16/05/31 02:47:36.64 u8MZIUCW.net
ケーブルで音が変わると言ってる奴は、 牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。 バカの典型。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 03:11:22.32 W1nnYAk6.net
モスバーガーのパテが牛肉100％から牛と豚の合い挽き肉になったときに、
気付いた奴はほとんどいなかったという。しかし一部の人間はこの変化に気付いた。
つまりオーディオもそういうことだろう。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 04:00:22.73 ZKBKfj9E.net
稼ぎが増えるに比例して耳のみ老化スピードが遅くなる
一定の稼ぎを超え時間を持て余すと耳が進化する
注1:耳がよくなり始める額には個人差があります
注2:耳がよくなるのはSHOPや雑誌、ネット等で情報収集した場合のみとなります
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:05:35.34 evC5vNId.net
スイスのゴールドムンド社はハイエンド・オーディオのなかでも
とりわけ超高級のブランドとして知られるが、同社が新製品
として発表した国内価格140万円のユニバーサル・プレーヤー
と、この手の品としては最廉価にちかい実売1万3000円ほどの
パイオニア製DVDプレーヤーの中身がほとんど同じである
ことが、海外のオーディオ・マニア掲示板にて写真付きで
暴露されたのだ。
あのゴールドムンドの中身が、メカはもとより基板まで
そっくりパイオニアで、しかもスカスカ。
「いくらなんでもこれは詐欺だろう」「いや、パイオニア最強！
ってことだ」等々、まあ実際はもっとミもフタもない書き込み
が2ちゃんねるやはてなブックマークなどには溢れたわけだが、
この一件にかぎらず、ここのところウェブでは「オーディオの
ウソを暴く（嗤う）」ような記事やエントリが目につく。
メーターウン十万円の超高級スピーカーケーブルと、ホーム
センターで売っている数百円の普及品を比較するブラインド・
テストをしたところマニアふくめほとんどの人が区別でき
なかったとか、総額200万円のシステムと4万円のシステム
に優劣がつかなかったとか、もっと酷いのになると、ハンガー
を伸ばしてこしらえた針金スピーカーケーブルと高級ケーブル
を取っ替え引っ替えしても誰ひとり気づかなかったとか。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:05:59.83 evC5vNId.net
オーディオをめぐる言説や現象がオカルトじみてしまったのは、
煎じ詰めればオーディオ評論の責任である。自らオカルトを
実践布教する評論家もいるが、ともあれ、70年代から90年代
にかけての最盛期に、オーディオ評論は、音を評価するため
の言葉、科学的とまではいわないにせよ、それなりの普遍性
や客観性、妥当性を備えた言葉の技術というものをついに
開発できなかった。
「それは動きの表情より、むしろ、かまえての力といって
よいのかもしれない」（「かまえての力」が意味不明だがママ）
「『砂』に例えるなら、大粒の砂がざーっと勢いよく
流れてくるのではなく、きめの細かい砂がさらさらと、
しかし同じスピードで流れている感じ」
オーディオ評論というものは、こんなふうに、印象をひたすら
抽象的につづる、人工「無能」が自動生成したみたいな
（ある意味で）詩的な言葉が横溢する異空間に成り果てて久しい。
「解像度」「スピード感」「音像感」「表現力」「腰高」……
といったジャーゴンも駆使されるのだが、評論家ごとに
てんでに使われているだけなので判断の参考にすらならない。
同時に「ある水準を超えたら、音質の差なんてプラシーボに
すぎない（ようするに“気のせい”であり、オーディオ評論は
端的に無意味だということ）」という批判も根強くあって、
ゴールドムンドのような例を見せられるとあながち極論とも
いいがたく思えてくる。プラシーボ効果なのかどうか、二重盲検
テストをやれば白黒つくはずなのだが、オーディオ誌や評論家は
これをかたくなに拒んできた。
もっとも、批評対象がスポンサー商品という商業媒体の宿命を
鑑みれば、あまり責めるのも酷ではある。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:06:39.62 evC5vNId.net
「ケーブルを換えると音が変わる」
「高額なケーブルは音が良い」
そんな業界が商売のためにでっち上げた迷信
はさておき現実を見つめてみよう。
通常の50/60Hzの電力線は、有酸素/非超低温処理の普通の
銅線で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロ
も伝送されてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスを
いくつも経由し、さらに数十メートルにも及ぶこれまた1メートル
百円もしない程度のフツーのケーブルの屋内配線を経由して、
やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後のコンセントやケーブルだけを高純度を唱ったり、低温処理
したり、特殊な構造にしたバカ高いだけの無意味なガラクタに
替えたところで何か有意差があると考えられるだろうか。
古くて錆びたハンガーを被覆し、はんだ付けして長くつないだもの
を電源ケーブルとして使用しても音が変わる理由は何一つ無い。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:07:20.59 evC5vNId.net
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
愚かな人間（＝ケーブルで音が変わると信じているバカ）は
自分の経験した成功や失敗からのみ
学ぶ事ができると信じており
（＝単なるプラセボの錯聴体験の積み重ね）
一方で賢い人間（＝裸の王様の愚かなピュアオタ以外の人）は
歴史上の先人達の知識や発見、言動などを統合して、
（＝ケーブルで音が変わる工学的な理屈も
ケーブルの音の違いを聞き分けられた検証的事実もない）
自分が行動する際の失敗回避のために学び、
活かすことができる
（＝ケーブル詐欺商売にはひっかからない）
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:10:12.04 evC5vNId.net
世界最大の高級オーディオケーブル生産基地だという台湾より
「ケーブル製造の秘密を暴く」と題した話。
多数の国外高級ブランドケーブルのOEMを手がけている
万隆公司の高理事長の話。
同社では５人の研究員がケーブルの開発に当たっている。
国外のブランドメーカーの中にはケーブルの設計図を送って
来るところもあるが、設計の能力も持たずただ万隆が作った
ケーブルに少し注文を付けて自社風に変えるだけのところが
多い。イギリスの某ブランドメーカーともなるとそれだけの
手間すらかけず、万隆の作ったケーブルをそのまま自社製品
として販売している。
そうした会社でもいかにも立派な理論や解説を付けてケーブル
を売るのだから、話の真偽のほどは消費者が自分で判断するしかない。
万隆公司
URLﾘﾝｸ(www.wanlung.com.tw)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:12:23.45 evC5vNId.net
RCAケーブルでも音は変わらない
RCAケーブルの判別ができなかったのは装置のせいだという
弁解の通用しないブラインドテストの実例がある。
詳しくはこちらのフランス語サイトを：
URLﾘﾝｸ(www.homecinema-fr.com)
実験の手順は、
①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、
そして、②その組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
その結果は「RCAケーブルの音の違いはまったく判別不能」
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:27:19.24 evC5vNId.net
愚かな己の感覚、体験ばかりに流され
理路整然とした物事の本質が理解できない
見栄っ張り文系バカ相手の
チョロい詐欺商売
それがケーブルとかオーディオアクセサリー
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:28:52.24 evC5vNId.net
前:名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日:2014/12/28(日) 07:55:38.39 ID:ALE1G0RO
★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として
音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることでは
ありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」
と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に
日々勤しみ物理的な音ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作った
ただのガラクタ同然のアクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ
自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ
業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の
頭で何も考えていない」ことにその原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、
残念ながら医者や弁護士、経営者、ミュージシャン、音響エンジ
ニアなども少なからず含まれています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして
生み出した「ケーブルで音が変わる変わるキャンペーン」において、
評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず鵜呑みに
し、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込ん
でしまっているだけなのです。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 07:29:25.82 evC5vNId.net
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で
音質が変化したというデータもない」、
「その証拠に実際にブラインドテストをしてみれば聴き分けられた
事例は世界中どこを探してもない」、
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的要素による
ものということも医学的に証明済み」
と指摘されても、ケーブルで音が変わる、人間はその違いを認識できる
という具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると
「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
などを連呼するのみという状況なのです。
業界の都合でひねり出されたケーブル詐欺にまんまと騙され
声高々に「ケーブルで音は変わりまーす！」と自慢げに語るその
憐れな己の姿に気づかない工学音痴の「裸の王様」ばかり、
それが今のオーディオ業界の惨状なのです。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 08:07:23.77 vaDDVdRT.net
その僅かな例をほじくりだしてネチネチ勝利宣言する暇あったら
働けw
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 08:46:52.16 hIqQxbH/.net
材料の銅線の純度を4N(99.99%純銅から6Nに変えても電気抵抗の変化は室温が1℃下がったと同じくらいの効果しかありません
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 09:46:35.47 Y91Uvkdv.net
「ケーブルで音が変わる」
すべてが思い込みによる妄信に過ぎないので、彼らが言っていることは
何一つ論理的ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということに
しておかなければ商売に支障が出るので意図的にウソ をついている
人々に対しては、まともに理論で説明しても無駄、もはやピュアの
世界は「無秩序」、「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダ
によりユーザーの不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」
という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴーグとして現れてしまったのです。
そして、このケーブル商売大成功に味をしめ、訳の分からない貼り物や
ただのナットにメッキ を施しただけであら不思議！高級インシュレーター
に早変わりなど意味の無いガラクタが次々と現れ、メーカーと評論家と
専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな連携をもってB層のピュアwな
感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界なわけです。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 09:48:40.40 Y91Uvkdv.net
「ケーブルで音が変わる」
こんな業過の都合で捻り出されたデマを
まともに信じ込んで日々錯聴に明け暮れる…
こんな憐れな人々は
残念ながら工学的知識に乏しく、
「なぜこれを使うと音が変わるのか？しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」
という単なるプラセボによる錯聴体験だけで「音が激変！」とか簡単に信じ込んで
しまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、思い込みの激しい人、評論家が
褒めているから良いんだろうという能天気なお人好しの間で拡大再生産
されています。
そしてそこで発生した誤解は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」
という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」という知的不正直さにより、あたかも事実か
のように伝播増幅されています。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げ
にぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの
滑稽な世界なのです。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 09:48:49.91 8aPMFE53.net
多少は違うだろｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 09:53:13.53 IMCWDTDr.net
音が変わりそうにないほど枝葉末節なものって印象づけたいためか
「ケーブル如き」って書く人もけっこういるけど
なんか、複雑高度でな回路や機具が上で、
電子部品じゃないような単純な部品は下っていう優劣みたいな感覚が
あるんだろうかね。
引っこ抜いたら一切音楽が楽しめなくなるんだけど
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 09:58:37.38 aKbwP1Tq.net
>>2
いやミーはフツーにわかったよ～
>>4-8
