16/04/16 07:43:18.70 HYOq9zkh0.net
>>97
#インダクタンスがーとか給電点がーとか#
はどなたの書き込みか知らんが★
#つないでもつながなくても同じ#
かどうか>>82-83読んでよく考えてみような★
一本飛んだらみんな死ぬのが好きならそれはそれで好きにすればー★
101:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-Gtsw)
16/04/16 08:01:47.78 EDC55C/w0.net
>>99
どういうつもりでそんなもん貼ってるの？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-Gtsw)
16/04/16 08:03:43.59 EDC55C/w0.net
>>100
わけわからずに
「イマジナリティ・アース」とか書いてるってことですか？
103:アンバランス転送厄醒し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/16 08:07:44.34 HYOq9zkh0.net
普通の英語は#imaginary ですわな★
104:アンバランス転送厄醒し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/16 08:14:28.15 HYOq9zkh0.net
ここまでの有能
>>61他
わたしは>>70-71を横目に図をアップしただけ★
その他どーでもいい事に何故か食い付く人々★
105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-CB4W)
16/04/16 08:34:52.67 UVtNlmUo0.net
あんな物を回路図だと思ってる様では配線も出来ないでしょう。
半田鏝も使えないでしょう、回路図とは世界共通言語です。
心を伝えるのが回路図です、殴り書きの回路図なんて回路図ではありません、
落書きと同じです、書いた人の技術力は回路図に表れる物です。
回路図は左から右、そして上から下に書く物です。
どうでも良いことこそ大事です、どうでも良いことを粗末にする人はそれだけの人です。
何事も粗末にする人です、本当にシリーズパラをしたいならもっと大事に書くはずです。
106:アンバランス転送厄醒し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/16 08:37:02.28 HYOq9zkh0.net
あそう
では温泉に行ってきますさようなら★
107:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-De1m)
16/04/16 09:07:34.66 M42zb8AW0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アホバカカス天罰
108:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f734-Jz3o)
16/04/16 09:12:31.33 TGTdqFaY0.net
>>105
うんうん。そうかも知れないねぇ。
「給電点」について釈明してからモノを言え。
109:アンバランス転送綿流し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/16 09:23:57.52 HYOq9zkh0.net
粘着激しいと思えば#
青タンがここまで来たのか★
110:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-pPP0)
16/04/16 09:34:26.44 qnXW8i2m0.net
回路図はまごころですぴょん(^^)。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-Gtsw)
16/04/16 10:01:29.56 EDC55C/w0.net
アンバランス転送って奴
人間のクズだな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0b-De1m)
16/04/16 10:02:02.32 KzNYMtmia.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アホバカカス天罰
クズ
113:アンバランス転送綿流し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/16 10:20:23.12 HYOq9zkh0.net
攻撃にセンスがない★
(･∀･)ｶｴﾚ!!
114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-Jz3o)
16/04/16 10:50:07.84 NSFxx+mG0.net
(はんだこてが使えないとかどんな妄想だよw)
115:(ﾜｯﾁｮｲ 5baf-CB4W)
16/04/16 11:00:59.56 UVtNlmUo0.net
あんな回路図を回路図だと思って書く様な人がはんだごてもニッパも使える訳が無い。
心がこもって無い回路図は回路図では無い。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-Jz3o)
16/04/16 11:08:53.16 NSFxx+mG0.net
そんなん言うたらこんな馬鹿にはんだこてやニッパーなんて危のうて持たせられんやろw
117:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0363-jAwK)
16/04/16 13:25:10.27 Z49gaRtI0.net
すみません、金輪際はんだごては握りません。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0b-De1m)
16/04/16 13:42:12.71 KzNYMtmia.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アホバカカス天罰
クズ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7bf-HzeJ)
16/04/16 14:00:55.06 AahqOMP40.net
真ん中の線には、ユニットのインピーダンス特性の個体差を平準化する効果がある。
繋いでも繋がないでも同じではない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0363-jAwK)
16/04/16 16:39:56.66 Z49gaRtI0.net
な～るほど、長年の疑問が解けた。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-Gtsw)
16/04/16 17:23:43.51 EDC55C/w0.net
>>119
平準化とはどういうことですか？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7bf-HzeJ)
16/04/16 18:08:04.23 AahqOMP40.net
>>121
スピーカーユニットは同じ型番のもの同士であってもわずかながら個々に個体差がある。
故にインピーダンス周波数特性は同じではない。
ここは理解できるか？
話を単純にするためにある特定の周波数に着目すると、抵抗と見做すことが出来る。
ここは理解できるか？
2本の抵抗をシリーズに繋ぐと、それぞれの抵抗の両端に掛かる電圧は、全体の電圧を抵抗の比で分圧したものになる。
ここは理解できるか？
これをパラレルにしても、各抵抗に掛かる電圧は変わらない。
ここは理解できるか？
一方で、真ん中の線があると、上流側2本に掛かる電圧、下流側2本に掛かる電圧はそれぞれ等しくなり、上流側2本の並列合成抵抗と下流側2本の並列合成抵抗で全体の電圧を分圧したものとなる。
ここは理解できるか？
ここまで理解できれば、あとは理解しやすくするために抵抗のばらつきを強調して、いろんなパターンで各抵抗に掛かる電圧を計算してみればいいんじゃないかな。
スピーカー工作も電気工作だから、オームの法則とキルヒホッフの法則ぐらいは知っておいた方がいい。
あとは、工業製品にも個体差はあるってことも意識しておいた方がいいだろう。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-Gtsw)
16/04/16 18:16:22.31 EDC55C/w0.net
>>122
だから何をもって真ん中の線をつなぐと「平準化」すると主張しているのかと聞いている。
バカか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0b-HzeJ)
16/04/16 18:28:22.86 6MgBYUZsa.net
>>123
あー、俺の書き方がまずかったね。
ユニットの個体差に起因する、各ユニットに掛かる電圧の差がある程度平準化される。
で勘弁してくれるかい？
125:58 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-Jz3o)
16/04/16 18:41:40.24 tchx6r0v0.net
>>124
そこまでメリットが有るんだったら
ネットに「パラレルにしたものをシリーズに繋げ」って情報が少ない（一般化してない？）理由は何なの？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-Jz3o)
16/04/16 18:45:40.82 tchx6r0v0.net
あー、否定じゃなくて
教えてくれたことは理解できるし、そうだろうと思う反面
ネットでの言及が少ないからさぁ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0b-HzeJ)
16/04/16 19:00:34.13 6MgBYUZsa.net
たぶん、全く意味がないわけでもないけど、もの凄く重要かというとそれ程でもないってところじゃないかな？
個体差があると言っても、メーカーの品管とおっているユニットだし。
流石に明らかに音がおかしいとかにはならんだろうから。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3d6-cFRK)
16/04/16 19:08:58.83 wVoJ99yq0.net
一般家庭でユニット４本はアライメントまで考えたら箱作りがめんどくさい
129:58 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-Jz3o)
16/04/16 19:12:15.51 tchx6r0v0.net
>>127
あんがと すんごく良く分かる
130:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8718-cFRK)
16/04/16 23:06:02.86 XrXWW7wk0.net
>>127
>>128
お前らの書き込みを見ていると、
普通に意思疎通できるってことは、実は頭が良くないと出来ないって思った。
意図をつたえる、意図を汲み取る。
（まあ出来る人には当たり前だろうが、
出来ない人、しない人がネットでも現実でも多いので、愚痴ってみた。）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8718-cFRK)
16/04/16 23:07:35.14 XrXWW7wk0.net
>>130
まちがえた、
>>127
>>129
（それ以前はメンドいんで省略）
132:127 (ﾜｯﾁｮｲ f7bf-HzeJ)
16/04/17 00:00:46.06 mMgzj9v20.net
>>130
普通の喋り言葉まんまを書いた文章だけで伝わることって想いの30%もあれば上等って聞いたことがある。
少しくどいぐらいでいいみたい。
意識はしてるんだけど、うっかりすると
>>119
みたいに失敗してしまう。
133:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-pPP0)
16/04/17 07:32:55.81 nO28wQAl0.net
むーぱぱこと自作スピーカーの皇帝(エンペラー)をなめちゃいけないですぴょん(^^)>。
134:58 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-Jz3o)
16/04/17 07:36:50.87 BGAieUL60.net
>>132
> >>119みたいに失敗してしまう。
失敗じゃ無い 俺にはちゃんと読めたよ
この件を理解するにあたって役に立ったレスは>>61と、失敗と評してる>>119
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-9wzf)
16/04/17 07:38:41.93 4ICiWGOU0.net
>>124
「ユニットの個体差」とはユニットの電気インピーダンスの個体差ということだと思うが、
その場合に各ユニットに掛かる「電圧」を平準化することをメリットとする理由はなんですか？
136:アンバランス転送綿流し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/17 07:48:15.98 AEjxdmVD0.net
>>134
おお★
砂漠にオアシス★
賛成☆
137:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0b-De1m)
16/04/17 08:03:03.06 oKIR/Baaa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アホバカカス天罰
クズ
138:アンバランス転送綿流し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/17 08:11:30.18 AEjxdmVD0.net
ふと
#スピーカー シリーズ パラレル
でググってみたりする#
#長いシリーズ組むなパワーアンプケチるな
#どうしても組むなら出音確認しとけ
つうのはPAのお師匠さんに習いましたが★
139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0b-De1m)
16/04/17 09:31:39.17 6xK/QfiYa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アホバカカス天罰
クズ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7bf-HzeJ)
16/04/17 10:28:02.01 mMgzj9v20.net
>>135
関係あるのはシリーズの場合。
極端な話、f0が大きくずれたユニットをシリーズに繋いた場合、周波数によってインピーダンスの比率が異なることになるよね。
ユニットに掛かる電圧は抵抗比で分圧されるから、各ユニットに掛かる電圧比が周波数によって変わることになる。
電流はキルヒホッフの第一法則を持ち出すまでもないだろうけど、両ユニットで同じだよね。
電力は電圧×電流だから、各ユニットで音圧に変換される電力周波数特性に影響があることになる。
もちろん
「変換効率の個体差や、パラシリの場合にパラレルにした各ペア同士の差は依然として残ったままじゃないか」
とか
「そんなの微々たるものだ」
とか言われたらその通りなんだけど、オーディオって細いことの積み重ねだと思うので。
左右で8本使うなら、インピーダンス周波数特性を測って、マッチドペアを4組作って、ペアをシリーズにすると良いんだろうな。
141:アンバランス転送綿流し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/17 12:50:05.69 AEjxdmVD0.net
>>140
#個体差をさらに悪化させるより
個体差が仕方ないなら悪化させない方が筋としては良い
##ローインピ対応してない
142:アンプ当てる時のインピーダンス調整、アンプケチる時にシリーズ接続混ぜる 基本パラ★ ちゅー風に理解しとります★
143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0363-jAwK)
16/04/17 13:05:07.10 g6P4KNgF0.net
だったらアンカーは>>135にしとけよ。
144:アンバランス転送綿流し編 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-AL6y)
16/04/17 13:09:54.52 AEjxdmVD0.net
失礼をば★
音が止まらないのもまた重要
の微妙な立場なもので★
145:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0b-De1m)
16/04/17 13:30:20.26 b93JCFQ1a.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アホバカカス天罰
146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 338c-pOi2)
16/04/17 19:48:57.91 jjAMlosP0.net
お前らの自作したスピーカーの写真見たいの
147:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-mEeo)
16/04/18 06:23:45.74 H9VWD26W0.net
パラシリとシリパラの件，昨日チャチャっと試して見たんだが
ユニット軸上上下（ほぼ）中央0.9V Gate 2.5ms
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
結果
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
なんで能率違う？インピーダンス全く同じなのに
俺なんか間違ったか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-Jz3o)
16/04/18 10:38:41.50 mF6CYPGh0.net
もしかしてトーンゾイレ効果が影響した？
ベースギターのキャビネットみたいに田の字4発に箱を積んで、田の字の中心交点を狙ったら違ってたかも
概ね2dBかぁ
各ユニット間の最大差異とさほど変わらんから誤差範囲の気もするけど
黒線と青線が綺麗に平行ってのが気になるね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 636c-EDmV)
16/04/18 12:41:58.66 yQe3uHVl0.net
100Hzや、1kHzと2kHzの中間あたりをみると
レベルの低いユニットと高いユニットのどちらが支配的かが違うような気配
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb1b-Gtsw)
16/04/18 22:32:13.26 AOvN6ePw0.net
パラシリの方がインピーダンス低いんじゃね？
全部のユニットが8Ωだとパラシリもシリパラも全体でも8Ωで同じだけど、例えば一つだけ12Ωのが混じっていると
パラシリ 1÷(1÷8+1÷12)+1÷(1÷8+1÷8)
=8.8
シリパラ 1÷(1÷(8+12)+1÷(8+8))
=8.888888888889
ユニットのインピーダンスにばらつきがあると、パラシリの方が全体のインピーダンスが低くなりそう
151:146 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-mEeo)
16/04/19 06:45:57.73 8VGAK6We0.net
忙しくて追実験できてないが合成インピーダンスカーブは全く一緒
今日帰ったら実験してみる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-Gtsw)
16/04/19 08:49:23.26 dAUSoJTzM.net
手元でいくつか計算しけど、2dbも差がでるほど合成インピーダンスが変わることはなかったな。
2dbだとインピーダンスで1.5倍ぐらいの差だけど、パラシリとシリパラの差は1割もない。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7bf-HzeJ)
16/04/19 20:53:56.36 ilcKbji50.net
現場を見たわけではないのではっきりしたことは言えんが、なんかのミスか感違いっぽいな。
154:146 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-mEeo)
16/04/20 06:29:16.49 x0G3Gt3I0.net
端子板の接触不良だったぽい…すまん
マトリックス変えて見たけど変化なしだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
きっちり上下中央(80cm)にした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-De1m)
16/04/20 11:17:46.73 LlmsbOkAp.net
使っているユニットなんだろう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a36b-Jz3o)
16/04/20 11:27:23.42 XMD1MZ370.net
>>153
実測される姿勢に頭が下がります。
興味深かったです。
しかし、端子盤ごときで、そんなにさがでるとは。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7d3-Jz3o)
16/04/20 13:30:26.08 lrtHte7X0.net
そりゃ通電してなかったら差が出るだろ。
158:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-VCya)
16/04/24 18:30:06.65 THCGTu4n0.net
仮定を元にして論陣を張ってもむなしいだっしゅ(^^)。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0afd-LL8F)
16/04/24 20:40:08.11 EUf9tMNU0.net
>>154
P-610A
160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 652c-eEQr)
16/04/25 17:34:28.16 3Tio42c20.net
オレは松下のげんこつだったな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a29c-gALo)
16/04/25 22:15:03.34 fffW0JQc0.net
>>154
実際に音が出る装置だと思う理由はなぁに？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 652c-eEQr)
16/04/25 22:23:42.91 Dzf9CXRp0.net
>>154
エゲレスのSFドラマで人がさらわれてあんな様なロボットにされて敵の戦闘装置に
されると言うのが有った気がする。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 311f-+F35)
16/04/26 16:06:28.92 WLew9e5h0.net
>>154
久しぶりに見た、ありがとう
ホームページが移動したようでどこに消えたかわからんかった
グーグルの画像検索で見つけた、よかった
URLﾘﾝｸ(www.amica.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amica.co.jp)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp95-FeNN)
16/04/26 19:56:39.94 yrb9uY+ip.net
>>162
あー、拡大するとAxiom80見えるね。
165:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ c9a9-VCya)
16/04/27 06:34:28.30 RUyGaW7v0.net
このくらいぢゃまだまだ私のナイスバディには勝てませんぴょん(^^)>。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a963-6dGs)
16/04/27 11:15:35.73 coT2YNs90.net
埴輪にあんなのがあったね。
もう一度土葬しとこうか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 382c-laA8)
16/04/27 16:58:40.11 YrOTwTVM0.net
自作している人はいる
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sda7-7sWt)
16/04/28 00:05:55.39 SB8WngOzd.net
セラミックのエンクロージャーか
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/04/28 09:57:05.25 ZUrYpxYs0.net
水で練って固めるセラミックはケンウッドが出してたけど
こっちは正真正銘の焼成セラミックだよね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-SNOI)
16/04/28 14:54:32.56 yltkFZ220.net
地下の採石場と言うか柔らかい材料を四角く切り出して削り加工して燃焼させて
七輪を作ってる現場のテレビ映像を思い出したよ(セラミック)
そのやり方でスピーカーボックスも出来そう。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/04/28 17:30:21.70 ZUrYpxYs0.net
珪藻土を焼成した七輪は脆いよ。
金属へらでも削れてくるし湿気の多い場所への放置でボロボロになる。
毎日炭火を入れて乾燥状態を保つ必要がある。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-OoOA)
16/04/28 18:27:14.87 +HP+hpt90.net
で、七輪はスピーカーに関係あんのか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c365-89Kw)
16/04/28 21:46:44.20 ZdVcJe8L0.net
>>171 禿同
>>169
単純にセラミックをエンクロージャー使いたければ、そんなに面倒臭いことをしなくとも、
大きな陶器（植木鉢、ツボ等）に合わせたバッフル面を作製して、小型フルレンジでも取り付ける工作が、
一昔前からずっと行われている。六面体エンクロージャーとは違って、内部共振もそれなりに抑えられている。
最近、植木鉢には高価ですが、デザイン的にもインテリアで使えるタイプもホームセンターで入手可能となっています。
小型フルレンジは、密閉型で使えるモデルが結構ある。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43b5-hBSK)
16/04/28 21:52:36.25 FTVWPI5t0.net
セラミックエンクロージャーから話が広がっただけかと
175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-SNOI)
16/04/29 04:55:03.82 214DVMrv0.net
セラミックつながりでJR変電所の碍子事故で耐用年数があんな少ないとは知らんかったな
176:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 43a9-evaZ)
16/04/29 07:07:42.60 vm+JyzaL0.net
歯を直すんだったらセラミックインレーをおすすめしますぴょん(^^)。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/04/29 07:12:10.36 quiTxReW0.net
>>171
珪藻土焼成材でスピーカーボックスも出来そうとの見解に、
珪藻土焼成材は脆いので剥いていないとの否定意見をぶつけただけだが？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77bf-5NId)
16/04/29 10:00:09.00 9ZNiq5o70.net
>>176
>剥いていない
ちゃんと剥いて洗わなきゃ駄目だぞ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/04/29 12:31:59.81 quiTxReW0.net
>>177
おや、すまん。
ケーホーボーイが窓から顔を出してたか。
リセッシュしてあるから匂いは気にしなくていいぞ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-uz7a)
16/04/29 14:01:45.33 tgwm4d640.net
珪藻土はノーベルがダイナマイトを作った原料だから爆発する
181:簡易式ロンギヌスの槍@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-ceK/)
16/04/29 14:07:01.35 fqGkPAMx0.net
ネタの宝庫となりました★
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-hBSK)
16/04/29 14:47:50.30 Lv6LdBB50.net
芸術は爆発だ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-SNOI)
16/04/29 18:14:59.78 214DVMrv0.net
米国のドラマなんかでDIY店で入手出来る材料で爆弾作るーとか思い出した (肥料やらで)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-qW3D)
16/04/29 19:11:47.36 Sgf3RIWi0.net
小鳥のための巣箱でスピーカーというのがあったような。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-OoOA)
16/04/29 21:43:00.81 l7M+4sT10.net
>>176
そうは読めんな
1行目：主語は「七輪」
2行目：主語は省略されているが「七輪」なのは自明
3行目：上記同様
ようするにおまえさんは七輪しか語っていないと取られても然り
> 珪藻土焼成材でスピーカーボックスも出来そうとの見解に、
> 珪藻土焼成材は脆いので剥いていないとの否定意見をぶつけただけだが？
そう取って欲しいなら日本語をもうちょっと工夫しな
しかし「ぶつけた」とは物騒な
リアルの世界でも他人になんでもぶつけてるんだろうことは容易に伺える
186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77bf-5NId)
16/04/29 22:02:18.71 9ZNiq5o70.net
>>169と続けて読んだら、そんなに違和感は感じなかったんだけどな。
まぁ、文章ってのは本人が思うほどには真意が伝わらないもんだ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 636b-OoOA)
16/04/30 03:37:41.39 k/xNl4jB0.net
何回読んでも、＞＞184の方がわけがわからん
リアルでも、わえがわからん人であることが推認される
188:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 136e-6p9G)
16/04/30 05:36:32.09 rjnznNMV0.net
珪藻土切り出してからアロンアルファみたいなの含浸させたら良いんで無いか
189:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c365-89Kw)
16/04/30 09:20:53.04 X7xH8YJy0.net
>>185
>>170 の文章は、>>169 から続けて読むようなアンカーは付けていないから、読み手が必ずそのようにフォローできる文章ではない。
２ちゃんなのだから、相手を明確にするため（間に他のレスが割り込む可能性がある）に、絶対に付ける必要があることを知らないようです。
>まぁ、文章ってのは本人が思うほどには真意が伝わらないもんだ。
は、その通りだが、
>>170 は、明らかな "コミュニケーション障害" の例です。
>>186 も同様です。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-qW3D)
16/04/30 10:26:27.15 DUN4N2z10.net
爺ちゃんが言っていた。
「絶対」を付ける人の言うこと、信じちゃダメって。
絶対に。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4342-hBSK)
16/04/30 10:45:30.64 bzKNGmxO0.net
>>189
ぉぃぉぃ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-pT+i)
16/04/30 11:00:43.57 +Y8Kt0QX0.net
tymphanyの代理店もヨコハマになったんだな。
競合品やってるのにScanspeakは平気なのか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6a-0+yG)
16/04/30 11:10:27.52 yNFYizfZ0.net
レス番が無いと話を把握できない人は普段会話ができるのか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-qW3D)
16/04/30 11:15:57.57 DUN4N2z10.net
できっこないじゃん。
絶対に！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c365-89Kw)
16/04/30 15:32:28.60 X7xH8YJy0.net
>>192-193
頭の中は、お花畑で、沢山お花が咲いてるのですか？
普段の "実生活の会話" と "掲示板のやり取り" を一緒にするな!!
