17/06/09 18:28:05.74 T9UwKDcj0.net
2quteが気になってスレに来てみたんだけど、
あんまり話に出てないね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 11:18:40.36 AS7diKqf0.net
アンチがいるのもChord製品の魅力の一つだな。微笑ましい気持ちになる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 16:54:19.60 +4wSjg+3x.net
>>398
Rob本人以外だとDave所有済み購入者もそんな感想言ってたけど実際どうかな。
主観的なところもあるから・・・・Chordファンにはその設計思想に惹かれている人もいると思うけど。
あとHugo2専用ケースはいまのとこバンナイズからしか出とらんみたい。
URLﾘﾝｸ(www.vannuys.co.jp)
とくに黒タイプにはなんらかのケースか保護は必要になりそう。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:00:56.56 kPWhO2e0r.net
バンナイズケースはいかにも日本設計な実用性重視と価格で使えそう
しかし英設計のデザイン重視お高い純正が欲しいんじゃー！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:24:47.19 PeM1bHjca.net
Hugo2 のマニュアルには、純正ケースで本体を保護するように書かれている。
これマメな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:34:05.50 +4wSjg+3x.net
じゃあ純正ケースのない入手直後はどうすれば？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:43:49.79 pGfYkNTAd.net
まだ買うな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/16 02:31:13.26 GK2+7wtR0.net
音は凄くいいんだけど、デザインがなあ
プロ用のDAC出してほしいわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/16 09:12:55.86 yWDw5ixo0.net
QBDまではオモチャっぽくて受け付けなかったけど
DAVEはギリギリありかなと思えるようになった
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/16 13:54:47.88 FZw3u+fnM.net
Daveは今までの中では一番いいかもね。qbdは確かに少しおもちゃっぽい
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 20:02:45.21 zecQ/xkH0.net
また発売日伸びとるやん・・・
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:13:56.89 epb2nBuN0.net
最近のChordの発売日延期祭りはやばいな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 00:13:50.85 IfM2PLwIM.net
エービックはさらっと延期のおしらせをページに出してるけど予約者にメールは出さんのね。
その後に一応メールできいてもいまのところ今週中だっていうし。
エービックならなんとかしてくれるのか？
しかしHugo2は初代ハイエンドDAC64の価格に近づいたね。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 11:21:18.88 3ttscdsp0.net
発売すぐに買ってhugoはDAC64未満の音だって書いてた人が工作員にたたかれてたけど
あとで中古のDAC64mk2手に入れて聞いたらその通りだったな
まあそれ以上にhugoは据え置きで代用できる代物じゃなかったけど・・・
アゲ工作員野郎は嘘ばかりつくから全く信用できん
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 11:37:17.02 USK8HXrJr.net
据え置きがポータブルに負けるなんてそうそうない
はなからそんな話し信じる奴は詐欺にかかりやすいだろう
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 15:27:44.42 sn0pNHk30.net
>>412
このスレ異常に社員がわくからねぇ
特に発売時期はkakkiと合わせて自演のオンパレードになる
chordを輸入してるところが初心者に買わせようとして必死なんだよ
だからchord持ってる奴はミーハな初心者が多いと揶揄される
悪いところばかりというわけじゃないが持ち上げて書かれた内容は信用しないほうがいいよ
FGPAとはじめとした絵に描いた餅のスペック絶賛とか社長がこう言ってた云々とかね
ただの営業トークだから
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ddd-ftIc [220.110.200.170])
17/06/23 06:28:49.26 HddhKoeS0.net
妄想が強いと大変だね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdfe-seYn [118.9.157.187])
17/06/24 04:03:43.30 vvAAVhU80.net
秋葉原でchord全機種を試聴できるお店ありませんか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-ftIc [153.202.163.141])
17/06/24 09:36:44.17 AKQa1LbH0.net
eイヤか？でもDaveとかあるのか？
ヨドバシか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5a-jtZk [86.163.132.82 [上級国民]])
17/06/25 02:49:37.17 K6He/9G00.net
daveもさることながらblumk2は本当に気になる。CDPへったからなかなか比較できないが、D600より全然上？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdfe-seYn [118.9.157.187])
17/06/25 12:20:10.99 SG6paVU10.net
>>417
有難うございました。
田舎者にとっては、オーディオ専門店ではないのは意外でした。
ヨドバシかぁ。地方店にも試聴機を回してくれれば東京まで行かなくても済むのに..
433:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.200.112.242])
17/06/27 09:14:31.67 YzQ8m0JCr.net
what hifiでhugo2のレビューが掲載されたね。
全体的に高評価だが、ここんちuk製品贔屓だから話半分くらいで参考にするとちょうど良いかもね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.200.112.242])
17/06/27 09:27:32.13 YzQ8m0JCr.net
blu2置いてるのはダイナとSISくらいかね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-ZLad [153.151.145.166])
17/06/27 10:38:14.22 KnmFFWxo0.net
bluなら使ってたけどchord好きでもDAC64なんかと合わせるとやり過ぎ感があってダメだったな
ようはもっさりぬるい音
プレーヤーのRedもそうだったけどこの価格帯の製品はイマイチ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-DnGq [49.98.160.254])
17/06/27 19:23:54.71 JRRCiBbYd.net
なんでここリンギング多い波形なん？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.237.112.60])
17/06/27 19:47:06.80 KPeNFOPor.net
プリ、ポストどちら?ソースは?
プリならほぼないと感じるけどなー。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMe1-QT9c [106.139.11.98])
17/06/27 20:10:30.57 clGYYSb0M.net
数学的にそれが正しいから
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ddd-ftIc [220.110.200.170])
17/06/28 01:25:33.65 A+XLJ/QP0.net
Sterephileのレビューにdaveのインパルスレスポンスが載ってるが、確かに、プリ、ポスト、両方のリンギングが多く計測されている。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
リンギングについての設計者の考えは下記のポストに詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-k7Ty [153.236.214.111])
17/06/28 07:10:14.42 UdZ+uwlwM.net
読んでないけど高次のデジタルフィルタ掛けたらリンギング増えるのは普通じゃない？
それよりステレオファイルの測定結果でノイズフロアが思ったほど良くない方が気になるけど
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.234.125.3])
17/06/28 08:07:55.58 Mk5aqQfLr.net
テストに使用しているインパルス応答波が不正なのであり、通常聴く音楽の周波数の範囲ではリンギングはないとの主張だね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd3f-NhH4 [118.240.179.94])
17/06/28 08:10:17.29 3aiCXjVR0.net
脳内音だけで、まるで本当に音聴いたような
書きこみをしてしまう。
プラシーボを地で行く人だな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-AU9i [153.151.145.166])
17/06/28 14:01:51.02 W+VEhknX0.net
>>427
透明度が高い透き通った音ってわけじゃないし
どちらかと言えばふくよかな音だし
実際の音から鑑みてもdaveのノイズフロアはよくないだろうなと思うよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-+k/C [220.110.200.170])
17/06/29 00:18:29.99 AKTqFJon0.net
ノイズフロア良くないってどのデータの話？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9533-nIbb [106.156.154.197])
17/06/29 07:59:24.43 3d+6wfHZ0.net
自分が聞いてどう感じるかだからデータとかどうでもいいや。
SNが高いって感じではないとは思うけど、そんなの気にならないくらい魅力的な音だと思う。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-uerO [61.194.192.252])
17/06/29 17:51:24.76 KxO0mDO80.net
>>430
DAVEをCHの音聞いてから聞くともやもやした音に聞こえるよ
ハイエンドのDAC知ってる人間ほど避けるというか、それが趣味なら別にいいんじゃないって言われるメーカーだからね
避ける人がいるのはマーケティングがミーハーオタクの一本釣りしてるから
背伸びしたミーハーさんが選ぶ会社と認識されてる
DAC64のころからそういうマーケティングやってたからしょうがないけどね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-F+zC [126.161.112.122])
17/06/29 19:02:01.93 Zv+YivcTr.net
hugo2発送連絡きたーーー。超絶楽しみ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-1mH4 [182.249.245.14])
17/06/29 19:53:31.50 ZOMHnA+Ba.net
>>433
ツェーハーってどこの会社？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/06/29 20:25:14.35 n9GTYAXd0.net
CHはちょっと音が固くない？
DAVEより全てにおいて上と感じるのはMSBの上位機種だな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx69-hx6n [126.226.128.30])
17/06/29 21:02:24.51 5rRPVMK0x.net
SelectII？
けっこうでかいよね、下に重ねる電源も同じぐらい。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-bJvb [153.236.214.111])
17/06/29 21:34:09.54 3j92RvtkM.net
>>433
ちゃんとしたDACと比べれば大体どれと比べてもモヤモヤしてるよ
むしろちゃんと比べなくてもモヤモヤしてる
そういう音が好きな人が買うんでしょ。その気持ちも解らなくはない。
ただ価格が30万位だったら単にモヤモヤじゃんっていう評価で終わりな気もする。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-mjwu [126.234.118.1])
17/06/29 22:35:50.54 tCY9NGlUr.net
ねがきゃんおつです(^-^)/
453:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/06/30 19:21:11.42 2U9JgD/E0.net
来てた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4b-+k/C [27.85.206.149])
17/06/30 20:17:50.24 a4ula8LHa.net
おめ！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab19-wjSU [153.151.145.166])
17/06/30 20:41:42.89 I7K8XT620.net
PC←AU
俺おめ！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-F+zC [126.212.248.74])
17/07/02 08:11:10.38 qfGfi7Dor.net
HUGO2来た。二日間じっくり聴いた。
色々書くとあれなので手短に。
とにかくトランジェントが良い。
オレには23万以上の価値がある。
買って良かった。以上。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-U1Q1 [1.75.243.138])
17/07/02 08:41:49.95 jzBATK5td.net
トランジェント「元の信号に余計な成分が付かず変化に素早く応答できる事」
CHORDフラグシップDAVE インパルス応答プリ・ポストリンギング過多
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
DAVEは前後に盛大にリンギング成分がある
Hugo2ではこれが改善されてるというのか？
・DAVEがぼったくりなのか
・それとも耳の感
458:覚がズレてるのか どっちなんだろうか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM31-+k/C [106.139.15.124])
17/07/03 06:11:58.89 tu8v0wE8M.net
ポータブル板で論破され、涙目でこっちに書き込んでるのか。
巣に帰んな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-U1Q1 [1.75.242.60])
17/07/03 06:16:15.98 M+vqLs+zd.net
論破？むしろ肯定されたが
ポータブル版スレを理解できてないようだ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab19-wjSU [153.151.145.166])
