17/04/05 16:07:48.38 RqfRxKCm0.net
まあDAVEも日本のガレージメーカーに50万もしないDACで超えたって言われる程度の性能だしな
DAPはバランス化のトレンドについていけない出遅れスペック、バッテリーのせいで定期的にメンテナンスコストもかかる
連続稼働も無茶をしなければできないからデスクトップで使うとさらに消耗する
FPGAだのなんだの技術アピールしてる割にスペックやコスト比の音質は並以下
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-ZBiq [153.159.124.21])
17/04/05 16:19:18.73 FgfkFR8TM.net
暫くぶりにこのスレ来て怖くてガラスに触れなくなった64使い
194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-qgKA [106.139.10.44])
17/04/05 17:12:04.57 LiqZBTxRa.net
>>188
抽象的なコメントばかりで、書いた人間の知能レベルがよくわかるね。
具体的に、どのDACと、どの性能について比べた話をしてるの？比較結果は？
DAPのバランス化は設計者のポリシーでしないだけでしょ。バッテリーの話はDAP全般について言える話。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-EKXX [221.113.41.93])
17/04/05 17:19:42.49 e/JDCKfw0.net
>>188
横からだけど比較している具体的な機種名を挙げないと嫉妬心から根拠のない誹謗中傷をしているようにしか見えませんよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-agmj [153.132.58.77])
17/04/05 19:15:56.33 02LiWdnF0.net
良い製品が出て信者が増えて絶賛レスが続いてステマ扱いされてステマメーカーを叩くのが使命みたいな変人が生まれる流れの成れの果てだなｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f391-qgKA [220.110.200.170])
17/04/05 20:19:07.61 BpAgpM8Q0.net
>>192
大河ドラマのような壮大さだな。感無量。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/06 12:26:12.87 pZSstBEx0.net
>>192
昔からタイムロードステマがひどいからなｗ
もともと音は特徴があって好みで選べる暖色サウンドのメーカーだけど
誇大広告と虚栄スペックを信じたミーハー御用達メーカーでもある
ファイルウェブ兼スレ荒らしのアノ人とか顕著だけど後者は本当に痛々しい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf91-mC9s [220.110.200.170])
17/04/06 16:52:07.61 PKz4xfDZ0.net
ステマがひどい、誇大広告、虚栄スペック、ミーハー御用達。。。
見事に個人の感想しか無くてウケるね。
思い込みもここまで来ると立派だね！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Mq4V [5Di3nJy])
17/04/06 17:46:54.74 W6fILMq6K.net
chordの発売日前後のステマ攻勢はDAC64のころからの話だから
そうカッカするなミーハーちゃん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e360-mC9s [202.70.179.26])
17/04/06 19:45:17.89 vqPcWKdn0.net
>>195
ステマステマ言う馬鹿は死に絶えればいいのに
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.7.96])
17/04/06 20:44:20.42 66BTo8poa.net
そもそもステマがひどいとか、どうやってわかるんだろうな。エスパーか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb09-D6lx [120.75.26.127])
17/04/06 22:07:02.02 qicYrFAd0.net
下げる割には他のメーカーの名前一切出さないよね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/06 22:45:20.73 pZSstBEx0.net
>>198
このスレ、過去スレを見たらわかるとおり
エスパーというなら販促トークの机上スペックだけで自分の耳で聞きもせずに
高音質だと思い込まされてるミーハーちゃんのほうがよっぽどエスパーっぽくね？
（実際はただの間抜けだが
まあそういうマジレス以前に
ステマにやたら噛みつく＝ステマを指摘されると都合の悪い連中がいるっていう証だから
いち消費者にとってはあぶり出しみたいなもんだから
もっとどんどん図星突かれたような反応してくれたらいいよ
ROMってる人にも判りやすいからね
製品の話題よりもステマ批判が都合が悪くてスレの勢いが出るスレってね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-D6lx [153.132.58.77])
17/04/06 23:39:21.38 DFba12wL0.net
すげーな
そんだけ行数費やしておいて具体的には何も言ってなくて印象操作だけか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e360-mC9s [202.70.179.26])
17/04/06 23:47:08.22 vqPcWKdn0.net
>>200
都合悪いも何もお前自身もステマやってんだろ？
やってないなら証拠出せ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-mC9s [110.5.55.8])
17/04/07 06:32:48.68 SfqmpcMG0.net
Chordに対する負の感情がすごいね。
自分の耳で聞きもせずに高音質だと思ってる、って書いてるけど、実際には試聴せずに買う人間は少数派だろう。
よほどの金持ちなら別だが。。。
こういう妄想の源は何なんだろうね。
個人的には、Chord製品は、HugoとDaveしか持ってないけど、両方とも、何度か試聴してから良いと思ったから購入したよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-D6lx [153.132.58.77])
17/04/07 18:07:37.67 vnDEUGWd0.net
サブ用にHugo持っててDAVEは試聴止まりだけど
値段考えると情報量はぶっちぎりだな
全体の雰囲気がアコースティック系には合わない気がしたのと
セパレーションがハイエンドとしては弱いのでDAVEは見送ったけど
打ち込み楽曲のキレは最強に近いんじゃないかと思った
209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 19:47:40.18 A9sxToOja.net
Daveの瞬発力は確かに素晴らしい。
厚みやコクのようなものは無いけど、大音量で音の洪水に身をまかせるような聴き方が良く合う。
小音量だと他のDACに比べて線が細く感じる。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-CpMh [49.98.147.179])
17/04/07 20:49:19.54 M1O9GEVsd.net
chordはDSDに否定的だけど
微細な信号がカットされるからって理屈なら、PCMでアップサンプリングしてからDSDに変換すればそこらへんはクリアできるんじゃないか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 21:33:05.69 A9sxToOja.net
>>206
一度DSDに変換すると、小さな信号への応答速度が大幅に落ちて、それは二度と取り戻せない。
以前別のスレでも書いたが、例えば、CDの16bit信号をDSDに変換することを考える。
16bitという事は、音量の最大から最小まで65535段階あるという事。
ここでCDの一番小さな音を考える。すると、当然、1/65535という事になる。
これをDSDの1bitで表現するには、65535個のデータが必要になる。
Offが65534個、そして、たったの1個のみOnというデータが。
CDの16bit信号1つ表現するために、65535信号必要という事。
現在最高のDSD256でも信号密度はCDの256倍でしか無い。ということは、65535データを表現するには、CDの約256倍の時
212:間が必要になる。 音へのレスポンスが最大で256倍遅いと言っていい。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 21:45:23.19 A9sxToOja.net
ちなみに、こういう問題が起こるのは、1bitであることが原因。
1bitだと、微小な音に追従するには時間がかかりすぎる。
なので、最近のDACは、内部では6bitの高速デルタシグマを使う。
ようは、6bitある高速なDSDのようなもの。
しかし、これに変換する前に1bitデータに変換してしまうと、16bitの信号は、時間軸方向に広く分散されてしまい、元に戻す方法は無くなる。
DSDを聴くと、細かい音がぼやけて、ソフトな音に聞こえるが、これは、小さな音への応答が非常に遅いという、DSDの本質的な問題によるもの。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 22:01:55.61 A9sxToOja.net
もっと直感的にわかるように言うと、DSDは、オンとオフしかない電球のようなもの。
オンとオフしか無くても、高速でパチパチ切り替えると、中間的な明るさを作ることができる。
例えば、半分の明るさに見せるなら、オンとオフを等間隔で高速にパチパチ切り替えるといい。
しかし、このやり方は、ついているかどうかわからないような薄暗さを作ったり、一番明るい状態からちょっとだけ暗い、といった微妙な状態を作ることが苦手。
1/65535の明るさにして、と言われたら、65535回の点灯機会のうち、わずか1回のみ点灯させる事になる。
オンとオフしか無いと、よほど高速にパチパチしないといけないわけだけど、パチパチするスピードにも物理的限界があるからね。。。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Mq4V [5Di3nJy])
17/04/08 00:46:17.73 ca6+0EqFK.net
kakkiさん余計意味不明なんで例えなくていいです
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-D2P7 [153.234.235.8])
17/04/08 08:55:08.90 XaMNVAXzM.net
>>207
残念、それは単なるPWM
DSDはΔΣ変調がかかってるから16bitの表現に単純に65536倍の周波数が必要な訳じゃない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
17/04/08 15:43:26.41 aByz3+5U0.net
まあ、言われると思ったよ。
ただ、DSDが微小な信号に追従するのに時間を要する原理としては正しいと思うけどね。
デルタをシグマしたところで、結局、1か0かで近づいていくしか無いわけだし。
俺の理解が間違ってるかな？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-17Xa [49.98.160.177])
17/04/09 17:25:48.65 kyfaAnMbd.net
DAVE 単体で16万タップが限界だから、Blu Mk2が生まれた感ありますからな
馬鹿なのかな平凡
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5e-u/OC [92.40.248.133 [上級国民]])
17/04/09 17:43:16.68 1YYqk4RP0.net
BluMKⅡは買いですか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
17/04/09 21:19:46.78 R50jy7Z50.net
CDを聴く人でDave持ってるなら買う価値はあるかもね。
音聴いたことが無いからなんとも言えないけど。
ただ、Blu2に搭載されているアップサンプラー、M-Scalerは、
単品でもそのうち販売されるらしいから・・・
まあ、お金持ちの道楽向けだろうね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-u/OC [82.13.96.8 [上級国民]])
17/04/10 02:47:16.60 uqB6bou40.net
ネットワークオーディオもやるけどリッピングが面倒でフェードアウト気味。なので基本はCD。DAVEは持っていないが音がよければBluMKⅡとセットで検討したいな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/10 08:34:33.37 KtPDeBes0.net
リッピングよりCD毎回変えてるほうが面倒だろう。
CDトラポが出ると都合がいい人種が出てくるもんだな(笑)
この価格帯買うならまずスピーカー第一に考えるだろうに、買いですか？ってアホか。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.66.97.74])
17/04/10 11:37:03.19 wyGG3Pmbd.net
BluⅱでDAC機能はあるんだよね？
ワザワザ機能劣るデイブにつなぐ意味無い気が
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.4.175])
17/04/10 12:05:21.02 szgPD+wLa.net
>>218
DAC機能無いよ。アップサンプリング機能のみ。
アップサンプリングするためのFPGAは単体で10Wの消費電力があり、ノイズもすごいため現時点ではDACに搭載できないとのこと。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.66.97.74])
17/04/10 15:59:15.92 wyGG3Pmbd.net
>>219
USB接続搭載するっていうから勘違いしたわ
完全なトランスポートなのね
でも逆に言えば単体アップサンプラーとして使えるのは珍しいな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM8a-EdJh [111.87.58.14 [上級国民]])
17/04/10 22:11:37.86 XF2yNV9cM.net
高価なDDCって感じかな？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9c-u/OC [86.164.175.162 [上級国民]])
17/04/11 06:26:10.59 0HnT/ls00.net
BluMKⅡは見た目ほとんどBluと変わらないのが潔いいいわ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-mC9s [110.5.55.8])
17/04/11 09:42:17.51 +kI4S9wV0.net
今時トランスポートなんて売れないわけだが、付加価値を付けて売れるように持っていくあたり、Chordの企画力には感心する。
製品の実力はさておき、企画力で言ったら、当代随一のメーカーだろうな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/11 11:03:14.78 FU8AzIOc0.net
音の柔らかさとか滑らかさとかはあるけど、音質に関しては嘘っぱちの誇大広告だから
代理店の宣伝力だな
価格帯では中の下程度の音質でコスパは悪い
特に安いポタアン２機種は顕著
ちょっと変わったものを欲しがるミーハーオーオタ御用達のブランド
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-CpMh [49.97.111.34])
17/04/11 11:04:23.78 VMhEAt8wd.net
正直上位機種の資金稼ぎだからな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.6.176])
17/04/11 12:14:30.36 p50VVi1oa.net
代理店の宣伝だと思っているやつは、海外での評価や売れ行きについてはどう説明すんのかね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db19-p4Ro [114.184.32.135])
17/04/11 13:51:09.94 EAFy7hcc0.net
評価が良かろうが悪かろうが自分で聞いて判断すればいいだけだと思うが。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-+wPi [49.98.157.227])
17/04/11 20:03:46.13 oN5T/Fgpd.net
DAVEで女性ボーカル聞いたとき、ぐっと締まって濃い感じがとても良かったね。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.75.6.69])