飽きたよ～
>>9
そこまでしつこいと、障害を疑うよ～
>>10
文系と理系の価値観をそうもっている理系って、
社会から落語した底辺理系の自白だよ～
>>11-12
もはや、「オレを相手にしろ～」と叫んでるようにしか聞こえないよ～
でも、君はもう人生やり直せないから諦めてね～
>>13
いや多分前は働いてたんだと思うよ～
でも、そこで徹底的にボコられて今無職なんだと思うよ～
>>15-16
君は高説ハニーだね～
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:01:15.26 hIqQxbH/.net
「ケーブルで音は変わりまーす！」と自慢げに語るという事は、それが自慢になると思っているからである。
何が自慢になり、何が自慢にならないか。その判別については、その人間が育った環境によっても決まる。
また、それらを自慢してきた過去があれば、その過去を否定する事は難しいだろう。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:03:58.40 aKbwP1Tq.net
>>20
＞「ケーブルで音は変わりまーす！」と自慢げに語るという事は、それが自慢になると思っているからである。
完全な誤りだよ～
自慢ではなく、かけたお金の対価を無意識に欲しているだけの話～
君は池沼まで行かないけど馬鹿だから、オバカハニーと名付けるよ～
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:08:06.90 aKbwP1Tq.net
マイハニー一覧が2ページになっちゃうよ～ｗ
マイハニー一覧
池沼ハニー：ミーがおカルト叩きなのに、ミーを詐欺師と呼ぶ池沼
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:70番)
ブーメランハニー：自分自身でキチガイだと断言する凄いハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:67番)
糖質ハニー：アンプで音が変わらないというまさに糖質なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:622番)
騎乗位ハニー：騎乗位の空論を振り回す糖質ハニー２号、底なしに池沼ぶりが特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:619番)
頑迷ハニー：自分がわからないことは存在しないと思い込み、そう喧伝する残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:678番)
正論ハニー：ケーブルについては否定的だが正しい主張をするレア物ハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:890番)
高説ハニー：誰も読まないような超長文を投下、なんか言ってるけど何も伝わらない残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:121-125番)
暗愚ハニー：オカルトアンチのミーに意味不明の中傷を撒き散らす大変馬鹿なハニー
続く
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:08:32.42 aKbwP1Tq.net
続き
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:276番)等
荒らし丸ちんぽハニー：意味不明で池沼丸出しのコピペを貼りまくったマルチポスト荒らしハニー
マルチポハニーにしようとしたが、丸ちんぽの方が珍走団ぽくていいのでこれｗ
一方その主張はミーの実験で木っ端微塵にｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:317-319番)
電波ハニー：「牛肉と豚肉が（中略）実際は同じ味」とかいう驚愕のハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:514番)
残念ハニー：文章読解力が壊滅している大変残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:511-513番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:518-521番)
共食いハニー：ハニー同士で潰し合うハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:992番)
オバカさんハニー：池沼や糖質まで行かないけど馬鹿なハニー
>>20
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:09:52.05 IMCWDTDr.net
>>20
自慢に思えるのは、そう思えるあなたが
「自分が聴きわけ出来ないだけでほんとは変わってるのかも」
ということを否定しきれないからでしょ。
旨いラーメン屋に行って食って、
実際にうまくて感激したら
誰もが知ってる有名店だろうが
無名店だろうがなんだろうが、
話したくもなるだろうさ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:21:23.30 IMCWDTDr.net
根拠も示さず「デマ」を連呼してる人の言う「デマ」は
たいがそう連呼してる人にとっての「不都合な事実」
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:22:34.72 aKbwP1Tq.net
しかし、高説ハニーは
高説ハニー：誰も読まないような超長文を投下、なんか言ってるけど何も伝わらない残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:121-125番)
>>4-12
そんなことしても、【ほとんどの人が読まない】という、コミュニケーション上の常識が、
全くわかっていない、社会の落伍者だと完全に自白しているも同然なんだけど、
何でそんな自らの惨めな境遇晒してまで、こんな連投するのかね～
違うというなら給与明細ID付きで晒してね～
ミーは晒してるよ～ｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:23:36.18 hIqQxbH/.net
>>24
>「自分が聴きわけ出来ないだけでほんとは変わってるのかも」
それが事実の可能性は十分にあるので全く否定する気はないですよ。
歌を歌えば、自分よりも上手い人なんて沢山いますからね。
歌が上手い人なんて大概は自分よりも音楽耳が優れているでしょ。
レベルの差って誰にでもあるから、もう十分に理解してるでしょ。
聴きわけが出来る事を「自慢」に思っちゃうのは、また別の要素に起因していると言いたい。
育った環境（時代）の影響も大きいと考える訳ですね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:32:13.82 IMCWDTDr.net
それは突き詰めれば面白くもなる話ですね
まあ、自分は多くを語れるほどの持ち合わせがないけれども。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:34:43.70 aKbwP1Tq.net
>>27-28
ユーは、
＞（ケーブルが）聴きわけが出来る事を「自慢」に思っちゃう
この前提が、原則誤りであることを理解できないのがオバカなんだよ～
変わるから「面白い」んであって、変わるから「自慢」なんてしてないよ～大半は
しかし、問題はそいつらがたいがいローンウルフさんと同じということだよ～
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:37:56.44 K8lq004y.net
＼ ／
＼ わたしたちは自演商売を支持します！ ／
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
（ つ┳∪━∪━∪━∪━∪━∪┳⊂ つ
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ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問：安心してください。カリスマ詐欺社長も聞き分け出来ません。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:39:29.79 aKbwP1Tq.net
この状況でこれ>>30書くのはキチガイの自白に等しいよ～ｗｗｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:44:04.73 hIqQxbH/.net
「ケーブルで音が変わるのは常識」という空気が支配している場所も現実にあるでしょ。
そういう場所に身を置いてると、それに染まるのは普通と言えば普通の事かもしれない。
カカクコムのオーディオ掲示版なんて見てると、そういう空気が支配的に見える。
スピーカーのセッティングについて？なんて質問がたつと、当たり前のようにケーブル○○なんて回答が並ぶし、それに対する反論も少ない。
そんなの読んでたら、「ケーブルで音が変わるのは常識なんだ！」って刷り込みが入る。
33:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 10:44:06.75 Ucol+kze.net
#電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロも伝送されてくる。
(中略)
#1メートル百円もしない程度のフツーのケーブルの屋内配線を経由して、やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後の1cm
毛糸にしたら音は出んな★
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 10:56:24.26 aKbwP1Tq.net
まあ、ある程度君の言うことに今回は賛同するがね～
その空気が何故出来たのかが重要だよ～
ケーブルで音が変化するってのは、一種150km/hのプロ投手の球を打つのに似てるよ～
プロ野球選手においては日常、しかもリアルなんだけど
観客「あんな速いだけの棒球なんで打てないんだ！」
になるんだよ～
ようは、いつの間にか自分まで同じ能力を持っているという錯覚を起こすんだよ～
つまり、空気の支配というよりも、メディアによる発信と上記のミックスだよ～
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:12:37.09 hIqQxbH/.net
自分の遭遇した あるある だけど、
ケーブルでの音に違いが判るとホザく奴がいて、そいつと音楽の話をしてたら、短調の曲と長調の曲の区別がつかない事が判明。
で、区別の仕方を説明してもまるで理解されない。ここまで説明すれば大概は理解されるだろうって所まで説明しても無理だった。
別に日にそいつとカラオケに行ったら、音程が全然合っていないし、そもそも音程がズレてるという自覚がなかった。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:17:16.93 hIqQxbH/.net
が、逆説的な発想だけど、
ケーブルでの音に違いが判る能力は、類稀な音痴に宿る特殊能力なのかも知れない。
とも考えた事がある。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:17:45.28 aKbwP1Tq.net
>>35
そういう、劇的に劣後したサンプルは統計上無意味だよ～
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:21:40.92 hIqQxbH/.net
統計上無意味なのは承知してる。そもそも自分という狭い範囲だし、分母が圧倒的な足りないからね。
血液型と性格の関連について話しているのと同じような扱いでOKだ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:22:12.10 IMCWDTDr.net
＞とも考えた事がある。
まあ、「ホザく」って言い方してる時点で
その過去の気の迷いをいまだに引きずってるのかもしれませんね。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:25:55.68 hIqQxbH/.net
自分の経験上、ケーブルでの音に違いが判るとホザく奴の音痴率はかなり高い。
まぁ、Ｂ型の女と性格が合わないと思ってるヤツの意見でしかないけどね。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:29:55.35 aKbwP1Tq.net
>>40
まあ多少は関係あるんだろうけどね～
音楽的素養が劇的に低い→何か、その分野で優れている自覚が欲しい
↓
ローンウルフさん症候群
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:30:43.78 IMCWDTDr.net
自称グルメの味音痴なんて腐るほどいることと思う。
しかしそのことと、料理自体の不味い旨いは関係がない。
味音痴がうまいと言っていたらその料理はまずいか？
味音痴がまずいと言っていたらその料理はうまいのか？
と考えたらわかりますかね？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:39:33.63 hIqQxbH/.net
ケーブルでの音に違いが判るとホザく奴と話していると、理解に困るというか苦しいポイントがいくつか必ず出てくる。
例えば、あたかも音程が変わった？かのような表現をされる事がある。
自称グルメ味音痴がショーケーキを食べて、「辛い」と表現しているのを聴いてる気分に近い。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:45:57.16 hIqQxbH/.net
>>42
音痴が良い曲と言っていたらその曲はダサいのか？
音痴がダサいと言っていたらその曲は良い曲なのか？
という例えと変わらん。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:46:11.72 1G7XTlcG.net
ケーブル肯定派は論理的思考ができない、
ブラインドから逃げる
これは100%言えると思うｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:48:43.71 IMCWDTDr.net
>>44
変わらんから何？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:54:33.25 hIqQxbH/.net
>>46
>変わらんから何？
別に食に置き換えなくても、そのまま音楽の事を持ち出せば良いのではと思っただけ。
気に障ったなら謝る。ゴメンね。
因みに、
なにかと語りたがる味音痴は、隠し味がどうのこうの言いたがるが、その傾向と似てる部分はあるかも…
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:54:56.66 IMCWDTDr.net
うーん、ごくふつーに
「変わることを否定したいが
変わらないことを証明できない
よし、じゃあ「変わる」と言ってる人を
否定すればいい」
って奴ですか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:55:49.38 IMCWDTDr.net
得意な例にかなりこだわってるように見えますよ？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 11:58:46.67 IMCWDTDr.net
例えがどうのこうのって言うことで、
こちらが例えを用いて言おうとしたことから
逃げてますしね。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:00:01.83 hIqQxbH/.net
>>45
ブラインドから逃げるって事は聴き別ける自信がないからなんだよな。
でも、中には自信満々の奴もいるだろうにね。どうして出てこないんだろうね。
ケーブル売ってる側は、証明になって良いじゃん。と思うのだけど…
ソムリエなんて、大会もある訳だし、優秀な成績を残して初めて認められるんだから...