17/07/03 08:12:15.24 nBXTqIAB0.net
>>444
まあDAVE聴いたら色付けしまくってるからねえ
グラフだけじゃなく聴感上も明らかに余計な成分乗りまくり
性能の微妙さを味付けで誤魔化すのがここの音だからしょうがないけど
462:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM31-+k/C [106.139.15.124])
17/07/03 08:31:29.82 tu8v0wE8M.net
携帯とpcでの自演お疲れ様。
お前がおすすめのDAC晒してみ。できるもんならな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab19-wjSU [153.151.145.166])
17/07/03 09:06:23.53 nBXTqIAB0.net
いかにもモバイルなｱｳｰｲﾓなんて奴に買って認定されても草しか生えんが
ミーハーちゃんにはわからないかもしれんが是々非々っつってな
ここの製品がひとつ好きなら全部が全部肯定しなきゃなんて誰も思ってないの
自分で聴いてダメだなと思ったらダメっていうだけ
持ち上げ絶賛レスしかしないのは代理店の工作員だけだよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM31-+k/C [106.139.15.124])
17/07/03 11:46:50.36 tu8v0wE8M.net
お前がどう思うかなんて、誰も興味ないから、チラシの裏にでも書いてな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-1sCl [126.212.186.198])
17/07/03 12:49:45.60 qjv9Z4iqr.net
とりあえずHugo2はこのサイズでミドルクラスゴツい据え置きに匹敵するのは凄いと思った
466:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 21:23:51.01 Iym8zkC4M.net
>>444
急峻なデジタルフィルタ掛けたらリンギングが大きくなるのは当たり前。
それに実際の音楽信号に含まれない周波数のインパルスを突っ込んでどうこういっても仕方ない。
でもDAVEの音が色付けされているというのは確かだと思う。好きならそれで良いけど。
あと逢瀬のブログにあった測定結果とタイムロードのHPにあるスペックがエラく相違してるんだがなんだあれ
ある特殊な測定をするとカタログスペック出るのか？そんなの意味あるのかね
6V RMS（バランス） 3V RMS（アンバランス）
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : RMS 0.000015 %
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : 127dBA Awt (124dBA into 33 ohms)
まず何故THD+Nが2項目あるのか謎だが0.000015%って少なくともノイズが900nV以下だぞ。
例のブログを見る限りノイズフロアも大して良くないしなんなんだって感じだね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 21:35:08.77 LmgsoiMv0.net
現時点で世界最高性能のオーディオアナライザAPX555を使ってもなお、アナライザのフロントエンド性能に特性がマスクされてしまうレベルのDAVEを
PCオシロとPCオーディオIF使って測定してる個人レベルのメーカーのブログの測定結果を同レベルに並べるのがそもそも間違いだぞ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 21:44:52.04 LmgsoiMv0.net
あとChord本家のDAVE紹介ページに張られてるパワポみれば分かるが、正しくは一行目がTHD+N、2行目がTHDだぞ。
あと6Vリファレンスで2.5Vrms出力時のTHD+NおよびTHDって意味だぞ。
つまりTHD+Nは0.000015%,-121dB,5.3uVrms、THDは0.000045%,-127dB,5.3uVrms,2.7uVrmsだぞ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 22:49:52.43
470:Iym8zkC4M.net
471:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:03:30.44 LmgsoiMv0.net
>>455
6Vリファレンス＝6Vを0dBに置いた場合で－何dBか。
普通に他の製品でもラインレベルが2Vrmsなら2Vから-何dBからだぞ。
プロ用なんて+24dBuからのダイナミックレンジをS/Nと言っているものもある。
逆に1Vを0dBに取ってる製品はほぼない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:08:43.99 LmgsoiMv0.net
だから正しくは20log(6*0.00000015)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:11:24.89 LmgsoiMv0.net
ちなみに0.000045%は俺の間違いで0.0000075%だったぞ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/07/03 23:22:01.32 +dk3qzZM0.net
StereoPhileの測定結果も考えると
オフィシャルのはどこかスペシャルな低ノイズ環境で測ったのかなと言う気はする
DAVEより以前に測定されたMSBのDiamondが10dBくらい上回ってるので
StereoPhileの環境ではDAVEのS/Nの限界が見えないと言うことではないだろうし
475:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:32:32.79 LmgsoiMv0.net
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
これの+0dBと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これの+0dBがそれぞれ指してる物が違うってのは分かるか。
stereophileのグラフの+0dBは1Vrmsで本家のグラフの+0dBは6Vrmsだぞ
6Vは大体15.6dBだからだいたい15.6dBは違ってて正しいんだぞ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 23:35:50.60 Iym8zkC4M.net
>>457
なんで比率の式に実電圧が出てくるんだよ？
%もdBも比率だろ？それに6V掛けたら単位は何だ？
6Vをリファレンスとして、ノイズの実電圧VnからS/Nを求める式が
20log(Vn/6)
だろ？Vn/6がパーセンテージなんだからそこに6掛けてどうするよ
言ってる側からリファレンスが分母から消えるぞ。1Vリファレンスだ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:39:18.20 LmgsoiMv0.net
>>461
違うぞ
+0dBが6Vだから6*はそのオフセットだぞ
分かりやすく言うと1V 0dBが20log(1*0.00000015)なので6V 0dB20log(6*0.00000015)って6掛けしてるんだぞ。
他の製品でも大体S/Nといいつつその実ダイナミックレンジを表していることがほとんどなんだぞ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 23:40:06.56 Iym8zkC4M.net
>>459
スペシャルな低ノイズ環境って何のことだ？
DACなんて増幅率の低い機器は其処らを飛んでるノイズの影響なんて殆ど受けない。
勿論電源ノイズなんか全然関係ない。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/07/03 23:41:20.11 +dk3qzZM0.net
>>460
二段落目はDAVEとMSBのStereoPhileでの測定の話だよ
どちらも16bitでのディザノイズが同じレベルにあるので電圧条件は同じ筈
24bitでのノイズフロアはMSBは限界突破してるがDAVEは見える位置にある
480:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:48:22.50 LmgsoiMv0.net
>>464
じゃあそれは単純にDAVEが負けてるってことだぞ
やっぱりガチったマルチビットには勝てなかったんだぞ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/07/03 23:58:23.40 +dk3qzZM0.net
まぁ別にDAVEのS/Nが悪いかと言われたらそんなこたーないと思うが
ハイエンドの中ではそれなりでミドルクラスの気合入った奴には並ばれる程度かな
THDはすごいけどS/Nに関しては値段考えるとデカい声で自慢するようなもんではないってところ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-+k/C [220.110.200.170])
17/07/04 00:01:05.87 Id0FtQSN0.net
詳しい人に聞きたいけど、ロブによるとr2rは動作速度を高めることが原理的に難しいらしいが、一体なぜなん？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/04 00:30:08.31 o9MAI6M0M.net
>>462
いや普通はそんなことしない。
つーかそれだったら6Vをリファレンスに取ったことにならないじゃん。
て言うか君、直前の書き込み>>456で
>逆に1Vを0dBに取ってる製品はほぼない
って言ってるじゃん。その計算だと1Vが0dBになるけど矛盾してるよ
それにさ、タイムロードのページのスペックをどう見たらそういう解釈になるの？
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : RMS 0.000015 %
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : 127dBA Awt (124dBA into 33 ohms)
これどっちもTHD+Nって書いてあるよね？
あとついでにさ、本家にはTHD+Nが127.5dBって書いてあって君の説明と違うんだけどどう計算したら良いのよ？
君の説明ではTHD+Nが121dBでTHDが127dBじゃなかった？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d50-qlaY [222.2.133.154])
17/07/04 00:33:45.99 ahdxK4pf0.net
誇大広告すぎる。
それで釣るしかないのかここは。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 00:36:46.43 qHNoCDZw0.net
>>468
普通はそんなことしてるんだなこれが
URLﾘﾝｸ(www.audiodesign.co.jp)
＞注意すべきことは基準となる信号Signalをどこを基準とするかは必ずしも明確に定義されていない
なんにせよこうやって誤りを認めないような人にだけはなりたくないなと思いました。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 00:40:18.04 qHNoCDZw0.net
もう一個本家ソースポイッ
URLﾘﾝｸ(chordelectronics.co.uk)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 01:01:35.84 qHNoCDZw0.net
つまりHugo2のスペックを解釈すると
6V基準ではTHD+N,THDの順に
0.000015%,0.0000075%
-121dB,-127dB
1V基準ではTHD+N,THDの順に
0.00053%,0.00027%
-106dB,-111dB
となるわけだ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 01:04:44.02 qHNoCDZw0.net
DAVEね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-nIbb [182.251.242.8])
17/07/04 01:33:36.29 HrsaIYWDa.net
聞いて良ければそんな数値どうでも良くない？
数値が伴ってないと良い音に感じないのかな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-+k/C [220.110.200.170])
17/07/04 08:36:46.79 Id0FtQSN0.net
>>472
Msb diamondのスペックの方がDaveより10dbぐらい上という書き込みがあったけど、本当？見てもよく分からなかったので、詳しい人にもし見てもらえると嬉しい。Daveもガチなマルチビットには勝てないの？
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-F+zC [126.229.84.121])
17/07/04 16:14:09.13 /oijlFwOr.net
hugo2ユニオン御茶ノ水で取扱い始まってるね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-TwWI [61.194.192.254])
17/07/05 10:45:30.96 q5Z73WTb0.net
Ｄａｖｅなぁ・・・とてもじゃないけど160も万出すような音じゃなかった
ハイエンド機種いくつか視聴したうえで聞いたせいかモヤモヤしてて定位が悪い音だった
あと筺体デザインがウェブ上で見た時は格好よく思えたけど
実際見たら超絶ダサくてうちのシステムに入れる気にならない
モニターの文字表示もくそダサいｗ
これ持ち上げてる人はハイエンドＤＡＣ童貞なんだろな
このスレ見てもメーカーの言葉を借りた上に机上論ばかりに終始するレスが多くみられるが
自分の耳でもっと聴け！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-1sCl [126.211.24.67])
17/07/05 11:40:07.19 nU4Z09Yer.net
よその物を試聴してよくもまぁ大層に語れるものだ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-nIbb [182.251.242.50])
17/07/05 12:05:08.27 udGGJ0l4a.net
試聴した上でそう感じるなら否定する気はないけどね。
聞きもせずにデータ上変わらないから音が変わる訳ないとかヌカす奴が未だにいるくらいだし。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-1sCl [126.211.24.67])
17/07/05 12:36:05.34 nU4Z09Yer.net
試聴は大体の目安にしか感じないな
一試聴で十を知る程賢人じゃないし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahFv [49.98.86.115])
17/07/05 13:39:50.04 nLfsW8abd.net
ほかに聴いたハイエンドDACって、なに？ 興味ある
497:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3504-nP2k [218.220.227.71])
17/07/05 15:08:09.12 8hkCw/jo0.net
Hugo2の据え置きセッティング煮詰めてんだけど、余ってた千円のRCAケーブルで良い音したんだ
で、メインDACと繋ぎ変えて高解像度一万ちょいのRCAケーブルに繋いだらヴォーカルがボヤけたんだ…
Chord製品ってケーブルの特性ろくでもなく反映しちまうんじゃないか…？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5c3-nP2k [202.213.48.6])
17/07/05 18:41:42.42 r5fpgurs0.net
４７６>>なぁ・・・とてもじゃないけどパロに本気出すようなレスじゃなかった
過去スレやポタ板いくつかでＩＤ変更したうえでモヤモヤしてて定位が悪い音とか自演するヤツだった
あと筺体デザインが超絶ダサくてとか、音と関係ないし余計な
お世話じゃんとのツッコミすら入れる気にならない
ディスってる文字表示もくそダサいｗ
これカキコしてる人にくらべればハイエンドＤＡＣ童貞なんて遙かに無害なんだろな