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63d6-JnPK)
16/04/30 18:42:29.02 O7xnTWEp0.net
天気のいい日はペーパーコーン
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-SNOI)
16/04/30 19:00:24.76 YIsUlTYG0.net
お花畑は腸に作ると免疫力などが向上して健康にいいそうだ
まぁ身体だけ丈夫でお脳が悪いと周囲の人々の迷惑半端無いが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-xIZN)
16/04/30 19:05:42.05 r8vQKsR+M.net
スーパーオレンジもよさそうだな！
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-xIZN)
16/04/30 19:06:23.77 r8vQKsR+M.net
あ、誤爆ｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-r6Rp)
16/04/30 20:09:45.40 99SJLyxN0.net
並行輸入業者に卸させないようにメーカーに圧力かけるって、独禁法的にどうなん？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/05/01 07:26:36.35 mRwbY/+H0.net
>>199
輸出国の法律やメーカー、輸出業者の権限、契約で左右される。
日本国内法だけでどうこうは言えない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd3-8gW2)
16/05/01 07:28:00.77 tKYKYLsM0.net
約束が違うと抗議するとの力関係使って圧力かけるのとは全然違うのでは？
後者は独禁法上アウトだけ例のとこにそこまでの権力あるわけもなく
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/05/01 09:16:49.03 mRwbY/+H0.net
そうだね。
>>199の文面だけでは漠然としすぎて判断しにくい。
圧力掛けたのが在日本の正規代理店なのか？
それとも輸出元のメーカーか正規取り扱い業者かでも違うし
並行輸入業者が日本にあるか輸出国にあるかでも違う。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-hBSK)
16/05/01 15:25:08.73 x8B6K0C80.net
代理店契約にテリトリー条件があるのは一般的
メーカーはテリトリー内に別の代理店を置かない代わりに
代理店はテリトリー外に販売しない
契約違反の分については卸さなくても問題にならないよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f740-XJT+)
16/05/01 15:28:42.94 2DqRVAeK0.net
URLﾘﾝｸ(baysidenet.jugem.jp)
これを読むとどう見ても社会人としては、ベイサイドのおっさんの方が狂ってる。
なんでベイサイドってつぶれないんだろ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-OoOA)
16/05/01 15:37:46.39 uEj1iYVA0.net
テリトリーとか関係ない。
アメリカで自由に売られているサイトから購入して、手数料を乗せて日本で合法的に自由に売る。
何の問題もない。
テリトリーとかはメーカーからの直卸の話。
ベイサイドのおっさんは意にそぐわない質問とかをしたら電話口で怒鳴りまくったりすると書き込まれていたが、
そのカキコが本当だとしたら頭がおかしい。
社会常識として電話口で一般客に怒鳴りまくるとか常識的にあり得ない。
それをあえてやるということは一種の境界性人格障害と思われる。
（パーソナリティー障害）
207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f740-XJT+)
16/05/01 15:45:28.06 2DqRVAeK0.net
請我SP01的復活!
208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 636b-OoOA)
16/05/01 16:14:08.43 F30TDNJy0.net
>>199
価格維持の目的で行われるときに違法になりうる
と公取のガイドラインにはある。
実際の事例は少ないのでわかりにくいが、かつては、
割りと厳し目に（代理店の不利に）判定してきた。
アメリカでは代理店側の利益を重く見る傾向にあり、
日本もそれに習うかもしれない。
つまりは、はっきりとはわからない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-hBSK)
16/05/01 16:17:04.79 x8B6K0C80.net
>>205
いや、テリトリー条件が有り、それを守っているリテールは日本へは発送してくれないよ
個々のメーカーの契約内容なんて分かるわけないけど
普通に日本へも送ってくれるならテリトリー条件は無いだろうね
まぁテリトリー条件があって通販サイトではダメと言ってても、メールで直線交渉すると対応してくれるところも多いけどね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-OoOA)
16/05/01 16:40:46.76 uEj1iYVA0.net
>>208
>いや、テリトリー条件が有り、それを守っているリテールは日本へは発送してくれないよ
それは卸の場合であって、一般客としてアメリカのサイトから一般客と同じ値段で買って
日本で販売しても何の問題もない。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/05/01 17:50:44.62 mRwbY/+H0.net
>>204
前半の言い分は分かる。
後半は酷いよね、モンスタークレーマーの類。
海外でも「浪花節」が通じると信じ込んでる哀れさ。
逆切れもいいところの言い分を並べて誰に理解してもらえるのだろうか？
文章体も変でpartsexpressとの間に何があったのかいまいちわからん。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-pT+i)
16/05/01 17:57:19.83 27HlkFU30.net
ベイサイドやる前は会社員だったというが、何の会社だったのだろう。
一般常識なさ杉
213:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/05/01 20:43:10.81 mRwbY/+H0.net
>>211
会社員でも外部との接触の無い部署なら非常識のままでも居られる。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f0e-OoOA)
16/05/01 21:03:14.02 Jm457VP80.net
>>210
どうでもいいけど
partsexpressってスペース入れないで書くと卑猥だな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a77d-OoOA)
16/05/01 22:03:16.16 SS9R2Bsg0.net
パ、パートセッ…クスプレ…
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f740-XJT+)
16/05/01 23:37:05.99 2DqRVAeK0.net
不動産屋かな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-r6Rp)
16/05/02 07:26:47.37 qM1/Gjuo0.net
URLﾘﾝｸ(www.mikiya.gr.jp)
>4. 独占禁止法上、並行輸入が問題となる具体的場合
>(1) 海外の流通ルートからの真正品の入手を妨害
>特に、
>1)並行輸入業者が供給業者の海外における取引先に購入申込みをしたとき、
>その取引先に対して並行輸入業者への販売を中止させること、
>2)並行輸入品の製品番号等によりその入手経路を探知し、
>これを供給業者又は海外における取引先に通知する等して、
>その取引先に対し並行輸入業者への販売を中止させることは、
>それらが価格を維持するために行われると違法となります。
ベイサイドがやっていることは、まさにこれの1)では
URLﾘﾝｸ(baysidenet.jugem.jp)
>本当に、PartsExpressの担当者とは、
>一年半以上に渡って日本の並行輸入業者への販売をやめるよう、
>激しい争いを続けて来ました。
>最後には、どうしても止めないのなら、うちが『Dayton Audio』の販売を辞めるとまで言って、
>やっと、彼らはしぶしぶ、並行輸入業者への販売はやめてくれたのです。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-r6Rp)
16/05/02 07:29:47.35 qM1/Gjuo0.net
URLﾘﾝｸ(baysidenet.jugem.jp)
>世界的に知られている『Hi-ENDスピーカーユニット』のひとつである『Scan Speak』を、
>並行輸入商売によって、その価値と価格を貶めることは、
>ひいては、世界中の『Scan Speak』を採用している
>『Hi-ENDスピーカー』ブランドの価値を貶めることに、他なりません。
ブランドの価値って、代理店の独占による不当な価格の吊り上げによってもたらされるものではないと思うんだ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-hSQt)
16/05/02 07:35:09.67 QsXqFEm70.net
今はまだmadiで買えるからいい
そのルートまで潰しにきた時は・・・このスレ住人総出でベイに訴訟でも起こすか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6b-hBSK)
16/05/02 08:01:09.54 wxHChhzKr.net
ベイがやってる事って、
あぐらかいて商売できねーじゃねーか！
と全方位に向けて喚いているようなもんだよね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c365-89Kw)
16/05/02 09:36:59.46 OP1ZX3zh0.net
>>218
>・・・このスレ住人総出でベイに訴訟でも起こすか
脳内フローラが "絶好調" のようですね!!
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/05/03 08:31:08.17 /svI/KtI0.net
>>217
昔の舶来品オーディオの影響が今頃になって出ているのかな？
輸入代理店の高値維持工作でブランドイメージ確立してたし。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd3-8gW2)
16/05/03 10:04:46.16 3Wp4iz0l0.net
日本で買うと高いだけで海外ではFOSTERと変わらんでしょ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-lQ57)
16/05/03 10:25:40.61 W+jNcxdJ0.net
10バンドのアナログEQ作ろうと思ってるんですけど、Qってどれくらいが最適なんですか？
シミュレーションした感じでは、Q2だと隣のバンドも持ち上がっちゃうし、
Q8だと形が汚いので、Q4くらいかな～って思うのですが
5バンド目をブースト
Q2 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
Q4 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
Q8 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
2、4、6、8、10バンド目をブースト
Q2 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
Q4 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
Q8 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
1～10まで全部ブースト
Q2 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
Q4 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
Q8 URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c365-89Kw)
16/05/03 10:35:25.46 VQpFOp050.net
>>223
誤爆ですか？
それとも
脳内フローラが "絶好調" のお仲間ですか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-lQ57)
16/05/03 10:42:22.15 W+jNcxdJ0.net
>>224
初めて来た板なんでここが自作スレかと・・
専スレあれば誘導願います
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/05/03 12:15:12.99 /svI/KtI0.net
>>222
最近ではFOSTEXの国内販売価格が海外ユニット価格に近付いてる。
考えてみたら国内ブランドつーだけでFOSTEXも輸入ユニットなんだよね。
>>225
以前はアンプ自作スレがあったけど最近はどうだろうか？
しかもアナログGEQは自作例が少ないはずだよ。
楽器屋で売ってるデジタルGEQを買う方がコスパ高いと思うけど
経験値を上げたいのならあえて自作でしょうね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-9Ger)
16/05/03 18:35:39.48 8jWsFvng0.net
>>225
本来ならすべて同じレベルにするとフラットな特性にならなければおかしいと思うのですが
てことは隣接バンドとは-6dBクロスになるのかな？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-OoOA)
16/05/03 19:03:58.37 Q5j35EW90.net
同じレベルと言っても持ち上げてるならフラットにはならんよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sadb-JnPK)
16/05/03 19:09:07.24 G0b7JfZOa.net
Qを変えたらバンド数も変えたほうがいいのでは？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f733-zLyy)
16/05/03 19:14:59.93 z55GJ1eX0.net
ＱＱＱ、毛が三本
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63d6-JnPK)
16/05/03 19:23:29.46 7DbPXshU0.net
パライコに変更だな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-hBSK)
16/05/03 19:50:49.72 qleTueRs0.net
>>227
そもそも現実のGEQがそんな風になってませんが。
GEQはスライダーを線で結んだのと同じ形の周波数特性にはならないので、
もしそうなると思っているなら勝手に誤解しているだけ。
そもそも各バンドが独立しているなら、
あるバンドを上下させたときに他のバンドの中心周波数では全く変化しないようにしなくては、
各バンドの中心周波数のレベルがそのとおりにならない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-pT+i)
16/05/03 23:05:47.48 wsHgj5br0.net
>>204
ブログを読んで「ミクセル」や「うちだ」や「SP01」を知った。ありがとう、湾岸網
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb2c-ZWIR)
16/05/03 23:41:44.64 QAU2aka+0.net
>>233
