16/03/09 23:03:33.97 E9mSZ+71.net
>>524
>[エフェクター]の文言は、削除して頂けると助かります。
→【・楽器・楽器アンプについては、楽器・作曲板へ】
ではどうでしょうか？
了解しました。後日反映したいと思います。
私もこれ以上は難しいため、抜けます。
皆様、head.txtについての意見は随時受け付けています。より良いLRを目指すためにもご協力をお願いします。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:07:55.19 8/QxBYLN.net
>>524 >>525
おつです
俺も 食パン食います
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:10:36.82 x/QWhx160.net
投票結果の是非に関係なく
head.txtの整備はするって解釈でおｋ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:13:18.72 xSUp61FS.net
>>527
しっかりチェックする必要はあるかと思います
ルールの変更があれば投票が必要ではないかと思いますね
554: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 23:14:31.86 E9mSZ+71.net
>>527
head.txtは現状、リンク切れが多いため、否決であっても申請する予定です。勿論意見は伺います。
ただし、(ﾜｯﾁｮｲ)は当然無効で申請します。
その場合、IP表示でスレ立て…の記述は削除します。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:25:22.64 x/QWhx160.net
３通りの選択があるのかな？
① head.txtの整備とBBS_USE_VIPQ2=2の導入どちらも【反対】
② head.txtの整備だけ【賛成】BBS_USE_VIPQ2=2の導入は【反対】
③ head.txtの整備とBBS_USE_VIPQ2=2の導入どちらも【賛成】
※head.txtの整備は【反対】BBS_USE_VIPQ2=2の導入だけ【賛成】（不可能）
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:36:03.75 SxG1Muc3.net
head.txtの整備はワッチョイに絡めない方がいい
head.txtは現状が整備不可避なんで、ワッチョイ導入に間に合わせる為に暫定案で対応
取り合えずワッチョイ対に間に合わせて、その後に議論が妥当じゃね？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:58:44.03 8/QxBYLN.net
あれ？
導入した場合、文面が変わる可能性ないの？ｗ
例のIP選択の説明とか
558:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:02:59.77 USjSUo3V.net
結局荒らし対策とか気に入らない人間の排除が今までの議論の本質なのか?
投票したって不特定多数のためじゃなくて今いる住民の中の口うるさい人たちが取り仕切ってるだけにしかみえないわ。
559:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:03:57.29 USjSUo3V.net
何のためにやるのか整理したのか?
どこを読めばいいんだ?
560:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:08:22.01 USjSUo3V.net
住民のためというより運営のための導入�
561:ﾆしか思えないんだけど。 サーバーの負荷を軽くするためにみんな協力しましょうってのなら理解できるぞ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:17:19.76 bD+cjdQG.net
>>533
またかよｗ
＞結局荒らし対策とか気に入らない人間の排除が今までの議論の本質なのか?
荒らし対策は導入の本質だが、気に入らない人間の排除は違うよｗ
なぜなら、設定次第だからｗ
個人的に気に入らなくて規制強化設定は強行できない
そもそも
気に入らない人間でも荒らし行為や暴言を吐かなければ問題ないｗ
しかも最悪、IP表示設定しても来る荒らし、暴言吐くやつは排除できないｗ
563:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:24:09.68 USjSUo3V.net
>>536
その設定って誰がどうコントロールするんだ?
それでベテランから新人までの不特定多数の住民を平等に扱うことが出来るか?
恣意的に運用されないという保証もないだろ?
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:24:38.61 d5H22Ttb.net
結果が嫌なら来なければいいだけ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:25:03.49 aN+9GIsN0.net
BBS_USE_VIPQ2=2の導入した板でよくあるパターン
同じスレタイで3つくらい立ってる
板設定通り
強制コテハン表示スレ
強制コテハン IP表示スレ
中にはID表示板でID無しスレ立てるとか
この場合はいくら重複スレ削除報告してもスルーされる
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:25:11.24 bD+cjdQG.net
>>534
＞何のためにやるのか整理したのか?
＞どこを読めばいいんだ?
まず、君の場合、発言前に
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
567:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:28:48.73 USjSUo3V.net
>>536
荒らし対策は導入の本質
かつ
しかも最悪、IP表示設定しても来る荒らし、暴言吐くやつは排除できない
なら無意味じゃないの?
自分の経験からして議論の邪魔になるほどの無駄レスなんて特定できる人しかいなかったぞ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:28:59.00 bD+cjdQG.net
>>537
＞その設定って誰がどうコントロールするんだ?
＞それでベテランから新人までの不特定多数の住民を平等に扱うことが出来るか?
＞恣意的に運用されないという保証もないだろ?
それもすでに議題に出て議論されている
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
569:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:31:24.17 USjSUo3V.net
>>540
だからまとめなって。
経過がわかってるんならちゃんと答えられるでしょ
なんで自分答えないで、長いレスを読めっていって説明終わりにするんだ?
提案主旨はみんなに分かりやすく広めて理解してもらうんじゃないのか?
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:33:56.39 bD+cjdQG.net
>>541
＞自分の経験からして議論の邪魔になるほどの無駄レスなんて特定できる人しかいなかったぞ
住民の経験は、君の経験だけでないｗ
自演等、荒らしにもいろいろある
その状況を説明してくれてる人もいる
なのでまず、発言前に
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
571:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:34:12.74 USjSUo3V.net
>>542
議論した結果でいいんだよ
話題にしただけで流れているならどうせまた明日も同じ流れになるだろう。
572:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:35:35.53 USjSUo3V.net
>>544
ずっと議論してて一言も自分で説明できないのか?
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:40:08.45 bD+cjdQG.net
>>543
なんで俺がまとめるんだよｗ
しかも、回答する義務もないが、今までの議論した「結果」は説明している
詳細は、
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:44:21.04 d5H22Ttb.net
わろたｗｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:57:18.48 C3tSGOHe.net
スレ移動しながら罵り合いしてる連中がここに集まってるおかげで最近快適だわ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:59:05.58 bD+cjdQG.net
>>546
はっきり言うが
君と何度も議論してきたが、共通点は、経緯を理解せず発言し
説明しても繰り返されることだ
↓は答えておく
あとは、
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
＞その設定って誰がどうコントロールするんだ?