17/04/12 08:37:56.61 IkmtXUcRd.net
海外のフォーラム見てるとポタアン市場も流行りの製品は日本と変わりない感じはする
Hugo2も話題になってるし
ただ層が日本だとアニオタ層と被りすぎなんだよな、ポタアンは
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.6.143])
17/04/12 09:47:32.24 8V3lE4vga.net
アジアはみんなアニオタ層と被ってるよ。
アジア人のHeadfi住民のアニメアイコン率は異常
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-k4IR [118.240.179.94])
17/04/16 16:53:19.86 QIXG1J1B0.net
Hugo2の発売日と価格はいつになったら
発表されるんだ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-98fT [1.75.9.240])
17/04/18 13:24:07.12 YnH+6jjnd.net
TTがいらない子扱いになりそうなラインナップになってきたな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-98fT [180.235.3.198])
17/04/18 21:05:43.17 /9q/TYan0.net
大体海外と日本の価格同じなのに2QUTEだけ2倍近く日本高いんだったり
本来ならTTはパワーアンプもシリーズにあるのに入って来てないし
そのせいで2QUTEやTTの立場が日本で中途半端なってるし
代理店がやることが駄目だわ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/26 16:13:55.73 ArQdVRNB0.net
HUGO、99800円か。誘惑にかられるな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 18:27:20.93 H6GU5YJid.net
2出るのに今無印
241:買う意味無いだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 18:33:06.35 XbSK6fc8M.net
値段が違うからね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 23:18:23.44 VuVxkm0a0.net
今日初めてHUGO2聴いたけどイイね。旧型とはだいぶ違うな。予約することに決めた。
244:名無しさん@お腹いっぱい
17/04/30 17:50:33.24 sMVzvUTCp.net
ヘッドホン祭り行ってきた
blu mk2とdaveの組み合わせがすごすぎた…
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:08:35.24 8GV9ukf5d.net
組み合わせるヘッドホンのせいか緩い音で良くなかった
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:26:46.24 yXZDjWO7M.net
霧のような音だが、音量上げるといい感じだった。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:31:52.03 yXZDjWO7M.net
>>238
どんな感じだった？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 21:30:34.93 qacjVGjK0.net
Hugo2のっぺりした音であまり好きくなかった
確かに音のタイミングの正確さと雑味の無さは抜きん出てるとは思ったけど
聴いてて楽しい音でもない
249:名無しさん@お腹いっぱい
17/04/30 21:39:32.01 aB84D/MT0.net
>>241
主にtribute7での印象だけど、音数の多さによる濃さや音の立ち上がりの早さ、音色全体のバランスの良さが際立ってた。声がすごく気持ちいい。
それ以上に空間の描き様がハンパなく整ってたのが一番の驚き。月並みな表現だけど、ヘッドホンの域を越えてる。まさかtribute7でここまで表現してくれるとはって感じ。
おかげで、blu&daveで聴いたディスクが、自宅システムで聴けなくなったわ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 22:04:49.69 aWWCXfR5K.net
>>241
正直酷い音だった
>>239が聞いた人だな
あれを持ち上げてるひとはkakkiかメーカーの人間だな(笑)
文字通りの糞
DAVEのイメージまで悪くなったわ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 22:37:07.77 3iaXki1Z0.net
毀誉褒貶だな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 23:20:36.89 aWWCXfR5K.net
>>245
基本的にヘッドホンのイベントだからAV板の連中にでも聞けばいいよ
あの緩い音を誉める人はそう居ないだろう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 23:38:30.46 dIB07/LT0.net
あのDAVEとBluはどこかが壊れてたんじゃないかな。
少なくともDAVE単体でUSBで聞いていた音とは余りにも違うヒドイ音だった。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 00:03:25.09 r47qmy7o0.net
まさに毀誉褒貶だな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 08:44:37.31 DUmkwuVi0.net
DAVEとBlu初めて聴いたがなんかおかしかった
あんまりひどいからヘッドホンプラグが奥まで入ってないんじゃないかと何度も確認したよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 10:13:55.95 IX89lFrc0.net
音がおかしいと言ってる人はどの時間帯に2セットあった内のどっち聴いたの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 10:38:37.25 DUmkwuVi0.net
日曜の午前中
こちらから見て右側の専用スタンドに置いてあったやつ
担当のお兄さんがニッコニコで感想聴いてきてちょっと困った
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 08:45:35.92 g0e0ibz00.net
で、なんて答えたんだ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 10:38:58.32 z9W6f15U0.net
お、おう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 13:21:10.11 LpE7yRwPd.net
ヘッドホン祭でもっとHugo2の感想がネットに溢れるかと思ったらそうでもなかった
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:06:33.35 ehtSazs1a.net
俺はブログに書いたよ、どことは言わんけど。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:27:55.10 VWI9TnNSr.net
ヘッドホンスレ自体静かなもんだしな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 15:25:52.32 3jxtRy3dK.net
>>254
ハイエンドポタアンのバランストレンドからはおいてけぼりだし
据え置き機ならもっといい弩級の製品ゴロゴロしてたからな
DAVEの印象も悪かった
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 16:50:50.27 5ucZEdtUr.net
ATH-A2000Z持ちの俺氏、バランストレンドになんの興味も無し
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 17:21:50.58 ehtSazs1a.net
>>257
据え置きのHugo2より音のいい製品って例えば？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:51:14.19 LpE7yRwPd.net
>>259
時間軸の再現にこだわりを持ってる同士で言えばMeridianのULTRAの音がびっくりするくらい音が良かった
あのショボイアンプに繋いであの音ならもっとちゃんとしたセッティングならどれほどかと思う
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:58:00.81 ehtSazs1a.net
250万円か。なかなかのお値段
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 08:13:21.70 kTWFRAL/0.net
ヘッドホン祭りのULTRASONE+CHORDの部屋で視聴してきたんだけど、
なんかちゃちいUSB DAC使ってるなあ、音はどうなんだろうなあ、
と思って帰ってからネットで調べてみたらそれがmojoだった。
signature proを普通に鳴らしていたし、もう一回視聴したい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 19:19:44.55 EApX8J/20.net
quteラインのお手頃据え置きDACはもう出さないのかね。
Hugoを据え置きってのも、バッテリーの問題がな・・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 19:22:00.55 93TbPR+U0.net
ロバートワット自身がバッテリー駆動にはまり中だからな
下手すれば次期daveクラスにもバッテリー持ってきてもおかしくない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:47:09.41 EApX8J/20.net
バッテリーが簡単に交換できるんならそれでもいいんだけどね。
モジュール化してワンタッチで交換出来たら新しい世界が広がる。
現状だとバッテリー劣化したら廃棄だし、mojo以上は手を出しづらいな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:49:38.15 EApX8J/20.net
あとmojoはたぶんクラス分けするためだろうけど、
あの落書きロゴをやめてほしい。
ロゴなしの方がカッコいいのに・・・
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 07:43:48.25 DnhFf+cLa.net
ワッツは別にバッテリー駆動にはまってないのでは。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
これを読むとわかるが、本人は、電源は何でもいい、と言っている。
電源システムこそが重要で、電源そのものは、何でもいいとのこと。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 07:48:23.11 DnhFf+cLa.net
Stereophileのdaveレビュー来たな
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
51ページからがレビュー記事。サイズ大きいので注意
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:31:49.47 k11J9eFH0.net
ずっと気になってたんだけどchordの音って
精密な真空管みたいでいいよね。
真空管みたいな艶とか空気管があるんだけど、音の明瞭度が失われていない。
ずっと9018なんだけど、分析的過ぎて疲れるときもある。
バッテリー交換が現行機種と同じく8千円程度ならHugo2行ってみようかな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:23:42.79 cEizDUT+M.net
ペア25万程度のスピーカなので俺はMojoで満足だな。
他のDAC(プリに内蔵)と比べて確かに音場は狭いのだけど同一録音のアナログとだいたい一緒なので却って良いと感じてる。
スピーカがもっと高級ならhugo2検討するかもしれんけど。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:03:00.53 DnhFf+cLa.net
>>270
ちなみに、スピーカーがある程度高能率であれば、mojoから直接スピーカーを駆動すると面白いよ。
ヘッドフォンプラグを加工して、直接スピーカーケーブルを付ける。やってみそ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:06:24.67 DnhFf+cLa.net
>>269
Hugo2は良いと思うよ。特に、フィルター切り替えが付いているので、より真空管的な音に切り替えることもできる。
海外での発売が、今月の22日にずれたので、日本の発売も来月末ぐらいになりそうだけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:30:10.10 k11J9eFH0.net
chordはガラス部から漏れる光とかのデザインも真空管的なものを意識してるのかね。
Hugoの据え置きバージョンとかもう少し廉価モデルだしてくれないかな。
Daveはさすがに買えんよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:31:34.06 Locw/uE9r.net
>>273
つ hugo2
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:41:59.22 4qQj4jsA0.net
DAVEってステマが酷かっただけで、実際は大した事ないっていう認識でイイんだよね？
俺はヘッドホンでもスピーカーでも聴いた事あるけど、糞音だと思ったw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:02:04.68 Locw/uE9r.net
>>275
つ そう思っておけばぽんと買って後悔しなくてすむ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:22:21.33 Ue5jc6pE0.net
>>275
Daveの音の良さが理解できない人もいるからね。特に最初は。
聴けば聴くほど、いい音だと感じるようになるよ。
クソ音だとしたら、あれほど多くの人が絶賛したり、多くのオーディオブランドでリファレンスDACとして採用されたりしないよ。
ちなみに、個人的には、Blu2とDaveの組み合わせも、初めて聴いた時には、異質すぎて理解できず、ただのソフトな音に聴こえた。
でも、かつてスタジオで働いていて、頻繁にアナログのマスターテープを聴いていた人は、あれこそマスターテープの音に最も近いと大絶賛し、もう発注をかけている。
普通の音に慣れすぎていると良さが分からない場合もあるのではないかとおもった。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:39:18.45 NGwi5LrHM.net
>>277
>多くのオーディオブランドでリファレンスDACとして採用されたりしないよ。
多くのオーディオブランドってどこ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:49:57.04 eILZ9bgI0.net
DAVE聴き慣れてたらBlu2を足した音はすぐ理解できると思うけどな
高域がさらに滑らかになる以外はほぼ何も変わんないじゃん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 00:20:50.44 OX6rI8kU0.net
>>278
国内メーカーだと、re lief、ダイヤトーン、fidataあたりはDaveをリファレンスに使ってるよ。逢瀬も研究対象として購入している。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:12:42.94 6gNULM+N0.net
イベントや試聴会でたまに見かける800D3シリーズ＆DAVEの組み合わせはよかったよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:25:00.31 YoKKhYHq0.net
>>274
バッテリー駆動ってのがな・・・
なんか自分でバッテリー交換できるって噂もあるみたいだけど。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:36:00.61 4MjSTKHL0.net
>>275
たしかにヘッドホン祭りでの音はありゃ酷かったな
>>278
kakkiさんの言う多くなんてミジンコみたいなガレージ引用するだけだから
いちいち取り合うな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 06:38:26.50 OX6rI8kU0.net
海外だと、例えばForcalや、MrSpeakersもDaveを使ってるね。