sp01はなぜ太字になっていないかw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c30a-mrTE)
16/05/04 01:32:14.08 Fui059Nz0.net
>>227
-3dBじゃないかな
中心周波数の上下で位相が変わるから
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-BGmG)
16/05/04 01:38:17.33 OPctIptJ0.net
>>235
色々あるようです。
URLﾘﾝｸ(www.autobacs.com)
URLﾘﾝｸ(sol.panasonic.biz)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c363-F6st)
16/05/04 08:17:22.54 8PqPo7kH0.net
>>223
要するに隣接するバンドにどの程度の影響を見込むかだよね？
どこの何に向けて補正を掛けるかで違ってくるけど10バンドだから若干ブロードかな？
F得の形が汚いのでQ8は拒否、んでQ4？
これってシミュレーション結果でしょ？
思考が極端すぎるように思うけどQ5～7までは選択肢にないの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-SNOI)
16/05/04 08:44:09.25 gGy4eu280.net
>>223
今では音質(性能)確保のためにAD/DAでDSP処理で行うのがいいけどなー
ベリンガーの2496シリーズが有ったりCQ出版のDSPボードが有ったりするがどうだろう？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-hSQt)
16/05/04 09:22:50.41 ToDxsGof0.net
そろそろスレチ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-lQ57)
16/05/04 09:27:28.37 iMMATthf0.net
>>227
一応すべてのスライダーを中央ポジにすればほぼフラットになりますが、ブーストした時もフラットにするのは厳しいですねぇ・・
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
>>237
難しい事分からないのでシミュレーションでしか判断できないんです・・
Q4、Q8と極端な事やって傾向見てからプラン立てようかなと考えました
>>238
CQ出版のものには31バンドのEQサンプルが入ってるんですね
プログラミング苦手ですがこれで挑戦してみようと思います
242:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f740-XJT+)
16/05/04 12:12:01.04 cqefONMO0.net
>>234
要は「俺さえ良ければいい」ってことですね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-r6Rp)
16/05/04 16:04:48.00 wgErKlv60.net
パッシブネットワークについて書かれた日本語の書籍をご教示頂けませんでしょうか？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdb-xIZN)
16/05/04 18:02:32.11 bj3La1ltM.net
これかしら 読んだことないけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
245:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-fHIC)
16/05/05 07:49:42.96 JEoA7eLG0.net
海外のユニット独り占めしたがりは◯田しゃんはじめみんなが通った途だっしゅ(^^)。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8433-kevm)
16/05/05 11:24:50.59 1bwnuo430.net
本気で独り占めしたいなら全国主要都市にショールーム構えるとか
メーカー側にもメリットとなる拡販の努力が必要でしょ
たいした資本投下もせず独占権だけ欲しいとかは虫が良すぎる事ぐらい子供でも判るんじゃね？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8440-2HBp)
16/05/05 14:14:41.95 Ruy7bSlb0.net
>>245 子供なんだよw
URLﾘﾝｸ(baysidenet.jugem.jp)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-wv7z)
16/05/05 14:59:24.56 hARJe+1k0.net
このベイのおっさんは何歳だよ……
249:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ Sde4-10y/)
16/05/06 11:12:13.08 t+uUdDTmd.net
関わっちゃいかん人だというのはわかる
250:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8440-2HBp)
16/05/06 13:21:07.75 1dXU6omV0.net
ベイサイドに電話してこのおっさんが出たら、フォステクスのユニットについて質問してみるといいよ。
それだけで怒り出すからw
251:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 562c-fHIC)
16/05/06 19:37:02.81 x7DJD5VT0.net
フォスはうんこですぴょん(^^)。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-fHIC)
16/05/07 06:49:09.01 EzxJhPch0.net
おっしゃるとおりだっしゅ(^^)。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-aV7w)
16/05/07 12:30:34.88 n777AtBi0.net
>>242
本ではないんだけど、ごくごく簡単な話なら
URLﾘﾝｸ(www.dynavector.co.jp)
にあるよ
バッフルステップについては書いておらんけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa59-GRMm)
16/05/07 13:41:53.58 wWfilkF2a.net
音響出力を理論スロープに乗せる、という基本中の基本がどこにも書かれていない不思議
255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-aI9U)
16/05/07 14:55:44.79 1pvUd9RN0.net
スキーとかソリで無いので乗っからんよね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c563-mGHn)
16/05/07 20:47:34.92 XdEMow7S0.net
>>252
ビギナー向けならそれで十分。
バッフルステップ云々を考えるのはビギナーを卒業してからで十分。
と、燃料投下してみた。
さあ、バッフルステップ補正命の皆さん、喧々諤々の反論どうぞ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-7Olf)
16/05/07 21:37:43.42 Exqk9y0p0.net
何を言ってるんだ
バフルステップ補正こそ、ネットワーク設計の命じゃないか！！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c563-mGHn)
16/05/07 21:55:17.38 XdEMow7S0.net
はい、次の方どうぞお～
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/07 21:56:02.68 aGT3siFG.net
ぶっちゃけEQ入れて調整すりゃ全部一緒ジャンと思ってるんだけどダメなの
260:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 56e5-wv7z)
16/05/07 22:02:36.53 hwX3Czhn0.net
というかパッシブネットワークにバッフルステップ補正かけるなんて
はっきり言って筋悪ですよ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-7Olf)
16/05/08 00:07:34.71 pdSoBIB50.net
なんとか、マルチアンプをやめて、アンプ一台パッシブ+crのカンタンなイコライザにしたいんだわ
ウーハーの共鳴管動作になっているところの補正は、パッシブに任せたいと思って
いろいろ触ってるのだが、ハイカットとの兼ね合いもあって、なかなかうまくいかない。
なにがいいたいかというと、パッシブをあれこれこね回すのは楽しい。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/08 00:20:28.01 MOPkaYKP0.net
別にバッフルステップ補正をかけなくても大問題が起こるわけではない。
単に低音がダラ下がりになる�
263:ｾけだ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/08 00:27:42.63 MOPkaYKP0.net
>>259
>パッシブネットワークにバッフルステップ補正かけるなんて
>はっきり言って筋悪ですよ。
別に問題ない。
一般的な2ウェイの場合、コイルを少し大きくするだけだ。
パーツ数は一緒。
そうではない場合（フルレンジなど）は余計なパーツが増えるしシャント抵抗も必要になるので
確かにその場合は筋悪と言えるが・・・
他に筋悪なパターンは大面積バッフルの場合だな。
覚えるべきは
現代的な設計の一般的な2ウェイの場合はコイルを1.5倍程度の値にするだけ。
その分抵抗値が少し増えると言えば増えるのだが、特に大問題はない。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2fd-FKlU)
16/05/08 03:38:42.21 Zf2tBWWy0.net
大問題である
単純に6dBも能率を悪くする
266:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-10y/)
16/05/08 06:35:23.25 NUDgbs9w0.net
問題がある事が悪い事では無い。
クリアするべき課題があるというだけ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8876-R0yZ)
16/05/08 09:49:05.70 WqCWCc/a0.net
>244
懐かしい～ madisoundから輸入したseasユニット使って自作記事書いたら
○田さんからお怒りのメールが来たことがある。そのくせ、自分のところでは
madiでセールスしていたユニットを大量輸入してお祭り開催。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/08 10:01:38.25 MOPkaYKP0.net
>>263
問題ない。
バッフルステップありは、トレードオフでフラットのほうを取ってるだけ。
嫌ならバッフルステップ補正を入れなければいい。
ただし、低音が6dBダラ下がりになる。
オーディオはトレードオフだ。
あと、6dBも下げたくないならば、3dB程度にとどめるという選択肢もある。
補正するからと言って、必ずしもキッチリ6dB補正しなければいけないという事もない。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-7Olf)
16/05/08 10:05:29.98 pdSoBIB50.net
それ以前に、ネットワークによる能率の低下にどういう問題がるのだろう？
シングルアンプ使いとか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/08 10:55:20.95 MOPkaYKP0.net
分かりやすい話をしよう。
仮に3ウェイを作るとする。
ウーハー+ミッドコーン+ツイーターでクロスは500Hzと3kHzだとする。
ウーハーの能率が86dB、ミッドが92dB、ツイーターが92dBだとする。
すでにバッフルステップがかかった状態で上記の能率。
ミッドとツイーターにアッテネーターを入れないで3ウェイを組めば、能率は92dBにできる。
ただし低域は6dBダラ下がりだ。
能率を落としたくないからATTなしで組むか？
普通はATT入れて全ユニット86dBにして能率合わせて組まないか？
これと同じことを2ウェイでやってるのが現代2ウェイのバッフルステップ補正なんだよ。
コイルを少し大きな値にするだけ。
パーツ数は増えないからスマートな方法なの。
クロスが5kHzとかだと、この方法が使えないから、バッフルステップ補正入れるのは難しくなるけどね。
その場合は痛し痒しで悩ましいところ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c563-mGHn)
16/05/08 12:21:43.49 ZE3bAkUj0.net
さあ、始まりましたバッフルステップ補正要不要論。
どこまでスレが伸びるか楽しみだ。
ちなみに俺は>>268を支持する。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-pji4)
16/05/08 12:54:46.54 xdZa7Gyb0.net
二次以上の回路の場合もコイルを全部1.5倍にすればよいの？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-7Olf)
16/05/08 13:37:31.19 pdSoBIB50.net
>>258
いいです。
部屋の問題があるから、そのほうがいいこともある。
>>269
好きにやればいいので、是非の議論になるようなテーマでもないような。
>>268
すこしだけ比喩がおかしい
3wayで上にアテネッター入れても、元の低域が-6db/octで下がっていたならそこはそのまま
>>270
現実の多くの場合は、アンプから見てひとつ目のLで調整する
が、ちゃんと計算するべき
274:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2fd-FKlU)
16/05/08 14:13:21.44 Zf2tBWWy0.net
>>268
すげえ。ひとつも正しくない!
275:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/08 14:33:14.06 MOPkaYKP0.net
> 3wayで上にアテネッター入れても、元の低域が-6db/octで下がっていたならそこはそのまま
厳密にいったらおかしいが、意図は何かという事。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/08 14:34:56.46 MOPkaYKP0.net
>>272
いや、正しい。
中域以上が持ち上がった状態をそのままにするのか、ネットワークで中域以上を下げるのか、
ということ。
当然、中域以上の能率は下がる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/08 14:39:39.55 MOPkaYKP0.net
一つのユニットでカバーしている範囲での持ち上がりをネットワークで下げると言ったら反発があるが、
これが3ウェイで質問したら途端に黙り込む。
持ち上がっているのをフラットにするのかどうか、で考えなさい。
3ウェイのミッドがウーハーより出てて中域が持ち上がってる場合はアッテで下げるのが当然。
2ウェイでも持ち上がりは直せ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd6-5iF2)
16/05/08 14:49:51.57 Qbf7VmT00.net
バッフルステップ補正が嫌ならフロア型スピーカーにすればいいよね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8433-kevm)
16/05/08 15:36:20.18 hONCpBgT0.net
壁面埋め込みじゃね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8440-2HBp)
16/05/08 15:45:27.87 lwfV3fsB0.net
>>273-275
発作?
281:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 562c-fHIC)
16/05/08 20:35:52.22 jLBUPOOZ0.net
家を建てる時壁バッフルにすると全て解決するだっしゅ(^^)。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c563-mGHn)
16/05/08 20:37:22.23 ZE3bAkUj0.net
めんどくさいので普通に作って何かあったらその場しのぎってことで。
283:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 562c-fHIC)
16/05/08 21:15:53.52 jLBUPOOZ0.net
どうせみなしゃん数十年ていどでお亡くなりですぴょん(^^。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8876-7X4P)
16/05/08 22:15:15.77 WqCWCc/a0.net
関係ないけど northcreek廃業を今知った。コイルもう少し買っておけば良かった。
285:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 562c-fHIC)
16/05/10 20:01:37.31 3VdLdJQM0.net
私はまだまだ30年ぐらいは生き延びる所存だっしゅ(^^)。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5613-t6FP)
16/05/10 20:35:27.68 ZcEp2Fsd0.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
こんな感じのユニットなり特性にして、下をパッシブラジエーターに
してみようかと思うのですが、機能するでしょうか。
それともウーファーかサブウーファーを入れる？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/10 21:00:52.73 K3icYGK10.net
機能しない。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9c-7Olf)
16/05/10 21:07:36.99 8Bx6pS2I0.net
ラジエーターは、その主（ぬし）に追随するのみ、つまり主のスピーカーが持ってる帯域特性の（下の）部分を増強するのみ
主のスピーカーの、さらに下を帯域拡張して鳴るわけではない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5613-t6FP)
16/05/10 21:21:11.48 ZcEp2Fsd0.net
おお、明快な答えありがとうございます。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-7Olf)
16/05/10 21:33:14.41 IYuQ01Ui0.net
まあ慌てずに、それぞれの軸の目盛を目安でもいいから入れようや
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9c-7Olf)
16/05/10 21:40:20.80 8Bx6pS2I0.net
>>288
この質問に答えるのみならば
そこまで必要無い
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5613-t6FP)
16/05/10 22:05:56.07 ZcEp2Fsd0.net
>>288
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
一応。もっと急峻で（垂直でも）いいんですが、マルチをやってみたいなと思いまして。
以前スレでポートの調整と同じだとあった説明がようやく理解できた次第です
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6b-7Olf)
16/05/10 23:25:16.86 IYuQ01Ui0.net
>>290
それぐらいだと、パッシブラジエターは十分機能します。
ウーハーつけたほうがいいとは思います。
大きいバフルにつけた小口径スピーカーを想像します。
何したって破綻することはないでしょう。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2fd-FKlU)
16/05/11 00:56:08.66 lLjD1CWs0.net
昔、スキャンを輸入してた会社、イーディオとどこだっけ?
295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/11 07:32:31.79 TkEV3QWG0.net
>>291
PRの共振周波数をどこに持ってくるかにもよるが、100Hzで-24dB程度になっているので、
十分は動作しないよ。
高い周波数のPRなら 動作しなくもない 程度。
PRは適さない。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/11 11:45:28.68 Rv+hYg2q.net
サブウーファーとフルレンジって同じBOXにしたらダメなんですね・・
フルレンジの方に振動が伝わってボコボコ鳴ってやばい・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/11 12:22:13.98 TkEV3QWG0.net
ボックスの内部を仕切ってなければ背圧が伝わるから駄目に決まってる。
振動という言い方だと板の表面を伝わっていく振動と考えているとも受け取れる。
そうではなく背圧。
仕切れば同じボックスでもいい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d12c-aI9U)
16/05/11 12:36:54.20 O7ZAXIpQ0.net
バスレフではアピール度が少なくてスピーカー追加するとコストアップと課税が有るので
メーカーは策としてパッシブラジエーターを使った。(磁気回路が無いのでスピーカーで無い)
アマチュアがコスト気にしなければスピーカー追加した方が良い。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c565-APoh)
16/05/11 13:01:14.94 eXbVKpdN0.net
>>295
>ボックスの内部を仕切ってなければ背圧が伝わるから駄目に決まってる。
決まっていない。他にも検討しなければならない不具合がある（内容積の減少等）ので、言い切れない。
だったら、同じ箱で同じユニットをツインドライブした場合、ユニット振動板には、
時間差が生じた片側ユニットの背圧の影響を受けるので、間違いなくＮＧということになる。
でも実際にそのようなスピーカーはたくさん存在していて、販売されています。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 56e5-wv7z)
16/05/11 13:59:59.39 1cTlUq8f0.net
>>297
また池沼か
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/11 16:44:34.71 TkEV3QWG0.net
>>297
普通にツインドライブでも背圧の影響を受けている。
だからこそスピーカー設計の計算式でもツインの場合はシングルから変えるし、
シミュレーション上でもシングルから変化している。
ツインドライブの場合は背圧の影響を受けていない と考えてるのが間違い。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/11 17:00:02.74 TkEV3QWG0.net
>>297
パッシブラジエーターユニットは、バスレフのダクトの代わりの働きをする物だ。
つまり、バスレフにするくらいならサブウーハー追加したほうがいい、と言ってるのと同じことになる。
一見もっともなことを言ってるようで、よく考えてみればわけわかめなことを言っている。
アマチュアはパッシブラジエーターを使うくらいならウーハー追加したほうが良いと言うのは、
それは内容積を増やせる場合（追加ウーハー分のボックスを別で用意できる場合）だ。
メインユニットよりも専用のサブウーハーのほうが低音再生に適している、というのはその通りではあるが。
2ウェイバスレフ（＝パッシブラジエーター）を作るくらいなら、低域をサブウーハーに任せた3ウェイ
を作ったほうがいいと言ってることになる。
（もしくはフルレンジバスレフより、フルレンジ+SWのほうがいいという主張）
一見、的確な意見に見えて、よく考えるとおかしい。
内容積を増やさずにウーハー追加できるなら的確な意見と言えるのだが・・・
まあ、ブックシェルフにはスタンドが必要なので、スタンド分のデッドスペースを
サブウーハーに充てればいいじゃん、という主張ならわからなくもない。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/11 17:01:03.53 TkEV3QWG0.net
レス番号を間違えた。
>>300は>>296へのレス。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD91-wv7z)
16/05/11 19:02:34.56 V18lJmRqD.net
>>300
自作なんだから、フロアタイプにしても大して金額変わらんので、
ドロンコーンより箱大きくしてウーファーというのは十分にありでそ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 56e5-auy0)
16/05/11 19:13:38.18 1cTlUq8f0.net
>>297
３ウェイのミッドレンジで後ろが開放されているものには必ずバックキャビティを付ける。
ウーハーの背圧がミッドレンジの振動板を動かしてしまうからだ。
逆にミッドレンジの背圧もウーハーの振動板を動かすといえるが、こちらは前者ほど問題とならない。
サブウーハーとフルレンジの関係も同じで、
サブウーハーの背圧がフルレンジの振動板を動かしてしまうので、
箱の中は仕切っておかないといけない。
全く同じユニットをツインドライブする場合、
取り付け位置が対称なら理論的には箱を区切ったのと同じことになるので、区切らなくても構わないが、
現実には理論どおりにはならないし、区切った方が箱が頑丈になり結果が良い。
区切らないのは単純に区切る工作が面倒だからだ。
いずれにしてもサブウーハーとフルレンジの場合とは別。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/11 19:54:41.51 TkEV3QWG0.net
>>302
俺が後段で言っているが、ブックシェルフにはスタンドが必要なので、
スタンドのスペースをサブウーハーに充てれば低音拡張できるのは理に適っている。
しかし、2ウェイブックシェルフを作るくらいなら、3ウェイフロア型を作ったほうがいいというのは、
根本的に設計が大幅に変わっているので、>>296の言い方はちょろっと付け替えで完成でしょ
みたいな簡単なニュアンスなので、おいおいそれおかしいだろという話。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88fe-7Olf)
16/05/11 20:16:59.49 slrT5NxS0.net
>>297
実際、ウーハーの背圧がmid帯域にどれほどの影響があるかというと、たいしたことはなさそうな感じだけど、
せいぜい数リットルのチャンバーだから、まぁ付けておこうかという感じじゃないか。
ツインユニットについてはその通りと思う。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88d3-7Olf)
16/05/11 20:45:03.33 TkEV3QWG0.net
>>305
>たいしたことはなさそうな感じだけど
大したことあるから全ての市販スピーカーはミッドを仕切っている。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88fe-7Olf)
16/05/11 20:54:19.59 slrT5NxS0.net
>>306
どれぐらい？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88fe-7Olf)
16/05/11 21:03:39.78 slrT5NxS0.net
１ユニットの中のドップラー歪みより小さい気がするが。
箱を通じた振動の影響とどちらが大きいかについても何の情報も持ち合わせてない。
せいぜい数リットルのチャンバーだから、まぁ付けておこうということなら、まったくそうだと思う。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3750-7Olf)
16/05/11 21:27:46.06 c8Bf22oX0.net
箱にウーハーとミッドつけてウーハーを手で押してみろ
ミッドにどれだけは背圧がかかってるか解るから
312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a67-7Olf)
16/05/11 21:41:12.26 Y6iRkuKB0.net
やったー！初スピーカー自作できたよー
これででやっとお前らの仲間入りだー
スキャンスピークで行ってみた
フルレンジバックロードホーン
出来上がるとなかなか感慨深いもんだね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd6-5iF2)
16/05/11 22:18:01.36 fwpfARMh0.net
>>310
おめ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a67-7Olf)
16/05/11 23:03:02.42 Y6iRkuKB0.net
>>311
ありがとう～！
ここで「お前らスキャンスピーク使えよ」と言ってた人がいたから
自分でも調べてみてスキャンスピークにした
最初は安易にFostexにしようと思ってたから
この人にも感謝
315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad1f-aV7w)
16/05/11 23:05:43.52 KYD662SM0.net
初めからスキャンか、漏れなんかまだ使えん、今はVifaだ
初心者はフォスを使え、と書いておこう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a67-7Olf)
16/05/11 23:15:38.19 Y6iRkuKB0.net
確かにまだまだ使いこなせてないよね
これからこのユニットを使って段々と慣れていこうと思うよ
エンクロージャーをもっと大きいのを使ってみようかな！
スーパーツイーターも付けたい…ちょっと気が早いよね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b65-hNIp)
16/05/12 09:32:10.52 jXOPXWaz0.net
遅レスでスマンが、スレにへばりついてないので許してください。
>>306
>大したことあるから全ての市販スピーカーはミッドを仕切っている。
「all or nothing」の １００％ "Yes" か "No" の妄想（発想）が、"大間違い" と言っているのだよ!!
だから、上記は「～全て～」が間違っている。ミッドを仕切っていないスピーカーも存在していました。
サスペンションを固くすれば、影響が少なくなるから、仕切る必要が無い場合がある。
そんな非理系的発想では、ロクなスピーカーは完成しないだろう。
全ての相反する理想を、どう妥協して釣り合いをとって実現させるかのセンスが重要です。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb6b-Wsqh)
16/05/12 10:04:08.14 ed7HLRlB0.net
>>308
パッシブラジエター的に共振する周波数では、大きく揺さぶられるし
それより下では、パスカルの定理に従って大きく揺さぶられる
かな？
適当に思っただけ失礼。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-Wsqh)
16/05/12 10:48:05.79 Jw7QYq/+0.net
自作において、あえて仕切らないメリットがない。
あとニーチェは死ね。
自作において、あえて "仕切らない" "メリット" がない。
あと、"ニーチェ″は死ね!!