このスレ見てもおきまりの罵詈雑言の言葉な上に独断論ばかりに終始するレスが多くみられるが
自分の巣でもっとましな自演をしろ！
499:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3504-nP2k [218.220.227.71])
17/07/05 19:03:50.38 8hkCw/jo0.net
Hugo2セッティング終わって延々音楽鑑賞してた、熱も全然出なくてこれはイケると思ったんだ
気分転換にパソコンでゲームしてたらHugo2が爆熱で自動シャットダウンかかった…
500:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 05:09:35.21 GgWe72hnx.net
そんなにやばいん？
ポータブルで使うかぎりはカバーつけててもあまりあつくないけど。
据え置きモードがあるから電源つなげっぱ想定してるだろけど実際どうだろね。
使うときだけコンセント抜くとかしたほうがいいんかな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51dd-Wxq/ [220.110.200.170])
17/07/06 05:42:07.20 LugEA4yx0.net
据え置きモードになったら、再生してもあまり熱くならないはず。まだ持ってないので聞いた話になるけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-aZb+ [126.161.120.91])
17/07/06 05:42:44.37 R8+uKaDar.net
据え置きモードのピンクになったら発熱なくなった。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 05:59:35.10 GgWe72hnx.net
ということは据え置き目的ならコンセント入れてから24時間はそのまま放置しといたほうがいいの？
信号来ないと電源切れるみたいだけどそれはいいんかな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-wean [126.212.80.115])
17/07/06 06:27:17.18 MgmVH9ycr.net
昨夜自動シャットダウンしてて、さっき起動したらピンクのままだったよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-wean [126.212.80.115])
17/07/06 06:33:33.42 MgmVH9ycr.net
リモコンでの電源onは充電中のみ可能。
充電中は受信部分に電気流してるんだろうね。
バッテリー時は節約の為に電気流してないのかな、きっと。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 07:18:59.56 GgWe72hnx.net
ありがとう。
自動シャットダウン中も据え置きモードになる条件は満たしているみたいね。
あとたしかにポータブルん時リモコンで電源入んなくてなんじゃと思たけど。
リモコン監視してたら無駄な待機電力を喰っちゃうからこれはよくないね。
据え置き用途としても一応常識的な配慮がされとるんね今回は。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])
17/07/06 10:53:39.09 TmC7fytG0.net
>>484
mojoもhugoも熱でダメだったよ
ポータブルDACは音質面で見てもあきらかに同価格の据え置きに劣るというのもその二つで実感した
てか、いちいちつなぎ直してたら持ち出しに不便だし
据え置きは据え置きでちゃんとしたDAC使おう
ここピュア板なんだからそれくらい持ってるでしょ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.212.167.169])
17/07/06 11:05:54.06 FbLp5sPvr.net
プリ LINE1→Hugo2 音楽鑑賞用DAC兼ヘッドホンアンプ
プリ LINE2→据え置き ゲーム用DAC
これで解決
509:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM15-Wxq/ [106.139.11.3])
17/07/06 13:33:41.69 DrRJYoDbM.net
�
510:ﾇこでも好きなところで使えばいい。 どこへ行く時もあなたのそばに。。。wherever you go。Hugo！
511:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 15:56:50.70 GgWe72hnx.net
Wherever you goていうとパットメセニーのCDを思い出す。
ところでHugo2をひっくり返すたびにカチャて音するひとおる？
一応動作するから致命的部品がはずれてるとかじゃなかろうけどなんかゆるんでるんかね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.200.14.218])
17/07/06 16:10:46.33 8HkbfrnYr.net
>>495
mojoでも同じこと聞いてる人いたけどボタンの音
カラカラ鳴る
513:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/06 16:12:26.44 TmC7fytG0.net
>>494
でも問い合わせたらデスクトップ上での連続駆動やめてくださいっていうんすよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 16:46:53.44 GgWe72hnx.net
>>496
ありがとう、なるほど今回のMojoスタイルの影響が引き継がれてるてことか。
>>497
代理店がそう言ってたの？
デスクトップモードとはいったいなんだと。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-WlLe [182.249.245.31])
17/07/06 18:10:43.20 FVBJ3qFza.net
>>495
リレーじゃないの？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-1B52 [202.213.48.6])
17/07/06 18:51:54.25 ckyTzqiw0.net
>>492
mojoはともかくhugoも熱でダメだったよ
とか動揺でHugo2と間違えたり、改行入れたり、ここやポタ板での意味不明なカキコを見てもあきらかに自演能力が劣るというのもその二つのレスなんかで実感した
てか、いちいち改行いれられたら文章の改変に不便だし
>>477はお前の自演ってバレたんで>>481にちゃんとした回答をしよう
ここピュア板なんだから良心のカケラくらい持ってるでしょ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 19:11:04.03 GgWe72hnx.net
>>499
たしかにそれもあるかも。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/07 08:58:03.87 spGPuoss0.net
>>500
俺はポタ板なんか書き込んでないし、hugo2と間違えてもいないし、そいつでもない
アンチ意見書くと全部同じ人物に見えるとかポタ板から来たミーハー信者さんはちょっと落ち着いたほうがいい
メーカー全部手放しでほめたたえるのは業者だけだからな
くだらない背伸びと妄想してないで据え置きDACくらいちゃんと買いなさい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM15-Wxq/ [106.139.10.220])
17/07/07 15:00:35.35 EJmqBMqVM.net
そんなあなたの据え置きDACは何かな？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/07 19:40:26.50 5c5iQxfpx.net
たぶんSelectDACIIかそのあたり、マルチビット式としては結構いいみたい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59be-XAlt [114.181.217.32])
17/07/07 20:01:58.42 /lj3+VBd0.net
501じゃないけどRME ADI-2 Pro。ポイント込みで実質174300円。USB DACの音、期待以上に良かったよ。適度にあたたかく音に品格がある。AD機能もあるし廃盤のレコードをデジタル化しようと思う。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-1B52 [202.213.48.6])
17/07/07 20:36:53.57 yofBKNdO0.net
>>502
じゃ、とりあえす>>497てどういう意味なのか説明してよ。>>498にも聞かれてたでしょ。
それとHugo2ではなく、「Hugoが熱でダメだったことがある」というお前以外の発言カキコを、
お前が見下しているポタ板からでもいいから１つでも示すか、どんな状況だったのか詳しく説明してみ。
これができたら、お前さえ良ければもっと遊んであげてもいいよ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5114-o0cE [220.146.179.217])
17/07/07 20:41:18.27 MTPtO1ra0.net
据え置きでちゃんとした同価格帯のDACおしえてくだちい
524:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-1B52 [202.213.48.6])
17/07/07 22:43:24.71 yofBKNdO0.net
さて、明日は休みだし、どうせ>>502はトンズラこくだろ
525:うから、このスレ住人にちょっとしたおもちゃを投下しよう。 題して「>>502（>>477？）の自演を暴け！」 あそびかた→このスレで次のキーワードで検索をして、自演の臭いがするレスを探してみよう！ 君はいくつ見つけることができるかな？ 「ミーハー」「ハイエンド」「ステマ」「業者」「信者」「メーカー」「出音」「据え置き」「妄想」「コスパ」「糞」 まだまだあるけど、後はみんなで自分だけのキーワードを探してみてね！ どうだったかな？みんなも語彙が貧弱で残念な人間という自覚があったら自演をする時には十分気をつけようね！ もっとあそびたい君はここの過去スレや、>>502が書き込んでないというポタ板のスレでも試してみてね！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM15-cGm0 [106.139.11.101])
17/07/07 22:52:17.54 0gxcblaWM.net
かおまっか
527:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.211.25.62])
17/07/08 00:01:27.04 0ICHDfhVr.net
>>507
30万クラスのDACに基本優劣はないよ
この価格帯は音の好みで選ぶ物
528:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5114-o0cE [220.146.179.217])
17/07/08 15:47:43.15 OZYLXHSV0.net
じゃあhugo2にしとくか
529:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-wean [126.234.120.56])
17/07/08 16:34:25.78 dM7t5ExVr.net
cdプレーヤーなので同価格帯とは言えないだろうけど、アキュのdp430よりは、あらゆる面でhugo2の方が良い音だよ。ウチの環境では。
まぁ筐体とドライブ機構と手厚い保証にコストかかってるんだろうから、dac部分は10万程度と仮定すると比べるのが酷ではあるが。
2go出たらdp430売るつもり。
リセリューバリュー高いからいいよねアキュって。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/08 18:50:25.58 AATfJGlS0.net
>>510
優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-aZb+ [126.211.125.122])
17/07/08 19:10:13.45 p5K2hyF7r.net
リセール、な。
強引に韻を踏んでしまったorz
532:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.234.41.143])
17/07/08 19:12:51.41 OIVbyWeSr.net
その長い音は大声で叫んでなりにきます！！
533:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-bpLa [202.214.198.37])
17/07/08 20:10:17.04 NbJ1v0ZlM.net
>>513
申し訳ないが日本国内の宣伝ブログばっか読んでる層にしか通用しないレベルの零細ジャパンの製品じゃなくて
せめてchordレベルで全世界に販売チャネルを持っているまともなメーカーを紹介してくれるか？
蓼食う虫も好き好きだけど英国ブランドのスレ来てそんな名前しか挙げられないのはどうかと思うぞ？
ちなみに俺がこの価格帯で勝負になると思ってるのはRME/Lynxなどのdaw向け多チャンネルAD/DAだな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 13:14:32.24 fDfweDbX0.net
おすすめしている機種を見る限り、いっつも同じ人しか居ないね、ここ・・・。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/09 16:59:08.84 R1vrx9/x0.net
>>516
少なくとも上で書いた製品は試聴機貸出などで自由に自分の耳で聴けることができる
だからこそ2chだけじゃなく個人�
536:uログなどネット上の評判もよくそこそこ年数がたってもいまだに人気が高い 英国ブランドガー、セカイレベルガー、ハンバイチャンネルガー そんな病人みたいなこと書いてるやつはしっかり製品比較したこともないんだろうし 脳内妄想でchord1番なんて言ってるのが関の山だろう と、ポタオタの程度の低さを露呈するような書き込みはしないほうがいいと思うよ ポタ板住人は業務機くらいしか知らないミーハーオタクだと思われるだけ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-7hlm [163.49.211.104])
17/07/09 17:21:54.01 I4rsJbQeM.net
専門スレなんてそんなもんだろ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-QLG4 [126.211.8.71])
17/07/09 17:54:50.96 ch4zMOlfr.net
Hugo2はポータブル用途も考えてこれ一個で全部済ませるつもりで買っても問題ないレベル
ランクアップしたくなったら据え置き買い足せばいい
539:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-m5Ug [61.194.192.252])
17/07/09 17:57:29.79 XgqENuuh0.net
>>518
MY-D3000は私も使ってたので良機種だとわかります。
癖がなくそれでいてほのかに色っぽさがありましたね。
hugo2と比べてもMY-D3000のほうが明らかに鮮度の高い音です。
ただ誰が言い出したのか知りませんが
据え置きDACとポータブルDAC兼HPAを比べるのはどうだろうなと思います。
DACとしての性能には明らかな差があるのは最初から明白ですから…。
物量の投入できないポータブル機では限界がありますし、音にもそれがしっかり現れます。
そういう比較をすること自体ナンセンスだと思いますよ。
単純に代理店やショップ店員が景気づけにそういうステマを従ってるのだろうとは思いますけどね。
540:sage (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 18:03:17.44 fDfweDbX0.net
この人いつも同じことしか言わないね。
業務機ぐらいしか知らないミーハーって表現も、キチガイっぽくていいね。
支離滅裂でもいいから、とにかく相手を非難しないと！という使命感を感じるね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-m5Ug [61.194.192.252])
17/07/09 18:08:22.49 XgqENuuh0.net
ただDave、てめえは据え置きだろうが、といいたい。
