21/02/03 18:49:16.69 V+NFgB8z.net
>>971
ワイだけなんか！
ほんじゃ、ネット中がワイの話で盛り上がっとるいうんか！
最高やなwww
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 21:23:39.81 oKRsX7SM.net
>>965,966
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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ae55-xxxx(10回) 7f29-xxxx(3回) 6e33-xxxx(3回) 9117-xxxx(3回) xxxx-8/zi(3回) xxxx-rf97(3回)
c79d-xxxx(2回) xxxx-sos5(2回) cd6c-xxxx(2回) xxxx-MUwh(2回) xxxx-drTW(2回) xxxx-69HX(2回)
IP:126.208.122.189 ホスト:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町 緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94 ホスト:p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市沢登 緯度:35.4754 経度:138.8001
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:924番)
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-JPsz)[]：2021/02/03(水) 14:16:23.35 ID:FFdrZoCd0
新しいのが出たからといって、それでDACやアンプ買い換えるのはオーヲタだけだからね。
一般の人達にとってはオーディオの性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からオーディオは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
ピュアオーディオに興味無い人は10年落ちのDAC内蔵アンプやパワードスピーカーで十分だし買い替える理由はあまりない
つまり白物家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:639番)
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/02/03(水) 11:46:21.91 ID:FFdrZoCd
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part14 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:630番)-631
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-6rgg)[]：2021/02/03(水) 15:02:53.86 ID:FFdrZoCd0
型番600＝だから定価6万円だからね
正しい値段になっただけ
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分なのに、PMA-600NEの値上げは認めちゃうんすか？スレ違いマルチポスト自演しまくりのID:KxJQurMS君
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 10:48:06.63 tpxGiepx.net
遠く及ばないのはチップの数字上のスペックだけ
オーディオ自体がもはや最廉価モデルでさえ、人間の聴力の閾値以上の性能を有している今
スペック評価、技術評論すらもスピーカー以外は完全に無意味だし
そもそもその音がどう聞こえてきてどのように感じるかなんてことは
絶対に他人と客観性をもって共有などは出来ない
ましてや人間の聴覚は心理的バイアスによっていかようにでもコロコロ変わる
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 12:26:40.86 DPyp4cpY.net
>>974
に十票
まぁ音が変わる事はあるだろうけど
それがその人に取って良い音かどうかは各個人の好みの問題だしね
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 12:38:57.73 wQAvMEed.net
ちなみに俺はdacやアンプの良い奴を大手家電量販店や電気街の専門店で聴き比べしたけど値段ほどの違いは感じなかった
万超えヘッドホンをPC直刺しで充分だと感じた
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 13:38:54.93 mXBqpQBq.net
下の構成で、オーディオを知らん人に聞いて貰ったことがある。
SE846 + iPhone + CDをリッピングしたWAV音源 + HP-P1
次に、HP-P1をHP-V1に取り替えて試聴して貰った。
結果、HP-V1の方が音がイイって云ってた（自分も、そう思うｗ）。
音質ってよりかは音圧（？）なのかもしれんが、HP-P1を噛ませると確かに迫力はでるのよな。
DACにはノイズが乗る！外付けが正義！ってのも、てくのろじぃの進化で眉に唾つける話しになったんじゃないかな。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 13:48:52.82 mXBqpQBq.net
自分も>>974に一〇票投じちゃう。
イヤフォンなりヘッドフォンに金かければいいと思うわ。
今はサブスク流行ってるけど、外で聴くにはWAVには遠く及ばない圧縮音源だし。
発売から一週間以内にSE846買ったけど、今は評判があまりよくないBT2をつけて音楽聴いてるけど十分。
家では、Air Play対応のコンポで聴いてるから、外付けDACなんて必要なくなった。
今はネットワークオーディオの良いコンポが欲しいけど、選択肢が少なくて困ってる。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 13:56:58.32 mXBqpQBq.net
誤：HP-P1を噛ませると確かに迫力はでるのよな。
正：HP-V1を噛ませると確かに迫力はでるのよな。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 14:27:05.59 r1VE8MNY.net
ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。
ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう
結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。
オーオタが聞いているのはsoundであってmusicではない
オーディオマニア→同じソフトをハードを変えて聴き比べて、ハードによる音の違いを愉しむ人
オーディオマニアって、金を掛ける額が
ハード>>>ソフト
なんだろ？
ソフトを使ってハードを聴くのがマニア
目的が逆なんだよな
ハードを聴くためのソフトって感じw
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 14:56:30.12 e8jCYWSK.net
ホントよく分かった
適当な所でやめて浮いた金でライブ行ったりするわ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 15:55:48.09 LV/QPuZJ.net
オーディオは部屋とスピーカーだけが違いを生める
あとは何でも色付けしていない限り同じ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 16:13:46.95 nUHP71Ex.net
オーディオオタってびっくりするくらい音楽を知らないよね
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 17:28:48.32 mxFi68tL.net