320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c740-1Mko)
16/05/12 14:06:15.73 de3acDwO0.net
仕切らない方が、歪が減る不思議。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7fe-Wsqh)
16/05/12 15:14:07.68 fDF+Z4e00.net
>>316
そういわれたら、そのとおりな気がする。
>>318
仕切りによって、そういうことがあるのもそんなに不思議じゃない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌ FFa3-KC2N)
16/05/12 15:44:04.34 /Qd61bUeF.net
いやいや1.5wayてのもなかなか面白いかも知れない
ユニット何となに？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb6b-Wsqh)
16/05/12 23:05:58.56 ed7HLRlB0.net
>>319
>>316は、根本的に違う気も。どういうモデルで考えたらいいかわからなくなってきた。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-/3cR)
16/05/13 03:57:46.38 HCNylEih0.net
>>321
周波数と音速を考えると、パスカルの原理によるスコーカーの動きは考えられないでそ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe5-/3cR)
16/05/13 04:01:18.00 IqmTlZvA0.net
>>322
周波数とは何Hzのことですか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-Wsqh)
16/05/13 06:28:23.55 Y0oMnFa00.net
低い周波数クロスに使うコイルは定数が大きくなるので抵抗の低いコア入りがいいのか
いや、やはり磁気歪の少ない空芯がいい、とか微妙な品質にも拘ってるのに、
ウーハーの強力な圧力の背圧がモロにミッドにかかるとか論外だから。
たかだか板の一枚で仕切ればいいんだから、あえてやらない意味がない。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa33-/3cR)
16/05/13 07:24:24.20 /yzh+voga.net
>>322
ミッドの共振周波数って100Hzとかでしょ
なんで考えられないの
328:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-f2xq)
16/05/13 08:31:30.60 +xdBB45L0.net
ごちゃごちゃ言わないで箱作ればいいんじゃないかなぁ？
塗装の必要もないし、接着だけで組めるでしょ
バッフル幅によってはコの字型に組めば良いだけだし
ミッドを一番上にすればＬの字で良いかもしれない
メーカーはコストが上がるから無い方向で進めるでしょうよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe5-/3cR)
16/05/13 08:49:39.60 IqmTlZvA0.net
メーカーは100円ショップのボウルみたいなバックキャビティを付けてますよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa3-Wsqh)
16/05/13 12:46:03.48 e1q48oNda.net
スピーカーの特性だとかを読む力ってどの本で身に付ければいい？
まったくのドシロウトなんだけど、一から教えてくれる本のおすすめプリーズ
331:328 (ｱｳｱｳ Saa3-Wsqh)
16/05/13 12:49:17.33 e1q48oNda.net
例えばだけど、こういうのね
URLﾘﾝｸ(howto-it.com)
ハイ上がりだから云々、スピーカユニットの特徴を語る人がいるけどまっったくわからないんだよね
で、その特性に合わせたエンクロージャーと言われても、もちろんわからない
やっぱ書籍で勉強するのがいいと思うネットだとどうしても一覧性に欠けるし
誰かおすすめの本教えてくりくり
332:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c740-1Mko)
16/05/13 14:21:29.59 onnOlCsq0.net
理論どおり作ってもどうせいい音しない。
考えてもムダ。感じるんだ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ab1f-f2xq)
16/05/13 14:28:03.11 +xdBB45L0.net
>>329
中古でしか買えないし、中味はちょっと古い、でも基本のきは書いてある
図書館でまず読んでみて下さい。
ハイファイスピーカ (1968年) 中島 平太郎 (著) 出版社: 日本放送出版協会 (1968)
ASIN: B000JA5TD4
334:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aba3-LwhS)
16/05/13 15:06:05.24 gq+QZg1o0.net
>>328
主に周波数特性のことを知りたいなら、本を読むより
グライコで適当な周波数を上げ下げして音がどう変わるか体験するほうが早い気が
335:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 736e-hNIp)
16/05/13 18:54:14.17 XXZkZTnS0.net
本を読むことで理論を学べるが、同時に実践として聴いて体験しないとダメ。
両方とも大事だよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-Wsqh)
16/05/13 23:14:47.80 cpCJZV+c0.net
スキャンスピークで自作した人だけど いいね！！
既にサブウーハーはあるし、スーパーツイーターを注文した！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73d3-g7r2)
16/05/14 14:50:44.35 vqgpMvAR0.net
>>334
ユニットはなんですか？
音はどんな感じ？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-Wsqh)
16/05/14 22:18:21.53 G55lTVb80.net
>>335
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
今日届いた！
あっちねーたー取り付けてレベル調整できる
最高！！
の音質になった！！
明るい音だね、さすが700W
スーパーツイーターを交換するのも面白いだろうな～、と思った
結構個々のキャラクターがありそうだ
安いスーパーツイーターをいろいろ試してみようと思う
うっはー！いろんな選択肢があって楽しいぜ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-Wsqh)
16/05/14 22:23:35.84 G55lTVb80.net
Huh!!
しばらくSツイーターを探す旅に出るとする！
See you!!!
いいのがあったら報告するよ
340:コロ助∑(゜ω゜ノ)ノ ◆Onkyo..wYA (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-YS6Y)
16/05/14 22:31:23.87 gWSCIEN+K.net
>>337DigiFiという雑誌のNo.20の付録がスーパーツィーターだったナリよ(・o・)
ちなみにメイン機にはT925使ってるナリ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-Gh1g)
16/05/15 10:02:47.80 Sodom7AO0.net
あんなローコストTWをアドオンするだけでハイレゾ対応とは。
へそで茶が沸くわ！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd6-Jrc9)
16/05/15 10:07:28.37 /JYwRu1g0.net
( -_-)旦~ ﾌｩ...
343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa3-Wsqh)
16/05/15 11:44:49.93 uVf2Was5a.net
どういう質の音か
システムに合うか
逆相正相の合致
ここらへんがうまく行けばローコストだから云々の論争など無意味なことだとわかるだろう
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-Gh1g)
16/05/15 13:17:27.16 Sodom7AO0.net
馬脚を現したね。
雑誌付録のユニットを重用するのは「その程度」のシステムだからだな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-Wsqh)
16/05/15 13:50:07.82 iwlFgiSE0.net
それは安いが高音質のデジアンをも使わないということだぞ
語るに落ちてるよー
346:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-Gh1g)
16/05/15 16:15:03.84 Sodom7AO0.net
>>343
残念。
安い高音質のデジアンに出会ったことが無い。
今までのデジアン11台に計17万円余り費やしたけど金返せ！だよ。
・・・・要するに君はその程度のクソ耳だってことだな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h)
16/05/15 16:27:54.60 LnPNjBpRp.net
11台も買っておいて他人をクソ耳呼ばわりするとか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 739e-Jrc9)
16/05/15 16:39:44.03 SQUUeYqB0.net
ネタに決まってんだろ
11台も買って失敗なんて普通は恥ずかしくて言えるモンじゃない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-Gh1g)
16/05/15 16:40:44.70 Sodom7AO0.net
>>345
なんで？
次こそは、次こそはと期待を込めて買い替えていった結果じゃないの。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-Wsqh)
16/05/15 16:56:46.91 iwlFgiSE0.net
この手合は相手にしても無駄だな
思い込んじゃってるから
351:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe5-fA1U)
16/05/15 20:09:29.92 faU7SRL70.net
>>339
てか「ハイレゾ」ってそもそもそういうものなんだが
352:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd6-Jrc9)
16/05/15 20:15:04.21 /JYwRu1g0.net
ハイレゾ対応 AXIOM80
353:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-a45h)
16/05/15 20:18:46.44 2ZrXTEW1p.net
>>350
>>162の事かw
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73d3-g7r2)
16/05/15 21:44:16.83 Ogu4KwH90.net
>>344
11台も買うなんてなんだかな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-inKi)
16/05/16 02:39:45.18 m9Dg3T4F0.net
割と広い学校の音楽室でヤマハの25cmくらいのユニットのギターアンプで音楽鳴らしたら、
案外いい音で驚いた。後面開放型。ちょっと作りたくなった。
ベースもしっかりしてるし、少しバスブーストするだけで案外反応がいいのに重い（？）感じ
で聞こえててさ。高域はまぁなにか足せばいけるのかな？
後面開放型に適したユニットって、バスレフ用みたいなフルレンジでいいんだっけ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c711-Wsqh)
16/05/16 10:02:41.87 gI6Sz7vh0.net
スーパーツイーターを検討中
HiViのTN28ってトップマウントのツイーターがあるんだけど だれか使ったことある？
車用のハイグレードのほうが良さそうな気がするんだけど 所詮車用はだめかな？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f713-Uow2)
16/05/16 10:42:25.36 NowEKqpM0.net
車用は立派なのは値段ばかり
358:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-/3cR)
16/05/16 10:46:32.72 3nYlZ8Pjr.net
>>354
車用は耐熱性など、ホームユースより厳しい対環境性が求められるので、音質はホームユースより軽視される傾向にある
当然車用でも真面目に作った製品は多いが、こういった理由で割高になったりする
359:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c711-Wsqh)
16/05/16 11:59:01.69 gI6Sz7vh0.net
ツイーター埋め込むスペースがないので トップマウントしかできないんだけど
ポン置きもあれなので なにかいいのがないか探してるんよね
ちょっと前まではebayにB&Wチックなのがあったんだけど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-Wsqh)
16/05/16 12:27:24.99 dIv4nTLA0.net
小箱つくりゃええやん
361:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eba8-/3cR)
16/05/16 12:32:43.31 uRNUyDBq0.net
おりゃアクリルのペンたてやコップ加工して造ってるで
362:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c711-Wsqh)
16/05/16 12:42:58.22 gI6Sz7vh0.net
>>358
いや 小箱のvifaはもってるんだけど なんかとってつけたみたいで．．
デザイン的にちょっとおしゃれにしたいんですわ
>>359
流用するなら車用ツイーターのスタンドはカッコいいんだけどね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-Wsqh)
16/05/16 12:46:49.95 dIv4nTLA0.net
半円の板を数枚重ねて上部を四角ではなく丸にしてみたら若干シャレオツになるかも
364:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-Wsqh)
16/05/16 12:48:04.25 dIv4nTLA0.net
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
こんな感じで
365:)
16/05/16 13:18:45.74 6HEJJWho0.net
もともとの箱と縦横同じで高さの低い箱を作って接着してもしなくても
それか、大きめのホーン(ドライバー無し)を上に乗っけて
そのホーンの出口ぎりぎりにツイーターを置けば格好いいかも
366:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDd3-/3cR)
16/05/16 14:05:44.99 W+a3A70GD.net
>>357
フォステクスのちょっと高めのホーンツィーターにする手も。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47bf-Bhie)
16/05/16 14:19:24.94 gP4AD8sO0.net
同じツィーターを重ねて使っている人を時々見かけるが、
F特や位相がお互い干渉してしまうような気がするのだが。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c711-Wsqh)
16/05/16 14:25:10.17 gI6Sz7vh0.net
>>362 >>363
100Lくらい＆高さ1200なんで あまり背を高くしたくないんで できるだけコンパクトなのをさがしてて
B&Wみたいなイメージがかっこいいかなと
>>364
あれはコンデンサとかアッテネータとかつけると なんかごちゃごちゃするでしょ？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa3-Wsqh)
16/05/16 18:37:33.97 9hnQ87qWa.net
お前らあいつの真似してスッパー釣ったーを物色し始めたのか
初期からシステムに組みもんでおけよな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b2c-UlbP)
16/05/17 13:30:12.72 vHLYwjaT0.net