国内、海外ともに、どこもそれなりに著名なメーカーで、特にForcalは、歴史ある名門だけどね。
Daveをこき下ろすのは一向に構わないけど、オーディオメーカーでリファレンスDACとして使われているのは事実だよ。
Stereophileの記事も見たら？100万以上高いMeridian DACと互角という評価だよ。
自分の価値観や感覚が全てだと思うのは、あまりに傲慢な態度だよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 18:05:40.40 qOpvFhIF0.net
DAVEのヘッドホン端子はハイエンド級のHPAと比べたら低域が弱いので
低域重視派で中高域なんかろくに聴いてないやつが他所のDAC+すごいHPAの組み合わせと比べたんなら理解できるが
DACとして糞と言ってるんなら糞なのはお前の耳だろとしか言いようがない
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:12:23
293:.50 ID:4MjSTKHL0.net
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:25:35.48 FZTy8Yvq0.net
HPAはおまけだってここで何回も出てるけど
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:32:16.13 qOpvFhIF0.net
おまけと言っても高級な単体HPAと比べてであってDAC内蔵の端子としては良い方だけどな
このアンチはどこがどうダメなのか具体的説明もできないし罵倒するのも糞としか言わないし語彙力足りなさすぎだろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:40:41.68 W2U2U0hy0.net
ヘッドホン祭のDAVEは本当に糞ゴミだったけど
あれはやっぱりBluかDAVEどっちかおかしかったんだと思う
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:45:59.38 OX6rI8kU0.net
どんなDACにも批判的な人間はいるからね。
コジンノカンソウガーしか言えない人は、何のDACを使ってるのかな？
個人的にはDaveはすごく気に入ってるよ。
音がいいのもそうだし、音が安定しているのも気楽でいい。
ウォームアップ不要、高価なトラポやケーブル不要、小型でどこにでも移動できて、いつ聴いてもいい音で鳴る。
見た目も変わっていて面白いし、疑問があれば設計者が直接答えてくれる。
今まで買ったオーディオ機器の中でも特に気に入ってるよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 16:08:58.12 n4YU4JJS0.net
>>289
他所でDAVE聴いたことはあるの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 18:35:51.62 O11YA5DRr.net
daveのクロスフィード機能がヘッドフォン出力以外でも働いている、ということが最近判明したらしいぞ。所有者はヘッドフォン挿して設定をチェックしてみそ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 19:07:15.07 OgFdkW5wr.net
うたた寝してたらHugo2がもう販売されてて買いそびれた夢を見た
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 01:08:49.90 89Kxp4f50.net
>>292
ちょっと前に、HeadFiで話題になってたね。今出張先で確認できないが、ずっとオンだったら恥ずかしい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 15:31:18.84 XLW7hoe9r.net
blu mkii明日発売らしいね。手に入れた方、インプレお願いします。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 15:24:53.43 +Ax7Qg8xM.net
今のところ、HeadFiでも、所有者で感想書いてる人、1人しかいないね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 08:41:36.35 mf1LP6dq0.net
Hugo2出荷予定の22日になったが、世界でまだ誰も受け取ってないみたいだね。なぜここまで出荷が遅れているのか。部品の手配の問題か、何か問題が発覚したのか。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 10:27:44.41 KPW9pY2md.net
blu mk2来ましたよー
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 11:55:44.83 KPW9pY2md.net
blu mk2来ましたよー
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 12:08:06.84 C6SlTcNLa.net
感想よろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 00:51:28.32 cVqqwTuWd.net
感想なら平凡が書いてるぞ
アンプにDAVEでなくてE1Rの方が良いとな
要はウォームな音
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:03:33.33 EBKNlHNJ0.net
自作サーバーに優先LAN経由PCでJRiverでflac再生 vs 元CD再生で、予想以上にCD再生が良かったです。
今まで不満なく聴いていたものも、CD再生と比べるとうるさく聴こえてしまう感じがします。
ファイル再生環境を改善すればこの差は縮まるのでしょうが、、、
自分の環境でファイル再生した場合、DAVE単品時と、Blu mk2アップサンプリング→DAVEで同じ位の幅の音質改善が得られたかというとそんな気はしなかったのですが、CDを再生してみると、DAVE導入時と同じように音質改善を感じています。
ちょっと忙しいもので色々試した訳ではないですが、今のところそんな感想です。
もし、CD再生もファイル再生も大して変わらなかったという方がいらっしゃれば、教えていただければ幸いです。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:10:48.02 xqsGt20z0.net
>>302
どうやってもファイル再生が上かな。
JriverだとCDが間違いなく上だけど、PCにはその上がある。
CD再生では越えられない音質の壁を越えた音が出る。
ハイレゾなんてものもあるし。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:30:37.92 HWa378+Z0.net
PCのその上ってなんですか？具体的にお願いしますけ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 01:30:12.02 uw6jc4hh0.net
検索すればわかるだろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 05:20:19.57 KWB+DHtK0.net
開発者のワッツはjriver使っている。その上なんて無いから安心するといいよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:11:20.36 TD9qsY2Pa.net
JPLAYやLinuxがある
上なんてない、はデタラメ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:26:00.84 1OoZdpcrK.net
そのひと盲目的信者のkakkiでしょ
kakkiさんはすぐワッツワッツ騒いでワッツが絶対神みたいだからすぐ判る
他の言うことなんてききゃしないから真面目にレスするだけ無駄
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:26:08.21 MFFYSPhMr.net
hugo2発売日決まったな。アユート直販のak240セット買って、ak240を未使用で売っ払うのが得かな。10万で売れれば実質25万。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 19:33:31.06 apabESE10.net
29万ｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:13:02.49 PL4DbZV/M.net
DaveとBlu使って、JplayとJriverの違いをブラインドで当てられたら100万あげてもいいよ
何がどう違うか説明してみな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:17:27.73 XUjULYh60.net
>>311
音質が全く違うと思うが…
比べたことないの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:52:39.42 y9E3JjHnp.net
Bluは無いけど、俺はDaveでは違いは分からないよ。正確に言えば、Jplayでも、iPhoneでも、ネットワークトランスポートでも、全て同じ音だよ。
音質が全然違うと感じるようだけど、ブラインドしてわかるの？
俺は全く分からない。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:41:09.56 HdpHOKuP0.net
それは自慢しない方がいい。
わかる人がいてわからない人がいたら、傍からみると分からん方がダメだから。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:43:38.02 XQfNFPxyM.net
そもそもブラインドテストしてみたことのある人がどれくらいいるんだろうか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:29:30.34 PL4DbZV/M.net
分かると言ってる奴が本当に分かっているのか疑問だな。
原理的には、同じパソコンで、Jplayと、Jriverで再生して、違いが出ることはないよ。少なくともDaveでは。
どういう原理で違いが出るのかね？
それが分からないなら、ただの思い込みで褒められることでも何でもない。
ちなみに、パソコン再生でアプリまで拘るなら、もちろんノートパソコンをバッテリ駆動で使用してるんだろうな。
パソコンをコンセントに繋いだ状態で使用すると、Daveでも影響受けるよ。バッテリ駆動する限り、アプリは何でも同じだよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 01:31:20.17 SwG1mOE30.net
パルスアレイDACは原理的にジッターの影響を受けない。
また、Daveには磁気アイソレーションが搭載されており、前段機器とのグランドループを遮断する。
とは言え、若干の容量結合はあるので、厳密な試聴を行う場合は、前段機器はコンセントから切り離し、バッテリー駆動する。
再生アプリに関しては、ビットパーフェクトである限り何でも良い。
それぞれ、原理とシミュレーション、測定結果、試聴結果
325:に基づく設計者の発言なので、尊重したほうがいい。 個人的に体験としては、確かに、設計者の言うとおりの結果が得られている。 違う体験がある人がいれば教えて欲しい。 「俺は耳がいいんだ！わかるんだ！」という人もいると思うが、設計者も全く同じことを言っている。 「これまでの人生で自分より聴覚が優れている人間に会ったことはない」と。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:21:28.12 B1FBKOGX0.net
>>316
ノートPCなんて使わないよ
オリオスペックのPC3台使ってる
レベル低いな。
もっと調べて勉強してから語れ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:47:05.53 dslTMAWn0.net
いやそれECSとかのコンパクトPCで良くね…
4コアPentiumで3万ちょいだぞ…
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:59:04.83 B1FBKOGX0.net
>>319
AudioPC以外はそれでもいいけど…
なんかオーディオっぽくないからな～
見た目大事
音はもっと
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 07:40:52.19 SDKaUk29r.net
2qute持ち。
jplay、jrever、hqplayer、playpcmwin、bughead、foober、ituneそれぞれ音違うし、サーバーOSでブートするとまた違う。
また、linuxでブートしても違う。
ちなみに、jplay以外は嫁にうるさいと言われる。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 09:23:34.39 SwG1mOE30.net
グランドループが生じるような機器を使っておいてドヤ顔してるなんて、レベルが高いバカなんだね！かっこいい！
そういう機器を使えば、たしかに、PCやOS、アプリで音が変わるかもね。
DACに流れるRFノイズの量が変わるから。
バッテリーで駆動される機器を使って、DAC側に磁気アイソレーションがあれば、音は変わらないよ。少なくともDaveでは。
自分も比較試聴してそう感じるし、設計者も、測定し、試聴して、「変わらない、気にするな」と言っている。
グランドループが生じる状態でPCとかアプリに凝ってるなら・・・バカとしか言いようがない。
音が確実に悪くなるからやるな、と設計者に言われることをやってドヤ顔しているわけだから。
設計者はこうも言っている。
「RFノイズが混入すると、音が眩しい感じになり、一見分解能が上がったように感じるので注意が必要だ」と。
バカだから分からないかもしれないけど、自分の機器をきちんと見直したほうがいいよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 09:39:02.80 SwG1mOE30.net
このあたりの設計者の投稿を見ると詳しい理屈や測定結果も書かれているので見るといいよ。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
Daveであっても、前段機器がコンセントにつながっていると、グランドに電流が流れて相互変調歪みが生じ、その影響はaudible、つまり聴けば分かると書かれている。
また、前段機器をバッテリー駆動にする限り、その影響は聴いても分からないレベルになる、と。
「オリオだから～」「JPLAYだから～」とかバカなことを言わないで、ちゃんと試すといいよ。
あるいは、オリオやJPLAYを使った、コンセントにつながってるパソコンが、なぜバッテリー駆動の機器より優れているのか、理屈を説明してほしい。
それができないなら、ただの裸の王様で滑稽だね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 12:11:21.71 qn1+uTwBr.net
再生アプリ毎に色付けかた違うから音違うのは当たり前
SSDのハイスペノートパソコンをバテッリ駆動させときゃ十分
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 12:17:15.28 SwG1mOE30.net
ビットパーフェクトのアプリで色付けって・・・何が違うの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:55:18.62 Rc2p0S9/0.net
演算負荷で電源周りへの影響が違ってくるからビットパーフェクトでも音の違いは微妙にあることはある
どの程度違うかは実装次第としか言い様がない
トラポとDACの間の絶縁とDAC側のジッタ低減機能が強力であればあるほど変わらなくなる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:40:54.24 2WPOWWsT0.net
つまり、トラポ側のジッタ低減や発生は全く関係ないと、ファンレスノートPC程度で十分と言うのか？
それの頭じゃJriverとJPLAYの
336:質の違い、オーディオ専用PCの必要性も理解できないだろ。 かわいそうに…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:44:47.90 2WPOWWsT0.net
バッテリ駆動といっても普通のファンレスノート程度では、オーディオ専用PCの電源ノイズの少なさに勝てない。
狭いノートPCの内部では、様々なノイズを拾ってしまう。
もちろん、普通のデスクトップPCよりは良いけどね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:57:39.25 dslTMAWn0.net
ONKYOのオーディオPCとっとと買っとけばよかったのにお前らときたら今更…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:46:50.75 SwG1mOE30.net
マジでバカしか居ないのか、ここ？
オーディオ専用PCの電源ノイズがいかに少なくても、グランドループがあれば、そのノイズはDACのグランドに流れ込む。
バッテリー駆動の機器は、そもそもグランドループが無いため、ノイズはDAC側に回り込まない。