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:08:07.29 hIqQxbH/.net
>>48
>よし、じゃあ「変わる」と言ってる人を否定すればいい って奴ですか？
「変わる」と言ってる人の全員否定している訳じゃないのよ。
判別できる人が世の中にいる可能性は高いと思ってる。（それが数人なのか数万人いのか知らんけど）
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:11:16.96 IMCWDTDr.net
いやま、そうだろうとは思うんすけど、
「判別できる人」って書いちゃうと、
「音は変わる」って言ってるのと同じなんじゃ？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:13:14.47 aKbwP1Tq.net
>>45
ユー、池沼ハニーTRIBEだね
＞論理的思考ができない、
＞ブラインドから逃げる
全く論理性関係ない話を根拠に結論付けている
ユー、ホンモノの馬鹿丸出しだよ～
>>51
さすがおバカさんハニー、>>45の問題点を全く知覚できていないね～
おバカさんと池沼の議論は無駄だからやめてね～
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:21:20.81 aKbwP1Tq.net
更に追い詰めるよ池沼ハニー
>>45
＞論理的思考ができない、
＞ブラインドから逃げる
論理的思考が出来ないという結論を、
ブランドから逃げるという原因から導く
ブラインドから逃げるという行為のどこに、論理的思考から逃げる要素あるんだい～
むしろ、ブラインドテストで不利な結果が出かねないから、逃げているんじゃないの～
てことは、逃げないよりも論理的なんだよ～
ホントに池沼なんだね～
ついでに言えば、ブラインドテスト受けて爆死したローンウルフさんｗｗ
全く論理性のかけらもないよねえ
11/20で「おしい」とか言っちゃってるし～ｗｗｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:23:06.82 hIqQxbH/.net
>>53
それは、全然違うよ。
音程差を聴き判るのと同じようなの事を話してる。
1000hzの音を聴いて0.5hzの音程差を正確に聴き別けられる人が世の中には存在するらしいが、そういう微細な変化を認識する能力。
（因みに1000hzレベルの0.5hzの音程差と言っても、そのテストの方法によっては、判別が楽だったりするらしい。）
つまり、実際に違いはあるが、それを人間の能力で判別できるのか否か。ってテーマで話してる。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:23:47.55 aKbwP1Tq.net
やっぱり、>>45は池沼ハニーTRIBEというくくりでなく
命名：爆死ハニー
これで行くよ～
爆死ハニー：「ケーブル肯定派は論理的思考ができない、ブラインドから逃げる（ｷﾘｯ」
なんて、論理性ゼロの極大ブーメランを投げたハニーｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:45番)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:25:55.98 aKbwP1Tq.net
>>56
>>45の爆死ぶりもわからない、おバカさんハニーはもうそろそろわきまえたほうがいいよ～
>>53 「判別できる人」って書いちゃうと、音は変わる」って言ってるのと同じなんじゃ？」
それ以外の結論ないんだけど
＞それは、全然違うよ。（ｷﾘｯ
もうね、どんだけおバカさんなの～ｗｗｗ
＞実際に違いはあるが、それを人間の能力で判別できるのか否か。ってテーマで話してる。
ほら、音が変わるって前提だよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつーか、おバカさんハニーでは不足を感じ初めたｗｗｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:26:41.09 hIqQxbH/.net
>てことは、逃げないよりも論理的なんだよ～
なるほどね。（技あり）
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:33:08.17 hIqQxbH/.net
61:"noopener noreferrer" target="_blank">>>58 > ＞実際に違いはあるが、それを人間の能力で判別できるのか否か。ってテーマで話してる。 > ほら、音が変わるって前提だよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ では、そういう前提があったという事でＯＫ。 思った以上に、そこにポイントを置くのね。 因みに、俺には判別できないけどね。（念のために書いておく）
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:33:20.96 aKbwP1Tq.net
爆死ハニーの心裡には、
「ブラインドテストの価値がわからない、ブラインドテストの結果を重視しない」
というものがあったんだよね～
でも、実際に書いたのは、
爆死ハニー：「ケーブル肯定派は論理的思考ができない、ブラインドから逃げる（ｷﾘｯ」
なんて、論理性ゼロの極大ブーメランを投げたハニーｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:45番)
ｗｗｗ
いずれにせよ、爆死ハニーは知能は80切ってるのは確実、
知性も社会の底辺レベルだよ～
ブラインドテストって言葉を覚えたせいで、自分が論理性あると思ってる
ケーブルで音が違って聴こえる気になってる連中に、何も言える資格ないよ～ｗｗｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:35:33.49 aKbwP1Tq.net
>>60
いやおバカさんハニー
>>52
「判別できる人が世の中にいる可能性は高いと思ってる。」
ユーは、ケーブルで音が変わる肯定派なんだよ～
そしてそれが自分ではわからないという、ミーと完全に同じ立場だよ～ｗｗｗ
＞思った以上に、そこにポイントを置くのね。
このスレのメイン論点だよ～
これだからおバカさんハニーはｗｗｗ
でも、ナカーマだよ～よろしくね～ハニー
64:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 12:35:46.70 EszKg0SR.net
音程差テストよりケーブルブラインドの方が難易度高いと思うで★というか変数が多い
音程差テスト→基音変化の聴き取り
ケーブルテスト
→基音変化せん(当たり前じゃ☆
→変化するなら多分偶数、奇数含む構成倍音の微小レベル変化
ハイインピーダンスケーブルではっきりLPF的働きをした場合「お、かなり違うのう…」
という感じになるやもしれんがそれも個人差がかなりある世界だと思われ★
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:37:31.85 aKbwP1Tq.net
>>63
＞「お、かなり違うのう…」
それはユーがミーの偏差値65オーバーのくくり、フィリップス金耳だからだよ～
ミーみたいに、偏差値55をようやく超えるような「良耳」程度じゃわからんよ～ｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:38:53.90 aKbwP1Tq.net
ちなみに、アンバラの耳は、ミーの予想だとこの世の93%よりも必ずいい耳というくくりだよ～
偏差値65オーバーの出現率7%の引き算だよ～
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:42:52.79 hIqQxbH/.net
>>63
確かに音程差テストとは似て異なる部分があると思う。（似ても似つかないというツッコミも想像できるが）
ケーブルテストの場合、耳の感覚もそうだけど、それよりも先ず優れた記憶力が要求されるかと考える。
記憶を何かのイメージに置き換える能力と言うのか、何か別のスキルが要求されるかと考える。
68:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 12:46:17.14 EszKg0SR.net
>>65
「お、かなり…」は
ギターケーブルの話じゃよw☆
他は
ブラインドはヒジョーに難しい象ー★
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:47:48.22 aKbwP1Tq.net
おバカさんハニーは、どうやら知能は低いなりに健常者レベルだけど、
社会性とか常識とかが欠落しているタイプのようだね～
ユーを「おバカさんKYハニー」と進化させてあげるよ～
ちなみに
＞ケーブルテストの場合、（略）優れた記憶力が要求されるかと考える。
全くその通りなんだよ～、でもそれって、誰でも知ってることで、
今更あらためて（ｷﾘｯすることじゃないよ～
ホントおバカさんなんだから～ｗｗｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:48:20.81 aKbwP1Tq.net
>>67
ユーでもそうなんだね～
激変とか言ってる奴全員インチキだろうね～ｗｗｗ
71:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 12:52:26.64 EszKg0SR.net
>>66
そー思われ★
#どの周波数なんdBブースト(カット)したあ？
てテストやっぱかなり難しいもん@
わし8バンドで青息吐息のせいいっぱいよ
ましてやバンド全域のブースト/カットコンマ何dBあるかどーかのテストなんぞ
#簡単です★
なんぞとても言えませんわ…
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:52:50.41 hIqQxbH/.net
音程差のテストの場合、
音（単音）が連続して流れていて、あるタイミングで音程が僅かに上下する。こういう場合は非常に判別しやすい。（ビブラートを聴くのと似ている）
ところが、1秒音間隔で音が鳴るようなパターンだと、途端に難易度が増す。
ケーブルの判別が出来る人間は、この1秒音間隔で音が鳴るようなパターンでも正確に判別が可能な�
73:^イプかと推測する。 過去に聞いた音との判別は、非常に難しい。
74:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 12:55:56.98 EszKg0SR.net
>>69
ノイトリックの激変プラグw
URLﾘﾝｸ(www.neutrik.co.jp)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 12:57:30.34 hIqQxbH/.net
ギターケーブルは音が変わる。というか劣化する。
あれって何でだ、誘導体の性質が変わりやすいからなのか？
76:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 13:00:09.73 EszKg0SR.net
>>71
うん
断続判定は音記憶維持が一番ネックになる
自分がなんか聞き分けする時は必ずDAWトラック並べたり切り替え器使ったり連続判定にしとる★
#ケーブル変えるから 待っててねー☆
だと絶対忘れるw
ましてや連続切り替えでも壮絶に微細レベルだっちゅうにw
77:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 13:02:50.38 EszKg0SR.net
>>73
ピックアップの出力レベルもインピーダンスもライン機器よりそーとー高くてナニやらもぞもぞ★
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 13:11:48.09 aKbwP1Tq.net
>>72
ｗｗｗ
それにしても、おバカさんKYハニーの暴走凄いね～
ミーはちと、呆れて放置するよ～
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 13:23:54.11 hIqQxbH/.net
>→変化するなら多分偶数、奇数含む構成倍音の微小レベル変化
うーん、高音の方がケーブル特性の影響を受けやすい。って事になるのか？
判別できるとしたならば、どこに変化が現れ易いのか考えてみる。。。
というか、以前に考えた事があるが、解らなかった。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 13:54:14.86 hIqQxbH/.net
普通の人間が普通に出来る事なら、自分にも普通に出来る。と思うのは当たり前。
チャリンコが走ってる光景を見れば自分もチャリンコ位は乗れると思うだろう。（中にはそうじゃ無い人もいるが）
ちょっと飛躍するが、
「ケーブルで音の違い判別できます！」って平気で言う奴は、そいつの回りに同じような事を言う奴が偶々多かっただけって事も関係するんじゃないのかな？
俺はある程度、大人になってから、「ケーブルで音の違い判別できます！」って奴に出会ったから、鵜呑みには出来なかったけどね。
ケーブルで音の違いをあれこれ言い合って楽しんでる輪の中に入れば、それに染まると言うよりか、もっと自然とそうなってしまうような気がする。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 13:57:11.59 aKbwP1Tq.net
アンバラよー、わかってるよな？ｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 14:01:11.08 aKbwP1Tq.net
もう一弾出世させてあげよ～
おバカさんレス乞食ハニー：独り言同然の頭の悪いレスを延々とする、一切の空気が読めずどんなに馬鹿丸出しでも続けるハニー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 14:06:17.68 hIqQxbH/.net
オーディオライフをスタートさせる時点での周囲の影響は大きいのかと思うところである。
で、売る側にとっては、「ケーブルで音が変わる」という立ち位置の客の方が都合が良いから、それが訂正される機会になかなか恵まれないし、
症状が進行してしまう原因になるのかも知れない。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 14:10:36.87 hIqQxbH/.net
>>80
そうそう独り言
こんな平日の真昼間に相手してくれる人も居ないだろうから、徒然なるままに…
85:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 14:46:11.19 y3mXgWoy.net