＞それでベテランから新人までの不特定多数の住民を平等に扱うことが出来るか?
ほぼ現状で問題ないスレがほとんどだと思うが、設定変更したい場合は、
スレ住民内で議論なり投票なりで設定を決めたらいいだろう案
＞恣意的に運用されないという保証もないだろ?
板は勿論スレ説明に、設定等の規約を追加
恣意的にIP設定をするやつは、スレ立て時に自らIPを表示さすことになり
導入他板でも、そんなやつはいないという報告あり（ここで保証はできんが）
また、荒らし等でひどい板は、IP選択してる例があるが
IP表示
577:有とIP表示無の２種の同じスレができており 前者は、荒らしがほぼおらず、後者は荒らしのたまり場となっているらしいｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:04:01.56 TVw6KcwB.net
残念ながらそれに当てはまらないキチガイ粘着は板またいでワッチョイつきスレまで大暴れ
それはそれとして、レス番号飛びまくりだなぁ
自己愛人格障害でもあるキチガイががんばってんのか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:20:19.31 bD+cjdQG.net
寝る前に
>>546に追記するが
また、荒らし等でひどい板は、IP選択してる例があるが
IP表示有とIP表示無の２種の同じスレができており
前者は、荒らしがほぼおらず、後者は荒らしのたまり場となっているらしい
君は↑で荒らしが気にならない、また過去の荒らしに対する見解から
歓迎するような発言にも受け取れる部分がある
君には、後者のスレが最適だろうと思う
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:25:41.55 EwYqzMtR.net
荒らしが減る
自演が減る
嫌がってるコテの書き込みが慎重になる→いがみ合いが減る
早く導入してほしい。一般ユーザーのために。
ホンモノのキ○ガイが残るのはしょうがない。
それこそ２ｃｈ。スルーで自己防衛。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:52:32.96 bD+cjdQG.net
ま 俺も含め↑でも多数の人が言っているが
導入しただけでは現状と変わらないし、荒らしや暴言吐くやつは
規制設定されたら困るという思考から、荒らしが減るという先行例があるそうで
そのメリットに対し反対する人はいないだろうｗ
だが、反対派の主な理由は
IP表示設定は、よほどひどいスレの場合だと思うが
IP表示設定されるといやだという意見がある
で、前にも書いたが
そのIP設定表示の問題点をクリアすれば反対者も納得するだろうということで
IP設定規約を作る等の案が出てきたわけだ
そこで、そもそも、↑のメリットに反対する人はいないだろうから
そのIP設定問題をクリアすれば、投票なんてせず導入となるんじゃないのか？ｗ
ま、他に反対する意見があるかもしれんがｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 02:08:32.04 fCIv3fYk.net
>>539
それなると意味なくてワロタｗ
583:業界くん(嘘)
16/03/10 04:56:12.60 +Zbrm1AP.net
スイーツへ
暴言・荒らしは完全には排除できないかもしれないが
抑止力にはなっているようだということ。
これが最大のメリットであり趣旨だよね。
そこはおk？
584:業界くん(嘘)
16/03/10 04:58:55.35 +Zbrm1AP.net
ついで、
鯖追放だろ？というのを問題にしている人へ向けて
いままで何人もレスしているが、その内容が
暴言について及ぶものの場合ほとんど全てがスルーしているよね。
暴言容認としか受け取れないんだけど。
もしくは・・・
585:業界くん(嘘)
16/03/10 05:07:36.68 +Zbrm1AP.net
ちなみに、
なんのことだかわからない方へ向けて。
鯖頭セレブ、カセット演奏家、鯖缶＆名無し、の名前を使い分けている通称暴君
という人は、自分が受け入れなれない反応があるとすぐに、
「池沼」「キチガイ」「カウパー」「汚物」etc,,, などと差別擁護満載で人を罵倒するのが
日常化しています。
昨日たった１日だけでも
・粘着質は◯◯◯◯だろうがキチガイかおのれｗ
・発狂し始めたのが◯◯◯◯だ
・池沼まがいの粘着を延々と（上記）したのでNGしたまで
・もはやキチガイのレベル
・ヒキニーキチガイ警報である、実にNG汁
・このような犯罪性向のある者は議論に加えない方がいい俺はNG
・中傷を繰り返すゴミが湧いてくるのかねぇ
・クズが俺を罵倒してる
・呼びかける異常者みたいなのにな
・こういうクズに遭うたびに、導入に傾いていく
・こんなキチガイNGしかねえだろう
・こういう異常者を過去全部追跡
・スレを2個
586:もうめつくしやがったキチガイども ・社会のゴミへの対応忘れてたｗｗｗ ・本当池沼なんだな という感じです。これがほぼ毎日です。 私も規制などというものは基本嫌いな方なのですが、現状 こういう人物が日常的に大きな声を出している現状それの抑止力 となるのならば導入やむなしではないでしょうか。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 06:55:39.95 OKh+JrSp.net
>>558
散々かかって調べたが、そいつと対立してる奴は全員キチガイだわ
要はキチガイvsキチガイの図
例えて言うならドイツvsソ連だわ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 08:00:44.79 9WFBEP3Q.net
でも必死センサーで喜んでる人にとってﾜｯﾁｮｲ導入なんて
新しいオモチャを与えるようなものじゃないの？
まあ俺的にﾜｯﾁｮｲ導入は粘着自演業者が困るから大歓迎だけどさ。
589:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 08:19:29.04 GPOpjYM9.net
>>531
賛成。
>>522改定案でも充分良く出来てる。
以後何か気が付いた人がいなければとりあえず暫定head.txtにしてしまって構わないと思う。
…板が出来た時のままなところもあるわなw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 10:04:42.91 TKTjkTj6.net
>>559
乙ｗｗｗ
しかし、そんだけ大量のキチガイをひとりで相手にするなら、
必然的にこちらがわもそういう対応になる、って気づいてほしいもんだｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 10:06:37.10 cIw6yYi6.net
>>558
ここでは私怨を持ち込んで欲しくないなぁ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 13:11:44.17 cI+q8pWl.net
私はオーディオの話もしていますよ
あ、黄色の付箋で免許証のアップお願いします
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 13:20:26.08 TKTjkTj6.net
>>564
うむ、まさに、>>559まんまのこんなキチガイが過去どんなレスしてたか追えるようになるなら、
やはりﾜｯﾁｮｲ賛成しようｗ
もう決めたわ、俺賛成派ｗｗｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 14:41:39.77 bD+cjdQG.net
>>565
お キチガイのように反対してたお前が賛成かｗ
そりゃそうだわな
荒らし、暴言吐くやつの排除が主な目的の導入なんだからよｗ
じゃ、あと数名↑で反対してる人も含め、反対者が納得できる条件次第で
導入できそうだなｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 14:48:13.93 OonvUFHj.net
「鯖頭セレブ」
こいつは、永久に、アク禁にしとけ
どーしようもねえ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:13:47.98 OKh+JrSp.net
>>567
俺が調べた限り、最初に仕掛けてるのはだいたいそいつじゃない側だった
キチガイが荒らしてるところにそいつが颯爽と登場しキチガイをキチガイのように叩き始める
そいつは正義感でやってるケースが多いようだが、常に臨戦態勢でいるせいか、
たまに荒らしじゃない奴に対して誤爆気味にキチガイ攻撃を仕掛けてることがあるわ
これが板の混乱を招いているんだが本人は無自覚っぽい
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:13:58.03 bD+cjdQG.net