昔々のマンガのスーパージェッターかと思ったがスーパーツィーターかもな
それとも釣りが正に正解だな。
371:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 8ba9-9diB)
16/05/17 15:47:26.61 7sowL9mL0.net
スげーパーなツイーターだっしゅ(^^)。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-Wsqh)
16/05/17 20:43:11.85 0kbq+qFa0.net
組みもんで (＾Д＾#)ﾑｶｯ
373:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 3e2c-sPSn)
16/05/19 04:31:20.78 9f1/fFg70.net
もんでセレクションだしゅか?(^^)。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 58fe-xKv1)
16/05/23 20:31:18.76 AZ7Qr3+Z0.net
オープンバッフルだと
10cmはどのぐらい下まで使えるだろう
大音量派ではありません。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1d6-G0cz)
16/05/23 21:10:58.22 TlqAoZwJ0.net
ｆｓまで
376:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 58fe-xKv1)
16/05/23 22:23:38.81 AZ7Qr3+Z0.net
すみません、補足します。
耐入力の点ではどうでしょう。
xmax 4mmとします。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4013-7QVz)
16/05/23 22:35:27.58 Kc8yHmlj0.net
大音量派でないのに耐入力を聞くのは矛盾じゃないか？何を考えてるんだ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d96b-xKv1)
16/05/24 01:17:30.41 Kwmb6snJ0.net
>>374
イコラーザー入れないなら、
ｆ0の上までなら気にしなくていいぐらい
f0まで使うと、まぁかなり小さいだろうね。
感覚的話ですまんけど。
イコライザーでローブーストすると、どこまで使うかで
ブースト量も違ってくるから、実に微妙な問題が。
自分なら500hzぐらいであきらめるが、やってみてください。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d52c-j21h)
16/05/25 14:07:05.08 i301h9dx0.net
ラジャー
380:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d963-qEgA)
16/05/25 17:20:54.09 4IzHiGhM0.net
>>374
質問内容が漠然としすぎてる。
大音量派ではないと言ってるけど
ではそのスピーカーからどの程度の距離で聞くかで違うでしょ？
バッフルが大きいと至近距離では圧迫感が強く離れるしかないとか、
バッフルが小さいと低音出なくてローブスト必須とかで条件が違ってくる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37fe-kHkB)
16/05/26 21:06:30.19 PAVM4JIt0.net
>>376
計算すると200Hzまで使うとすると15dbもブーストすることになります。
400Hzぐらいだとブースト9dbブーストなので、その辺から試します。
>>378
それはすみません。
箱入りだと気楽に○○ぐらいから使えるよ～みたいな話があるので、
そのノリで話してしまいました。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d713-oraF)
16/06/01 00:15:10.34 c9ZlH6Vl0.net
こないだまで進�
383:s早かったと思うけど。ネタがないだけですか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37d3-kHkB)
16/06/01 00:44:45.68 GJlrGRtZ0.net
ステレオ8月号読者競作が気になってる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd6-zAhY)
16/06/04 14:14:53.52 SEZS8jUZ0.net
NY円急騰、106円半ば 米利上げ観測後退で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-ED9f)
16/06/05 02:43:35.86 xZ5vPdEd0.net
ドルの通販のやつ買う好機やな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/05 11:19:05.04 vMg5wmcd.net
20Wのサブウーファーを裸で動かすとガシャンガシャンって機械的なノイズが出るんだけど、これってそういうモノなんですか
オシロで見ると±8Vくらいだから、8*8/4/2=8Wしか印加してないんだけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-ED9f)
16/06/05 12:05:41.12 P9YrXBMg0.net
コーン紙を手で上下したらどうなる？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/05 12:54:51.27 vMg5wmcd.net
>>385
特にガリとかは無いです
大きく揺らすと軸ずれちゃうのかなぁ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-ChPp)
16/06/05 13:46:36.34 pLQOmPh10.net
ある振幅以上で中心を保持できずにコイルタッチするのだろう。
普通、垂直位置で使用すると思うけど、その向きをコーンの重力バイアスでゆがみが補正される方向にすると直ることがあるよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a563-sRPy)
16/06/05 16:13:44.95 56toqNP30.net
>>384
裸で±8V印加？連続信号で？
ボイスコイルが底辺りしてるんじゃないの？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45d3-ud2d)
16/06/05 18:16:54.03 yWspF/270.net
ダンパー周りに物理的な障害がありそうな予感
393:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd6-zAhY)
16/06/05 18:25:25.99 jrTag17r0.net
新品ならクレームつけて交換だろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8da3-IoGn)
16/06/05 18:47:03.28 bwOhLgSq0.net
>>384
そもそも何Hzを入れてるの？
低周波なら底付きするかもよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/05 19:42:43.98 vMg5wmcd.net
>>388
>>391
100Hzのローパスフィルタで絞ったテクノを流してます
おっしゃる通り底付いてるかも・・ このスピーカーでは諦めますわ・・
396:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saad-zAhY)
16/06/05 21:57:01.72 cjWhqIHba.net
バスレフなら超低周波を削ればいくらか改善するかもしれないが
そもそも製品名くらい教えて
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-ED9f)
16/06/06 18:21:44.95 tSoT+U860.net
>>384
裸で動かしてるからだろー
ボックス無しで大信号はメーカーでは推奨されて無い。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a563-sRPy)
16/06/06 19:04:23.82 casrrd720.net
>>392
裸のユニットに8V印加ってユニットの耐久テストでもやってるのか？
無茶苦茶なことをやっておいて～このスピーカーでは諦めますわ～ってあふぉですか？
その可哀想なユニットの機種名を曝したらどうよ？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD64-ud2d)
16/06/06 19:22:26.38 vjTAcsx7D.net
裸なの? それならそうなる罠。なんつー無茶を。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a56b-ChPp)
16/06/06 19:37:10.05 oIszM7Ot0.net
うち20㎝のバッフルレスで、8Vぐらい普通にかけてるよ。
>>385の質問がごもっとも。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-ED9f)
16/06/07 05:10:18.59 P5EN5Z9X0.net
カーオーディオ用途だったらボックスが開放されても問題無い位に丈夫に作ってるが
家庭用のやつは指定箱かJIS箱に入れないとスペックの最大電力の入力は危険。
(どの位入力を低減して大丈夫かも不明)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8da3-IoGn)
16/06/07 09:41:33.86 YEaDterg0.net
Xmaxというパラメータが公開されててな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd6-zAhY)
16/06/07 09:59:26.73 8tR7XgSh0.net
Merry Xmax
404:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-ChPp)
16/06/07 11:47:17.47 E1F+cMVt0.net
ユニット名を出せないのはもしかして脳内ユニット？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-4qA/)
16/06/07 16:41:04.77 wSEL5xw7p.net
脳内ユニット
音良さそうだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a563-sRPy)
16/06/07 19:58:03.39 w+6b89Nv0.net
JIS箱（巨大密閉箱）入れても印加するのは2.85V≒１Wだろ？
巨大密閉箱でも一応は背圧が掛かって底打ちは抑制する方向に働く。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM4c-f1JL)
16/06/07 20:48:10.91 op+xB3KyM.net
箱に入れようが入れまいが、耐入力は変わらんがなｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a563-sRPy)
16/06/07 21:28:55.52 w+6b89Nv0.net
へッ？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-ED9f)
16/06/07 21:58:28.84 8uu/Tkra0.net
>>404
自分のユニットで確認してみな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe5-ud2d)
16/06/08 12:04:42.96 J8RNpvOB0.net
>>403
口径にもよるがJIS箱だと背圧は裸で鳴らしてるのとあまり変わらないですよ。
ていうか巨大密閉箱とはそういうもの。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-f1JL)
16/06/08 15:58:22.28 vii6yPAl0.net
P-610有識者の方がいらっしゃったらお聞きしたいのですが
スピーカーユニットに付いてるケーブルを繋ぐ端子ですが
幅の細い方と太い方どちらが＋側なのでしょうか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a9c-ChPp)
16/06/08 16:08:00.85 gipSfXio0.net
>>408
コンビニで乾電池買ってきて繋げば判る話
413:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe5-ud2d)
16/06/08 16:13:17.96 J8RNpvOB0.net
どうせ実物が手元にないとかいうクソな話でしょ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-f1JL)
16/06/08 16:25:53.79 vii6yPAl0.net
実物に表記されてないから気になったんですが
なんか両方同じ繋ぎ方すれば＋－関係ないみたいですし気にしない事にします
ガチの初心者の初自作なんでねおかしな事言ってるんだろうなあｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a9c-ChPp)
16/06/08 16:39:12.43 gipSfXio0.net
気にしろよ
まず単三乾電池を1個買ってこい
電線2本も用意する
乾電池のプラス（でべそ）側の電線をユニット端子に瞬間的に触れて、コーンが出っ張れば、触れたユニット端子は「プラス」
乾電池のプラス（でべそ）側の電線をユニット端子に瞬間的に触れて、コーンが引っ込めば、触れたユニット端子は「マイナス」
乾電池のマイナス側もちゃんとユニット端子に繋ぐことを忘れんじゃねーぞ、忘れると電気が流れないからな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a559-481N)
16/06/08 22:45:47.62 DjRI8Xca0.net
>>411
>実物に表記されてないから気になったんですが
書いてあるハズ、でなければ、私は工作できませんでした。
Ｐ－６１０ＤＢだと、端子そばのユニットフレームに刻印してある（色は付いていない）。
どこかのブログに分かる写真がアップされているだろう。
私の記憶では、Ｐ－６１０ＤＢだと、両方とも同じ幅の端子でした？
そうでない場合は、バッタもんかもしれない（Ｗ
ただし、誤って ＋ と － が逆に接続されている場合があるらしいので、
>>412
の指示通りに確認はした方が良い。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-+9G6)
16/06/09 03:42:40.87 roaSsEF90.net
モノラルで使用するなら関係無い
ステレオの場合繋いで聞けばいいだけだがー。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-5RN0)
16/06/09 04:02:20.14 NnuzNQmd0.net
3.5Kで買ったジャンクSPの電解CをフィルムCにしたいが
3.5K以上の投資になるかも。トホホのホォー！
419:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
16/06/09 04:38:26.96 3lh1kklkp.net
>>415
秋月で売ってる緑色のポリプロピレンでいいんじゃないの
4.7μFで150円
欲しい容量がいくつか分からないがパラで使えばいい
420:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-5RN0)
16/06/09 05:10:25.89 NnuzNQmd0.net
>>416
あなた様すごいですね
欲しい容量の4.7μFを記載するとは
ヨドで買えるフォステクス品あたりならいろんな意味で
間違いないかなぁと考えていました。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-+9G6)
16/06/09 07:27:45.09 /DiFymPF0.net
エスパー？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sacb-7xHu)
16/06/10 12:53:13.59 Z5r5iCCia.net
ステレオ誌７月・８月、またかよっていう企画じゃね？
お前ら買う？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b359-drwA)
16/06/10 13:43:05.78 UIOyoYZi0.net
>>419
>ステレオ誌７月・８月、またかよっていう企画じゃね？
７月号には、ユニット付録が無ないことをしらないのか？
そう思うのだったら、買う必要はない。
他人が購入するかどうかを気にする必要があるのか？
"売り切れ御免"が気にならなければ、関係ないだろう。
多分、売り切れにはならないと思う。
424:420 (ﾜｯﾁｮｲ b359-drwA)
16/06/10 13:48:19.01 UIOyoYZi0.net
>>419
肝心なことを忘れていた。
スレチ!!