>>79
ん？
おお★
…混ぜるなキケンかw
どれ、尊重してみるとしよう★
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 15:58:35.59 wY0hPB0A.net
また 個人的思考で○○ハニーだの人格攻撃してるやつがいるな
しかも、それを元に、他人に制限を与える
ここはそういうスレかｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 16:19:01.41 s/s4QxWC.net
>>84
このキモい変態（aKbwP1Tq）は時々キャラをリニュールしてるw
最近はハニーがお気に入りらしいが、そのうち変る。
自分から話題なんて何一つ提供出来ないが、それは空気を読んでのことらしいw
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 16:26:41.49 9QenGxsg.net
>>82
読んではいますよ
追従するほど賛成ではなく、
反論するほど反対でもないからだまってる。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 17:21:15.96 aKbwP1Tq.net
>>84
やだなあ、ミーのシャレをわかってくれないなんて～
ユーは頑迷ハニーTRIBEかな～
>>85
ユー、リニュールってなんだよ～
ググると、頭わるいページがいっぱい出てきたよ～
ところで、ミーはキャラ別にリニューアルｗしていないよ～
ここでは、キモチワルイインチキアメリカ人キャラなだけだよ～
他にも、普通キャラやインチキセレブキャラが両立しているよ～ｗｗｗ
＞自分から話題なんて何一つ提供出来ないが
これに至っては、ミーのことを知ってるアンチですら違うと思うと思うよ～
てか、ユーここでミーがアンプのブラインドテストやったの知らないの～ｗｗｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 21:10:44.82 evC5vNId.net
ケーブルはもともと音が変わる工学的な理屈は何も無く、
素人がどのように作っても電導性さえ保たれていれば
音は変わるはずも無い。
実際のところ何を使おうが音は変わらないので、
その効果は使われている素材のイメージや構造
などで如何様にもポエムで表現することが出来る。
ピュア用アクセサリーの能書きには、既存の物理法則
にはないことを平気で捏造し挙げているものも見られる。
もともと音の評価は人間の感覚によるので、理屈など
関係なく何をやっても許される世界なのである。
業者は、マニアからカネを取れる商売のネタを常に
探している。もはや、オーディオ信号の伝送経路は、
電源周りを含めてもうほとんど対象にしてしまった。
次は何がアクセサリーになるのだろう。
最近ではハイレゾの波（これも業界の商売ネタ）に
乗っかった高音質化を謳ったヘッドフォンの高額リケーブル
なんぞも新たに産み出された詐欺商売のひとつだ。
今後も様々なアクセサリーが登場することが予想されるが、
私たちは、適切に設計されたアクセサリーの中から、
必要なものだけを、適正価格で入手することに努めたい。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 22:18:44.41 /GpXNPAC.net
音変わる理屈なんて調べれば一発で出てくるのにこんなところにねちねち書き込んでて楽しいのかねえ
かまってちゃんか？
92:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 22:21:37.18 f+RKG1zG.net
ブラインドできないと変わったコトにならない(らしい)んだよ言わせんな恥ずかしい★
で、わたしはぱちぱち切り替えでよーやくなんです★
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 23:24:16.31 7ALJaSf0.net
>>88
>工学的理由は何もなく
なに？
態とやってるの？
変わる派に塩を送ってるの？
94:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 23:32:16.40 f+RKG1zG.net
工学的には変動要素だらけなんだよ
工学的理由な何もないって言ってる時点でニセ工学語りだは
95:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 23:33:44.06 f+RKG1zG.net
というか
工学の前に二つくらい漢字入れなきゃあかんだろうな
96:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 23:40:54.23 f+RKG1zG.net
仲間割れを見つつ寝るか★
というか
#敵に塩をおくる
がナニを意味してるかわからんのだろうな
まあいいや★
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/31 23:41:28.61 tFCd4+n2.net
というか
鯖の腰ぎんちゃく★
98:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/05/31 23:52:19.07 f+RKG1zG.net
おお★
よし
あしたおべっか使ってみよう★
よろこぶかなあ★☆★
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 00:39:49.51 OXGTmubU.net
>>92
その変数の中身を知りたい
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 03:21:45.69 hPLOoxh7.net
ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった、
と覚醒できなければ駄目。
耳さえ確かならケーブル交換で音が激変するのは常識。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 06:53:01.21 F2G6UPW/.net
耳が確かでも人間の場合どうにもそれを感じる
頭が不確か（いとも簡単に錯覚しちゃう）なんだから
どうしようもない
比較的動物の中でもまともな視覚でさえこの有様…
URLﾘﾝｸ(buzzmag.jp)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 09:25:47.50 Wu2Xn+3m.net
>>98
ほんと、必死だねｗ
ケーブル交換で音が変わるという人が、ブラインドでは音は変わって聴こえない。
だから、思い込みで音が変わって聴こえているだけ、となる。
>ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった、
いっぽう、ケーブル交換で音が変わらない人が、ブラインドでも音は変わって聴こえない。
当たり前だよね、思い込み関係ないよねｗ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 10:04:42.62 kc7rZov2.net
>>88
高説ハニー、それもういい、つーかうざい～
>>96
ヽ(^o^)ノ
>>99
ホントだよね～
みんなもローンウルフさんみたいにならないように気をつけてね～
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 10:11:19.12 LH30K4kJ.net
線をねじるだけの単純な細工でローパスフィルターとか
作れちゃうこと考えると、
もっと多様で複雑なより合わせ方や太さがある
オーディオケーブルによって音が変わるのも
有り得ると考えれるなあ。
まああのコイルで音が変わるのも、実は思い込みとか言ったら
その事自体すごく面白いことだとも思うけど。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 10:15:17.36 LH30K4kJ.net
イヤホンで聴いてると
タッチノイズなんか結構あって
ああいうの聴いてると
電送が正常になされてるから
音は絶対にまったく変わってなどいない
と結論づけるのはせっかちに過ぎるなあとも思う。
106:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/06/01 10:53:29.98 734/09g3.net
>>101
どれ★やってみた
(ﾉ´∀｀)／(￣^￣)＼ (^-^ )
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 11:31:27.06 LH30K4kJ.net
絶対に変わるという人は信用できないし
変わらないという人は性格が悪い
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 11:32:22.62 Wu2Xn+3m.net
>>102
賢くない人
ケーブルで容量を変えて狂うｗ
賢い人
コンデンサの容量を変えて調整する。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 11:41:43.44 LH30K4kJ.net
そ、それは「変わる」ということでしょうか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 12:43:44.71 kc7rZov2.net
>>104
,.::''"´￣｀ヽ､
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! ありがたやー
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
／､::.:ヾ.y'.i i.|
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 12:53:09.08 Wu2Xn+3m.net
>>107
変わる個所、組み合わせもあるということｗ
ちなみに10,000uFの容量、10kmのケーブルならほとんどのケースで
音は変わるｗ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 13:06:09.71 LH30K4kJ.net
ははあ、「変わる」んですね。
ありがとうございました。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 13:07:11.53 kc7rZov2.net
なんだよ～
ハニーたち押されまくってるじゃないか～
頑張れマイハニーたちｗｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 13:10:02.76 kc7rZov2.net
>>98
おっと、ユー、やだなあ
＞ケーブル交換で音が激変するのは常識。
これだから、ハニーたちが活性化するんだよ～
激変なんてするわけないじゃん
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 13:44:38.59 LH30K4kJ.net
「激変」という言葉で思い浮かべる変化の度合は
人それぞれかなり違うと見たほうがいいのでは？
そもそも「音質変化」の度合のグラデーションも
その程度に応じた表現する言葉の使い分けも、
普通教育で習ったり経験したりとか、してないわけだし。
・・・って、ひょっとして、
「そんなの大げさだよ、単なる思い込みだぜ！」って
言いたくてウズウズしてます？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 14:13:44.50 kc7rZov2.net
昨日のおバカさんレス乞食ハニーかい？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 14:29:38.49 LH30K4kJ.net
残念、おバカさんまでは合ってますが・・
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 15:09:32.42 kc7rZov2.net
いや
初期モード：オバカハニー>>21
一次変態：オバカさんハニー>>23
二次変態：おバカさんKYハニー>>68
完全体：おバカさんレス乞食ハニー>>80
ここまで短期で変態したのはユーくらいだよ～ｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 15:23:22.19 LH30K4kJ.net
貴方の言う変態というのは変化（へんげ）の方でしょうなあ。
ずーっと自分は、同じことを言っているつもりなんですが
それでも
見る人によってはそうではない。
なんだかオーディオと似てますね。
私はバカみたいに真面目なので
貴方がここで何を言っていて、
それに対し私が貴方に何を言い、
それを貴方がどう思ったか、
の方が興味がありますよ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 18:28:19.36 FwHrg5jC.net
>>116
で、ケーブルのｆ特って
13ｋHzいや30ｋHzいや20ｋHｚあたりの差はどうなのかね？ｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 18:40:50.18 nBqyoC6h.net
また書くけど松金MC2500で答えでてんだよね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 18:57:09.60 kc7rZov2.net
>>118
人糞にたかる蛆虫の成虫ハエ、世紀の池沼で幼稚な人格障害の中年ヒキニー、
そして犯罪者予備軍DTMが、 ID:FwHrg5jC で登場、総員、スルー
絶対に、レスしてはならない！！！！話題にするのも極力よせ！！！
レスしたものは、レスをもらえると、悦びのあまりモニタの前で、
歓喜のカウパーほとばしらせるヒキニーのオナニー補助者と認定する
世紀の池沼ハエ
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜だからよｗ
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜大丈夫かよｗ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヒキニー中年ハエに対する、板住民の声
＞ハエさんはしつこくてガンコなのがちょっと・・・荒らしではないと思いますけど○○○です
こちらのシュシとズレたところを突っ込んでくるので返答がめんどくさくなりますし
＞議論のための議論になって時間が浪費されていく感じで
＞だからハエとは会話が成り立たんとあれほど...