ハイエンドの中にあってあの音であの価格はなんだ？
見栄を張ったら馬鹿をだませると思ってるかのような見た目だけのDAC。
実物は見た目もひどいが。
まあメインDACとしてはNagraを導入したのでもういいわ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-z90p [5Di3nJy])
17/07/09 18:16:27.53 B9YFD9lDK.net
>>522
相手にDACの具体名出されてその反応は
とにかく相手を非難しないとって使命感感じるわ(笑)
つかsd2.0の評判くらいなら俺でも知ってるけど
HUGO持ち上げてる奴ってポタしか経験のないガキしかおらんの？
コードスレも落ちぶれたな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 18:30:24.21 fDfweDbX0.net
悪いけど、このスレでHugo持ち上げた発言したこと無いけど。
誰と戦ってるつもりなのかね・・・。
はたから見ていて支離滅裂だって、自分で分からないから痛いね。
↓
「ポタ板住人は業務機くらいしか知らないミーハーオタクだと思われるだけ」
544:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-KuRC [125.214.158.83])
17/07/09 18:30:53.62 f005nJp00.net
どことは言わんが、開発にお金掛けれないから言葉で人を騙すようなところの製品がいい音するわけないじゃん
545:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 18:36:47.30 fDfweDbX0.net
自演がすごいね。本物ですわ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1e0-AoMt [118.241.74.204])
17/07/09 18:54:13.82 cXLjq+v10.net
>>523
nagraってDAC出してたんだ。レコーダーってイメージしかなかったから意外。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])
17/07/09 19:34:05.01 R1vrx9/x0.net
えーID/IP出てるスレでこれだけちゃんと具体的に書いて結局ジエンガーしか言えないの・・？
まさに>>518に書いた「ポタオタの程度の低さを露呈するような書き込みはしないほうがいいと思うよ」のまんまじゃんよ
ほんとこの手の輩はデバイスの話はなんもできないんだなｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])
17/07/09 19:37:27.52 R1vrx9/x0.net
>>521
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2904-1B52 [218.220.227.71])
17/07/09 19:40:01.05 WXC8acTt0.net
二台持ち三台持ち当たり前のピュア板で何やってんの？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-Wxq/ [27.85.204.223])
17/07/09 19:41:55.46 8SqZzSO8a.net
お前の言うデバイスの話って、ボクが聴いて良かったですぅ、だろ。誰も興味無いし、面白くも何とも無い。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-WCiX [118.240.179.94])
17/07/15 16:09:18.32 KOZ5VKSL0.net
秋にはmojo2発表かな？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-Rqte [121.82.190.172])
17/07/16 14:58:22.89 r2HnKKG00.net
使用中のQBD76HDSDが壊れたっぽい
XLR接続時にプリアンプの音量調整が効かなくなった
プリの電源落としても何故か音が出てる（パッシブプリではない）
パワーアンプで調節すると何故か音量調節出来る
RCA接続だとプリアンプで調節出来るからXLR接続絡みかな
プリアンプの不具合も疑ったけど問題無しでした
553:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c77d-JuSQ [61.194.192.245])
17/07/16 17:28:01.12 Tft2OKBL0.net
>>532
ポタ流れでポタ機を据え置きと比べちゃうやつはそもそも比較すらできないから
実に都合が悪い
少しでもミドルクラスDAC聞いていれば音質の時点でそもそも比べようがないとわかる
chordなんかはとくに暖色の音があいまってもやもやした音に聞こえる
上の人じゃないけどQBDでも勝ったほうがまし
554:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-3DLz [126.211.3.116])
17/07/16 17:36:14.80 kgL/Dc9qr.net
>>535
いいからとっとと据え置きとHugo2で二、三台持ちしとけよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdf-UmNz [106.139.11.168])
17/07/16 18:29:01.35 +ybTFFXeM.net
>>535
Chordは暖色なんて言ってる時点で、無知だと分かる。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-nj28 [203.89.61.142])
17/07/16 19:16:53.47 P5DGDPTw0.net
ろワットは男色
557:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd0f-HKQm [1.72.3.200])
17/07/17 06:43:43.08 TbFc/lJKd.net
暖色でしょう。
リンギングあれだけあるのならやっぱりねという感じ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57cf-UmNz [153.202.163.141])
17/07/17 07:42:46.54 uYzOrf9J0.net
バカだと苦労するね。
リンギングが多いFIRフィルタは、いわゆるシャープロールオフフィルタと言って、バーブラウン、ESS、旭化成、。。。ほとんど全てのDACでデジタルフィルタのモードの一つとして搭載されている。
そして、ググれば分かるけど、シャープロールオフにフィルタを切り替えると明瞭になるという感想が普遍的。
暖色になるなんて言ってる人は1人もいない。
相当耳悪いね、あんた。
シャープロールオフだから暖色！とか言ってるとみんなに笑われるよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-HKQm [49.98.138.77])
17/07/17 09:03:11.18 YSMziWjfd.net
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
ほいモワ～音漏れ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af19-z+eH [153.151.145.166])
17/07/17 09:25:36.88 50+b9KnG0.net
>>539
リンギングのせいかどうかはともかく暖色は暖色だね
mojoとhugoは特にもさっとした音なのでそれが分かりやすい
DAVEはさすがにもっと品位のある音
だけど同価格機種と比べるともさっとしてるのが分かる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57cf-Xm5V [153.202.163.141])
17/07/17 10:43
562::26.53 ID:uYzOrf9J0.net
563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-3DLz [126.211.58.19])
17/07/17 10:53:05.68 QAS+VTlNr.net
耳にサ行が刺さったら寒色って事でええんか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c350-ygnm [222.2.133.154])
17/07/17 11:09:02.06 OEn9gD+l0.net
>>543のデーター見ると他機に比べてDAVEはプリエコーとポストエコー多めなんだね
565:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57cf-Xm5V [153.202.163.141])
17/07/17 11:15:21.82 uYzOrf9J0.net
プリはともかく、ポストはむしろ少ないほうだろ。MeridianのUltraとか見てみ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c350-ygnm [222.2.133.154])
17/07/17 11:22:13.55 OEn9gD+l0.net
DAVEはプリが結構前から響きだしてるのが暖かいと言われる理由じゃないのかな
S/Nの良さと相まってそれが聞こえてしまうんじゃないのかな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af19-z+eH [153.151.145.166])
17/07/17 14:02:14.37 50+b9KnG0.net
>>543
>リンギングのせいかどうかはともかく
取りあえず一行目の日本語も読めないなら無駄に顔真っ赤なレスしなくていいと思うよ
kakkiのおサルさん
568:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-WCiX [118.240.179.94])
17/07/17 14:09:25.57 bwlMmA9M0.net
mojoしか持ってないけど、確かに暖色系だね。
個人的にはifiの方が好み。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57cf-Xm5V [153.202.163.141])
17/07/17 14:49:10.71 uYzOrf9J0.net
>>548
お前に言ったんじゃねえよ、すっこんでな。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-s+yM [153.159.235.140])
17/07/17 15:52:15.04 eSXvltRYM.net
寒色系暖色系にリンギングなんか関係ない
そんなこと関係なくただDAVEが暖色系だと言うだけ。モコモコだとも言える
ほんと技術的な問題と音を無理矢理結びつけようとする奴何なんだろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af19-z+eH [153.151.145.166])
17/07/17 15:59:20.14 50+b9KnG0.net
>>549
mojoは基本性能が糞悪いから特に全然高域自体が伸びないんだよね
出たてのころはあれが80万のDACより優れてるとか無茶なステマしてたんだよ(笑)
ここの工作員の質の低さが分かるよな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-3DLz [126.234.33.226])
17/07/17 16:04:18.20 Z4nCsZt/r.net
>>552
そんなもんスルーすら出来ない方がやばいで
573:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af19-z+eH [153.151.145.166])
17/07/17 16:14:47.97 50+b9KnG0.net
騙すほうより騙されるほうが悪い
典型的な詐欺師の言い分ですなあ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57cf-Xm5V [153.202.163.141])
17/07/17 16:45:51.28 uYzOrf9J0.net
基本性能が悪いと言うなら、客観的な数字で示すべき。
第三者による測定結果でも見れば？
URLﾘﾝｸ(ohm-image.net)
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
自分の好みをあたかも客観的な事実であるかのように語る連中が多いが、事実と好みは分けるべき。
事実で言えば、Mojoの基本性能は非常に優秀。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-3DLz [126.234.13.76])
17/07/17 17:10:59.99 1JNYJZsAr.net
>>554
振り込め詐欺に簡単に引っ掛かる老人みたいな頭の出来はあかんで
mojoが100円 ノーリターンノークレームで売ってたら飛び付くんかね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-keXt [61.200.125.50])
17/07/17 18:35:11.67 Gk
577:5NWOic0.net
578:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-3DLz [126.234.17.185])
17/07/17 18:46:16.57 7BK9EcsTr.net
>>557
1 予算
2 対応フォーマット
3 入力予定機器
4 使い勝手
5 好みのメーカー＆見た目
こんな感じで選ぶんよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cff6-Sl3G [220.147.138.76])
17/07/17 18:56:37.24 w9T5OUrh0.net
音質はどうでもいいよな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-keXt [61.200.125.50])
17/07/17 19:01:47.23 Gk5NWOic0.net
そうか、わかった
581:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMdf-UmNz [106.139.3.51])
17/07/19 13:32:44.88 2TeS5r2nM.net
このスレで訊いたら、もちろんChordのDACがオススメされるわけだが。。。
今だとHugo2だな。Daveより明るいキラキラサウンドで、気持ちいいぞ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-3DLz [126.211.4.1])
17/07/19 15:05:38.83 uh9Jz3ycr.net
Hugo2は据え置きヘッドホンアンプ兼ライン出力機として使ってると、
ヘッドホン繋ぎっぱなしでラインモード起動してしまった時に焦る
音出してたらヘッドホンぶっ壊れてたかも知れん
583:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7e0-Cvl0 [118.241.74.204])
17/07/19 17:26:45.93 40O9GtfX0.net
>>562
ライン出力とヘッドフォン出力の切替スイッチ欲しいよね
いちいち抜き差しめんどくさい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-w5FQ [61.210.232.29])
17/07/20 00:13:11.47 3zbFYsn50.net
まさにその使い方しようと思ってたけどそんな問題あるのか
やっぱ据え置きの買おうかな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-DYvw [126.200.59.70])
17/07/20 12:07:33.12 S8oid4kcr.net
>>564
据え置きとしてしか使わないなら定価30万クラスのDACを買えば幸せになれる
10万クラスの据え置きだと、便利だけどHugo2には劣るかも？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-w5FQ [61.210.232.29])
17/07/20 21:08:50.52.net
かといって据え置き30万くらいでこれぞというのもなく
ps audioの新しいのが機能的には手頃かな？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])
17/07/20 21:24:22.01.net
>>566