>>983
そらオーディオ機器買うのと情報収集して知識をひけらかすのに忙しいからな
音楽なんぞ聴く暇ないんだろw
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 17:52:08.78 WdXbb0Vs.net
鬼太鼓とパイプオルガンのCDを鳴らして勝手に苦しむ
それがオーディオ道
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 18:22:44.48 rLzD5VEb.net
部屋で微細な音の変化を大枚はたいて聴くよりきっともっと楽しい事があると思うけどな
音楽は自分が楽しめれればそれがスナックカラオケでもいいや
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 18:31:34.82 mxFi68tL.net
>>985
故長岡鉄男氏は「ネタではじめたんだけど、それがオーディオの本道だと思い込んじゃう人が出てきて困った、オーディオは音楽を楽しむためのものなのに・・・」と生前に語ってたな
頭の悪い人がオーディオにハマるとロクなことにならんいうことやね
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 20:34:25.90 S2cwiNFC.net
そういう趣旨のスレなのかもしれないがオーディオに金かける事自体悪くいうのはどうかと思うけどな
結局出る音に満足して音楽を楽しめればいいってのはみんな同じなわけで
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 20:50:42.99 Qxwsmkoy.net
楽しんでないと思うよ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 20:53:35.63 TsqlXiM+.net
よく言われてるけど、下流（耳に近い方）から揃えればいいと思うけどね。
オーディオに熱を入れ上げていたのは2010年前後なんで旧い話で恐縮だけど……
ATH-CK100PROが好き過ぎて、仕事しながらずっと使ってました。
サ行が刺さるので女性ボーカルの曲を聴いてると疲れるけど、透き通る音がとても気持ちよかった。
当時、評判の良かったSHUREを視聴してみたけど、中低音が曇っていて好きになれず、オーテクをずっと愛用してた。
でも、なんかSE846っていうすごい奴がでるらしい。
ネットでそのことを知った僕は、発売日から数日以内に視聴しに行った。
SHUREじゃない、オーテクみたいな味付け。
しかも、サ行を余裕で鳴らしきる！
即決して今に至ります。
その時には、ポタアン（hp-p1, hp-v1の多段接続してた）は使ってた。
オーディオは好きだし、いいイヤホンとかDACとかアンプとかスピーカーを買うべきだとは思う。
だけど、DACは後回しでいいと思うわ。
DACがすごいと勘違いしているだけど、実はアンプの出力が高いから使ってるスピーカーならイヤホンを余裕で鳴らすからすごいのかもしれない。
HP-P1とHP-V1を聴き比べてそう思うことがあった。
ビクターが発売していたポタアンとHP-P1を聴き比べてもそう思った。
まぁ、趣味なんで、USB-DACもありだと思う。
特に、パッシブスピーカーを鳴らすには必要だしね。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/07 22:11:32.21 ljMgTmBC.net
まぁpvとかライブ映像とか一緒に見聞きしてるときは音よりどちらかと言えば映像に注意が行っちゃうからなー
あんまり純粋に音楽だけを目を閉じ耳を澄ませて聞き入るとか最近しないな
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 11:31:59.81 Y+2KW2Tc.net
そもそもオーテクとかshureのイヤホンが大したことなくね？？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 11:49:50.28 LuYxOfkm.net
密閉型なんて騒音をシャットアウトしたり音漏れを防いだりするために
音に妥協して使うものだろう
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 11:58:54.89 RH4z5jpz.net
えっ？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 14:30:19.60 Y+2KW2Tc.net
ってか今のDACチップは優秀だけど、D/Aコンバーターとしては電源やアナログ回路部分の作りもあるしむしろそっちが重要だよ あとクロックもかな
まあちゃんと作られたDACもスピーカーや部屋の性能を使い切るためのものであって、不満を解消してくれるものではないってのはその通りなんだけど
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 17:31:48.77 RH4z5jpz.net
DACのリファレンスボードなんて
大して金かけてないけど
それでスペック出してるぞ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 18:39:36.85 jqrkth8f.net
いくらDA変換の精度が高いとかすら、THDが低いとかでも、たとえば最終的に出力したい波形に応じて正確に電源を供給できないと
そこで結局変質(音色に注目しがちだけど、音の立ち上がりや立ち下がりが鈍くるとかもだ)が起きるけど、そういうのはそこらのスペック測定データじゃ分からないからな～
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 18:39:59.91 jqrkth8f.net
高いとかすらって何だ、高いとかねｗ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 18:49:01.55 gGvrLAE1.net
>>996
リファレンスの音って特性特化で数字はいいけど、それで何？って感じ
検聴用にはいいと思うし、そういう音が好きな人は昔からいて業務用機器を使ってたりしたけど、大半の人は魅力を感じない
音楽を長く楽しく聴くにはちょっとね
実際、DACチップ作ってる人らがそれを指摘してるわけだし
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 19:08:17.67 lPo+vw3L.net
数値がすべてだよ
DACメーカーはものすごくたくさんの数値を測定してる
当然人間の感覚よりもはるかに精度が良く
客観性もある
リファレンスの音を聞いたこともない癖に
リファレンスの音を語るってのが
耳で判断してない証拠
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 19:10:46.48 EUNWO5pE.net
なんとも哀れなスレだったな
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 20:05:35.85 L4jZwWP8.net
PCオーディオはオンボードで十分 USB DACは不要 2
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/08 20:06:08.55 mFmerJdY.net
オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。
例えばどんな高性能なスピーカーだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ
Loxjie A30
アンプ MA12070
DAC ES9023
80W+80W（4Ω） 0.003％ 108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き
17000円
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます
1004:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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