例えば、このあたりの動画を見るとよく分かるよ。電源ケーブルを抜いた瞬間、ノイズが消えて無くなるのが分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジッターについて言えば、開発者が口を酸っぱくして言っているが、パルスアレイDACはジッターの影響を受けない。
このことは、設計者が発表している測定結果の他に、StereoPhileなど、外部のメディアが測定しているジッタースペクトラムを見れば分かる。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
倍ぐらいの価格のMeridianDACの測定結果と比べて見れば分かるよ。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
結局、設計者が、音質向上のためにジッター対策を行い、ノイズ対策を行い、さらに、音質が良くなる使いこなしを教えてくれてるのに、相手がバカだとどうしようも無いね。
自分より遥かに技術に詳しい技術者の発言や、目に見える測定結果が信じられないんだから、よほどのバカだし、音の違いが分からないバカ耳だね。
オリオのパソコン使ってオナニーしてるといいんじゃない？お似合いだよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:10:59.43 2YpsCGs70.net
へぇ、電源だけでそこまで語るのね
クリーン電源つかってればある程度緩和できるし、マザーボードの対策の方がそこまでいくと影響大きいのにな
安上がりでいいな、それ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:29:27.95 VMpKbksp0.net
クリーン電源については、自分は試したことが無いので何とも言えないが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
設計者の発言によると、2Quteの開発時に電源部を徹底的に改良した結果、300Aの12Vのバッテリー電源を使用した場合と、普通の電源を使用した場合を比較試聴して、違いを聴き分けることができなかったとのこと。
また、こうも言っている。
「ユーザーは理解しないが、DAC内部というのはRFノイズ地獄であり、さらに悪い事に、それらは信号と相関性がある。DACにおいては、これら内部で発生するノイズのほうが、きちんと設計された電源部からのノイズよりも何桁も大きな影響がある。
なので、DAC設計においては、この内部ノイズの対策に注力することが必要だ。しかし、こういった内部のノイズは一般ユーザーの目には見えない。また、彼らはその重要性や難しさを理解しない。」
結局、素人がアホみたいな対策をしたところで、技術的に正しいわけでも無いし、注力する箇所として的外れということだよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:41:10.74 QYv4sf120.net
Hugo2買えば全部解決するの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:44:54.98 2YpsCGs70.net
試した事がないのにいろいろ語ったの？
ここ一応DAVEのスレだよ？クリーン電源さえ入れてない人があれこれ語る所ではないよ。
そもそも、アースループを根本から解決するには、本当にお金がかかるし、最悪は地中にアース打っても場所により効果にかなり差があるから、家建てる場所から考えないといけない。
オーディオ専用に電源をとる工
344:事は最低限必要。 DACより電源食うアンプ類を別で電源取るとか、そこまでやらないとあなたが言うバッテリ駆動の効果なんて比べれば微々たるもの。 ネットサーフィンが趣味みたいだけど、ここオーディオのスレだから。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:49:41.51 VMpKbksp0.net
まあ、バカに言っても無駄なんだけど、グランドループの全く無い状態でDave使ってるので、その批判は的はずれだよ。
アンプも無いし、前段機器とも電気的に100%絶縁された状態で運用してるからね。
偉そうなこと言う自分はどんなシステムなのかな？言ってみ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:56:13.53 VMpKbksp0.net
Hugo2を買って、バッテリー機器で運用し、アンプを使わなければ、ノイズの問題からは開放されるよ。
スピーカーも、高能率スピーカーを使用してHugo2でダイレクトに駆動すれば、大音量を望まない限り楽しめると思うよ。
能率が90db前後のスピーカーを使用すれば、十畳程度の部屋でも音量が確保できるので試すと楽しいよ。
ちなみに、設計者も、自宅のスピーカーはBlu2とDaveでダイレクト駆動してるよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 05:17:09.74 82qgF65O0.net
blumk2の試聴した人いるのかな。無印から買い替える価値ありそう？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 09:51:59.78 0/5V2UQM0.net
>>321
2Quteユーザーをあまり見かけないのでお聞きしたいのですが、
他のDAC（特にHugo）と比較してどんな感じですか？
また、再生ソフトの違いはどんな印象でしょうか？
このモデルは発売時にとても興味を持っていたのですが、
実際に聞く機会がなくレビューも皆無だったので、
導入に至らず今に至っています。
また、
<<332で2Quteの電源の話が出てますが、
実機で純正の電源アダプタ以外を試された事はありますか？
たしか初代の頃にはアナログ電源機器への交換が盛り上がっていて、
タイムロードも使用OKみたいなお墨付きを出していた記憶がありますが。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 11:39:12.81 VMpKbksp0.net
事実だけ書くと、2Quteは、Hugoからデジタルボリュームとクロスフィード機能を省き、磁気アイソレーションを追加し、電源をバッテリーから通常の電源に置き換えた製品。
ここに、Hugoと2Quteの音質を比較した感想が載っている。
URLﾘﾝｸ(www.stereo.net.au)
電源については、これを読むといい。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
抄訳を載せておく。
オリジナルQuteと異なり、2Quteでは、電源を変えても音質は良くならない。また、電源によっては、12Vよりも高い電圧を供給するものもあり、保護回路にダメージを与えるリスクがある。また、Chordの保証対象外となる。
「電源を変えても良くならないのは本当か？」と訊かれるが、厳密な比較試聴で確認済みだ。また、比較対象として使用された300Aのバッテリーは、電源としては究極のものと言える。
RFノイズが無く、超低インピーダンス、かつ、全くの無音で、これを超えるリニア電源は存在しない。
同じテストをQute HDでも実施したときには、大きな違いがあった。バッテリー電源のほうが、はるかにスムーズで、フォーカスもシャープ、そして、楽器の分離も良かった。比較試聴をしなくても分かるレベルで違いがあった。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 16:09:30.60 cUkMmj88d.net
DAVE は死んだ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 18:38:32.75 82qgF65O0.net
CDPとトラポではあるがD600とBluMK2で迷ってる。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 07:53:24.83 yicPv8st0.net
D600からDaveに買い替えた人のブログ無かったか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:48:03.12 BYpOfHFf0.net
>>339
情報ありがとうございます。
私は英語はさっぱりなのでグーグルに翻訳してもらいましたが、
投稿内容はおぼろげながら理解できました。
最後の投稿者は2Quteに５種類のリニア電源を試して、
みんな音が違ってるなんて言ってますね。
まあ今のタイミングだと、
Hugo2の発売が決まったようなので、
とりあえずショップでHugo2を試聴してみようと思います。
【PhileWeb】CHORD「Hugo2」は6月23日発売、直販価格299,980円
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
近いうちにHugo2の中身を転用した3Qute???なんてのが出てこないかぁなんて、
ちょっと期待してしまいますけど。
それにしても、
海外の掲示板は好みの音楽やオーディオにかける金額に違いはあれ、
みなさん自分自身の経験に基づいた率直な感想や建設的な議論が殆どで、
自分のオーディオ機器やリスニング環境もオープンしたりして、
概ね友好的な雰囲気でなんだか羨ましいですね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:57:11.08 GXhqy0Mb0.net
>>343
カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 00:04:08.22 Ja4m6vxl0.net
いまさら11.2MHzの1bitとかchordの何分の一よ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 08:21:45.00 k7nMHhvY0.net
X-DP10、この間聴いたよ。非常に力強い音だが、何を聴いても同じ傾向だね。良くできたデジアンという感じだった。高域の繊細さや音場感、透明性を重視するChordとは、全然違う音だと感じた。
Hugo2とどちらが上かは、直接比較してないのでなんとも言えないが、DDCや前段機器、ケーブル、クロックの影響が大きいそうだから、その辺りの影響を排除して安定した高音質を目指すChordとは思想からして全然違う機材だね。比較するようなものじゃないと思うよ。
Hugoシリーズの唯一無二の魅力は、wherever you go、つまり、どこでも、どんな時でも、音楽を高音質に楽しめるという事だと思うよ。
外でも、家でも、ポタアンとしても、DACとしても、デジタルプリとしても、スピーカーを直接駆動する一体型システムとしても。。。これだけ多くのシチュエーションで使える機器は他に無いよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 09:24:58.75 ZY9eRp5T0.net
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 11:29:22.23 Wgm1F8Sxr.net
マジかよHugo2予約した
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 15:07:59.69 jwmSjMWtd.net
>>344
hugo2をもうじっくり試聴したの？
業者の方ですか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 22:14:32.99 zKCSJI3I0.net
ところで
361:WTAフィルタのタップ数が良く出てるけど、これは時間軸に対してのタップ数なのかな？説明をみてもいまいち分からないので、頭のいい人教えて下さない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 23:48:00.40 k7nMHhvY0.net
あんまり言いたかないけど、X-DP10に外部クロック入力がついているって時点で、素人騙しの製品であることがわかると思うんだけどね。
外部クロック入力の方がジッターが大きく、音質が悪くなるのが常識だよ。
ロブワッツもそう言っているし、Dan Lavryもそう言っている。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(repforums.prosoundweb.com)
1000万円超えるSelect DACも外部クロック入力が無いけど、外部クロックの方がジッターが大きく性能的に劣るからだよ。
X-DP10の音がHugo2を超えていると感じるなら・・・よっぽど耳が悪いか、デジアンの癖の強い音が好きなだけだと思うよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:11:18.71 fnhzIbRQ0.net
タップ数は、FIRフィルタで参照する前後のデータの数だよ。
例えば、Hugoの26368タップでは、再生音は38mS遅れるとのことだけど、これはつまり、前後76mSの時間軸のデータを参照しているということだよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:33:36.29 6eXEbGSnM.net
てことは内部的には16倍オーバーサンプリングなのかな？
以外と少ない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:35:54.47 6eXEbGSnM.net
違うな
前後で半分だから8倍か
これだけ見れば他のDACと変わらんな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:40:18.04 fnhzIbRQ0.net
初代Hugoの場合、1段目のWTAのインターポレーションフィルターが8倍だよ。
その後、2段目のWTAで16倍、3段目のリニアインターポレーションフィルターで2048倍にするよ。
38msの遅れは、1段目の話だよ。
初代Hugoのブロックダイアグラムが下記に載っているけど、これを見るとわかるよ。
URLﾘﾝｸ(www.6moons.com)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:53:41.53 fnhzIbRQ0.net
ちなみに、Hugo2の場合、1段目のWTAが16倍、2段目のWTAで256倍、3段目のリニアインターポレーションフィルターで2048倍にするよ。
ワッツによると、WTAの方が、通常のリニアインターポレーションフィルターよりも精度が高く、タップ数で言うと10倍のリニアインターポレーションフィルターに相当するとのことだけど、真偽のほどは不明だよ。
世代が変わっても2048倍オーバーサンプリングにとどまっているのは、フリップフロップの動作速度の限界から来ているとのことだよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 10:08:38.40 HCReyOJyd.net
>>356
わかりやすい説明ありがとうございます。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 20:34:05.28 IqMtCmX+0.net
お買い上げありがとうございます。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 20:40:50.55 HCReyOJyd.net
なんかDAVE2出そうな勢いだな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:27:31.28 fnhzIbRQ0.net
Dave2出るかもね。ラインナップの中でSpartan6が搭載されているDACは、もうDaveしか残ってないからね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 12:18:55.47 fOge4PiBx.net
hugo2のリモコン展示と違わん？
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 12:50:03.40 qlty3moN0.net
元々は、本体と同色のアルミリモコンだったのに・・・
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
どうしてこうなった
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:31:42.01 bYVKsvzi0.net
コアキシャル入力が2系統になってるな
端子がステレオミニプラグでLがCOAX1、RがCOAX2
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:37:58.40 f9nskk8j0.net
DAVEのリモコンの使い回しだな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:41:03.76 qlty3moN0.net
Dave持ちだけど、リモコン違うよ。Daveのリモコンの方が、使わないボタンがいっぱい付いててチャチい。
Hugo2 のリモコン羨ましい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:48:40.04 vy4Y
378:VIFd0.net
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 15:40:06.16 fOge4PiBx.net
でもポータブルらしくちっちゃいリモコン（しかも削りだし？）がよかったのに。