＞ハエ氏は、もう少し他人の書き込みの内容を読み解く努力をすればいいのに
＞（この板の一番の癌がハエ氏に見えて仕方が無いです）
＞ハエが一番のアラシだよね
＞アンバランスは仕事してそうだけど ハエはガチでニートみたいだからビビる
＞ハエさんのレッテル貼りにはあきれます。それにしつこくてウザいです
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 19:27:19.55 hPLOoxh7.net
電線内部で電子が電気を運んでいるんだぜ。
種類や長さや形状が変化すれば、
結果として音が激変するのは当たり前の真実。
電線で音が変わるのは真理。
ぼったくり電線の話とは異次元の話。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 19:30:46.01 F2G6UPW/.net
電子＝でんこちゃん？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/01 19:59:01.61 nBqyoC6h.net
あれ？やっぱ不都合な現実は加齢にスルーかw
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 00:45:43.84 Bzr1y3yG.net
>>123
意味が分からないだけかと
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 07:18:55.92 zlyhxHFV.net
電子回路の集積化が行くところまで行き、心臓部のチップ一枚が
機器の性能の大半を決定していたりする現在、オーディオを
覆っていた神秘的なベールはもう完全に剥げてしまっている。
しかし、高級オーディオやケーブルなど高級アクセサリー類すべてが
プラシーボであると立証されても、オカルトを含めた求道的な
ハイエンド志向が尽きることはおそらくないに違いない。
あるんだかないんだか定かでない差異に膨大なコストを
注ぎ込むという行為はやはりロマンであり、ロマンで
あるかぎり追い求める人はけっして尽きないものだ。
そしてそれは、もはや「本当に音が違うのか、変わるのか」
という科学的、実利的な側面はもうどうでもよくて
文化としてオーディオをどう捉えるかという問題に
なってくるんじゃないかと思うのだ。
文化なんて本来的にどれもこれも無駄の追究なのであって、
とするなら、ケーブルに金をかけるなんていう行為も
例え「裸の王様」と誹られようが「ただのバカ」「ビチグソ野郎」
「本当は違いなど判ってないくせに判ったふりをする嘘吐き」
「すぐ錯聴する糞脳の糞耳」「詐欺ショップのカモ」…
何を言われようが、それもありなのであろう。
なぜなら彼らはロマンの求道者なのだから
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 07:46:41.17 HofAECFc.net
>文化としてオーディオをどう捉えるかという問題に
>なってくるんじゃないかと思うのだ。
キチガイ集団が作る文化なんてｗ
ただただ、このキチガイどもが絶滅してくれることを祈るｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 07:52:43.48 zlyhxHFV.net
ハニー・ミー・トゥー
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 07:54:48.39 zlyhxHFV.net
知り合いに趣味を聞かれてオーディオだと答えたら馬鹿にされました
まず、浪費家なんだ、意味の無いことに金をかけて自己満足してるんでしょ？とか
140万円の機械の中身が2万円程度の機械と同じなんでしょ？とか
電源ケーブルまでいじってるの？発電所で音が変わるんでしょ？とか
スピーカーケーブルを言い当てられる奴いないのに、何でオーディオ趣味の奴は
高いケーブルを買ってるの？とか
ＣＤ自体がガラスでできていて１８万もするんでしょ？とか
なんで耳の悪いはずの高齢者のオーディオ評論家が多いの？しかも評論家の説明って
ぜんぜん理論的じゃないよね。とか
変な石を置くと音が良くなるんでしょ？とか
色々言われました。
オーディオが趣味だと人に言うたびに馬鹿にされるのですがなんとかなりませんか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 08:15:13.68 W04j9Ulk.net
>>128
お前らとは違って金あるだけだと言ってやれw
132:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/06/02 08:18:43.58 Fw58e+lB.net
DTM板に向いているみたいだの
歓迎する
むこうでは無視するが★
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 09:15:05.14 646zDNPD.net
DTMじゃブイブイいわしてる設定にワロタ。
ピュアAUとDTM掛け持ちなんてどちらも中途半端で終わってるのミエミエじゃん。
一日中2chに張り付いてるみたいだしｗ
134:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/06/02 09:21:45.90 Fw58e+lB.net
シベリア超速報に向いているみたいだの★
じゃあお元気で
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 09:41:04.15 X6yKbaDt.net
>>127
クッソワロタよハニーｗｗｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 10:41:01.54 9rxiRc6Z.net
そう言えば、オレの周りにもコンデンサの銘柄変えて音が変わるのは
許せてもケーブルは許せんってヤツが居たな。
仕事に支障が出ない程度の軽いアスペだったがww
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 11:41:01.19 EDgdJfSZ.net
ブラインドテストでプレーヤーやアンプ、DACの設定変更等を判別できる人が
ケーブルの変更になると判別できなかった、というテスト例はあるでしょうか？
もちろん被験者には何を変更されるテストか知らされていないのは大前提ですが
心理的な影響を排除したうえで上記のようなテストを受けて、自分自身が判別できた物だけ差があるはずだから
ケーブル否定派さんがブラインドテストについて語るなら、最低限、今挙げたようなブラインドテストにて判別できた機器等などの例示を然るべき手段で行なってみて下さい
これは強制ではありません、しかしブラインドテストを持ち出す側が、自分の機器については心理的影響も排除できずプラシーボで
「データ上変わっているはずだから」で満足しているという現状、明白な事実が残るだけです
このレスに反論は無用です
貴方達ケーブル否定派が行なったまともなブラインドテスト例の提示のみが有効です
それ以外の愚痴や世迷い事にはなんら意味がないですから
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 12:14:15.35 1ufAtc2w.net
>>135
そもそもプレーヤーとアンプも
ダブルブラインドテストでは有意差が出ない
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 12:22:56.67 um0BwzCg.net
そもそも波形が全然違うハイレゾですら聞き分け出来る出来ないとか言い争ってるレベルなのに。
まあ詐欺アクセ業者が広告うってる雑誌とかでポエムの激変ポエム見てると
全ての機材や音源よりケーブルによる変化がデカそうだけどねｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 12:30:11.19 sBLQEPzO.net
>>131
彼は言うには楽器版にも行ってるらしいぜｗｗｗ
141:ねじ式@アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/06/02 13:09:39.75 r/dDpbsJ.net
そうそう★
録音する楽器弾きがオーディオやってるからあたり前田の敦子だの★
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 13:35:29.83 8+gQCag5.net
>>135
そもそも今の時代
スピーカーとアナログカートリッジ、一部の球アンプ以外
ブラインドで音を聴き分けるのは不可能
っていう厳然たる事実を認識するべき
オーディオ評論なんてもの自体が妄想文学の世界
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 13:39:44.04 X6yKbaDt.net
>>140
糖質ハニーおはようｗｗｗｗｗ
君がいないあいだにミーはこんなことやったよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:317-321番)
さすが糖質ハニー、いきなり糖質丸出しになる展開にミー感激ｗｗｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 14:02:33.70 wEPGkMzI.net
>>140
JAZZに向いてるスピーカーとクラシックに向いてるアンプだとか、そういう表現をスピーカーケーブルにまで当てはめて言及されると、もう異次元の世界でしかない。
妄想文学もある程度の線引きをしてほしいよね。せめてＳＦなのかホラーなのか程度の前置きは付け加えて欲しい。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 14:03:55.60 X6yKbaDt.net
>>142
ユー、アンプで音が変化しないなんていう糖質ハニーとカンバセーションしてると、、、、
糖質がうつるよ？？？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 14:11:11.29 wEPGkMzI.net
>>143
ユーも重度の糖尿病患者でしょ？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 14:14:03.46 8+gQCag5.net
>>141
Lepai
俺もサブで使ってるけどいいよね
お気に入りのLuxmanと結構良い勝負だったらしいじゃないか
アンプなんぞ今の時代
アナアンであれば
DENONだろうがLuxmanだろうが
何でも構わんよ
10万も出せば十分以上だ
ぜひ次は
ご自慢のアンプとDENONの390あたりでやってみて欲しいもんだね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 14:17:57.25 X6yKbaDt.net
>>144
やだなあミーは糖尿病患者じゃないよ～
高血圧で降圧剤は飲んでるよ～ｗｗ
>>145
まあ、びっくりするほどまともだよね～
でも
＞DENONだろうがLuxmanだろうが何でも構わんよ
それは違うよ～、今700uは中音量までは大変いいんだけどね～
大音量だと、少しやかましくなるんだよね～
買い増し（BLT化）か、900uへの交換を考えてるよ～
＞ご自慢のアンプとDENONの390あたりでやってみて欲しいもんだね
貸してくれたらやるかも～ｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 14:32:16.22 wEPGkMzI.net
PMA-390を5~10万円のアンプと比較しまくったが、少なくともイージーリスニングの範囲だと音質の差を見出すのは不可能に近いレベルだったな。
でも、会社の同僚はPMA-1500とPMA-390を聴き比べが出来てた、こいつは異常な程に耳が良い。ピアノやってたからピアノの曲なら分るとか言ってる。
因みにアンプは会社で訳あって購入した物で、購入するときに機器の選定にあれこれ比較した際の出来事。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 15:34:36.43 9rxiRc6Z.net
そう言えば、この間ソニー赤白ピンケーブルの先端ビニール被服が
すっぽ抜けたので、量販店に行くとオーディオテクニカの安くて
作りが良いのがあったんで使ってみたら音悪すぎてビックリ。
使いもんにならん！
箱見たらシースにチタン充填剤だと・・\1000でも損した気分ww
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 16:14:37.24 r7NZTlIn.net
>>136
なんで「出ない」と言い切れるの？
たしかに、出ないと思うけど。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 17:43:19.47 X6yKbaDt.net
>>140
もうやだこういうキチガイに等しい糖質ハニーTRIBE
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:317-321番)
>>147
ほーう、ミーもやってみたいなあ
でもうちにあるアンプもう、PMA-CX3だからデジアンだよ～
>>149
糖質ハニーと同意見？？？？
騎乗位ハニーｗｗｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 18:03:09.32 X6yKbaDt.net
ああ、また間違えたよ～
>>150
誤：>>140 もうやだこういうキチガイに等しい糖質ハニーTRIBE
正：>>136 もうやだこういうキチガイに等しい糖質ハニーTRIBE
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 19:10:29.45 X6yKbaDt.net
マイハニー一覧
池沼ハニー：ミーがおカルト叩きなのに、ミーを詐欺師と呼ぶ池沼
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:70番)
ブーメランハニー：自分自身でキチガイだと断言する凄いハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:67番)
糖質ハニー：アンプで音が変わらないというまさに糖質なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:622番)
騎乗位ハニー：騎乗位の空論を振り回す糖質ハニー２号、底なしに池沼ぶりが特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:619番)
頑迷ハニー：自分がわからないことは存在しないと思い込み、そう喧伝する残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:678番)