で、>>566に追記するが、↑でも書いたが
荒らし、暴言吐くやつの排除が主な目的の導入なんだから反対するやつは
荒らしや暴言吐くやつと、IP表示選択された場合のリスクを指摘す人なんだが
前者は問題外なので、IPの件に絞られると思うｗ
IPの件は、前から議論されており
今時、IP表示で困るような言動してたり、IP表示で困るようなところに
来なければいいという意見があるが、まだ反対するん？ｗ
昔は2ちゃんは匿名性で人気を博してきたが、運営が導入を検討していることこそ
時代を反映してるんじゃないのか？ｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:17:24.10 TKTjkTj6.net
>>568
＞たまに荒らしじゃない奴に対して誤爆気味にキチガイ攻撃を仕掛けてることがあるわ
えっ？？？
例えば、>>567なんかこれだぞ？ｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:6番)
いろいろ歴史
599:があんだよｗｗ キチガイであることが、俺にはわかっててもそっちにはわからんってのがな それ以外は非常に正しいｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:22:01.74 bD+cjdQG.net
>>568
＞颯爽と登場し
笑わすなよw
で、君はやつの過去発言調査してるのか？ｗ
報告は
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ここか
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ここが適切だと思うぞｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:30:07.28 OKh+JrSp.net
過去の発言を辿るのに4時間くらいかかった
もう疲れたわ
602:業界くん(嘘)
16/03/10 15:33:40.93 tbXHR/K5.net
>>568
いやそれはない(断言する)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:36:07.82 36uSyiCY.net
>>568
>俺が調べた限り、最初に仕掛けてるのはだいたいそいつじゃない側だった
よくあるのが単発が唐突に罵倒。
で、単発を指摘すると何故か逆ギレｗ
挙げ句に自分の事を棚に上げて荒らし、キチガイ、差別用語連投ガーとか騒ぎ出す。
俺には逆恨みにしか思えない。
604:業界くん(嘘)
16/03/10 15:38:01.55 tbXHR/K5.net
>>572
言っておくが昨日今日の話じゃないんだよ。
もう年単位で続いてるんだ。
で、我慢しきれなくなった住人が反論始めて
ここ数ヶ月くらいはこれでも差別用語がマイルド
にはなったりしてるw とかそういうレベルの話なんだよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:38:17.79 36uSyiCY.net
>>573
そういうお前も唐突に語録みたいなコピペを貼り出すよな。
606:業界くん(嘘)
16/03/10 15:39:52.71 tbXHR/K5.net
>>576
注意喚起みたいなもんだよ。
こういう危険人物の存在は周知しておかないとな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:39:57.20 cIw6yYi6.net
>>573
本人同士はそう思ってなくても傍から見たら>>568のようだったりする事もよくある話
608:業界くん(嘘)
16/03/10 15:43:13.07 +Zbrm1AP.net
>>578
関係のない人が遠目にみたって経緯はよくわからんでしょ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:46:15.00 bD+cjdQG.net
>>572
そうかｗ
ご苦労であったｗ
ま、あれだよｗ
鯖は、夜は基本的に来ないから次の日に、前日のレスを罵倒しはじめるという
繰り返しなんだよｗ
導入したら、コテやID（1週間固定）選択だけでもお互いNG回避でき、争いを回避できるんだぜｗ
最高だろｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:47:20.77 m6WYdq/n.net
＞ドイツvsソ連
なるほど
アンバラがヒットラーで業界がゲッベルス
ハエDTMがヒムラー ってとこか
ﾜｯﾁｮｲが「問題の最終的解決」ってやつだな
鯖は・・・レーニン？それともトロツキーか
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:52:03.12 bD+cjdQG.net
ま とにかくよ
内容はともかく、暴言の単語だけ検索しても脳内パンクするぐらいなんだよｗ
４時間もよく調査したなｗ
これは、導入する根拠として大きな要因となるｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:57:47.70 bD+cjdQG.net
>>581
君は？ｗ
613:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 15:58:39.77 2kdb5MKn.net
みなさん
静観しましょう。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:05:44.74 TKTjkTj6.net
実際、実際見える現実が>>574で、その動機は>>445
まあ、正体見えたなｗｗｗ
>>581
だから>>562
そんだけ大量のキチガイをひとりで相手にするなら、
必然的にこちらがわもそういう対応になる、って気づいてほしいもんだｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:10:33.83 bD+cjdQG.net
>>585
火の無い所に煙は立たぬ (性的な意味で）
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:17:23.16 bD+cjdQG.net
ところで アンバランス氏
俺は、以前にも書いたし、>>569にも書いたが
導入意図からして、適切な反論意見がない限り、導入が筋だと思うんだが
投票なんかせなあかんの？ｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:20:07.46 36uSyiCY.net
>>585
だから俺は賛成も反対も無くそもそも導入協議以前に再投票についても投票が必要なのではないの？
と思っている。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:22:50.06 TKTjkTj6.net
正直、なんか本気で荒らしに迷惑しているんで、
619:ﾜｯﾁｮｲ入れたい気分になってるんだが、 このプロセスについての、あり得ない偏向した人間による暴挙の数々、 俺も当然にそれを支持する 特に、当初意味不明の偏向仕切りをした人間は、この問題から退出を願いたい >>33
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:29:54.91 bD+cjdQG.net
>>588
俺は、「投票」自体に反対してるんだが？ｗ
反対理由は、適正な投票が保証できるのかということ
適正な投票ができる方法であれば賛成
ただ、今回の案件は、手間のかかる投票で決めるほどの案件なのかという疑問もある
621:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:39:11.25 2kdb5MKn.net
>>587
必要。
票は声の大きさではなく一人に一票だから。
622: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 16:43:41.29 uHc9A+sO.net
>>522のhead.txt案についてですが、
ギターアンプ・エフェクターについては…の部分については意見が出ているので修正します。
「ください」と「下さい」が混ざっていたりするので、その辺の修正も必要ですね…
また、青字の「ピュアオーディオ板では、オーディオ機器についての話題を扱っています」はこれで良いのでしょうか？
投票スレは、周知も兼ねて1週間前を目処に立てたいと思います。
623:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:44:08.57 2kdb5MKn.net
>>588
それから、静観を望む。