ボタンはともかく乾電池２本の普通のでかいリモコンやし。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 17:07:17.55 J64aAAUMr.net
当初のリモコンも大概デカイぞあれ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 17:18:28.28 qlty3moN0.net
Daveの音は、普通だよ。ソースの音そのものという感じ。
QBDは聴いたことが無いから比較できないけど・・・。
初代Hugoの音のほうが開放的で少しキラキラするような味付けがあるから、
そっちの方が好みという人もいるだろうね。
音の密度や滑らかさ、分解能、ダイナミックレンジでは、
もちろんDaveのほうが圧倒的に上だけど・・・、。
先日聴いたHugo2の音は、Daveにかなり近いと感じた。
どのぐらい差があるか、一度、直接比較試聴してみたいな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 18:28:34.29 B/yqu+eI0.net
>>369
さんくす。この価格帯の保有dacを普通といえるのはすごい。blumk2もほしいがちと手が出ない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 19:59:38.28 6I5EGeel0.net
>>365
今はDAVEのリモコンも>>361のシンプルなタイプになってるんだよ
ボタンは7個しか無いけど
昔のは確かに酷いな LINNのリモコンかと思ったぜ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 21:52:13.73 ClgdVRSLM.net
Daveのリモコン、今は新しくなってるのか！知らんかった。今のはチャチすぎるから交換してほしいな。
Hugo2 買ったら、リモコン共用できるのかな？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 22:21:31.72 6I5EGeel0.net
電源とボリュームぐらいは使えそうだけど他の機能はどうだろう?
代理店に言えば部品扱いで買えるんじゃないかな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 07:22:17.47 5FmgPfVpr.net
hugo2ポチった。楽天でポイント14倍。実質23万。
初回入荷分は回ってこないだろうな。いつくるかなー。楽しみ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 08:22:10.72 qz3Ex8dk0.net
>>374
おめでとう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 18:01:24.01 ILdrP8BQx.net
>>374
おめでとう。
RobによるとHugo2はHugoTTのリモコンプロトコルを使っていて新しいDaveもそうらしいけど。
Daveとはちょっとボタンが違うようにもみえるけどさて。
Hugo2は一応ポータブルなんだから展示品のがよかったな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 15:50:13.62 4jHadUUjr.net
お祝いありがとう。
ところで、hugo2はユニオンとかダイナで扱わないのは何故なんだぜ？
アユートはオーディオ屋に相手にされてない?逆にアユートの戦略？
何だかんだでユニオンが一番安くしてくれるから、扱ってればユニオンで買おうと思ってたのだが。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 22:51:35.84 xHP0rC5V0.net
アユートが相手にしてないんじゃない？
フジヤとeイヤホンで十分なんだろう。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 23:23:27.77 dDPtSQTv0.net
ポタオタにこびうるくらいしか売りようがない製品だからね
据え置きのヘッドホンオタからは所詮ポタ機ということがhugoでとっくにばれてるし
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 00:02:33.97 NlR171xwr.net
そうそうまさにその辺が気になってて。
ポタではハイエンドなんだろうけど据え置きではミドルじゃん。
それらとは勝負できないと判断して、オーディオ屋におろさない戦略なのかなー、との邪推。
誰か事情知ってたら教えてくれよん。
まぁポタと据え置きと両方使えるらしい希少なDACなのでとりあえずポチってみたんだが。
現在ポタはmojo、据え置きはatoll cd400。届いたら感想書いてみるよ。
mojoとcd400を売るか、hugo2をさっそく売るかどっちかになると思う。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 01:23:09.52 tYJvI
394:c3u0.net
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 02:41:02.95 51c1QYI20.net
>>359-360
dave2が出るかも知れないの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 08:58:34.42 qpkMhOvW0.net
据え置きは、2Quteや、HugoTTがあるからじゃないの？
据え置きを見に来た人には、Hugoは売れないでしょ。単純に使いづらいし。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 11:33:10.11 fpl7kxMLd.net
>>382
bullとのつり合いを考えると出そうだけどね。DAVE売れてるから、販売下降した時点で出そう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 18:52:28.50 GT8b4/Fj0.net
DAVEに合わせてBlu2出したんだから，もうちょっと引っ張るつもりじゃないかな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/07 13:11:41.06 56TGM3rDM.net
DaveのFPGAをArtixシリーズに差し替えるお手軽アップグレードでも音質は向上するはずだから、近いうちに発表されそう。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/08 06:11:13.26 QDPr1mS80.net
それは期待大だな。SACDには進むつもりがないのでblumk2と合わせて検討したい。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/08 17:30:16.63 1avNEzCO0.net
>>383
このスレだと据え置きでも最強みたいなこと言ってる人がいたけど（あれがkakkiってひとなの？）
買ってみた感想としてはまずバッテリーの問題があって使いにくい
そもそもバッテリーの連続充電は負荷が半端なくかかるので使い方自体に問題があるみたいで
とある店員さんにもその使い方は推奨できないといわれた
後温室的なことを言うと私の持ってるMY-D3000というDACと比べると正直だいぶ下のランクだなと感じる。
据え置きで言えば10万あたりの製品と比べられる製品かな、と
ポタとしてもハイエンド機はいろいろと選択肢が増えてるし、そもそもバランス非対応の時点で壁もあるので
変わり者や見た目に飛びつく人が使うもの、になるのかなというのが今のコード機の印象
そんな感じでhugoは飛びついたけどhugo2はもう買うモチベーションがない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/08 19:01:08.76 cCcN2kIsr.net
据え置きメインの俺は候補としてSOULNOTE D-1があったけど、面白そうだからHugo2予約した
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/08 19:25:03.38 MxX3s3kD0.net
MY-D3000はもうすぐ10年だし今更誰も買わんでしょ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/08 22:52:16.71 ZyEiRnjzI
Hugo鞄に突っ込んで持ち歩いてるぜ
Hugo2もそうするつもり
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/08 23:48:06.68 AJeK7O6X0.net
Hugoをなぜ据え置きと比べるのかわからないな。
名前にあるだろ、Wherever you go、と。
どこへ行くにも一緒に。
座敷で寝そべってるだけの平たい製品と比べてもしゃーない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 01:02:38.49 D6uABBCK0.net
さんざ据え置きでも使えるアピールしてこれ
だからkakkiさんは信用されない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 07:35:10.12 a++xA0bUM.net
kakkiさんはこんなこと言わない
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 09:26:14.97 AhHOflQbr.net
>>389
同じだ。
hugo2届いたら店に持ち込んでd-1と比較するつもり。
結果によってはhugo2売る。
発売後1ヶ月以内なら25万くらいで売れそうだし。
逆ならそうはいかん。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 16:18:57.75 D6uABBCK0.net
な、こうやって発売直後はポタと据え置きと比べて絶賛工作し始めるんだよ(笑)
hugoの時と同じ
ミーハーでロクに試聴もしないヤカラは再販価値維持したくて必死だからまるであてにならん
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 18:08:59.35 T9hu/dNGr.net
Hugoは据え置きで使うのなんて不便過ぎて眼中になかった
けどポータブル勢には一定の需要あるから何叫ぼうがHugo2も当分値段は落ちないな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 18:26:43.53 N1no8eUM0.net
hugo2を超えるDACはこの世にDAVEしかないんだぞ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 18:28:05.74 T9UwKDcj0.net
2quteが気になってスレに来てみたんだけど、
あんまり話に出てないね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 11:18:40.36 AS7diKqf0.net
アンチがいるのもChord製品の魅力の一つだな。微笑ましい気持ちになる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 16:54:19.60 +4wSjg+3x.net
>>398
Rob本人以外だとDave所有済み購入者もそんな感想言ってたけど実際どうかな。
主観的なところもあるから・・・・Chordファンにはその設計思想に惹かれている人もいると思うけど。
あとHugo2専用ケースはいまのとこバンナイズからしか出とらんみたい。
URLﾘﾝｸ(www.vannuys.co.jp)
とくに黒タイプにはなんらかのケースか保護は必要になりそう。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:00:56.56 kPWhO2e0r.net
バンナイズケースはいかにも日本設計な実用性重視と価格で使えそう
しかし英設計のデザイン重視お高い純正が欲しいんじゃー！
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:24:47.19 PeM1bHjca.net
Hugo2 のマニュアルには、純正ケースで本体を保護するように書かれている。
これマメな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:34:05.50 +4wSjg+3x.net
じゃあ純正ケースのない入手直後はどうすれば？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/10 17:43:49.79 pGfYkNTAd.net
まだ買うな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/16 02:31:13.26 GK2+7wtR0.net
音は凄くいいんだけど、デザインがなあ
プロ用のDAC出してほしいわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/16 09:12:55.86 yWDw5ixo0.net
QBDまではオモチャっぽくて受け付けなかったけど
DAVEはギリギリありかなと思えるようになった
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/16 13:54:47.88 FZw3u+fnM.net
Daveは今までの中では一番いいかもね。qbdは確かに少しおもちゃっぽい
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 20:02:45.21 zecQ/xkH0.net
また発売日伸びとるやん・・・
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/19 22:13:56.89 epb2nBuN0.net
最近のChordの発売日延期祭りはやばいな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 00:13:50.85 IfM2PLwIM.net
エービックはさらっと延期のおしらせをページに出してるけど予約者にメールは出さんのね。
その後に一応メールできいてもいまのところ今週中だっていうし。
エービックならなんとかしてくれるのか？
しかしHugo2は初代ハイエンドDAC64の価格に近づいたね。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 11:21:18.88 3ttscdsp0.net
発売すぐに買ってhugoはDAC64未満の音だって書いてた人が工作員にたたかれてたけど
あとで中古のDAC64mk2手に入れて聞いたらその通りだったな
まあそれ以上にhugoは据え置きで代用できる代物じゃなかったけど・・・
アゲ工作員野郎は嘘ばかりつくから全く信用できん
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 11:37:17.02 USK8HXrJr.net
据え置きがポータブルに負けるなんてそうそうない
はなからそんな話し信じる奴は詐欺にかかりやすいだろう
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 15:27:44.42 sn0pNHk30.net
>>412
このスレ異常に社員がわくからねぇ
特に発売時期はkakkiと合わせて自演のオンパレードになる
chordを輸入してるところが初心者に買わせようとして必死なんだよ
だからchord持ってる奴はミーハな初心者が多いと揶揄される
悪いところばかりというわけじゃないが持ち上げて書かれた内容は信用しないほうがいいよ
FGPAとはじめとした絵に描いた餅のスペック絶賛とか社長がこう言ってた云々とかね
ただの営業トークだから
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ddd-ftIc [220.110.200.170])
17/06/23 06:28:49.26 HddhKoeS0.net
妄想が強いと大変だね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdfe-seYn [118.9.157.187])
17/06/24 04:03:43.30 vvAAVhU80.net
秋葉原でchord全機種を試聴できるお店ありませんか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-ftIc [153.202.163.141])
17/06/24 09:36:44.17 AKQa1LbH0.net
eイヤか？でもDaveとかあるのか？
ヨドバシか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5a-jtZk [86.163.132.82 [上級国民]])
17/06/25 02:49:37.17 K6He/9G00.net
daveもさることながらblumk2は本当に気になる。CDPへったからなかなか比較できないが、D600より全然上？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdfe-seYn [118.9.157.187])
17/06/25 12:20:10.99 SG6paVU10.net
>>417
有難うございました。
田舎者にとっては、オーディオ専門店ではないのは意外でした。
ヨドバシかぁ。地方店にも試聴機を回してくれれば東京まで行かなくても済むのに..
433:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.200.112.242])
17/06/27 09:14:31.67 YzQ8m0JCr.net
what hifiでhugo2のレビューが掲載されたね。
全体的に高評価だが、ここんちuk製品贔屓だから話半分くらいで参考にするとちょうど良いかもね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.200.112.242])
17/06/27 09:27:32.13 YzQ8m0JCr.net
blu2置いてるのはダイナとSISくらいかね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-ZLad [153.151.145.166])
17/06/27 10:38:14.22 KnmFFWxo0.net
bluなら使ってたけどchord好きでもDAC64なんかと合わせるとやり過ぎ感があってダメだったな
ようはもっさりぬるい音
プレーヤーのRedもそうだったけどこの価格帯の製品はイマイチ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-DnGq [49.98.160.254])
17/06/27 19:23:54.71 JRRCiBbYd.net
なんでここリンギング多い波形なん？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.237.112.60])
17/06/27 19:47:06.80 KPeNFOPor.net
プリ、ポストどちら?ソースは?
プリならほぼないと感じるけどなー。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MMe1-QT9c [106.139.11.98])
17/06/27 20:10:30.57 clGYYSb0M.net
数学的にそれが正しいから
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ddd-ftIc [220.110.200.170])
17/06/28 01:25:33.65 A+XLJ/QP0.net
Sterephileのレビューにdaveのインパルスレスポンスが載ってるが、確かに、プリ、ポスト、両方のリンギングが多く計測されている。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
リンギングについての設計者の考えは下記のポストに詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-k7Ty [153.236.214.111])
17/06/28 07:10:14.42 UdZ+uwlwM.net
読んでないけど高次のデジタルフィルタ掛けたらリンギング増えるのは普通じゃない？
それよりステレオファイルの測定結果でノイズフロアが思ったほど良くない方が気になるけど
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd9-uXNC [126.234.125.3])
17/06/28 08:07:55.58 Mk5aqQfLr.net
テストに使用しているインパルス応答波が不正なのであり、通常聴く音楽の周波数の範囲ではリンギングはないとの主張だね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd3f-NhH4 [118.240.179.94])
17/06/28 08:10:17.29 3aiCXjVR0.net
脳内音だけで、まるで本当に音聴いたような
書きこみをしてしまう。
プラシーボを地で行く人だな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-AU9i [153.151.145.166])
17/06/28 14:01:51.02 W+VEhknX0.net
>>427
透明度が高い透き通った音ってわけじゃないし
どちらかと言えばふくよかな音だし
実際の音から鑑みてもdaveのノイズフロアはよくないだろうなと思うよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-+k/C [220.110.200.170])
17/06/29 00:18:29.99 AKTqFJon0.net
ノイズフロア良くないってどのデータの話？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9533-nIbb [106.156.154.197])
17/06/29 07:59:24.43 3d+6wfHZ0.net
自分が聞いてどう感じるかだからデータとかどうでもいいや。
SNが高いって感じではないとは思うけど、そんなの気にならないくらい魅力的な音だと思う。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-uerO [61.194.192.252])
17/06/29 17:51:24.76 KxO0mDO80.net
>>430
DAVEをCHの音聞いてから聞くともやもやした音に聞こえるよ
ハイエンドのDAC知ってる人間ほど避けるというか、それが趣味なら別にいいんじゃないって言われるメーカーだからね
避ける人がいるのはマーケティングがミーハーオタクの一本釣りしてるから
背伸びしたミーハーさんが選ぶ会社と認識されてる
DAC64のころからそういうマーケティングやってたからしょうがないけどね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-F+zC [126.161.112.122])
17/06/29 19:02:01.93 Zv+YivcTr.net
hugo2発送連絡きたーーー。超絶楽しみ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-1mH4 [182.249.245.14])
17/06/29 19:53:31.50 ZOMHnA+Ba.net
>>433
ツェーハーってどこの会社？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/06/29 20:25:14.35 n9GTYAXd0.net
CHはちょっと音が固くない？
DAVEより全てにおいて上と感じるのはMSBの上位機種だな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx69-hx6n [126.226.128.30])
17/06/29 21:02:24.51 5rRPVMK0x.net
SelectII？
けっこうでかいよね、下に重ねる電源も同じぐらい。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-bJvb [153.236.214.111])
17/06/29 21:34:09.54 3j92RvtkM.net
>>433
ちゃんとしたDACと比べれば大体どれと比べてもモヤモヤしてるよ
むしろちゃんと比べなくてもモヤモヤしてる
そういう音が好きな人が買うんでしょ。その気持ちも解らなくはない。
ただ価格が30万位だったら単にモヤモヤじゃんっていう評価で終わりな気もする。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-mjwu [126.234.118.1])
17/06/29 22:35:50.54 tCY9NGlUr.net
ねがきゃんおつです(^-^)/
453:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/06/30 19:21:11.42 2U9JgD/E0.net
来てた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4b-+k/C [27.85.206.149])
17/06/30 20:17:50.24 a4ula8LHa.net
おめ！
455:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab19-wjSU [153.151.145.166])
17/06/30 20:41:42.89 I7K8XT620.net
PC←AU
俺おめ！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-F+zC [126.212.248.74])
17/07/02 08:11:10.38 qfGfi7Dor.net
HUGO2来た。二日間じっくり聴いた。
色々書くとあれなので手短に。
とにかくトランジェントが良い。
オレには23万以上の価値がある。
買って良かった。以上。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-U1Q1 [1.75.243.138])
17/07/02 08:41:49.95 jzBATK5td.net
トランジェント「元の信号に余計な成分が付かず変化に素早く応答できる事」
CHORDフラグシップDAVE インパルス応答プリ・ポストリンギング過多
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
DAVEは前後に盛大にリンギング成分がある
Hugo2ではこれが改善されてるというのか？
・DAVEがぼったくりなのか
・それとも耳の感
458:覚がズレてるのか どっちなんだろうか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM31-+k/C [106.139.15.124])
17/07/03 06:11:58.89 tu8v0wE8M.net
ポータブル板で論破され、涙目でこっちに書き込んでるのか。
巣に帰んな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-U1Q1 [1.75.242.60])
17/07/03 06:16:15.98 M+vqLs+zd.net
論破？むしろ肯定されたが
ポータブル版スレを理解できてないようだ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab19-wjSU [153.151.145.166])
17/07/03 08:12:15.24 nBXTqIAB0.net
>>444
まあDAVE聴いたら色付けしまくってるからねえ
グラフだけじゃなく聴感上も明らかに余計な成分乗りまくり
性能の微妙さを味付けで誤魔化すのがここの音だからしょうがないけど
462:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM31-+k/C [106.139.15.124])
17/07/03 08:31:29.82 tu8v0wE8M.net
携帯とpcでの自演お疲れ様。
お前がおすすめのDAC晒してみ。できるもんならな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab19-wjSU [153.151.145.166])
17/07/03 09:06:23.53 nBXTqIAB0.net
いかにもモバイルなｱｳｰｲﾓなんて奴に買って認定されても草しか生えんが
ミーハーちゃんにはわからないかもしれんが是々非々っつってな
ここの製品がひとつ好きなら全部が全部肯定しなきゃなんて誰も思ってないの
自分で聴いてダメだなと思ったらダメっていうだけ
持ち上げ絶賛レスしかしないのは代理店の工作員だけだよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM31-+k/C [106.139.15.124])
17/07/03 11:46:50.36 tu8v0wE8M.net
お前がどう思うかなんて、誰も興味ないから、チラシの裏にでも書いてな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-1sCl [126.212.186.198])
17/07/03 12:49:45.60 qjv9Z4iqr.net
とりあえずHugo2はこのサイズでミドルクラスゴツい据え置きに匹敵するのは凄いと思った
466:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 21:23:51.01 Iym8zkC4M.net
>>444
急峻なデジタルフィルタ掛けたらリンギングが大きくなるのは当たり前。
それに実際の音楽信号に含まれない周波数のインパルスを突っ込んでどうこういっても仕方ない。
でもDAVEの音が色付けされているというのは確かだと思う。好きならそれで良いけど。
あと逢瀬のブログにあった測定結果とタイムロードのHPにあるスペックがエラく相違してるんだがなんだあれ
ある特殊な測定をするとカタログスペック出るのか？そんなの意味あるのかね
6V RMS（バランス） 3V RMS（アンバランス）
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : RMS 0.000015 %
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : 127dBA Awt (124dBA into 33 ohms)
まず何故THD+Nが2項目あるのか謎だが0.000015%って少なくともノイズが900nV以下だぞ。
例のブログを見る限りノイズフロアも大して良くないしなんなんだって感じだね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 21:35:08.77 LmgsoiMv0.net
現時点で世界最高性能のオーディオアナライザAPX555を使ってもなお、アナライザのフロントエンド性能に特性がマスクされてしまうレベルのDAVEを
PCオシロとPCオーディオIF使って測定してる個人レベルのメーカーのブログの測定結果を同レベルに並べるのがそもそも間違いだぞ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 21:44:52.04 LmgsoiMv0.net
あとChord本家のDAVE紹介ページに張られてるパワポみれば分かるが、正しくは一行目がTHD+N、2行目がTHDだぞ。
あと6Vリファレンスで2.5Vrms出力時のTHD+NおよびTHDって意味だぞ。
つまりTHD+Nは0.000015%,-121dB,5.3uVrms、THDは0.000045%,-127dB,5.3uVrms,2.7uVrmsだぞ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 22:49:52.43
470:Iym8zkC4M.net
471:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:03:30.44 LmgsoiMv0.net
>>455
6Vリファレンス＝6Vを0dBに置いた場合で－何dBか。
普通に他の製品でもラインレベルが2Vrmsなら2Vから-何dBからだぞ。
プロ用なんて+24dBuからのダイナミックレンジをS/Nと言っているものもある。
逆に1Vを0dBに取ってる製品はほぼない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:08:43.99 LmgsoiMv0.net
だから正しくは20log(6*0.00000015)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:11:24.89 LmgsoiMv0.net
ちなみに0.000045%は俺の間違いで0.0000075%だったぞ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/07/03 23:22:01.32 +dk3qzZM0.net
StereoPhileの測定結果も考えると