正論ハニー：ケーブルについては否定的だが正しい主張をするレア物ハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:890番)
高説ハニー：誰も読まないような超長文を投下、なんか言ってるけど何も伝わらない残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:121-125番)
暗愚ハニー：オカルトアンチのミーに意味不明の中傷を撒き散らす大変馬鹿なハニー
続く
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 19:11:03.72 X6yKbaDt.net
続き
暗愚ハニー：オカルトアンチのミーに意味不明の中傷を撒き散らす大変馬鹿なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:276番)等
荒らし丸ちんぽハニー：意味不明で池沼丸出しのコピペを貼りまくったマルチポスト荒らしハニー
マルチポハニーにしようとしたが、丸ちんぽの方が珍走団ぽくていいのでこれｗ
一方その主張はミーの実験で木っ端微塵にｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:317-319番)
電波ハニー：「牛肉と豚肉が（中略）実際は同じ味」とかいう驚愕のハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:514番)
残念ハニー：文章読解力が壊滅している大変残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:511-513番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:518-521番)
共食いハニー：ハニー同士で潰し合うハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:992番)
オバカさんレス乞食ハニー：池沼や糖質まで行かないけど馬鹿なハニー
>>20
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/02 20:03:44.89 VWoNlBd5.net
>>148
ソニー赤白のすっぽ抜けはうちのもなったわ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 08:03:17.90 qoR18Ovh.net
ケーブルで音が変わるとおっしゃる方々がいますが、
本当に聞き比べられているのでしょうか？
近年ネットの普及により口コミのチカラが大きくなっています。
そんななか「ケーブルで音が変わって聞こえるという現象は
人間の思い込みによるものではないか？」の意見が多数
みうけられます。
ブラインドテストをすれば、音に差があるのかないのかの
結論に１歩大きく近づくと思います。
しかしながら、マニアの方々はそれを実践しようとせず、
未だに人間の曖昧な耳の錯覚に気がついていません。
私も以前ケーブルで音が変わる派でしたがブラインドテストを
重ねた結果、「ケーブルで音が変わる」などとは口が裂けても
言えなくなりました。
ハニー・ミーさんはアンプの音の違
158:いをいとも簡単に聴き分けられる とのことですが、ケーブルはどうでしょうか。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 08:05:53.84 +w9maHd9.net
だから松金MC2500なんだってばw
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 08:22:15.86 iQySMdRt.net
>>155
煽り等ではありませんが>>135に書いてあるようなブラインドテストを受験されたという事ですか？
どのようなブラインドテストだったか教えていただきたいです。
一度はケーブルによる音の変化を感じていた方がどのようなブラインドテストで否定派になったか経緯を教えて欲しいのです
簡単に言えば何なら判別できたか、が一番知りたいですね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 09:32:04.03 s2rSOOTD.net
>>155
高説ハニー、うざいからやめてね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:00:43.86 cNPEgTZk.net
>>157
ケーブルのブラインドなんて
誰か一人でも協力者がいれば簡単にできるよ
まずはRCAあたりからやってみれば
やり方としては
例えば3種類のケーブルをやるとしたら
まずはリスニングポイントからケーブルを見えない
環境にして（見える場合には布で隠すなど）
現在どのケーブルが使われているかを
自分で確かめた上で納得がいくまで
3本を聴き込んでみる
次に試聴するたびにいったん部屋から出て
第三者にその場の思いつきでランダムに
B→A→B→C→C→A→C→B→B…
に換えてもらいながら紙に結果を記していく
第三者にも紙に使ったケーブルを記録しておいてもらう
俺はその方法でオーディオ仲間と
RCA
電ケー
スピケー（バナナプラグで長さを揃えたもの）
やったけど
誰も結局全然違いなんぞ解らんかった…
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:03:24.04 cNPEgTZk.net
やり方はこのスレでお馴染みのこれを参考にしたよ
RCAケーブルでも音は変わらない
RCAケーブルの判別ができなかったのは装置のせいだという
弁解の通用しないブラインドテストの実例がある。
詳しくはこちらのフランス語サイトを：
URLﾘﾝｸ(www.homecinema-fr.com)
実験の手順は、
①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、
そして、②その組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
その結果は「RCAケーブルの音の違いはまったく判別不能」
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:10:50.19 s2rSOOTD.net
>>159-160
高説ハニー、うざいからやめてね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:11:28.32 s2rSOOTD.net
高説ハニー：誰も読まないような超長文を投下、なんか言ってるけど何も伝わらない残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:121-125番)
>>155 >150-160
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:14:00.77 8ioz01WX.net
ケーブルやネジを替えて音を判別する場合、他の部分がよほど追い込まれていないと判別できないぞ。
他の大きなアラが1箇所でもあれば、ケーブルやネジなんかの音質変化は、そのアラに掻き消されてしまうよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:16:44.54 s2rSOOTD.net
>>163
ユーはかなりわかってるぽいね～
ユーを、超耳ないし神耳と認定するよ～
高校受験で言う偏差値65以上、この世の93%よりも耳がいいというレベルだよ～
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:20:13.74 s2rSOOTD.net
ちなみに、>>155を今ちょっと時間あったから読んじゃったよ～ｗｗｗｗ
＞ケーブルはどうでしょうか。
ミーは前から言ってるでしょー
ケーブルの違いなんか、今は全く、わからないよ～
1998年頃、一度PioneerS-180A付属赤黒ケーブルから、
古河電工のわりといいやつに変えた時、
音がけっこう変わった気がしたんだけど、プラシボかもー
最近では、わかるやつに「ほら、この高域のこれが、こっちだとこう」
みたいにつきっきりで教えてもらっても、全くわからなかったよ～ｗｗｗ
だから、音に違いがないという連中がハニーで、
音に違いがある連中がただのユーなんだよ～ｗｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 10:26:45.10 NtlwhOWT.net
>>154
おー友よww
安物でも高級ケ真っ青なクセの強いのがあったりで、ケに限らず全部が全部
やって見なけりゃ分からない。
オーディオは一言で言うとクセの調整だからクセでクセをいなすような無限地獄。
延々這い回って結構高いとこまで上がらないと天国は見えないし。
ケーブル程度でループしてるようでは・・
まあ、地獄に居ても天国って感じてればそれはそれでww
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 11:20:52.79 cNPEgTZk.net
>>165
ハニー・ミーさん
その「わかるやつ」とやらに
ケーブルのブラインドを一度
してもらったらどうでしょうか。
アンプのブラインドよりも簡単にできると思いますよ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 11:23:23.22 s2rSOOTD.net
>>167
わかるやつ、最近連絡くれないんだよ～
だから出来ないよ～ｗ
ちなみに、ミーは基本自分から友人関係には一切連絡ってしないんだよ～
だから友達少ないよ～ｗｗ
ちなみに、年賀状は全部無視して20年経ったら、ほぼ誰からも来なくなったよｗｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 11:44:40.58 cNPEgTZk.net
まぁ
ケーブルの音の違いがわかったような気になっているやつ
はたくさんいても
実際にはケーブルの音の違いを「わかるやつ」ってのは
この世には存在しないんで
ブラインドやっても結果は明白ですよね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 11:50:44.13 hLTUb8FS.net
個人的には、ちゃちいアンプに良いスピーカーを繋ぐとき、ケーブルの良さが出る気がする（経験談）。
ただそれも、とんでもなくちゃちいケーブル（付属品）からまともなケーブル（オーテクの安い奴）に変えたときだけ。
それ以上の出費は無駄だった。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:00:08.52 6mxPxaSA.net
＞この世には存在しないんで
すげえなあｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:11:34.06 cNPEgTZk.net
もし存在するのなら
ぜひ教えてもらえませんか
世界中いくら探してもブラインド環境でケーブルの音の違いの聴き分けが出来た
っていう人は見つからないので…
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:12:33.54 s2rSOOTD.net
>>169
＞ケーブルの音の違いがわかったような気になっているやつはたくさんいても
確かにローンウルフさんみたいなのはいっぱいいるよね～
＞ケーブルの音の違いを「わかるやつ」ってのはこの世には存在しないんで
これはこれで、とっても恥ずかしいと思うよ～
日本人でマサイ族の視力のこと知らないなら、
視力11の人がいるとか信じないのと一緒～
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:16:16.03 cNPEgTZk.net
>>173
マサイ族の鷹の眼並の視力を持つ人はテレビで見たことがあります
オーディオにおけるマサイ族がいるのなら
ぜひ教えて下さい
コウモリ並の聴力を持つ人ってのは
アマゾンの湿地帯か
ヒマラヤの山奥にいますかね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:32:22.17 EQzPULIn.net
便秘の時は低音が増す
快便の時は高音が弾む
下利便の時は音楽どころではない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:34:42.91 s2rSOOTD.net
>>174
今度引退するmarantzの澤田さんなんか、完全にマサイ族だろ～
つーかマサイ族じゃなきゃ、あんなポジションならないよ～ｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:52:51.18 5WXIKtGH.net
ケーブルにはLCRの成分が含まれていて、ケーブルの種類や長さごとにLCRの値は異なるので音は変わるよ。
その時点でケーブルによる音の変化に関してはオカルトでも何でもないのでケーブル肯定派の言う事も一理あり間違いではない
但し、可聴帯域内の周波数特性等の特性変化は微々たるモノなので、聴きとるのは困難かもしれない
だからケーブル否定派の主張も一理ある
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:54:38.84 cNPEgTZk.net
澤田さんっていうのは
ケーブルの音の違いをいともたやすく
判別出来るんですね
そんな超人が日本にいるなんて知りませんでした
ぜひ老後は
URLﾘﾝｸ(gizmodo.com)
で100万ドルをゲットしていただき
悠々自適の生活を楽しんでいただきたいものですね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:55:42.95 isS3TOP5.net
>>162
2500は製造時期で音が違うのはあまりにも有名
レビンソンみたいに中のユニットが変わったのならわかるけど
松金は全く変わっていない
当時、ハイエンドに深く関わっていた人ならブラックモデルが出た理由も知っている
と書くたびに加齢にスルーされてきたw
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 12:56:26.21 isS3TOP5.net
>>178
そのネタ終わってんだけど…
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:00:38.53 s2rSOOTD.net
>>178
ミーは、その話実は、えらく被験者に不利な条項があるんだと思うよ～
ある種あまりに変だもの、誰も受けないのが
こんな人だって
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
こんな人だって
URLﾘﾝｸ(ffr41.air-nifty.com)
こんな人だって
URLﾘﾝｸ(emuzu-2.cocolog-nifty.com)