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-P2iI [153.159.235.140])
17/07/20 22:11:00.99.net
世の中には営業力、マーケティング力で売る会社と商品力で売る会社があるが、後者はもう少ないんだよな。三洋もなくなったし。
残念ながらChordみたいなやり方が正しいのかもな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-E/h9 [125.214.158.83])
17/07/20 22:26:39.40.net
chordも視聴機貸し出したらそのいつもの3機種に入れてもらえそう。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])
17/07/21 15:45:48.63 dL05YhgGK.net
据え置きが無いのにいってもしょうがない
ポタはhugoですら当時7万円台のgurtardDAC-X20無印に負けてるレベル
591:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-DYvw [126.211.52.184])
17/07/21 16:14:54.73 LnSxEdtAr.net
Hugoは元からポタアン機だろ
Hugo2で比較してくれんか
手に入らないから比較出来ないんだろうけど
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])
17/07/21 19:14:36.19 dL05YhgGK.net
わざわざ言及避けてあげたのに何故ぶっこみたがるのか
hugo2も物量のショボすぎるポタアンそのもの
三十万の据え置きではくらべものにならん
いい加減にそういう比較はやめときゃいいのに
593:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-DYvw [126.211.52.184])
17/07/21 19:24:43.49 LnSxEdtAr.net
30万30万って30万男かよw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1314-w5FQ [61.210.232.29])
17/07/21 19:33:55.61 74uujyV50.net
hugo2っていくらくらいだと思う？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3104-pqVL [218.220.227.71])
17/07/21 19:38:07.29 7+1rxeJa0.net
据え置きDAC
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMfd-pSzm [106.139.1.168])
17/07/21 19:51:49.67 c4HdtpkKM.net
比べ物にならないとか言ってる人は、客観的な物証出しましょうね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b19-E/h9 [153.151.145.166])
17/07/21 19:56:55.93 5U4bUcBa0.net
ミーハーオタク釣り用の詐欺ポタDACはどうでもいいから
DAC64のリニューアル機でも出してくれんかな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-DYvw [126.211.52.184])
17/07/21 20:21:54.23 LnSxEdtAr.net
DAC64のリニューアル機が出るまでHugo2で遊んどけばいい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-pSzm [153.202.163.141])
17/07/22 07:49:31.92 ZeL+plTw0.net
DAC64のリニューアルが、QBDとDAVEだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eecf-GNib [153.161.96.57])
17/07/29 00:39:55.22 +ofPhMJ20.net
フジヤの週末セールでDAVE完全新品がまさかの128万円で買えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダイナとユニオンの店舗で150万円ちょいが限度って言われて悩んでたから即突撃してしまった。
超楽しみーーーーーーーーーーー！！！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx11-Ac6+ [126.202.40.147])
17/07/29 00:52:04.10 FDqW/rdSx.net
おめでと、それにしても値下げとはいえよくポンと買えるね、もしHugo2持ってたら感想きかせてほしいな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eecf-GNib [153.161.96.57])
17/07/29 02:04:33.17 +ofPhMJ20.net
>>581
ありっす！
JACSSの金利無しの36回ローンなので、決してポンで買えたわけじゃないのでｗ
初めてDAVE聴いた時からずっと欲しくて150万円で悩みまくってたので、税込み128万円は即決でしたわ。
ちなみに今現在使用中のDACはDAC64mk2でプリCPA3200、パワーSPM1200Bの老兵ですｗ
全部タイムロードの前の代理店のコンダクトの時に新品で購入したものなのでどれも10年以上使ってますね。
参考にもならないと思いますけど、10年ちょい使ってDACとパワーは故障暦無し、プリが2回故障して修理してもらってる。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eecf-KhZc [153.202.163.141])
17/07/31 00:15:24.29 dmQ7d48I0.net
Dave買ったらプリはいらないかもね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-yXEd [182.251.242.16])
17/07/31 18:12:43.24 0Suk5C8Pa.net
>>582
ユニオンでDAC64の下取りありなら普段でもそれより安く買えるはずだが…
展示してる店に問い合わせた？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-HJpE [202.213.48.6])
17/07/31 18:35:13.52 LEKdJKio0.net
>>584
なんで下取り前提でもの言ってんの？余計なお世話じゃんｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 20:36:32.20 7o1H4w6Mp.net
もう8月だよーポリーどうしたのかな。来年の夏かな？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/01 08:19:10.94 Owh9cxXG0.net
ポリー。。。そんな製品もありましたね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/01 14:05:56.13 3TRKvmpDM.net
ポリーは9月到着予定だそうですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板:234番)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/03 02:47:45.03 kzLocesM0.net
>>582
これは超おめ。うらやましいな。インプレもらえたらうれしい。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/04 17:39:24.42 d3/kLQN7d.net
今ak70買うかpoly発売まで待つか悩むな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/04 18:57:25.03 NirRpAoA0.net
>>590
poly待たずにAK70かrubato買うか迷ってる。似たようなことできるし
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/04 21:39:03.72 d3/kLQN7d.net
>>591
poly発売まで待てない感じかな
僕ももう待ちくたびれたからak70買おうかな
明日秋葉原行くけどeイヤで試聴ってできるのかな？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/05 03:06:34.87 JSqqtyWH0.net
仕事忙しくてポリーに気づいてなかった。本体より高いのは納得がいかんがやっぱ試してみたいよな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/12 22:02:11.75 kx4O/LVa0.net
オレは個人輸入したが送料・税金込みで100万円だった。
保証はまた馬鹿高いFeDexで送り返さないとダメだけど、まDAC64も10年間故障無しだったから、思い切って向こうのショップで買った。
音はManhattan Dacよりも良いねぇ。
615:593
17/08/12 22:07:16.36 kx4O/LVa0.net
あ、DAVEの話ね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/12 22:08:57.94 wjwJOWuE0.net
故障したりレンズ落ちたら終わりだけど、ぼったくりの１６０万で買うよりはましだね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/12 22:10:56.21 kx4O/LVa0.net
>>596
ですよね。内外価格差がち~とも縮まらない('A`)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/14 19:47:58.67 R7KYj/stM.net
>>596
Daveのレンズは構造上落ちないから安心しろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/14 22:59:58.11 nG06FAhHM.net
>>594
良かったらどこで買ったのか教えてくれないか？
620:sage
17/08/15 04:55:44.63 l33z9byiM.net
並行輸入品で構わないなら、Amazonで998,000円で売ってるショップがありますね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
参考まで
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 08:54:16.41 Iyn5Z1S2M.net
平行輸入品、怖いな。
最初に来たDaveも不良品だったし。
しかし、20万以上安いのは魅力的だな。
100万円のガチャみたいなもんだな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 09:22:11.19 DKiwau3O0.net
な、こういう話するとすぐ代理店が来て不良品アピールする
お前らの取扱商品はそんな壊れやすいのか(笑)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 11:26:09.45 u6yKq5s20.net
Dave正規輸入品だといくらぐらい？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 11:36:34.02 Iyn5Z1S2M.net
俺は130ぐらいだった。税別で。
なんでも代理店認定する被害妄想患者もいるようだけど、少し頭悪いんじゃない？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 12:54:41.84 cEN9Tt1/K.net
初期から160万も出す音じゃないと言われてたけど
内外価格差60万もあったらそらそうよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 14:37:44.06 Z5qe+bhR0.net
そもそも64があの値段であの音だったから評価されてたけど
それ以降はそうでも無くないか？
DAVEとかミドル級と比較されるぐらいだしw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 19:54:30.44 EikEIedOa.net
ホームページが見れなくなってるがついに潰れたか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/15 21:51:03.83 iNgSoVIQ0.net
英語も日本語も、今はサイトは見えているようだが。。。落ちてたのか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/16 00:21:26.56 XIUrrIz10.net
ステサンでレビューが出ていた頃のDAVEは入出力の表示がなかったけど、（イギリスで見たんだけど）
最新のDAVEはバッチリ切削加工の表示がされてるね。 代理店経由のもそうなってるのかな？
630:599
17/08/16 04:26:15.03 4oEKyq9ZM.net
出品者のコメントには、
> 日本国内で代行保証2年間（商品お届けしてから）無償対応いたします！ ご安心ください。
とありますね。信用できるかどうかはわかんないけどwww
けど、
> 納期：注文受けてから、海外正規代理店から取り寄せして、約２週間ほど日本国内より発送となります。
となってるのと、
> 通常配送を利用した場合、最短で8/20~22のお届け予定です。
がちょっと矛盾してるかも？(「最短」って表示あるからいいのか？？？)
Amazonの出品手数料を考えると、あと10%くらい安く売ってるところがあっても良さそう。
どのみち、私には買えないwww
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/16 06:52:55.29 u+EzosGia.net
>>609
うちのも無いな。去年の8月ごろ購入したけど。リモコンも古いタイプ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/16 20:35:48.67 pZobdyWw0.net
>>606
初代のDAC64は代理店が今のタイムロードじゃなくてコンダクト(ノードストの元代理店でもある)だったからねぇ。
DAC64だけじゃなくて、ハイエンドクラスのプリやパワーも今のタイムロード為替レートよりずっと良心的だったんだよね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/16 20:50:09.89 brjYlXIIM.net
タイムロードにお布施したくないし
130万はちょっと高いと思って迷い中
並行輸入だと買取で値段下がっちゃうかな？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/16 22:24:47.01 Jyqzn8cAa.net
DAC64の頃はまだ数が出たから安くできただろうけど今のオーディオ業界じゃある程度高くなるのは仕方ないと思うよ。
数が売れないから1台辺りの利益を取れるようにして、その結果さらに売れなくなるというスパイラルに陥ってる。
代理店だって人件費、都内の事務所や倉庫の賃料で月に数百万はかかるんだから並行輸入なの近い価格を求めるのは酷。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 00:41:07.55 svWXj4yZ0.net
>>613
並行輸入品は買い取り不可な店が多い
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 00:42:56.33 svWXj4yZ0.net
>>609
CHORDって仕様を突然勝手に変えるんだよな
それまでのユーザーに対してフォローなし
最悪
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 00:48:09.97 svWXj4yZ0.net
>>614
日本だとそうだね
でも他国は高くても売れる
中国・韓国の経済発展が著しくて金持ってる連中が多い多い
あと数年でオーディオメーカーは日本見捨てるよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 00:59:33.56 B3ZuVETZ0.net
中国市場があれだけでかくなってるのに数が出ないとか嘘っぱちだし
そもそもタイムロード自体がぼった代理店で有名
２ｃｈで自演擁護してないでユキムでも見習え