オフィシャルのはどこかスペシャルな低ノイズ環境で測ったのかなと言う気はする
DAVEより以前に測定されたMSBのDiamondが10dBくらい上回ってるので
StereoPhileの環境ではDAVEのS/Nの限界が見えないと言うことではないだろうし
475:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:32:32.79 LmgsoiMv0.net
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
これの+0dBと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これの+0dBがそれぞれ指してる物が違うってのは分かるか。
stereophileのグラフの+0dBは1Vrmsで本家のグラフの+0dBは6Vrmsだぞ
6Vは大体15.6dBだからだいたい15.6dBは違ってて正しいんだぞ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 23:35:50.60 Iym8zkC4M.net
>>457
なんで比率の式に実電圧が出てくるんだよ？
%もdBも比率だろ？それに6V掛けたら単位は何だ？
6Vをリファレンスとして、ノイズの実電圧VnからS/Nを求める式が
20log(Vn/6)
だろ？Vn/6がパーセンテージなんだからそこに6掛けてどうするよ
言ってる側からリファレンスが分母から消えるぞ。1Vリファレンスだ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:39:18.20 LmgsoiMv0.net
>>461
違うぞ
+0dBが6Vだから6*はそのオフセットだぞ
分かりやすく言うと1V 0dBが20log(1*0.00000015)なので6V 0dB20log(6*0.00000015)って6掛けしてるんだぞ。
他の製品でも大体S/Nといいつつその実ダイナミックレンジを表していることがほとんどなんだぞ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/03 23:40:06.56 Iym8zkC4M.net
>>459
スペシャルな低ノイズ環境って何のことだ？
DACなんて増幅率の低い機器は其処らを飛んでるノイズの影響なんて殆ど受けない。
勿論電源ノイズなんか全然関係ない。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/07/03 23:41:20.11 +dk3qzZM0.net
>>460
二段落目はDAVEとMSBのStereoPhileでの測定の話だよ
どちらも16bitでのディザノイズが同じレベルにあるので電圧条件は同じ筈
24bitでのノイズフロアはMSBは限界突破してるがDAVEは見える位置にある
480:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/03 23:48:22.50 LmgsoiMv0.net
>>464
じゃあそれは単純にDAVEが負けてるってことだぞ
やっぱりガチったマルチビットには勝てなかったんだぞ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab14-wjSU [153.132.58.77])
17/07/03 23:58:23.40 +dk3qzZM0.net
まぁ別にDAVEのS/Nが悪いかと言われたらそんなこたーないと思うが
ハイエンドの中ではそれなりでミドルクラスの気合入った奴には並ばれる程度かな
THDはすごいけどS/Nに関しては値段考えるとデカい声で自慢するようなもんではないってところ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-+k/C [220.110.200.170])
17/07/04 00:01:05.87 Id0FtQSN0.net
詳しい人に聞きたいけど、ロブによるとr2rは動作速度を高めることが原理的に難しいらしいが、一体なぜなん？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-Vxnj [153.236.214.111])
17/07/04 00:30:08.31 o9MAI6M0M.net
>>462
いや普通はそんなことしない。
つーかそれだったら6Vをリファレンスに取ったことにならないじゃん。
て言うか君、直前の書き込み>>456で
>逆に1Vを0dBに取ってる製品はほぼない
って言ってるじゃん。その計算だと1Vが0dBになるけど矛盾してるよ
それにさ、タイムロードのページのスペックをどう見たらそういう解釈になるの？
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : RMS 0.000015 %
2.5V 出力時の THD＋ノイズ : 127dBA Awt (124dBA into 33 ohms)
これどっちもTHD+Nって書いてあるよね？
あとついでにさ、本家にはTHD+Nが127.5dBって書いてあって君の説明と違うんだけどどう計算したら良いのよ？
君の説明ではTHD+Nが121dBでTHDが127dBじゃなかった？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d50-qlaY [222.2.133.154])
17/07/04 00:33:45.99 ahdxK4pf0.net
誇大広告すぎる。
それで釣るしかないのかここは。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 00:36:46.43 qHNoCDZw0.net
>>468
普通はそんなことしてるんだなこれが
URLﾘﾝｸ(www.audiodesign.co.jp)
＞注意すべきことは基準となる信号Signalをどこを基準とするかは必ずしも明確に定義されていない
なんにせよこうやって誤りを認めないような人にだけはなりたくないなと思いました。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 00:40:18.04 qHNoCDZw0.net
もう一個本家ソースポイッ
URLﾘﾝｸ(chordelectronics.co.uk)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 01:01:35.84 qHNoCDZw0.net
つまりHugo2のスペックを解釈すると
6V基準ではTHD+N,THDの順に
0.000015%,0.0000075%
-121dB,-127dB
1V基準ではTHD+N,THDの順に
0.00053%,0.00027%
-106dB,-111dB
となるわけだ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e358-wjSU [125.214.158.83])
17/07/04 01:04:44.02 qHNoCDZw0.net
DAVEね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-nIbb [182.251.242.8])
17/07/04 01:33:36.29 HrsaIYWDa.net
聞いて良ければそんな数値どうでも良くない？
数値が伴ってないと良い音に感じないのかな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-+k/C [220.110.200.170])
17/07/04 08:36:46.79 Id0FtQSN0.net
>>472
Msb diamondのスペックの方がDaveより10dbぐらい上という書き込みがあったけど、本当？見てもよく分からなかったので、詳しい人にもし見てもらえると嬉しい。Daveもガチなマルチビットには勝てないの？
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-F+zC [126.229.84.121])
17/07/04 16:14:09.13 /oijlFwOr.net
hugo2ユニオン御茶ノ水で取扱い始まってるね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-TwWI [61.194.192.254])
17/07/05 10:45:30.96 q5Z73WTb0.net
Ｄａｖｅなぁ・・・とてもじゃないけど160も万出すような音じゃなかった
ハイエンド機種いくつか視聴したうえで聞いたせいかモヤモヤしてて定位が悪い音だった
あと筺体デザインがウェブ上で見た時は格好よく思えたけど
実際見たら超絶ダサくてうちのシステムに入れる気にならない
モニターの文字表示もくそダサいｗ
これ持ち上げてる人はハイエンドＤＡＣ童貞なんだろな
このスレ見てもメーカーの言葉を借りた上に机上論ばかりに終始するレスが多くみられるが
自分の耳でもっと聴け！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-1sCl [126.211.24.67])
17/07/05 11:40:07.19 nU4Z09Yer.net
よその物を試聴してよくもまぁ大層に語れるものだ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-nIbb [182.251.242.50])
17/07/05 12:05:08.27 udGGJ0l4a.net
試聴した上でそう感じるなら否定する気はないけどね。
聞きもせずにデータ上変わらないから音が変わる訳ないとかヌカす奴が未だにいるくらいだし。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-1sCl [126.211.24.67])
17/07/05 12:36:05.34 nU4Z09Yer.net
試聴は大体の目安にしか感じないな
一試聴で十を知る程賢人じゃないし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-ahFv [49.98.86.115])
17/07/05 13:39:50.04 nLfsW8abd.net
ほかに聴いたハイエンドDACって、なに？ 興味ある
497:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3504-nP2k [218.220.227.71])
17/07/05 15:08:09.12 8hkCw/jo0.net
Hugo2の据え置きセッティング煮詰めてんだけど、余ってた千円のRCAケーブルで良い音したんだ
で、メインDACと繋ぎ変えて高解像度一万ちょいのRCAケーブルに繋いだらヴォーカルがボヤけたんだ…
Chord製品ってケーブルの特性ろくでもなく反映しちまうんじゃないか…？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5c3-nP2k [202.213.48.6])
17/07/05 18:41:42.42 r5fpgurs0.net
４７６>>なぁ・・・とてもじゃないけどパロに本気出すようなレスじゃなかった
過去スレやポタ板いくつかでＩＤ変更したうえでモヤモヤしてて定位が悪い音とか自演するヤツだった
あと筺体デザインが超絶ダサくてとか、音と関係ないし余計な
お世話じゃんとのツッコミすら入れる気にならない
ディスってる文字表示もくそダサいｗ
これカキコしてる人にくらべればハイエンドＤＡＣ童貞なんて遙かに無害なんだろな
このスレ見てもおきまりの罵詈雑言の言葉な上に独断論ばかりに終始するレスが多くみられるが
自分の巣でもっとましな自演をしろ！
499:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3504-nP2k [218.220.227.71])
17/07/05 19:03:50.38 8hkCw/jo0.net
Hugo2セッティング終わって延々音楽鑑賞してた、熱も全然出なくてこれはイケると思ったんだ
気分転換にパソコンでゲームしてたらHugo2が爆熱で自動シャットダウンかかった…
500:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 05:09:35.21 GgWe72hnx.net
そんなにやばいん？
ポータブルで使うかぎりはカバーつけててもあまりあつくないけど。
据え置きモードがあるから電源つなげっぱ想定してるだろけど実際どうだろね。
使うときだけコンセント抜くとかしたほうがいいんかな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51dd-Wxq/ [220.110.200.170])
17/07/06 05:42:07.20 LugEA4yx0.net
据え置きモードになったら、再生してもあまり熱くならないはず。まだ持ってないので聞いた話になるけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-aZb+ [126.161.120.91])
17/07/06 05:42:44.37 R8+uKaDar.net
据え置きモードのピンクになったら発熱なくなった。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 05:59:35.10 GgWe72hnx.net
ということは据え置き目的ならコンセント入れてから24時間はそのまま放置しといたほうがいいの？
信号来ないと電源切れるみたいだけどそれはいいんかな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-wean [126.212.80.115])
17/07/06 06:27:17.18 MgmVH9ycr.net
昨夜自動シャットダウンしてて、さっき起動したらピンクのままだったよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-wean [126.212.80.115])
17/07/06 06:33:33.42 MgmVH9ycr.net
リモコンでの電源onは充電中のみ可能。
充電中は受信部分に電気流してるんだろうね。
バッテリー時は節約の為に電気流してないのかな、きっと。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 07:18:59.56 GgWe72hnx.net
ありがとう。
自動シャットダウン中も据え置きモードになる条件は満たしているみたいね。
あとたしかにポータブルん時リモコンで電源入んなくてなんじゃと思たけど。
リモコン監視してたら無駄な待機電力を喰っちゃうからこれはよくないね。
据え置き用途としても一応常識的な配慮がされとるんね今回は。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])
17/07/06 10:53:39.09 TmC7fytG0.net
>>484
mojoもhugoも熱でダメだったよ
ポータブルDACは音質面で見てもあきらかに同価格の据え置きに劣るというのもその二つで実感した
てか、いちいちつなぎ直してたら持ち出しに不便だし
据え置きは据え置きでちゃんとしたDAC使おう
ここピュア板なんだからそれくらい持ってるでしょ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.212.167.169])
17/07/06 11:05:54.06 FbLp5sPvr.net
プリ LINE1→Hugo2 音楽鑑賞用DAC兼ヘッドホンアンプ
プリ LINE2→据え置き ゲーム用DAC
これで解決
509:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM15-Wxq/ [106.139.11.3])
17/07/06 13:33:41.69 DrRJYoDbM.net
�
510:ﾇこでも好きなところで使えばいい。 どこへ行く時もあなたのそばに。。。wherever you go。Hugo！
511:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 15:56:50.70 GgWe72hnx.net
Wherever you goていうとパットメセニーのCDを思い出す。
ところでHugo2をひっくり返すたびにカチャて音するひとおる？
一応動作するから致命的部品がはずれてるとかじゃなかろうけどなんかゆるんでるんかね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.200.14.218])
17/07/06 16:10:46.33 8HkbfrnYr.net
>>495
mojoでも同じこと聞いてる人いたけどボタンの音
カラカラ鳴る
513:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/06 16:12:26.44 TmC7fytG0.net
>>494
でも問い合わせたらデスクトップ上での連続駆動やめてくださいっていうんすよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 16:46:53.44 GgWe72hnx.net
>>496
ありがとう、なるほど今回のMojoスタイルの影響が引き継がれてるてことか。
>>497
代理店がそう言ってたの？
デスクトップモードとはいったいなんだと。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-WlLe [182.249.245.31])
17/07/06 18:10:43.20 FVBJ3qFza.net
>>495
リレーじゃないの？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-1B52 [202.213.48.6])
17/07/06 18:51:54.25 ckyTzqiw0.net
>>492
mojoはともかくhugoも熱でダメだったよ
とか動揺でHugo2と間違えたり、改行入れたり、ここやポタ板での意味不明なカキコを見てもあきらかに自演能力が劣るというのもその二つのレスなんかで実感した
てか、いちいち改行いれられたら文章の改変に不便だし
>>477はお前の自演ってバレたんで>>481にちゃんとした回答をしよう
ここピュア板なんだから良心のカケラくらい持ってるでしょ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/06 19:11:04.03 GgWe72hnx.net
>>499
たしかにそれもあるかも。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/07 08:58:03.87 spGPuoss0.net
>>500
俺はポタ板なんか書き込んでないし、hugo2と間違えてもいないし、そいつでもない
アンチ意見書くと全部同じ人物に見えるとかポタ板から来たミーハー信者さんはちょっと落ち着いたほうがいい
メーカー全部手放しでほめたたえるのは業者だけだからな
くだらない背伸びと妄想してないで据え置きDACくらいちゃんと買いなさい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM15-Wxq/ [106.139.10.220])
17/07/07 15:00:35.35 EJmqBMqVM.net
そんなあなたの据え置きDACは何かな？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx1d-M/n7 [126.201.171.48])
17/07/07 19:40:26.50 5c5iQxfpx.net
たぶんSelectDACIIかそのあたり、マルチビット式としては結構いいみたい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59be-XAlt [114.181.217.32])
17/07/07 20:01:58.42 /lj3+VBd0.net
501じゃないけどRME ADI-2 Pro。ポイント込みで実質174300円。USB DACの音、期待以上に良かったよ。適度にあたたかく音に品格がある。AD機能もあるし廃盤のレコードをデジタル化しようと思う。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-1B52 [202.213.48.6])
17/07/07 20:36:53.57 yofBKNdO0.net
>>502
じゃ、とりあえす>>497てどういう意味なのか説明してよ。>>498にも聞かれてたでしょ。
それとHugo2ではなく、「Hugoが熱でダメだったことがある」というお前以外の発言カキコを、
お前が見下しているポタ板からでもいいから１つでも示すか、どんな状況だったのか詳しく説明してみ。
これができたら、お前さえ良ければもっと遊んであげてもいいよ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5114-o0cE [220.146.179.217])
17/07/07 20:41:18.27 MTPtO1ra0.net
据え置きでちゃんとした同価格帯のDACおしえてくだちい
524:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09c3-1B52 [202.213.48.6])
17/07/07 22:43:24.71 yofBKNdO0.net
さて、明日は休みだし、どうせ>>502はトンズラこくだろ
525:うから、このスレ住人にちょっとしたおもちゃを投下しよう。 題して「>>502（>>477？）の自演を暴け！」 あそびかた→このスレで次のキーワードで検索をして、自演の臭いがするレスを探してみよう！ 君はいくつ見つけることができるかな？ 「ミーハー」「ハイエンド」「ステマ」「業者」「信者」「メーカー」「出音」「据え置き」「妄想」「コスパ」「糞」 まだまだあるけど、後はみんなで自分だけのキーワードを探してみてね！ どうだったかな？みんなも語彙が貧弱で残念な人間という自覚があったら自演をする時には十分気をつけようね！ もっとあそびたい君はここの過去スレや、>>502が書き込んでないというポタ板のスレでも試してみてね！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｰｲﾓ MM15-cGm0 [106.139.11.101])
17/07/07 22:52:17.54 0gxcblaWM.net
かおまっか
527:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.211.25.62])
17/07/08 00:01:27.04 0ICHDfhVr.net
>>507
30万クラスのDACに基本優劣はないよ
この価格帯は音の好みで選ぶ物
528:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5114-o0cE [220.146.179.217])
17/07/08 15:47:43.15 OZYLXHSV0.net
じゃあhugo2にしとくか
529:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-wean [126.234.120.56])
17/07/08 16:34:25.78 dM7t5ExVr.net
cdプレーヤーなので同価格帯とは言えないだろうけど、アキュのdp430よりは、あらゆる面でhugo2の方が良い音だよ。ウチの環境では。
まぁ筐体とドライブ機構と手厚い保証にコストかかってるんだろうから、dac部分は10万程度と仮定すると比べるのが酷ではあるが。
2go出たらdp430売るつもり。
リセリューバリュー高いからいいよねアキュって。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/08 18:50:25.58 AATfJGlS0.net
>>510
優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-aZb+ [126.211.125.122])
17/07/08 19:10:13.45 p5K2hyF7r.net
リセール、な。
強引に韻を踏んでしまったorz
532:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-hHyN [126.234.41.143])
17/07/08 19:12:51.41 OIVbyWeSr.net
その長い音は大声で叫んでなりにきます！！
533:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-bpLa [202.214.198.37])
17/07/08 20:10:17.04 NbJ1v0ZlM.net
>>513
申し訳ないが日本国内の宣伝ブログばっか読んでる層にしか通用しないレベルの零細ジャパンの製品じゃなくて
せめてchordレベルで全世界に販売チャネルを持っているまともなメーカーを紹介してくれるか？
蓼食う虫も好き好きだけど英国ブランドのスレ来てそんな名前しか挙げられないのはどうかと思うぞ？
ちなみに俺がこの価格帯で勝負になると思ってるのはRME/Lynxなどのdaw向け多チャンネルAD/DAだな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 13:14:32.24 fDfweDbX0.net
おすすめしている機種を見る限り、いっつも同じ人しか居ないね、ここ・・・。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])
17/07/09 16:59:08.84 R1vrx9/x0.net
>>516
少なくとも上で書いた製品は試聴機貸出などで自由に自分の耳で聴けることができる
だからこそ2chだけじゃなく個人�
536:uログなどネット上の評判もよくそこそこ年数がたってもいまだに人気が高い 英国ブランドガー、セカイレベルガー、ハンバイチャンネルガー そんな病人みたいなこと書いてるやつはしっかり製品比較したこともないんだろうし 脳内妄想でchord1番なんて言ってるのが関の山だろう と、ポタオタの程度の低さを露呈するような書き込みはしないほうがいいと思うよ ポタ板住人は業務機くらいしか知らないミーハーオタクだと思われるだけ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-7hlm [163.49.211.104])
17/07/09 17:21:54.01 I4rsJbQeM.net
専門スレなんてそんなもんだろ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-QLG4 [126.211.8.71])
17/07/09 17:54:50.96 ch4zMOlfr.net
Hugo2はポータブル用途も考えてこれ一個で全部済ませるつもりで買っても問題ないレベル
ランクアップしたくなったら据え置き買い足せばいい
539:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-m5Ug [61.194.192.252])
17/07/09 17:57:29.79 XgqENuuh0.net
>>518
MY-D3000は私も使ってたので良機種だとわかります。
癖がなくそれでいてほのかに色っぽさがありましたね。
hugo2と比べてもMY-D3000のほうが明らかに鮮度の高い音です。
ただ誰が言い出したのか知りませんが
据え置きDACとポータブルDAC兼HPAを比べるのはどうだろうなと思います。
DACとしての性能には明らかな差があるのは最初から明白ですから…。
物量の投入できないポータブル機では限界がありますし、音にもそれがしっかり現れます。
そういう比較をすること自体ナンセンスだと思いますよ。
単純に代理店やショップ店員が景気づけにそういうステマを従ってるのだろうとは思いますけどね。
540:sage (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 18:03:17.44 fDfweDbX0.net
この人いつも同じことしか言わないね。
業務機ぐらいしか知らないミーハーって表現も、キチガイっぽくていいね。
支離滅裂でもいいから、とにかく相手を非難しないと！という使命感を感じるね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-m5Ug [61.194.192.252])
17/07/09 18:08:22.49 XgqENuuh0.net
ただDave、てめえは据え置きだろうが、といいたい。
ハイエンドの中にあってあの音であの価格はなんだ？
見栄を張ったら馬鹿をだませると思ってるかのような見た目だけのDAC。
実物は見た目もひどいが。
まあメインDACとしてはNagraを導入したのでもういいわ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-z90p [5Di3nJy])
17/07/09 18:16:27.53 B9YFD9lDK.net
>>522
相手にDACの具体名出されてその反応は
とにかく相手を非難しないとって使命感感じるわ(笑)
つかsd2.0の評判くらいなら俺でも知ってるけど
HUGO持ち上げてる奴ってポタしか経験のないガキしかおらんの？
コードスレも落ちぶれたな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 18:30:24.21 fDfweDbX0.net
悪いけど、このスレでHugo持ち上げた発言したこと無いけど。
誰と戦ってるつもりなのかね・・・。
はたから見ていて支離滅裂だって、自分で分からないから痛いね。
↓
「ポタ板住人は業務機くらいしか知らないミーハーオタクだと思われるだけ」
544:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1358-KuRC [125.214.158.83])
17/07/09 18:30:53.62 f005nJp00.net
どことは言わんが、開発にお金掛けれないから言葉で人を騙すようなところの製品がいい音するわけないじゃん
545:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-aBGP [153.202.163.141])
17/07/09 18:36:47.30 fDfweDbX0.net
自演がすごいね。本物ですわ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1e0-AoMt [118.241.74.204])
17/07/09 18:54:13.82 cXLjq+v10.net
>>523
nagraってDAC出してたんだ。レコーダーってイメージしかなかったから意外。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])
17/07/09 19:34:05.01 R1vrx9/x0.net
えーID/IP出てるスレでこれだけちゃんと具体的に書いて結局ジエンガーしか言えないの・・？
まさに>>518に書いた「ポタオタの程度の低さを露呈するような書き込みはしないほうがいいと思うよ」のまんまじゃんよ
ほんとこの手の輩はデバイスの話はなんもできないんだなｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])
17/07/09 19:37:27.52 R1vrx9/x0.net
>>521
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2904-1B52 [218.220.227.71])
17/07/09 19:40:01.05 WXC8acTt0.net
二台持ち三台持ち当たり前のピュア板で何やってんの？