絶対関係者じゃないのに、フツーにわかってるよ～
特に最後のは、周波数特性が変わってるよ～
まあ、長さが違うってのが主因なんだろうけどね～
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:01:41.71 s2rSOOTD.net
>>179
加齢だからなんじゃない？～
で、そうなんだ～
>>180
え？そうなのｗｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:01:47.76 cNPEgTZk.net
誰もエントリーしなかったからですよね
なぜですかね
ケーブルを換えると
音が激変だという人ばかりなのに…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:02:41.78 s2rSOOTD.net
>>183
むしろ、そういう人こそ、ホントはわかってないバカなんだよ～ｗｗｗ
ローンウルフさんとかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:04:06.82 cNPEgTZk.net
>>181
結構な数、世の中には
マサイ族の方がいるんですね
驚きました
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:06:52.28 s2rSOOTD.net
>>185
おそらく、聴覚上位5%ならわかると思うよ～
ミーはそこに至らないから、わかんないよ～
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:08:55.99 s2rSOOTD.net
ちなみに、ミーの元奥さん、テレオンでミーとアンプのブラインドテストやったんだけどね～
人生初のアンプ聴き比べで、なんとラックスとアキュの上位モデル及びアキラックスの違い聴き分けたよ～
ミーはけっこう経験値あったんだけど、ようやくわかった位だったのにね～
スピーカーの評価でも、フツーにミーよりレベル高いこと言うんだよ～
当時ミーは逆立ちしても勝てんと思ったよ～
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:10:45.89 s2rSOOTD.net
ちなみに、ミーはエレクトーンが小学校1年から、ピアノが高校からやってたんだけど、
元奥さんは、ピアノを3歳から当時（28歳）までやってたからかな～
ともかく、耳がいいってのがすごくわかって悔しかったよ～
彼女なら、ケーブルの違いもわかるかもね～
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:11:28.06 cNPEgTZk.net
>>184
確かにバカですね
文章にもそれが如実に表れてました
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:13:10.68 s2rSOOTD.net
ミーが一番笑ったのはここだよ～
＞片方で高域側だけで正解５割以上なら上出来。
＞シングルなら正解率は皆さん高くなるよ。
正解率5割は一番のサイテーなんだよｗｗｗｗｗｗ
死ぬほどバカｗｗｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 13:15:53.99 isS3TOP5.net
聴きわけで賞金
一度受けて敵前逃亡
突然わけのわからん記者とかが名乗りを挙げ被験者になり賞金も記者へ
主宰と記者がグルの可能性を否定できない
マトモな頭の持ち主ならやはり逃げるねw
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:06:50.88 cNPEgTZk.net
>>190
違いが判らないものでブラインドをやった場合
テストの回数を増やすほど限りなく正解率は
５０％に近づく
っていうことすら理解できないバカなんですね
野球の打率と同じ、俺ってイチローよりもスゲー
とか思ってるんでしょうか…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:09:46.75 s2rSOOTD.net
そんなとこだろうねえハニー
で、ケーブルで激変（ｷﾘｯ とか言ってる池沼は、
みんなそんな連中だよ～
フィリップスゴールデンイヤー保持者で、ホントにわかるアンバラが、こうだもんね～
>>67
ブラインドはヒジョーに難しい象ー★
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:30:15.67 s2rSOOTD.net
ちなみに、高額ケーブルぼったくりスレで素晴らしいレスがあったよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:579番)
ケーブルはLCR成分を持つので、電流信号が流れればインダクタンスによりノイズを発生する。
その逆起電圧ノイズは、優秀なアンプであれば吸収し制御できる。
だが、絶縁被覆はそれ自体が誘電体なので、それ自身がファラデーマクスウェルの法則により振動し、
しかも、振動によって誘電量が変化するという相互作用だ。
加えて、誘電率は周波数に依存するからその作用は複雑。
これに、長い被覆の振動伝播や共鳴・共振も加わるのでこれらによって生ずる歪みは複雑怪奇。
要するに「ケーブル教信者」というのは、
ケーブルの導体と被覆の材料や構造をあれこれ弄って「歪み」の違いに玩ばれているだけ。
本来は、細めの導線で十分。また、被覆も安全上の絶縁さえ確保されていればシンプルなものがよい。
可能であれば絹や木綿など自然由来のもののほうが、誘電率や振動係数の点で理想に近い。
それを、やたらに太い外形で複雑なケーブル構造にして高く売りつけるオーディオケーブルは、
例えてみれば複雑でかえってリスク不明の金融派生商品（デリバティブ）のようなもの。
しかし、だからと言って、ケーブルで音が変わらないなどというのは科学を無視した暴論。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:31:36.81 s2rSOOTD.net
特に、ケーブル商売に否定的なこの人のレスの結論が、
＞ケーブルで音が変わらないなどというのは科学を無視した暴論。
だということを、ハニーたちは活目して見るようにね～
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:35:49.35 6mxPxaSA.net
まあ、違いが
200:生じる、変わるって 思いっきり言っちゃってるからね。 ユーザーにとっちゃその音が良いかどうかが問題で それを歪みと言おうが劣化と言おうが知ったこっちゃなし
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:36:41.35 6mxPxaSA.net
歪みと呼ぼうが劣化と名付けようが
のほうが適当かな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:44:57.93 vJGAhTuo.net
しかし、電流が全く流れないと言っていいRCAケーブルでも音は変わるんだよねｗ
明らかに>>194の御説では説明できないｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 14:51:11.84 s2rSOOTD.net
>>198
まあスピケの問題は>>194で片付くということだよ～
ミーも、貧弱なやつからちゃんとしたやつに替えたら変わったと唯一思えたのがスピケだよ～
で、他のには他の理屈があるんじゃないのかな～
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:01:02.34 vJGAhTuo.net
>>199
その電流と振動の影響の実測データは？と聞いても一切出てこないｗ
あったとしても微々たる変化で音が変わって聴こえるというレベルでは無いと思うけどねｗ
スピーカもRCAもUSBも、思い込みという説明で全て完璧に説明できるｗ
なぜいつまでも微々たる変化を執拗に考えるのかねｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:06:07.33 s2rSOOTD.net
>>200
うーむ、まさに頑迷ハニー、こういうタイプはまず、社会の底辺に位置するだろうね～
反証が反証として認知出来ない、いつの間にか
「スピーカも（略）、思い込みという説明で全て完璧に説明できるｗ」
これだもんねー
一方、ID:cNPEgTZkは社会人として圧倒的に格上なハニーだね～
ユーは、分別ハニーと名付けるよ～ｗ
ちなみに
＞スピーカもRCAもUSBも、思い込みという説明で全て完璧に説明できるｗ
典型的な思考停止だよ～
バカの特徴ｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:09:56.71 s2rSOOTD.net
マイハニー一覧
池沼ハニー：ミーがおカルト叩きなのに、ミーを詐欺師と呼ぶ池沼
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:70番)
ブーメランハニー：自分自身でキチガイだと断言する凄いハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:67番)
糖質ハニー：アンプで音が変わらないというまさに糖質なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:622番)
騎乗位ハニー：騎乗位の空論を振り回す糖質ハニー２号、底なしに池沼ぶりが特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:619番)
頑迷ハニー：自分がわからないことは存在しないと思い込み、そう喧伝する残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:198-201番)
正論ハニー：ケーブルについては否定的だが正しい主張をするレア物ハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:890番)
高説ハニー：誰も読まないような超長文を投下、なんか言ってるけど何も伝わらない残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:121-125番)
暗愚ハニー：オカルトアンチのミーに意味不明の中傷を撒き散らす大変馬鹿なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:276番)等
続く
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:10:38.81 s2rSOOTD.net
続き
荒らし丸ちんぽハニー：意味不明で池沼丸出しのコピペを貼りまくったマルチポスト荒らしハニー
マルチポハニーにしようとしたが、丸ちんぽの方が珍走団ぽくていいのでこれｗ
一方その主張はミーの実験で木っ端微塵にｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:317-319番)
電波ハニー：「牛肉と豚肉が（中略）実際は同じ味」とかいう驚愕のハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:514番)
残念ハニー：文章読解力が壊滅している大変残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:511-513番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:518-521番)
共食いハニー：ハニー同士で潰し合うハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:992番)
おバカさんレス乞食ハニー：独り言同然の頭の悪いレスを延々とする、一切の空気が読めずどんなに馬鹿丸出しでも続けるハニー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
分別ハニー：ハニーではあるが、柔軟な思考が出来、会話が通じる上等なハニー
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:17:27.74 vYnQOUKK.net
①線材で音は変わらない
②太さで音は変わらない
③被覆で音は変わらない
④構造で音は変わらない
⑤長さで音は変わらない
⑥コネクターで音は変わらない
変わらないって言ってる人は、これ全部イエス？
いっこでもノーがあったらケーブルで音変わっちゃうわけだよねえ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:26:03.63 SuAOFWwu.net
スピケの違いを判別する能力って
1000gの重りを手に持って±1gの誤差を判断するような超人的感覚だろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:29:23.10 s2rSOOTD.net
>>205
マジれするとだね～
多分、日本の製造現場の職人で、それ位の人、いくらでもいるよ～
ミクロン単位を指で検知デキる人とかごろごろいるからねー
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:31:04.86 s2rSOOTD.net
ネットで落ちてたよ～
津上製作所（現ツガミ）のブロックゲージを
製作する職人さんの中で1ミクロンの違いが指先 でわかるという人が
いたそうです。
ミーは他の会社の話で数例聞いてるよ～
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:31:09.78 SuAOFWwu.net
>ミクロン単位を指で検知デキる人とかごろごろいるからねー
極端な言い方すれば、ミクロン単位の方が簡単なんじゃないの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:32:38.03 s2rSOOTD.net
そうかな～
常人が自分の能力基準で考えるなら、あり得ないのは同じだよね～
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:41:54.06 SuAOFWwu.net
>>209
ミクロン単位もスゲーって言えばスゲーけど
一万円札の厚みを感覚で覚えるのと、百万円分の札の厚みを感覚で覚えるのとでは意味が違ってくるだろ。
札束の厚みで99万円?or100万円？なんて問いを一万円札の厚みを感覚で覚えた奴に試しても正解するか分らん
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:45:14.44 s2rSOOTD.net
>>210
ユー、わかってないなあ
挙げた例の難易度の相対性なんか、何の意味があるんだい？
結論はただ