つ ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
425:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5764-7xHu)
16/06/10 15:37:02.97 vYflAPQ10.net
ステレオ誌、社員乙
426:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-5RN0)
16/06/10 15:51:37.76 DWAbQA480.net
去年の付録フォス10cmはわりとこのみの音だったったからなぁ
それのメタル振動板バージョンでしょ
気にはなるな！
427:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
16/06/10 16:01:04.07 Xzf8Sxukp.net
フォスみたいな自作向け糞音ユニットメーカー
しかも雑誌の付録
ゴミだな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-xiHu)
16/06/10 16:08:53.13 nv8U/oKo0.net
フォスをバカにしてると、意外なところで足を掬われるゾ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
16/06/10 16:14:48.52 Xzf8Sxukp.net
>>425
フォスに足を掬われる機会ってどんなだよｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe7-oU5x)
16/06/10 16:42:19.75 +tkijODiM.net
フォステクスの自作用なんて全出荷量の1000分の1くらい？
自作用はフォスターにとっても趣味みたいなもんだw
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-5RN0)
16/06/10 20:16:13.20 DWAbQA480.net
>>427
院外薬局のほぼ定価で陳列されている売る気のまったく無い
包帯とかみたいなもんだろな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-jNGR)
16/06/10 20:35:01.80 JRUv27cL0.net
>>427
正確にいえばフォスターにとってフォステクスは趣味
433:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-5RN0)
16/06/10 21:27:38.38 DWAbQA480.net
「おおスザンナ」だなフォスターといえば
434:バロニク・ハバヒロスキー (ｱｳｱｳ Sacb-jNGR)
16/06/10 21:30:11.08 /6w/CpGDa.net
おおーすーざんなー
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-jNGR)
16/06/10 22:42:01.33 JRUv27cL0.net
おおヘンリー
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-xiHu)
16/06/10 22:48:27.30 nv8U/oKo0.net
おおファラッド～
437:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-+9G6)
16/06/11 09:29:34.92 Yf/UfDML0.net
昔々コーラルで組んでたけどもう無いよなー
438:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 131f-MOTj)
16/06/11 14:34:22.99 8WFwBqyg0.net
おーお順子
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b363-I1hv)
16/06/11 16:23:20.06 +wTRy3oU0.net
もう20年近く前だけどアキバをぶらついてたら
店番ババア「フォステクスは音が良くない」
客「どれが音がいいんですか？」
店番ババア「あれよ、アレ」
ババアが顎で指した先には無印ユニットから音が出ていた。
それフォステクスの親会社が出してるユニットですけど、と突っ込み入れたかった。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-jNGR)
16/06/11 16:27:33.43 CcNF/Ta90.net
フォスターとフォステクスから出ているユニットは同じではないだろう
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-7xHu)
16/06/11 16:35:19.89 lc9Mq6Xr0.net
フォステクスは良いところもあれば悪いところもある。
良いところは一言でいえばシャキッとしてる。
ギャップとボイスコイルがほぼ同じ幅しかない。
つまりXmaxがすごく小さいわけだが、これが大きいとウーハー的な音になるので、
ゆとりはあるのだが、ぬるい音になる。
フォステクスのフルレンジはその逆。
音量を出すとボイスコイルがギャップから外れるので歪っぽい音になる。
非常にピーキーな性能と音をしている。
フォスターは業務用でゆとりを持たせた設計なので、カリカリしてなくて
カリカリを嫌う人はフォステクスは駄目だと言ってフォスターのほうが良いと言うし、
近年のウーハー的な小型フルレンジを好む。
全体のバランスはウーハー的な近年のフルレンジのほうが優れる。
ただし一部の性能で突出した物を持ってるのがフォステクスのフルレンジなんだよ。
振幅させないようにローカットしてミッドとして使うといいよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-7xHu)
16/06/11 16:40:12.93 lc9Mq6Xr0.net
フォステクスが良いか悪いかは使い方による。
STEREOで小澤氏がフォスの限定10㎝をミッドにした3ウェイを発表していて、
たしかローカットしていたが、他の競作者のSPなどと比べても、文句なくハイエンドの音で
透明感、サウンドステージで突出した音を出していた。
近年のウーハー寄り設計で全体のバランスを取った小型フルレンジをミッド使っても、
こういう音は出ない。
バランスを取ったほどほどの設計だからだ。
あちらを立てればこちらが立たず、がスピーカー。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3346-rZ4l)
16/06/11 16:53:35.06 76TSbGZ40.net
この、元ＯＮＫＹＯ、グランドセプターセッティング要員のおじさんのお話も参考にしてよ。
URLﾘﾝｸ(ask2010.web.fc2.com)
秋葉のＯＮＫＹＯショールームにも永くいた人だよ。
各地のＧＳ１試聴会にも必ず同行してたし。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x)
16/06/11 20:45:40.90 fCxlrCgga.net
フルレンジスピーカーへのこだわり
2wayスピーカーではウーハー・ツイータを2.5～3.0kHzでクロスさせる。
モニオPL100のクロスが2.8k、ビクタSX500で2.5k。
バイオリンやフルート、ピアノの高音部をブツ切りにする感じ。
3wayだとどーなるか？
NS1000Mは500Hzと6.0kHzでクロスさせてる。
人の声、ピアノのど真ん中でぶった切る感じ。
私は80～15kHzの大トロ部分をひとくちで食べたい。
その上と下がどうしても欲しくなったら、
STW,SWをつなげば良いと思う。
私のALPAIRたちで不足しているのは超低域。
それはバスドラ、パイプオルガン、コントラバスの領域。
メインのソースがJAZZで爆音の音圧も求めないんで小口径で50～60Hzが出てればよしとしている。
大トロ部でクロスさせて振動分割させるデメリットは計り知れない。
だからフルレンジなのです。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x)
16/06/11 21:29:54.15 Qa0nBlNea.net
>>441
目隠ししたらわからないんでしょ？（笑）
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-7xHu)
16/06/11 21:52:25.18 lc9Mq6Xr0.net
>>441
>小口径で50～60Hzが出てればよしとしている。
小口径が何㎝のことを言ってるか知らないが、小口径フルで50Hzは厳しいよ。
まあバスレフなら融通が利くけどね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
16/06/11 22:50:05.96 0xzQkrg8p.net
フォスで
雑誌の付録で
フルレンジで
いったいどんな音のクオリティを期待してるのか（笑）
フルレンジにはフルレンジの良さがあるのは否定しないが
そこにこだわるならもっといいユニット使えよと
448:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b359-drwA)
16/06/11 23:38:50.10 5AjwWNUK0.net
>>444
スレチ!!
つ ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
しつこい!!
449:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-xiHu)
16/06/12 00:36:58.23 CYVdNqTH0.net
初めはフルレンジにST/SW追加して聴いてたんだけど色々やっていくと
結局メーカー製と似たような3wayになってもーたw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d362-oU5x)
16/06/12 00:45:45.58 ohF1Waeu0.net
フルレンジに始まり、フルレンジに終わるのが、スピーカー道だ
451:バロニク・ハバヒロスキー (ｱｳｱｳ Sacb-jNGR)
16/06/12 01:01:18.71 VH5W/MOBa.net
安くて良いST、sw欲しいなぁ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-1atY)
16/06/12 01:29:44.58 +kRk3fBC0.net
>>447
ヘラブナみたいなもんか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 131f-nC0L)
16/06/12 02:34:15.60 s3liP5590.net
>>447
フルレンジには戻れないよ
2way,3wayのマルチに行ってそのままだよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0be5-jNGR)
16/06/12 02:55:06.27 EM91Qbuv0.net
まあ5wayとかに行ったきりというのは少ないわな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
16/06/12 04:45:17.04 AdyQbKxEp.net
フルレンジで始まるのは、
ユニットがチャンネルあたり一つで済むから作りやすくコストも安いのと、
ネットワークが不要なので知識がなくても自作を始められるのが大きいだろうね。
フルレンジで終わるのは、
60代以上になると3KHzを超える音が聴こえにくくなり、8KHz以上は完全に聴こえなくなってしまう。
そうなるとほぼツィーターの帯域が聴こえにくくなるため2ウェイを採用する意義が薄れフルレンジに回帰する。
10cm前後のフルレンジの高域は分割振動による歪みまくった音だが、これがほぼ聴こえないためちょうど良いんだろうね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b363-I1hv)
16/06/12 06:16:17.50 m9h5XNwr0.net
誰もが江川病を発症して低音も高音も不要と言いだすのですね。
分かりたくないですが、俺も片足突っ込んでいるのでフルレンジ回帰も近いです。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5764-7xHu)
16/06/12 08:05:20.01 yfgw2Oaz0.net
おまいら！
こういうのに気づけよなあ…
羽田圭介って見たことはあるだろ
又吉じゃないほうの芥川賞作家
こいつの部屋に注目
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
な？ｗ
結構なマニアだぞこいつ
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
URLﾘﾝｸ(ucon.favclip.com)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b363-I1hv)
16/06/12 09:02:40.25 m9h5XNwr0.net
>>454
著名人があ～と騒ぎすぎ。
スワン使いではあるようだがAVアンプがメイン、
その上にはなぜかセンターSPが置いてある。
これでラジオ聞いてるのか？
タダの音楽ファンが一時の気の迷いでスワン（完成品）を導入しただけだろ。
友人にオーオタがいるとかの影響も加味しないとね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df8d-iLHn)
16/06/12 09:08:59.83 dcdPvEfC0.net
フルレンジシングルコーンのコンセプトって
・フィルターレス（orネットワークレス）
・ボーカル帯域内にクロスオーバーがない
ってことで、
これでマルチにすればフルレンジの上下を拡大した音で鳴るよ
製品で言うと、アヴァンギャルド（音を実現してるかどうかは別にしてw）
もしくはマルチアンプで300～をホーンでまかなうと、
かなりのところまで達成できる
460:む～ぱぱ (ﾜｯﾁｮｲ 33a9-28VL)
16/06/12 09:12:29.26 viu9Mve90.net
フルレンヂはうんこですぴょん(^^)。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-7xHu)
16/06/12 09:13:53.51 L+Eehv7c0.net
>>456
>フルレンジシングルコーンのコンセプトって
>・フィルターレス（orネットワークレス）
>・ボーカル帯域内にクロスオーバーがない
クロスオーバーはともかく、フィルターは必ずしもレスではない。
レスで使う人が多いというだけ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
16/06/12 09:43:54.45 2ND5/aDqp.net
>>452
逆に1～2kHzに対しての注意力は高まるのかもよ
音にこだわるおじいちゃん向けにMid＋Wooferの変則2wayとかはないのかな？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-jNGR)
16/06/12 09:45:02.63 YwdC1fiZM.net
>>454
すげえw
このスピーカーをわざわざ選んで自作とは通じゃあねえか
464:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-oU5x)
16/06/12 09:45:37.02 tWj14pIXp.net
アンカミス
>>452じゃなくて>>453
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d733-MOTj)
16/06/12 11:44:59.51 RFLIGPA10.net
>>459
音にこだわるおじいちゃんは２０ｃｍフルレンジにＳＷですよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 478b-7xHu)
16/06/12 12:39:14.20 xxPL8ybp0.net
>>462
マンガ-ユニットか
あれは高音が聴こえなくなったお爺ちゃんにとって至高の選択
467:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-7xHu)
16/06/12 13:18:47.46 rUorHFwo0.net
>>452
んなことはねーベ
一年前に復活した６３才
今は貧乏人でもPCで3way、4wayの敷居が低くなってる
電気の知識いらないし金もかからない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa7b-oU5x)
16/06/12 15:22:19.84 Rjje2Dyha.net
愚者どもへ
エンクロージャーのこだわり
最新の小口径ドライバーはスゴいことになっている。
xmax(最大振幅)が7mm以上と大きく、低域再生能力が著しく向上している。
10cm径で16cmに負けない低域を再生できる。
小口径ドライバーのメリットを最大に生かすには無垢のエンクロージャーをあつらえることだと思う。
大型エンクロージャーを無垢材で実現するのはコスト的、技術的に厳しい。
無垢材は小型エンクロージャーなら現実的なのだ。
私はこの栗から始め、ローズウッド、チーク、イエローバーチ、カリンと試してきた。
どれも味わいのある響きで素晴らしい。
広葉樹の無垢材は導管の細胞組織が振動をスムーズに伝えるのである。
マリンバ(ローズウッド)、和太鼓(欅)のように。
響かせる設計なら無垢箱はオススメだと思う。