どのように持って行きたいか見えるでしょう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:44:58.29 cIw6yYi6.net
>>587
適切な反論意見ってなんなの？
それを判断するのは誰？
適切にかつ、平等に判断できる？
恐らく判断する人が出るんだろうが、その裁量で如何様にも捉えることが出来るんだが
おめーみてーな偏った考えの人間が判断したらダメっしょ
やはり適切に投票しないとダメよ
625:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:45:16.01 2kdb5MKn.net
ミス
>>590
それから、静観を望む。
どのように持って行きたいか見えるでしょう。
626:業界くん(嘘)
16/03/10 16:48:46.32 +Zbrm1AP.net
なんだよ。
今日の鯖はID:TKTjkTj6かよ。
ここくらい堂々とコテつけろよ。
卑怯だぞ。
それからこういう話をしている時くらいキチガイとかクズとか異常者とか
暴言で人を罵倒するのやめろ。
お前の暴言がそもそもの問題の根底なんだぞ！
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:52:14.50 m6WYdq/n.net
>>595
なんでお前が仕切ってんだ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:54:27.43 bD+cjdQG.net
>>591
だからよｗ
声の大きさで判断でするのではなく
内容で判断すべきだということ
つまり、内容に対し、適切な反論意見があるかどうかで判断できる
今回のような案件では
「適切でない」反論意見を言うやつは、荒らしや暴言吐くやつを容認してる人だろ？ｗ
適切な反論意見があれば、投票がいいが
一人に一票が保証されるのかということｗ
629:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:56:15.57 2kdb5MKn.net
A. 現状を維持したい
a1「前回投票は無効。投票もするな」
a2「前回投票は無効。投票するか投票しろ」
B. 現状を変えたい
b1「2ちゃんの新機能だ。投票無しで変えろ」
b2「2ちゃんの新機能だ。だが投票で決めよう」
どれが一番民主的です？
b2ですよね？
投票をする。そしてどちらになるか見る。
導入希望意見と、反対意見と、蓋を開けるまで、どちらが得票するか誰にも分からないのだから。
630:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:58:04.85 2kdb5MKn.net
>>597
野次だけが得意な方には、この程度で仕切りに見えてしまうんですね。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
わたしは、いち、住人です。
悪しからず。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:59:27.37 FEfJ8wjb.net
>>599
おそらく変えたくない人は多くが投票しない。
投票の結果がかならずしも総意ではない。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:01:43.05 bD+cjdQG.net
>>594
＞適切な反論意見ってなんなの？
＞それを判断するのは誰？
＞適切にかつ、平等に判断できる？
今回のような案件の場合、適切な反論は限られてくる
現状、何度も言っているIP表示の問題だろ
それを解決するのは、議論でもできる可能性がある
＞やはり適切に投票しないとダメよ
適切な
633:投票方法提案してくれよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:23:42.12 bD+cjdQG.net
>>601
ま その考えでいけば
どうでもいいよ的な人は、めんどうな投票する人は少ないだろうｗ
荒らしや、暴言吐く等の人は、「反対」だろうし
板の向上を願う人は「賛成」だろうし
極端な言い方になり申し訳ないが、今回の案件からすれば
荒らし民 対 常識民の投票に近いんじゃないのか？ｗ
（板の向上を願うが反対の人が常識民ではないということではない）
それから、今回のような案件は、選挙（人を選ぶ）でないからなｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:27:10.58 OKh+JrSp.net
まず、鯖を名乗る男がコテを外さないようにしてみればいいんじゃないかな。
本人、それは嫌なのかね？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:30:47.73 TKTjkTj6.net
>>604
名無しスレで自己顕示欲の象徴だろコテは
2ちゃんという、名無し主役の掲示板においてよ
コテが普通のスレでは俺もコテ使っとるわｗ
むしろ、全員コテ状態のほうが俺は嬉しい
喜んで、全スレコテにする
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:32:15.88 8JM4xpDj.net
議長役はコンタクトにしてもらえよ
元ピュア板の初代自治スレ代表だろ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:32:30.29 OKh+JrSp.net
付けたり外したりは男らしくない。
コテはコンドームと同じだ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:33:34.53 TKTjkTj6.net
なんか意味わからん奴だなｗ
そもそもの趣旨がわからんし、さすがにぬるーする
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:35:31.07 bD+cjdQG.net
要は
他の板では、投票で賛成が多数だったという話があるが
この板ではどうか？
板の向上を願う人がどれほどいるのかｗ
どうでもいい人が多数かもしれんｗ
本当に、向上を願う人の意見が採用されない可能性もあるんだぜｗ
議決なんかは、よほどのことがない限り、投票は放棄しない
この投票は、選挙じゃねーんだよ 議決みたいなもんだろｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:36:37.58 OKh+JrSp.net
すまんテキトーなことを書いた。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:51:27.57 8JM4xpDj.net
ip表示ありきでないと意味無いだろ？
まちBBSじゃ当たり前だしよ
643:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 17:52:57.58 ehy9wfoX.net
>>592
お疲れさまです。
「…PCオーディオ入門用スピーカー・DACについては…」ですが「DAC」に関してはどうなんでしょうか？
低額(中華)DACのスレも立っていたように思います。
「入門用」がDACにも掛かっていると読みましたが、ここは判断に悩みます。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:57:10.71 TKTjkTj6.net
>>610
なんだそれならいいやｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:03:40.60 bD+cjdQG.net
>>613
君は、賛成なのに、「そもそも荒らしを排除して投票すべき」ものを
自演、荒らし込みで不当な投票で導入されなかったら、得意の暴言どころでは
おさまらないだろ？ｗ
646:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:16:27.29 USjSUo3V.net
強硬派が暴走してるな
今賛成したらダメだな
>556
抑止力にはなってるようだという理由だけでまともに扱えるかどうか分からない抑止力を持つのは危険極まりない。
最大のメリットというより最大のリスクだ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:19:37.51 bD+cjdQG.net
>>614に追記するけどよｗ
君のプライドなら、荒らしに負けて、導入されなかったなんてことは
E-250やB&Wを叩き壊されたに等しいぐらいだろ？ｗ
俺は、さすがに君の命でもあるE-250やB&Wまで被害を及ばせるわけにはいかんｗ
これは、即導入しかないだろうな
648:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:22:56.44 USjSUo3V.net
なんで鯖氏を追い詰めるスレになってるんだ?