>>209 常人が自分の能力基準で考えるなら、あり得ない
だよ～
そもそも、君の1kg1gが相対的に正しい難易度だという裏付けないよ～ｗｗｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:45:14.90 5WXIKtGH.net
>>199
正直俺にはどのケーブルを変えてもよーわからんかったね
とは言え、>>194で挙げられた理由等により、音は変わってるんだろうなぁと思ってる。
自分が解らなかっただけだろうと思うけど。
アンプの内部とかだとケーブルの取り回し方が変わるだけで発振しちゃう事もあるからなぁ、ちょっと理由は違うけど。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:46:17.30 s2rSOOTD.net
>>212
ミーも同じ立場だよ～ｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:48:39.44 SuAOFWwu.net
>>211
俺の例えは的を射てないと言いたいだろw
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:50:44.48 s2rSOOTD.net
>>214
そこまでは思ってないよ～
でも、そこまで難しくないと思ってるのはホントだよ～
何度も書いてるけど、偏差値65以上とか上位5%位の人がわかるんじゃないかな～
ミーは確実にそこにいないから、わかんないよ～ｗｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:56:27.60 SuAOFWwu.net
難易度とは別の意味もあって
1000g±1gの誤差を判断が出来たとして、スゲーって思う一方で全然羨ましくない。
同様にスピケの違いが判る事に意義が見いだせない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:58:49.62 s2rSOOTD.net
>>216
＞同様にスピケの違いが判る事に意義が見いだせない。
ミーはだね
自分が、その違いがわからなくてだね
大変ラッキーだと思っているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前じゃん、そんなもんわかっても、いいことなんかひとつもない
金かかるし、気になるし、わかんない方がよっぽど幸せだよ～ｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:59:14.97 SuAOFWwu.net
上位５％に違いが判るレベルなら激変だな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 15:59:56.96 s2rSOOTD.net
>>218
日本語でおｋ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:01:56.83 s2rSOOTD.net
>>218
も、もしやユーは、、、、、
おバカさんレス乞食ハニーなのかい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:05:51.26 SuAOFWwu.net
５％をどう評価するか？って話だろ
PS.貧乏でも乞食でもヒキニーでも、なんでも好きに呼んで
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:08:16.70 cNPEgTZk.net
>>217
私もケーブルの音の違いが全然判らなくて
結果幸せです
その分をソフトとアナログカートリッジに金使ってます
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:10:54.62 s2rSOOTD.net
>>222
分別ハニー、もちろんそれがミーたちの幸福だよ～
オーディオ職業にしてるならいざしらず、
ミーたちはそれを使って楽しみたいだけなんだから～ｗ
分別ハニーもアナログやってるのかい？
アナログいいよね～
ミーも、アナログにかなり投資したよ～
もうね、我が家のあらゆる音源を追い抜いてしまったよ～アナログｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:24:39.45 cNPEgTZk.net
>>223
小遣い1か月分で悩みに悩みながら毎月買い続けた1枚のLP
お金は無くとも
オーディオも音楽も無性に楽しかった
FMレコパル世代、
70年代、80年代を味わってきたものとしては
アナログの魅力は永遠です
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:28:18.28 s2rSOOTD.net
>>224
ユー、ミーより歳上かもしれないよ～
ミーは、オーディオ始めたのが1979年、当時まだ中学生だったからね～
でも、ミーもステサン、ステレオ、FMレコパル、FMファン、週間FM全部買ってたよ～
高校生になるとバイトでわりとまっとうなセットが揃ったよ～
やっぱアナログだよね～
なんか、ハイレゾやらSACDでも勝てない音源ばっかだよ～
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:37:07.00 vJGAhTuo.net
>>207
> 津上製作所（現ツガミ）のブロックゲージを
> 製作する職人さんの中で1ミクロンの違いが指先 でわかるという人が
> いたそうです。
こういう人がいたという噂と実際にいたというのは根本的に違う。
ケーブルの場合、聴き分けできるという人は存在するが
ブラインドで聴き分けできた人は未だにいないｗ
イカサマブラインドで聴き分けできたという人はいるけどねｗ
なぜイカサマするのかねえｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:39:54.34 cNPEgTZk.net
>>225
1979年、私は浪人時代ですな
ジェットストリームやダイアトーンポップスベスト10
とかを聴きながら
受験勉強をしていた頃です
「ケーブルで音が変わる！」
なんてことはまったく言われてない頃で
大学受かったら
エアチェック用に
サンパチ４トラのオープンリールデッキ買うぞ！
とカタログ集めてましたな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:40:20.34 s2rSOOTD.net
頑迷ハニー：自分がわからないことは存在しないと思い込み、そう喧伝する残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:198-201番)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:42:17.66 7AOUEuKj.net
俺みたいにケーブルによる音の違いが判らんかったら、
やっすいケーブルで済ませて残り予算を他の機材やソフトに費やすのもよし、
デザインでケーブルを選ぶのもよし、
個々のケーブルでは認識はできないが音質の向上を期待するのもよし
でいいと思うんだ
価値観を押し付けるもんじゃない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:42:45.88 s2rSOOTD.net
>277
おおお、最近年齢で粘着する奴いるから明示はしないけど、
浪人が19なら、ミーよりも5～10上って感じ～
＞ジェットストリームやダイアトーンポップスベスト10
＞とかを聴きながら
まるっきり同じだよ～高校受験～高校入学後だけどね～
城達也「ジェットストリーム ストリーム ストリーム、、、」
ｗｗ
＞サンパチ４トラのオープンリールデッキ買うぞ！
ミーも、当時アイワのこのカセットデッキを、
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
いつかオープンリールにしたいと思ってたよー、変な中学生ｗｗｗ
（このデッキは厨房時代買った）
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:44:19.56 s2rSOOTD.net
>>229
だよね～
オーディオファイルは、「オーディオはこうでなくてはならない」みたいな、
頑迷なポリシーを捨てるべきだと思うよ～
ここにいる分別ハニーやミーなんて、いかにも柔軟で適応性高い反応しているのにね～
仕事、出来ないんだろうね～ｗｗｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:48:05.92 SuAOFWwu.net
>>226
肯定派を擁護する訳じゃないが、厳密なブラインドテストって場が少ない
1万人に対して実施できれば1人以上出てくる可能性あるかも
>なぜイカサマするのかねえｗ
「見たいもの見る」とか、「信じる人は信じる」。テレビのやらせと通じるものがあるかも
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:53:23.67 vJGAhTuo.net
>>232
>1万人に対して実施できれば1人以上出てくる可能性あるかも
可能性ゼロだと思うけどねｗ
ま、仮に1人いたとして、残り9999人は思い込み、プラシーボが確定するわけでｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:54:11.69 cNPEgTZk.net
>>230
私はテープデッキはAKAIを愛用してましたな GXヘッド！
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
そして大学に入ってバイトで買った中古のサンパチ2トラのオープンリールデッキがこれだった
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 16:58:17.12 s2rSOOTD.net
>234
AKAI！！！！！
当時、カセット専門ブランドとして、とりあえずブランド力あったのがAIWA
AIWAより上のブランドがAKAI、そして最上級ブランドがNAKAMICHIｗｗｗ
憧れたなあ上ふたつ
で、オープンリールかったのかよｗｗｗ
思わずミー素に戻っちゃったｗｗｗｗ
結局オープンリールは買えないで、大学生になってそのままCD時代に熱が冷めた
結局、CDって、多分オーディオを没落させたよね～
だって、今のモデルですら、アナログに全く敵わんもん
当時なんて、もっとだったろうね～
オープンリールいいなあ
ミーは結局テープメディアで納得満足いったのは、下記モデルになってからだよ～
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
このデッキはホントに音がいいよ～
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:01:25.29 SuAOFWwu.net
>>233
１人でも出現すれば可能性が広がるから、プラシーボじゃないって方向に向かうような気がするな。
それはさておき
とりあえず、針金ハンガーvsモンスターケーブルみたいにもっと敷居を下げた方が面白そう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:10:23.24 vJGAhTuo.net
>>236
>１人でも出現すれば可能性が広がるから、プラシーボじゃないって方向に向かうような気がするな。
そうか？
1万人のバカの中にまっとうなやつが一人いようがいまいが、興味はない。
のこり9999人のバカはとっとと精神病院に行けよ、と思うｗ
要は肯定派自身がブラインドで成功しなければ意味無いんだよ。
逆にブラインドを経験すれば、自分の誤りを悟り、精神病院に行く必要は無くなるけどねｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:11:04.94 6tcMd04y.net
おいおい取りあえずすぎだろ。
ケーブルの新製品だ出るたびに前のとは全然違うとか言ってるじゃん。
アクセメーカーとショップと評論家様こぞってｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:11:50.23 s2rSOOTD.net
>>237
頑迷ハニー：自分がわからないことは存在しないと思い込み、そう喧伝する残念なハニー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:198-201番)
ユー、マジで仕事全く出来ないでしょ
ホント、無能なのが透けて見えるよ～
頑迷でしつこい、職場で一番迷惑かつ使えないタイプだよ～
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:13:22.98 s2rSOOTD.net
>>238
ユーは、無能なんだね～
もう、そんなインチキ評論家のゴミレビューなんか、
肯定派すら誰も信用していないよ～
ユーも仕事出来ないの？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:13:53.81 OppO8Zwt.net
ケーブルで音が変わらいのは完全な思い込みだった
と気付かなければならぬ
ケーブルで音が激変する
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:14:42.42 s2rSOOTD.net
>>241
＞ケーブルで音が激変する
ユー、その冗談面白く無いよ～
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:16:34.08 SuAOFWwu.net
>>237
>そうか？
1人の成功者が出現したとする、その成功者を調べたら実はコツみたいものがあったと判明したらどうなる？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:18:00.29 s2rSOOTD.net
>>234
ユーもこんな無能な頑迷ハニーの相手なんてしなくていいよ～
バカ過ぎでしょこれ、「ケーブルで音が変わってはならない」という、
頑迷な思想で何一つ柔軟性も適応性もない、典型的な無能だよ～
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:18:21.85 8VydCs7l.net
>>237
音が変わる変わらんと
各人自身がブラインドで聞き分けられるかは、
また別の話だよね
大事な話ではあるが
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/03 17:20:12.87 s2rSOOTD.net
>>245
ユーは、このスレのスレがもう、113に達してるの知ってるのかな～
そんな話はもう、さんざん、出てきてるんだよ～
で、無論人間が誰一人知覚出来ないレベルの変化なんぞ、
「音は変わらない」という定義で何の問題もないんだよ～
問題は、知覚できるかどうかだよ～