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 01:01:34.21 svWXj4yZ0.net
>>580
もっと安く買えるところあるよ、国内の新品で
128は安い方だと思うが
上客は並行輸入に近い額で買える
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 01:08:55.26 svWXj4yZ0.net
>>580
ダイナとユニオンで150っておかしいよ
担当者だれ？
俺もその2社から見積もり取ったが一回目の見積もりで130ちょいだった
>>580はダイナもユニオンも一見さんだったのかな？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 04:32:10.13 rwxYqPHvd.net
>>580
ダイナは何階での見積もりですか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 08:30:36.26 vs3FeK7fM.net
>>614
発注してから受け取りまで1ヶ月待たされるというのに
倉庫の賃料なんて掛かるのか？
六本木に事務所があるから何？って感じだしな
並行輸入でもオクなら売りとばせるし、できる限りボッタクリ代理店は利用したくない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 09:31:02.70 pT7urK7Ha.net
>>622
そりゃDAVEはそうかもしれんがヘッドホンとかもやってるし倉庫くらいあるんじゃない？
別に並行輸入買うのはいいけど掛かる経費を考えずに短絡的にボッタクリとか非難するのはどうかと思うだけ。
飲食なんて原価率で言ったら30%がいいとこだろうけどそういう人はいちいちボッタクリとか言うの？
まあ、扱うブランドも減ってるしタイムロードは長くないんじゃないかな。
今はDAVEが売れてるから大丈夫かもしれんが、CHORDとULTRASONEだけでやっていけるとは思えない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 10:48:06.68 jyfVrmvj0.net
確かにタイムロードはボッタクリすぎだと思う。Daveは特に。
仕方なく正規品を買ったけど、後20万安かったら嬉しかった。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/17 22:51:52.82 TxLxGhJa0.net
>>616
ホントだ。変更前のやつは中身は同じでも旧製品みたいな感じになるよ。
変更前のだと、何にも書いてないのでプラグの指し間違いとかでてくるよなぁ。
いちいちマニュアル見たり、サイト開くのめんどい。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 08:30:18.52 58XKtoM00.net
入出力の表示があるDave、写真ある？どんな感じか見たいな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 13:44:19.62 GMIdzTS40.net
タイムロードマジふざけんなよ
140万出してDAVE買ったんだぞ
初期ユーザーに対してアップデート対応しろよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 15:27:26.32 58XKtoM00.net
同じ気持ちだから同情する。
悲しいよね。
初期に新品を買うってことは、メーカーや代理店にとって一番ありがたいユーザーのはずだが。。。もっと厚遇してほしいよね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 17:30:34.29 zo6klDa3M.net
こういう流れの時にはダンマリの代理店w
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 18:32:47.90 7Qsi7bNA0.net
CHORD DAC64 mk2も言わなければファームウェアのバージョンをあげてくれなかったよね、タイムロードは。
ファームウェアが上がったというリリースも無かった気がする。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 19:00:40.79 ji3/aByL0.net
>>630
昔からそんな無責任体質なのか、タイムロードは
じゃあ毎週金曜にタイムロードのM氏問い合わせよっかｗ
「今週はアップデートありましたか？
既存ユーザーにはどう対応しますか」と
そしてこのスレで週次報告
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 19:57:23.21 UqWsXTg/0.net
>>626
写真のアップの仕方教えてくれw アホでも簡単に安全にできる方法でね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 20:20:50.94 UqWsXTg/0.net
コード全部外すのめんどいからスマホを無理に入れて一応撮った。
DAVE所有者なら本物だって分かるよね。あ~、ライムロードから買わないで良かった！
bspXiUi.jpg
654:632
17/08/18 20:22:13.35 UqWsXTg/0.net
あれーー、写真があっぷされないなぁ。ちょっと待ってくれ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 20:25:26.70 UqWsXTg/0.net
今度はどうだろ。
最新DAVEの背面。ボケててわかりにくいかも知れないけど、実際はちゃんと入出力
が読み取れるぞ。７~８月にタイムロードから買った人、こーゆー感じ？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 20:43:45.60 UqWsXTg/0.net
ドイツ版は裏の入出力表示はないが、リモコンがイギリスや日本仕様より立派。
国によって仕様をかえてるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 20:48:47.63 UqWsXTg/0.net
Chord Hugo TT usb dac だってちゃんと入出力表示を切削加工でやってるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
百万超えのDAVEでなぜやらん？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 23:39:36.46 FVmAXxEAd.net
DAVEってさ、値段の割に小型で軽いけど、電源がショボイからって解釈でイイの？
それとも電源ショボくないの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/18 23:58:57.69 58XKtoM00.net
>>635
見れた！サンクス。こんな風に刻まれているのか・・・羨ましい。
>>636
Youtubeの動画見たけど、あれは旧型リモコンだよ。俺の持っているリモコンと一緒。
ちなみに、新型を注文中。旧型は大きくてかさばるし、使わないボタンが多すぎる。
>>638
Daveの電源については、設計者本人の詳しい解説があるから見ると良いよ。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
インピーダンス0.1ミリΩ、DR144dbの電源とのこと。
これが本当なら、どのような巨大アナログ電源よりも高性能と言えるわけだが・・・。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 00:38:06.04 HDtCrzvB0.net
>>638
ショボい
クリーン電源であほみたいに変わる
クリーン電源の種類によっての変わり方も微妙に違う
電源環境の悪いところでは特に悪く聞こえやすい
いきなり高額なクリーン電源買えとは言わないけど、それなりに投資して整えたほうがいいよ
まあDave買えるくらい後段も整ってる人はすでに導入してると思うけどね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 00:45:50.21 cIU8n9mK0.net
>>640
非常に興味があるのだけど、おすすめのクリーン電源ってある？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 12:27:59.52 5kbeiGlT0.net
>>640
確かにクリーン電源きくねぇ。試しに昔買ったオヤイデの200V→100Vの降圧トランスに
繋げたら全体にエネルギーが増して、「こぢんまりと纏まった音場」ってイメージが吹き飛んだ。
これはいろいろと試す価値がありそうだな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 15:23:15.80 cIU8n9mK0.net
知ってたら申し訳ないけど、Daveの場合、降圧する必要無いよ。
全世界対応のスイッチング電源だから、200vを直接入力できるよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 17:24:53.37 4huDVWvX0.net
そういう事じゃないんじゃｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 17:26:38.74 5kbeiGlT0.net
>>643
レス、サンキュ。
それは知ってる。他の機器が対応してないのもあるんで100Vに降圧してからテーブルタップ
で分配してるんだ。 200Vコンセント一つしかないんで、DAVEだけにって訳にいかないんだ。
いずれにしても旧型のオヤイデのトランスを通すと、なぜかパワフルになって、凄く良い感じ。
暇があったら200V直接ぶち込んでみる。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 17:28:58.82 5kbeiGlT0.net
>>644
オヤイデのトランスのコンセプトから言うと、おっしゃるとおりだね。100V→100Vの
トランスもあって、これを通しても蒸留水みたいな感じになる。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 18:27:48.40 mkuQfogPM.net
ちなみに、パワーアンプを繋がないで、ヘッドフォンだけで聴いても、電源の影響ある？
我が家だと、ヘッドフォンで聴く限りは、電源を200vで取っても、100vでアース浮かせても、100vでアース取っても、どれも音質に差があるように感じないので。
強いて言えば、200vでアースがない時が一番良いようにも感じるけど、ブラインドで当てられる自信ない。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 19:50:28.38 5kbeiGlT0.net
やっぱり大音量でスピーカー鳴らさないと本当の違いは分からないんじゃないかな。
でも、音源でこれだけ音が変わるとは思わなかった、、、
>>640の指摘のとおり、電源を充実させればそれに応じた音が出るってことだ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:18:29.03 cIU8n9mK0.net
うーん・・・自分で試した範囲（200v・100v、アースあり・無し）で言うと、電源の影響はほとんど感じられなかったので、色々な人から経験を聞きたいな。
特にクリーン電源については、今まで一度も導入したことが無いから、他の人が何を使っているか知りたいな。
いきなり導入するにはハードル高いので。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 16:41:03.81 T/V710ul0.net
電源で音が変わらない機器って
一昔前のマークレビンソンのタワー型パワーアンプの下�
671:狽ｪ電源ジェネレータになってたくらいの手段が必要じゃないかな まぁそれでも電ケー変えたら音変わる予感しかしないがｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 19:21:24.20 NwJu/rRa0.net
mojoについてお聞きします。
現在AK100を光で繋いでおります。
AK100の調子がイマイチのため以下の構成を考えております。
1.DAPのM1からUSBにて
2.DAPのN3からUSBまたは同軸にて
3.poly を待つ。
みなさんならどうしますか？
音質が上がるとすれば2の同軸かな？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 20:50:51.36 O9SFdwzw0.net
設計者によれば、音質は、USB＞光＞同軸とのことだから、USB入力にしたら？
ベストはもちろんPolyだと思うけど、発売が10月19日に延期になり、価格も5万円を超えている上に、まともに動くかどうか誰も見てないからね。
WalkmanのNW-A30シリーズは？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 21:17:46.78 w3GwQa9ja.net
DAVEの最新ドライバーはMC23では使えないなあ。1.05しかまともに動かない。ユーザーの皆さん、どーですかぁ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 08:50:37.73 Kwzll697a.net
JRiver使ってないから何とも。。。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 19:55:50.34 ONmx14WcM.net
Blu mk2ってhugo2と繋げられないんかな？
Blu2+daveの音は良いんだが予算的に厳しいので…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 20:56:22.60 kbK02w6C0.net
>>655
同軸×2で接続可能とどこかで読んだような。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 11:43:39.37 1M6LhZRJM.net
>>655
同軸×2はdaveじゃないか？
Bluhugoで100万タップが実現できれば
dave単体を越えられるのではと目論んでいるんだが…
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 12:24:58.77 50gnh+NA0.net
>>657
改めて探してみたらこれだった。
129 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-C3QA [126.161.124.219]) 2017/02/21(火) 06:35:44 ID:
HUGO2は768kHzのデュアル同軸入力可能だって。blu mk2の100万タップを扱えるということになるね。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:16:56.93 3nj0ufx9p.net
Dave単体を買うのとどっちがいいんだろうね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:28:09.80 j5yfj/A10.net
>>659
hugo2の性能はせいぜい据え置きの20万クラスにも満たないくらい
またblu2もそんなたいしたトラポではない
ＪＰＬＡＹ導入したPCトラポのほうがよっぽどいい音したからね
結論としてdaveを個人輸入で買いJPLAY導入したPCで運用するのが一番まとも
まやかしの数字に騙されるのは無印hugoの時に懲りとけ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:44:01.31 1M6LhZRJM.net
>>658
robのコメントで確認できた。ありがとう。
しかし接続方法には触れてないんだよな
2本のbncを1本の3.5mmジャックに変換する方法なんてあるのか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:59:29.18 50gnh+NA0.net
>>661
2月の書き込みだから仕様が変わった可能性もあるね。
公式の仕様もcoaxは1個だし。
Robに聞くかアユートに問い合わせるかする方がいいよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 16:14:15.77 50gnh+NA0.net
>>661
連投すまん。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ見ると同軸は、coax1（黄）, coax2（赤）, coax dual（水）
の3モードあるってなってるな。
いままで
685:黄色しか使ってなかった,,orz coax2と coax dual 使ってる人いる?