そんな動機で議論したって何も住民の利益にならないぞ。
気に入らない人を特定してそれを導入賛成の理由にするのは問題だ。
そんなことに同調して賛成するのはモラルハザードを起こす。
649:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 18:23:48.27 ehy9wfoX.net
>ハエ氏
カセット演奏家の>>565を受けて
>>566>>587だったんだろう。
650:(そして元々基本的には>>590の意見な事は知っているよ) しかしそれは、カセット演奏家が賛成に回るなら投票は無くてもいいじゃないか、という考えに繋がらないかい？ それは、投票する事を支持した沢山の人達にとって大変失礼な話にはならないかい？ (繰り返すが、元々>>590の意見な事は知っているよ) さらに、すぐに次のような流れになる。 >>585 >>588 >>589 投票をしたいという人達はかなり多かったと、このスレの議論を読んで思う。 俺は、例え導入が否決されるかもしれなくても>>591>>599の考えなんだよ。
651:業界くん(嘘)
16/03/10 18:28:50.59 tbXHR/K5.net
>>615
なんか屁理屈にしか聞こえねーぞ。
ちょっと子供すぎると感じる。
652:業界くん(嘘)
16/03/10 18:30:46.68 tbXHR/K5.net
>>617
あくまでオレの主観だが、
鯖のような暴言吐きが居なけりゃこんな事にはならなかったから。
前にも書いたけど
鯖みたいな人物が居なけれなオレも導入は反対の立場だ。
653:業界くん(嘘)
16/03/10 18:33:18.98 tbXHR/K5.net
繰り返すが
暴言が止まない現状、
抑止力導入は致し方ない。
個別に対応しろ？
その結果が現状なんだよね。おk？
654:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:34:25.62 USjSUo3V.net
>>619
屁理屈じゃないぞ
なんで抑止力なんか必要なんだ?
655:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 18:35:42.45 ehy9wfoX.net
>ハエ氏
ここまで来て、
1. 投票しない。現状維持。
2. 投票しない。導入はする。
は、両方ともありえないと思うんだよ。
1は、導入に反対する人にとって「投票で勝った」のと同じ事なんだ。
投票したくないのは当たり前なんだよ。
2は「何をもって決めた？意見？結局、声が大きな人達で決めたんだろう！」
という事にしかならないと思う。
満場一致なら、それもあるかもしれないが、このスレの議論は全くそういう感じではなかったよね？
投票無し！は、導入反対派でも賛成派でも、残念ながら少数派だったと感じたが、どうだい？
俺は、なるべく多数の意見に沿っていきたいんだよ。
俺が見ていて一番声が多かったように思うのは「投票しかないだろ」だったと思う。
違ったら、言っておくれ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:37:19.94 cIw6yYi6.net
>>607
じゃあコンドームと同じでコテつけないどこうかな？w
657:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:39:14.07 USjSUo3V.net
>>621
現状って鯖氏と業界くんの問題だろ?
お互い特定できているわけだし、変な抑止力に頼らなくてもお互いで解決する問題なんじゃないか?
仮に暴言がはかれない状況つくるにしてもワッチョイ導入は対策がミスマッチだと思うけどね。
658:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 18:41:36.71 ehy9wfoX.net
>>617
>なんで鯖氏を追い詰めるスレになってるんだ?
彼も一人、たくさんの名無しも一人、みな一人は一人分なんだよ。
彼には、彼を擁護してくれる人もいる。
中立であろうとするあまり、結局どこかサイドの擁護をすることになってしまった。
そんな風になってしまった事が俺にはあるよ。
自分の身は、自分で守る。
そうするしかないんだよ。
みんなそうやっているんだよ。
659:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:43:49.73 USjSUo3V.net
>>623
投票するかどうかをアンバランス氏とハエ氏で相談するのか?
そういう流れにすると反発が起きるぞ
とにかく誰でもいいから導入を提案する人はまず提案主旨をまとめてくれ。
660:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 18:43:57.84 ehy9wfoX.net
>>625
ワッチョイ導入の議論は、誰かと誰かの反目に結びつけられるべきではない。
そんないさかいに全く関係の無い、議論に参加した沢山の人達に失礼だと思う。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:44:25.72 m6WYdq/n.net
>>603
＞荒らし民 対 常識民
ユダヤ人 対 アーリア人 ですねわかります
怖っ
662:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:45:57.90 USjSUo3V.net
>>626
いや、時とは場合によってそういう言い方はしないってことはみんな知っているw
663:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 18:46:19.54 ehy9wfoX.net
>>627
>投票するかどうかをアンバランス氏とハエ氏で相談するのか?
ここまでのこのスレの議論を、読み直した方がいいんじゃないか？
沢山の名無しさんが、沢山の発言をしている
664:。 読みなよ。
665:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:47:05.85 USjSUo3V.net
>>628
だからその通りなわけで、
>626と矛盾してないか?
666:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:49:24.79 USjSUo3V.net
>>631
発言をしてる人がたくさんいるのは知っている
だけど何か決めようとする時は決まってハエ氏とアンバランス氏が相談するようになっているぞ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:49:31.90 yTJXgg7+.net
荒らしがうざいから導入してくれ
668:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:54:12.01 USjSUo3V.net
詳しい人がいたら教えてほしいんだが、ワッチョイ導入についてスレ住民が負うリスクって具体的にどんなものなんだろう?
誰か整理してくれないかな?
669:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 18:57:40.12 ehy9wfoX.net
>>633
俺が色々ハエ氏に相談するのは、単に俺はハエ氏が好きだからだよw
わざわざ罵倒されるところに行って相談しようとはさすがにおもわんわw
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:57:45.74 bD+cjdQG.net
>>618
＞しかしそれは、カセット演奏家が賛成に回るなら投票は無くてもいいじゃないか、という考えに繋がらないかい？
＞それは、投票する事を支持した沢山の人達にとって大変失礼な話にはならないかい？
鯖は単なる一住民だよｗ
そう考えることこそ、鯖を特別視してる証拠だろｗ
俺は、「鯖」に下記を言ってるんだよｗ
＞君は、賛成なのに、「そもそも荒らしを排除して投票すべき」ものを
＞自演、荒らし込みで不当な投票で導入されなかったら、得意の暴言どころでは
しかし、この文面は賛成者全員にも当てはまるだろうと意識して書いたというのもあるがなｗ
これが失礼にあたるというなら、説明宜しく
また
俺は、当初から、導入の内容重視を主張している
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:702番)
食パン いや飯だｗ
671:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 19:03:59.46 ehy9wfoX.net
>>635
>ワッチョイ導入についてスレ住民が負うリスクって具体的にどんなものなんだろう?
>誰か整理してくれないかな?
それも既にたくさんの人から出てる。
俺が思いつく限りまとめたのは以下。
>>474
>>484
関係ないが、不正投票リスクについては以下。二段階投票でかなり避けられるかもという話は昨夜出た。探して。
>>480
672:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 19:08:42.72 ehy9wfoX.net
>>637
分かったよ。失礼は取り消す。
元々の考えは(荒らし排除のものなのに、荒らしも含めた投票はどうなんだ？という考えでいいかい？)充分知っているよ。
>＞君は、賛成なのに、「そもそも荒らしを排除して投票すべき」ものを
でもこれは難しいと思うんだ。
ちゃんと一人一票を守ってくれさえすればいいんだがな…
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 19:12:02.16 cIw6yYi6.net
>>636
えっ？
俺と同じホモっすか？（短絡的なアホ思考）
まぁ、冗談は置いておいて……
個人的には個人的には投票の結果はどーでもいいと思っているよ、どちらかと言うと選択肢が増えるので賛成だったりするけど。
俺個人はたぶん使わないし、導入されても気にしない
それよりも、投票が皆の納得出来る形で行われ、民主的に決定される事の方が興味があって重要と考えてるよ。
この状態だと多分俺が仕切るのが良いのかなぁ？なんて勝手に思ってるけど、
仕事の勤務時間が不安定だしガラでもないんで無理かなぁと思ってるよ。
674:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 19:22:00.72 ehy9wfoX.net
>>640
>投票が皆の納得出来る形で行われ、民主的に決定される事の方が興味があって重要と考えてるよ。
まさしく。
議論で何とかしようとすると必ず納得出来ない人が出ると思うよ。
投票して、どっちに転んでも恨みっこ無し、そのために、できる限り不正が出にくい投票方法を考える、が前向きだと思うんだ。
で、ガチさん、自分はノンケであるw
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 19:32:50.29 c/rJ/iVf.net
しかし罵倒しまくる阿呆のおかげでレス飛びまくり
そんなことをすればするほど導入賛成になるから
本心は賛成で燃料投下してる道化だったらたいしたものだけどさ
見てる限り単なるかまってちゃんだね
悔しくてhissiで追いかけて単発がーとやる幼稚なオツムだし
一日中やらかしてるということは・・・・お察しか
>>611
IP表示があって
676:も荒らすキチガイはいる、規制くらったらプロバ乗り換えてくる
677:コンタクト ◆WkIkguDYlM
16/03/10 19:35:14.82 NG0iythm.net
>>606
自分には無理です。ブランクあって最近復活した出戻りで、今はスマホでチマチマ覗くのが精一杯なんで。
自分は昨日も書き込みしました。新機能導入は反対。理由は相変わらずで、匿名性が失われる事への危機感です。
今日の書き込みを読んで思ったのは、新機能導入がもたらすネット掲示板文化の変容、危機感を最初に感じたのが一番口の悪い鯖缶さんだった不幸、です。
それを例の調子で書き込み、あとは「導入理由？てめーが居るからだよ！」「なにおー」って流れ・・・。
新機能導入是非投票、やるにしてももう少しこの板に書き込みする人に周知した上で、よくよく考える時間が必要かな、とも思ったりします。
あと、反対派としては「4chan 匿名性」で検索した記事を読んで欲しいなとも思います。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 19:42:22.58 7/1nLgME.net
質問･雑談スレ361＠運用情報臨時板 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 19:48:30.70 VvjN3EEI.net
2chの機能だろ？既にいくつか導入されてんだろ？
掲示板の危機感も糞もないよ。どうも嘘臭い。
自己顕示欲の強いコテが匿名性を守ろうとするのも違和感。
自演してるか業者だからじゃねえの？
680:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 19:50:43.30 ehy9wfoX.net
>>643
昨夜も書きましたが、自分はやはり>>422>>457の考えになって行きました。
ネットはリアルと繋がっている、そう考える事が出来る想像力を持ち合わせている層が、少しづつ、少しづつ欠けてしまった。
そして逆に匿名文化を浸食してしまった。
そう考えています。
「twitterが世界に繋がってるとか、うちらはほんと知らなかった。誰も教えてくれなかったと思ってるけど、誰か教えてくれたとしてもうちらは聞く耳なんかなかったと思う。
ほんとに、仲間うちでやってるだけて思ってた」
文脈だけから思い出して書いてますが、新しい世界に飛び込んで、今はもう更新されていない某女性のブログです。
当時結構有名でした。ブログ名を失念したのが残念です。
誰かわかったら教えて下さい。
681:業界くん(嘘)
16/03/10 19:51:21.00 +Zbrm1AP.net
>>625
あのー
鯖対オレ、だけならともかく、現状は
鯖対◯◯◯、っていうのが何個も発生してるだろ。
さらに言うと、総員注目スルー汁とかいわれて反論せずにだまっちゃった人も
ひとりふたりやないだろ。
っていうことは、鯖に関してはある程度普遍的な問題なんだよ。
それぞれ個別にやれ？
それはゲリラ戦推奨って意味にしか現状ならんぞ。
すくなくとも、鯖が名無しの時に無駄に関わらなくて済むようになるのは
一歩前進なのだが。
682:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 20:05:13.90 ehy9wfoX.net
>>643
思い出しました。
「うちらの世界」でした。
リンクは、NGワードが入りました。
すいません。
「私のいる世界」という記事です。
683:業界くん(嘘)
16/03/10 20:19:30.01 tbXHR/K5.net
>>622
スイーツも鯖の暴言容認？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:29:00.05 c/rJ/iVf.net
>>643
やれないものを無理にしてもらわないで結構だと思う
その匿名性が失われることへの懸念が強すぎないか？
反対することは自由
導入されることで失われるという匿名性は
実際どこまで失われるのかこちらはピ�
685:唐ﾆこない 先のレスにも書いたがIPあったところでも荒らす奴は荒らす よく考えて欲しい2ch側がこの機能を作成した理由はなんだろうな？ 散々煽って喚いている幼稚で社会性も怪しい そんな奴に与えて良い匿名性とはなんだろうね？ 極論だが匿名性をいいことにやり過ぎるバカが増えすぎた 結果に過ぎないと思う 実際考えとしては645氏に近い 4chの件は読んでみたが、申し訳ないがなんとも思わない 今その話をここでするものでもないからこれだけにする >>648 2chも時代の流れに合わせて変わっていく必要があったと 自分は解釈している
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:36:52.92 5UWt20BF.net
匿名の良さを隠れ蓑に、自演に荒しにキチガイの跋扈
それで板が面白くなるなりすればまだ良いが、
現状見てそう思える奴なんかおらんやろー
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:39:10.62 7/1nLgME.net
>>650
2ちゃんがﾜｯﾁｮｲを作った理由？
簡単、単にお遊び機能。
荒らし対策のためなんて運営は一言もいったことない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:49:01.60 7/1nLgME.net
みんなは真面目で良い子だから知らないかもしれないけど、昨年末から年始にかけて、N＋やなんjを荒らしまくった荒らしK5なんか、コテ、ﾜｯﾁｮｲ、名無し、IDを使い分けて暴れまくってたよw
まあ結果、p53にやられて惨めな状況になってるけど。
多分、みんなはその時の噂で、ﾜｯﾁｮｲとp53を勘違いしているのかと。
689: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 20:49:48.32 uHc9A+sO.net
BBS_USE_VIPQ2について、詳しくは「新生VIPQ2」URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) をご覧下さい。
BBS_SLIPについては、既に貼られていますが、URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)をご覧下さい。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:53:49.29 bD+cjdQG.net
>>652
運営が、「客」である人を荒らし対策なんて発言するかよｗ
ひどい板は優先して「強制的」に導入してんだよｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:00:48.81 bD+cjdQG.net
何度も書いてるが、コンタクトさんみたいなまっとうな反対意見する人が
どれぐらいいるんかな？
その方々との議論次第で、議論決議又は適正な投票 どちらになるかわからんがなｗ
692: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 21:01:29.56 uHc9A+sO.net
p53については、以下をご覧下さい
URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)
>Q. p53 ってなんですか?
A. 容量オーバーをねらった埋め立てあらしを自動検知してスレッドを修復する新しい掃除道具です
p53 ver 0.28 導入されているサーバ
peace daily hanabi vipper potato mastiff
fox hayabusa6 orpheus carpenter hope hayabusa3
wktk tamae wc2014 baseball hayabusa7 nhk yomogi
maguro(うまく入らなかった、稼動していない)
aoi nasu
Q. p53 はどうやって呼ぶの?
A. スレッド立てるときにこの名前で立てます
旭=1000
スレッドの >>1 の名前欄に入れてくださいな
旭=5000 ほぼ書き込めない(追加)
旭=1000 きびしー
旭=500 標準 こんなもん?
旭=130 ゆるゆる 意味あんの?