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 17:46:25.38 q97Unq3n0.net
COAX入力端子が一つしか見当たらないが、COAX2は一体どこにあるのだろうか・・・。
謎だ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 18:17:10.78 NDGpTEuRd.net
>>660
何だ結局はJPLAY布教か
これだから盲目信者はw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 21:32:53.40 sD9gknTS0.net
>>664
公式サイトで取説見たら3.5mmTRSプラグのチップが1でリングが2らしいぞ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 22:04:16.30 qwZ9PmMk0.net
>>666
そんなキテレツな仕様で作っておいて純正アダプターも用意しないなんてアタマおかしすぎる。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 00:16:35.45 2PcWGDUB0.net
>>666
なるへそ。。。そういうことなのね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 06:28:00.43 ZLhOamDIr.net
blu2→hugo2オレも気になるが、まぁ普通に2go待ち。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 09:30:51.72 2PcWGDUB0.net
Hugo2、音が硬くない？全体的に気に入っているけど、ちょっとだけ音が硬すぎるような気がする。
デジタルフィルターで赤を使うと、少しだけ音のカドが丸くなるけど。他の人はどう思う？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 17:19:16.41 7LcSIJNAM.net
Hugo2よりTTの方が全然いい音だったな
値段を考慮すれば当たり前だが…
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:00:49.06 cbTuKl6qx.net
K10UAだと余計かたいと思った、慣れてきたけど。
その硬さがイヤホンの性能を無理やり引き出してるのかも。
ただ店にHugo2持ち込んで片っ端からヘッドホン聴いてみたけど全部が良いとは思えなかった。
普通の家電店だから国内メジャーメーカーの普通のしかないけど最新の少し高めのでも微妙なのもあれば安いのでも悪くないのもあった。
アンプやDACも大事だけどそれらには音の出口であるスピーカやヘッドホンの持つポテンシャルがかなり影響すると改めて思った。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:24:44.67 2PcWGDUB0.net
ChordのDAC、複数持ってるけど、一番硬いDACであるように感じる。
今まで使ってきて良かったイヤフォンがきつく聴こえたりするから、少し戸惑うな。
671のように、Hugo2で色々聴き比べて、マッチするイヤフォン買うしか無いか・・・。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:29:16.92 qXM3+giW0.net
>>671
値段っつーか結局電源回りの違いなんじゃね？
オーディオの肝だべ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:40:45.67 2PcWGDUB0.net
分解能では、TTよりもHugo2が圧倒的に上だけど、トータルの音質としては確かにTTの方がいいかもね。
TT2も出るのかな？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 21:04:58.29 dLORpZuI0.net
hugoと比較して大して変わらないのに値段ボッタすぎと酷評されたあのTTさん？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 00:17:32.69 0XN2SGXl0.net
音が硬いっていうのは高音域が強すぎってこと？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 00:49:25.79 JeA3IaMq0.net
高音域が強いというより、刺さることがある。
DaveやHugoで刺さることが無いので、Hugo2の刺さりやすさは気になる。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 07:40:06.95 PcJf2twA0.net
hugoどんどん安くなるな
その内mojoの初期値ぐらいになりそう
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 07:40:36.49 TG2mQKDwa.net
DAVEとHUGOはヘッドホンでの比較？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 08:34:06.37 7mcq9ImVr.net
dual bnc → 3.5mm一応売ってるんだな。
URLﾘﾝｸ(m.ebay.ca)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 08:37:44.27 JeA3IaMq0.net
>>680
ヘッドフォン、イヤフォン、スピーカーでの比較。
ヘッドフォンはHD800など。イヤフォンはER4Sなど。スピーカーはB&W。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 11:23:00.02 0XN2SGXl0.net
>>681
ホントだ。入手可能というのはいざという時ありがたいね。
ただ同軸はできたらオーディオ用が欲しいな。
whiplashに頼むと品質はいいけど時間がかかるし
どこか国内の業者で作ってくれないかな。
>>682
俺もHD800だけど確かに刺さるね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 12:11:25.23 9h8cVsWkM.net
TTと比べるとHugo2はサウンドステージが狭く感じたな
だが良くも悪くも広域と低域に力強さがあって迫力は上回ってた
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 12:33:02.08 OnI0/2890.net
ドンシャリ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 13:30:51.71 9h8cVsWkM.net
>>685
タップ数アップ→分解能アップは感じたが、空間描写の向上については？だったな
改めてオーディオ機器はスペックだけじゃ判断できないと思い知らされたわ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 14:47:40.18 JeA3IaMq0.net
個人的には、サウンドステージや空間描写は初代Hugoよりは良いように感じるな。
TTは手元に無いから比較できないけど、Daveや初代Hugoと比べると、
Dave＞Hugo2＞初代Hugoって感じ。
これで刺さらなければとても良かったが・・・。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 15:44:25.46 0XN2SGXl0.net
hugo TTは聴いたことないが、hugo2とhugoの比較では音場の広さ、定位、解像度についてはhugo2の圧勝だよ。
オケものを聴いていると楽器の配置や距離感は素晴らしいと思う。
だけど何故か生音っぽくないような気がするんだな。
硬いって言われているのと関係あるか分からないが。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 15:56:41.33 2cbfAjuua.net
>>688
生音っぽく無いという表現、すごくしっくり来る。
ちょっと人工音のような音色なんだよな。そこについては、初代Hugoの方が良かった。
オーディオ的な評価項目や、使い勝手は大幅向上してるから、惜しい気持ちになる。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 07:47:49.28 MvLTpYb3r.net
オレの感想は、ナイトホークだと低音ちょっと強すぎ、フルレンジスピーカーだと程よいという感じ。
もちろん高いレベルの中での話ではあるんだけど。
特に、音の立ち上がりと終わりの早さは驚愕した。
低音弱めと評判のaeon flowとか合うかもね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 11:39:09.57 o8ORWsjsM.net
>>690
Aeonは、設計者のRob Wattsもユーザーで、Headfiでも特に素晴らしいと感想を述べていたから合うかもね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 11:59:05.68 2yZ753pK0.net
>>691
スピーカーやヘッドホンなどの音の出口は最も個人の好みが一番別れる部分だから
誰々さんが言ってただのhead-fiの評価真に受けるだので買うやつはキングオブアホだぞ
まずアンプやDACありきで選ぶもんじゃない、というかこれと決めた出口を盛り立てる役割が前段機器だから
音の出口の人まねは究極の愚行
自分の出音は自分の旅で探すべし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 13:09:53.47 o8ORWsjsM.net
>>692
合うかもね、って話にここまで噛み付く意味がわからない。
暑さで頭でもおかしくなったのか。、
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 14:19:28.10 2yZ753pK0.net
突如聴いたこともないようなヘッドホンの話をするほうが不自然だと思うけど
あ、セールスマンだった？
ごめんね、商売邪魔して
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 15:55:40.87 o8ORWsjsM.net
>>694
え、aeonって、689に出てきたヘッドフォンだけど。マジで頭おかしいのか？
Aeon合うかもね→Robもいいって言ってたから合うかもね。
ごく普通の会話だと思うが。。。アスペルガーの人かな？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 16:25:58.28 TagdsqCEr.net
変な人いるから話題変えよう。
hugo2は直接スピーカーを駆動できるパワーがあるらしい、とのことでrca→バナナプラグのケーブル買って試してみた。
結果、16畳を鳴らすくらいの音量は出る。音質はヒドい。
帯域もダイナミクスも異常に狹くて聴けたもんじゃなかった。
8Ω以上対応のところ、手持ちのスピーカーが6Ω且つ低能率なのがマズいのだろうけど。
昔の高抵抗・高能率スピーカーならまた違う結果が出ると思う。
ちなみに他メーカーの据え置きdacから同じ接続方法を試してみたけど、蚊の鳴くような音量しか出なくて笑えた。
hugo2はその辺の据え置きdacよりパワーがある。これだけは断言できる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 16:51:29.65 o8ORWsjsM.net
6Ωでよく音が出たね。
音質はダメだったか。。。8Ω以上、かつ高能率なら結構いけるから、今度、機会があれば是非。
リモコンついてるから、高能率フルレンジとのミニマムシステムとか、面白そう。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 17:29:54.69 2xUqhsjXK.net
DACにパワーとかまた妙ななこと言い出したな(笑)
とりあえず据え置き比較ならうちだとPSaudioのpwdに性能的に完全に負けてるよ
こういう製品は据え置きで比較しないほうがいい
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 18:39:07.90 TYYp6MSlr.net
直接でちゃんと鳴るスピーカーがあるなら、電源事情から開放されて理想的だよね。
パワーはある方がいいでしょ。ローゲインのパワーアンプ使えるじゃん。
ゲイン切替えられるアンプ持ってる人なら、ゲイン下げた方がノイズが少ないことを実感してると思うけど。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 18:52:33.17 /lXhettCr.net
据え置きのアナログ部にこだわるならDACを抑えて後段のプリアンプなりに投資した方が効率的ではないかな
あくまで相対的に考えて
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 19:22:46.88 o8ORWsjsM.net
>>698
性能で負けてる？どの性能？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 20:15:05.68 XYVYnQ+3p.net
>>701
エサ与えない方がいいですよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 20:20:58.45 2yZ753pK0.net
daveは代理店ぼったが批判されてるだけで
中身はちゃんとした据え置きDACだけど
hugoやmojoが据え置きと比較して一段劣ってしまうのは否めない
物量も電源もまるで違うからしょうがない
あるいはアナログ部にこだわるなら>>700さんのいうとおりだね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 21:27:14.53 mg8LIBQIM.net
数字の上でのスペックはポータブルでも凄いんだが
肝心の音がな…
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 09:45:16.46 iAwqCTh6H.net
Dave使うとプリいらないのかな？それともプリ機能はおまけでやっぱりプリ使った方が良いのか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 09:50:09.45 xl4HM0OpM.net
アナログ入力が欲しい場合、イコライザーが必要な場合、音に色付けしたい場合は、プリが必要かもね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 15:20:35.73 EGH9+hbAr.net
ワッツがスピーカー新調したらしい。
何と、803D3だってさ。
atc、pmc、spendor、rogers、grahamとかであって欲しかった。。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 18:33:37.88 xl4HM0OpM.net
>>707
みたいだね。パワーアンプは、大昔にワッツが設計したものだね。
スピーカー買ったということは、そろそろデジタルパワーアンプに本腰入れるつもりかな？
ずっと待ってるので楽しみ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 17:13:54.51 I3YIUR1j0.net
最近アナログプレーヤーを引っ張り出していろいろやってるんだけど、ちょっと前はCDと
比較してもLPの圧勝だった。しかぁし、DAVE & Esoteric P0Sだと判定に困るケースがち
ょいちょい出てきたので驚いた。 ちなみにBruray-Audioも参戦させたが、DAVEは互角に
戦ってる。
好き嫌いはあると思うけど、やっぱDAVEは凄いな。Manhattan Dacもいい線行ってるけど、
DAVEの方が音数が多い気がする。コスパはManhattan だろうけどね。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 17:22:40.80 T0f2zo7B0.net
manhattanはミドルじゃな高いほうだけどそれでも70万のDAC・・・だったけど値上げされてたな
まあ売値は70万くらいで買えるから
実勢価格でも140万するDAVEでは価格面で倍の差があるな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 17:43:19.83 I3YIUR1j0.net
Manhattan と DAVEの中間（100万）くらいで、こいつぁDAVEよりいいかも、ってDAC
ある？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 18:56:18.09 hTBhEXnTa.net
価格だけで言えばMSBのAnalogue DACとか、MergingのNadacとかじゃない？
個人的には両方とも聴いたことない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:02:20.00 kKNtBbE10.net
DAVE買うとき色々比較試聴したけど
NADACは業務機的なつまらない音、倍音の響きとかが聞こえない系
AnalogDACは電源込みならDAVEと互角だった
けどMSBはインターフェース周りの設計が不安だったからDAVEにした感じ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:18:36.12 T0f2zo7B0.net
電源なしでもアナログDACはDaveより上だったよ
でもやや音が人を選ぶな
ＮＡＤＡＣは知らね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:36:42.37 q/d6K/RXM.net
Msbの方が音が柔らかくて聴きやすい
Daveはよく言えばエネルギー感が高いが悪く言えば刺さり気味
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 21:06:11.58 I3YIUR1j0.net
>>715
それは他（の機器）が原因じゃないかな。DAVEを同条件で比べると、アナログ的で大人しい
ってことはあっても、「刺さり気味」ってことはない。
実際数ヵ月使ってるけど、Manhattan の方がやや華やかに感じるし、少し疲れる。DAVEは
アナログに一番近い、しっとりした感じが出てる。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 21:18:16.05 hgEk/1Wg0.net
>>715
715と同意見。Daveで刺さったことは皆無だな。
この瞬間も聴いているけど、とても落ち着いた音。
いくらでも音量を上げられる。
Hugo2なんかだと刺さる。
Daveで刺さるってのは、スピーカー？ヘッドフォン？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 21:27:06.58 T0f2zo7B0.net
２つの機器を比較した話に単体で○○じゃないとかいってもしょうがない
AnalogDACを比較したらまあ分かるよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 22:16:30.02 EGN4JFdnr.net
analog dacは本来カリカリに分解するDACを作るMSBが敢えてアナログライクな味付けとしたのが製品名の由来でつまり意図的に刺さらない音質を狙ってるはず
知らんけど
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 22:25:28.13 hgEk/1Wg0.net
知らんのか、知ってるのか、どっちなんだ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 22:51:21.69 q/d6K/RXM.net
DaveはJBLとB&Wで聞いた
前者では刺さり気味、後者では若干喧しかったかな
その時はusbケーブルをかなり引き回してたらしく、両者ともノイジーではあった
家ではjeffの古いアンプ使ってるんで甘めの音が好みなんだとおもうが、daveの圧倒的な解像度にも興味は持ったな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 23:08:46.75 hgEk/1Wg0.net
Daveをひいきするわけではないが、パワーアンプを疑いたくなるな・・・。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 08:00:23.02 PQQi89upr.net
同価格帯だとbricasti m1seはどうなの。
人によってはdave以上との感想もあるみたいだけど。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 10:06:37.85 EwuSZNM80.net
bricasti m1seの代理店広告では「今日のDACチップはマルチビットΔΣ方式を採用しています
が、AD1955は史上稀にみる電流振幅を持つ電流出力型DACチップです」と言ってる。
これを簡単に説明してください
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 10:41:57.66 UapuTg5y0.net
>>723
別にDaveは性能上特に抜けてるわけでもなんでもないから（160万は代理店が上乗せしてぼってるだけだし
音質的に上の機種なんていくらでもあるでしょ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 12:02:09.13 fbUgWXlE0.net
DAVEの中身思い出してみろ
原価10万しないだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 12:14:34.86 8L9e8gmRa.net
DAVEが1台売れるとCHORD、代理店、販売店はそれぞれどのくらい儲かるの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 13:12:30.97 vXx8/w4NM.net
Chord社の場合、原価率はどの製品でも30%とのこと。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 15:48:59.06 EwuSZNM80.net
>>728
根拠を示せよ。誰がそんなことを言うんだW
ガセにしてもリアリティがないよな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:03:37.42 6IL7B/IPr.net
アメリカで8000ドル程度なのと、日本で並行輸入品が100万弱なのを考慮して実売140万とすると、chord60万その他40万ずつくらいなんじゃない。
もしchordが直販してくれれば60万で買えると思うと切ないな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:08:28.71 EwuSZNM80.net
トーンアームやカートリッジを考えれば分かるように、今やアイデア料と人件費がべらぼう
に高いってこと考えなきゃな。インテルのCPUの原価を持出して不当価格って言う奴はおら
んだろ。
原価いくらよ、って言ったらこの世界おしまいよ。ホントに昇天させてくれるくらいの音を
出してくれるんだったら100万でも200万でも出すぞ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:18:13.29 vXx8/w4NM.net
>>729
今仕事中だからソースを示さないが、後で送ってあげるよ。
ただ、原価の中に何が入っているのか、原価率というのが、何に対する割合なのか、その辺の詳細は明らかじゃないから、どちらにしても、あまり有用な情報じゃないけどね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:19:40.27 EwuSZNM80.net
>>730
確かに日本の値段は高いように思えるが、アキュやエアーフォースも向こうじゃ結構高い。
メーカー直販は海外メーカーでもなかなか応じてくれない。イギリスでDAVE買ってもVAT
が20％くらいかかるから、結局110~120万だよ。日本から個人輸入しても、現地価格が最
近あがって100万くらいになってしまう。日本の関税で消費税とるからね。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:23:36.71 EwuSZNM80.net
↑
間違えた。関税は今や０だ。関税じゃなくて税関ね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:33:37.06 AqdunXGla.net
>>734
そんで消費税は送料込みの値段の4.8%（8%x60%）
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:36:13.10 EwuSZNM80.net
>>735
さんきゅ。
100万で48,000円はきついよな
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 19:15:41.42 GqLmocP8M.net
ようつべのunbox動画でパネル刻印付きのdave見たけどかっこいいな
しかし実機プレイ動画はjblでドライブしてるのばかりだ
オーナーの�
760:ｨまえらもガンガンアップしてくれ！
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 21:59:19.73 6K6Sg8aM0.net
>>726
10万やるから作ってくれ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 22:13:19.55 elqsFjO+d.net
複数のオーディオショップがDAVEは相当売れたって言ってるけど、売れた要因は音が良いからなの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 22:17:23.41 IWYPx9RBM.net
>>738
人件費と言うのがあってだな
12.3万円
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 22:36:21.17 EwuSZNM80.net
>>739
>売れた要因は音が良いからなの？
それだけじゃ売れないよな。このスレで肯定的にであれ否定的にであれ言われているように、
DAVEがダントツに（他を圧倒して）音が優れているとは言えないし。あえて分析すると
1) 制作者ワッツの「能書き」っちゅうか、「理論的説明」が他のDACチップ方式より優れてい
る感じにさせマニア心を刺激したこと
2) ステサン他の雑誌（＝マニア達のネタ元）で人気のある芸者的評論家どもが持ち上げたこと
3) マニア垂涎のdCSのDACほどクレイジーな価格ではなく、オイら小市民でも女房に隠れて買
えるような微妙な値段にしたこと
くらいか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:04:37.41 Ll7bYtVB0.net
ちなみに、Chordの値付けポリシーについては、社長のJohn FranksのHeadFiへの投稿に記載がある。
まずはこれ
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
Chordでは、全ての商品について、BOMと売価の割合が同じである、と書かれている。
BOMというのは、製造業に詳しい人なら馴染みがあると思うが、部品表の事。
BOMと売価の割合が同じという事は、部品原価と売価の割合が常に等しいということ。
次がこの投稿
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
Polyについての投稿だが、BOMが売価の約30%と記載がある。
この2つの投稿から、Chordでは、どの製品の部品原価も大体30%程度であることが分かる。
売価と言うのは、想像だが、UKのVAT抜きの定価のことだろう。
Daveの場合で言えば、UKの定価が7950ポンド。円換算で言うと、113万6000円。
なので、Daveの原価は約34万円ということになる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:07:42.67 0+78SBSyM.net
>>739
何故かみんなディスクリートが好きなんだよ
XM
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:09:52.52 0+78SBSyM.net
なんか知らないがこのスレでchordに疑問を呈すると>>742みたいな奴が矢鱈丁寧に説明してくれるんだよな
君はchordマニアなの？それとも何？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:14:41.91 Ll7bYtVB0.net
740の言うとおり、Daveが売れたのは、「商品力」が高かったからだろうね。
個人的には、Daveには音質以外にも多くの魅力があると思っているよ。
デジタルプリとして使えること、ヘッドフォンアンプとして使えること、
スピーカーを直接駆動できること、ソース機器やケーブルを選ばないこと、
小型で他人の家に持っていけること、インシュレーターや置き方に気を使わなくていいこと、
ウォームアップ不要なこと、デザインがかっこいいこと・・・
最後に、HeadFiで多くのユーザーやRobert Wattsと意見の交換ができること。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:18:08.08 Ll7bYtVB0.net
>>744
ただのRobert Wattsのファンだよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:29:58.65 EwuSZNM80.net
>>742
>Polyについての投稿だが、BOMが売価の約30%と記載がある。
該当箇所の英文をそのままコピペしてくれる？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:37:46.33 Ll7bYtVB0.net
We follow simple rules the Bill of material is about thirty percent more and it's far more complex to manufacture Mojo has a four layer board.
この前半部分だね。
772:746
17/08/31 23:38:26.64 EwuSZNM80.net
ああ、あった。
We follow simple rules the Bill of material is about thirty percent more ね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:41:55.35 eiPj744z0.net
HeadFiから素早く的確な回答を引用できるのはKakkiだけ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 05:59:04.71 XRQ5RhIp0.net
DAVE買ってる人はCD再生よりPCオーディオの人が多いとも聞かされたけど、お前らもそんな感じなの？
俺はスピーカーはともかくDAVEのヘッドホン端子の音にガッカリした記憶が強くて購入には踏み切れない次第…
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 07:09:57.66 KQHphJNPM.net
>>751
俺もディスクリートってとこには惹かれるんだが、音を聴いた印象が良くないわ
音の見通しが良くないというのもあるけど、何より色付けがすごいと思った。
これが所謂表現力のある音って奴なの？それとも海外製品ってみんなこんな傾向？
ディスクリートだから、とかは関係ないと思うんだが実際のところどうなの？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 07:19:59.61 yoU3SYMQ0.net
>>751
俺はネットワークプレイヤーでNAS上のファイルを再生してるよ。
リッピングはもちろんPCから行うけど。
PC再生もやってたけど、メインPCがノートパソコンで家中を移動して使うから、
USBケーブルをいちいちつなぎ直したり、リビングの真ん中をUSBケーブルが横切ったりするのが煩わしくてね。
結局ネットワークプレイヤーでの再生が一番簡単という結論になった。
音質も、PCのJPLAYと比較して、聴き分けられる違いが見つからなかったので満足してるよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 08:30:55.18 yoU3SYMQ0.net
>>752
この間、LinnのKlimax Exakt最新版で、自宅にあるのと同じソースを聴いたけど、見事なまでに全然違う音だった。
なので、別に海外製品だから同じような傾向って事は無いと思うよ。
普段家で聴いている限り、Daveは非常にナチュラルかつニュートラルだと思っていたけど、
Klimax Exaktと比べると、非常に生々しくて色が濃いことに気づいた。
細やかさとか、レンジ感はKlimax Exaktの方が上回っていたな。
（レンジ感については、試聴に使ったスピーカーの差もあるかもしれない。
自宅ではブックシェルフ、Klimax Exaktは大柄なトールボーイなので・・・）
Klimax Exaktの方が、いわゆるニュートラルなHiFiで、
自宅のDaveはそれと比べるとかなり異質な音だと感じたよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 15:17:45.41 aG8Ijz5w0.net
>>751
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 18:00:40.45 YRa8dNJF0.net
DAVEは高域の情報量と滑らかさはヘッドホン祭りの会場で圧倒的にぶっちぎってた
あのレベルの高域描写は余程の性能のハイエンドじゃないと今までなかったので
耳が慣れてなくてちょい聴きでは判らん人がいるのは仕方ないかもね
音全体