旭=1234
上二桁 12 = p53の強度 (1,2,3,,,,50)
下二桁 34 = テンプレのレス数 (2,3,,,,30) デフォ20、テンプレ＋1で
と言うように組み始めている
どんどん書き込んでテストして欲しい。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:07:31.90 7/1nLgME.net
こう言ったらなんだけど、ここピュア板なんて過疎板なんかでﾜｯﾁｮｲやp53なんか不要。
面白半分でかえって荒らしが沸くよ。
K5みたいに浪人もってれば、やりたい放題だしw
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:08:30.31 bD+cjdQG.net
>>657
この板でも 前 なんか 勝手にレス消えてるとか騒いでるスレなかったっけか？ｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:25:26.50 bD+cjdQG.net
>>643 コンタクトさん
ということで↑でも数人が、運営の方針や時代の変化とともに
ネット社会が変化してきているということを発言しているが
俺も>>569で書いたように、同じような意見だｗ
ま
言われるように、いずれにしても提案されてから数日なので
各自検討時間も必要かと思うｗ
もう一度ご検討願えないだろうか？ｗ
696:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 21:25:26.62 ehy9wfoX.net
>>659
あったな。
ケーブルぼったくりスレだったっけ…？
忘れてしまった↓
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:26:20.81 7/1nLgME.net
運営の対応を楽しみたいなら。
carpenter の修理場 ★４０３ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
特に、486に対する対応は笑えるよw
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:29:07.91 bD+cjdQG.net
>>661
あ そうだ そこだった気がｗ
なに大騒ぎしてるかと思ってたら、バグじゃなく、ほんとに消されてたのかよｗ
699: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 21:30:34.42 uHc9A+sO.net
>>659
ごめんなさい。私はそのような事が有ったことを知りません…
p53については真面目にレスをしても消えてしまうことがあるため、この板で適用する必要はないと思います。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:32:20.25 bD+cjdQG.net
>>664
了解です
＞p53については真面目にレスをしても消えてしまうことがあるため、この板で適用する必要はないと思います。
うんｗ
特に俺の画期的大仮説が消されたらかなわんｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:45:20.22 7/1nLgME.net
ちな、オレはこの板でのﾜｯﾁｮｲ導入に反対でも賛成でもない。
３ヶ月近く運営関連板を見続けて皆の阿鼻叫喚、悲喜こもごもを見てきて、それが無意味なことを知ってるから。
ここで、ﾜｯﾁｮｲがさも画期的な荒らし対策だと誤解して議論してたから割り込んだだけ。
702: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 21:55:12.33 uHc9A+sO.net
ﾜｯﾁｮｲは根本的な荒らしの対策にならないことは知ってます。
しかし、IDコロコロに対するNGがしやすくなったり、成りすましを防止することは出来ると思います。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 21:56:32.99 bD+cjdQG.net
>>666
＞ここで、ﾜｯﾁｮｲがさも画期的な荒らし対策だと誤解して議論してたから割り込んだだけ。
そりゃそうだよｗ
俺の数々の画期的大仮説に比べたら、微弱画期的だよｗ
ま、今回の件は、画期的というより、前が異常で、単に普通になるだけということじゃないのかｗ
荒らしに対し、効果はないわけでないしなｗ
704:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 21:56:40.43 ehy9wfoX.net
俺の出入りしてんのは割と過疎板趣味板技術板で、長期に渡ってよくも飽きずに…って荒らし、粘着達がいた。
隔離されたよw
コテ無しスレ立てて、そこでお客様待ってるw
面白いからいじりに行く住人は結構いるからたまにスレがぴーって伸びるw
真面目な話、情報はコテスレにたまる。
いいもんだよ。真面目なやりとりの間に煽りレスが挟まらないのは。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:00:23.46 7/1nLgME.net
みんな真面目だね。
ま、頑張ってね。
知らんけど。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:03:53.91 wbNJ3fKr.net
いいように取り計らって下さい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:04:55.06 bD+cjdQG.net
>>670
なに言ってるんだよｗ
３ヶ月近く運営関連板を見続けてる、その知識をここで生かさないと意味ないだろｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:33:54.09 7/1nLgME.net
>>672
だって、運営は気分しだいだからww
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:34:00.83 bD+cjdQG.net
ちなみに、仮に導入されたとして、コンタクトさんは、すでにコテ付きだし
導入だけ又はコテ設定で、荒らし排除効果を期
710:待できるわけで それでもIP表示設定されるスレは、画期的にひどいスレなわけだが そんなスレになりそうなスレに出入り中？ｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:36:52.02 bD+cjdQG.net
>>673
そういう貴重な情報が重要なんだよｗ
もし 明日 全板導入決定とか突然言い出したら
俺のこの労力はどうしてくれんだよｗ
あ 俺だけの労力じゃねーけどよｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:46:29.58 d5H22Ttb.net
なんちゅーか二択なら議論の余地があるけど、これって是か非なんで結果出してからしか議論は進まんよ
それより出来るだけ早く投票日時決めて、各スレで自分たちに合ってるのは何か？を話した方が有意義
その方が投票率も上がるし現状に合った答えが出てくると思うぞ
713:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 22:47:11.06 ehy9wfoX.net
名無しで気が向いた時に気が向いた事書いて明日はリセット、ってのはそれはそれでいいもんだとは思うよ。
でも、オーディオはどうしたってまともな話になりがちだと思うんだよな。
ネタスレはネタスレであった方がいいし、楽しい。
スレタイをつらつら眺めると、技術や文化や姿勢やノウハウの話になるだろうスレタイがずらっと並んでる。
スレごとに、名無しスレとコテスレが選べて、棲み分けたければそれが出来るのが、俺はいいな。
714:私の息子はEL34
16/03/10 22:48:27.83 oCZ5Afoe.net
HEY GUYS
「センモニフｴチ」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「ＭＪエロオヤジ」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
スカキン！
COMING SOON。
715: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 22:51:45.13 uHc9A+sO.net
投票日時に関しては、明日決定したいと思います。
head.txt案を書き換えましたので、画像を貼ります。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
DACの記述に関しては、板内検索を掛けても見つからないため、削除しました。
716:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 22:56:27.56 ehy9wfoX.net
>>679
お疲れ様っすm(_ _)m
いい感じですなあw
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:58:24.43 bD+cjdQG.net
>>678
なにがCOMING SOONだよｗ
息子がEL34真空管のように寿命か？ｗ
コテ付きでも荒らす例を示してるのは評価するｗ
たが、鯖が許さないだろうｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:58:45.23 d5H22Ttb.net
IP表記のところ、記入じゃなく明記
719: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:00:40.39 uHc9A+sO.net
>>682
了解しました。修正します。
また、"板へ"の部分も修正が必要でした。
削除関係のところだけ"板"も下線が入ってしまっているので…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:06:31.82 bD+cjdQG.net
>>679
なにｗ
投票で決めることになったのか？ｗ
>>676
＞なんちゅーか二択なら議論の余地があるけど、これって是か非なんで結果出してからしか議論は進まんよ
すまんが具体的な詳細を願う
その二択の例
今回で言う、是か非とは何か
どういう結果を出してからの議論なのか等
721: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:10:04.30 uHc9A+sO.net
>>684
投票は、(ﾜｯﾁｮｲ)についてです。
数日前から予告をしています。
そういえば、修理場スレで削除整理板だとダメ�
722:ｾったはずなので、「削除要請(入口)」に変更します。
723: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:12:14.86 uHc9A+sO.net
分かりにくいので修正
修理場スレにて、削除整理板ではなく、削除要請(入口)と書かないと申請が通らないとか書いてあったのを思い出しました。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:14:31.16 bD+cjdQG.net
>>685
数日前ってどれ？ｗ
昨日、投票の場合の適正な検討とかしてた段階じゃないの？ｗ
725:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 23:15:24.13 ehy9wfoX.net
>>684
投票で決めないんなら
1. 何も決めない・しない→賛成派に禍根残る
2. 強引に決める→希望通りにならなかった側に禍根が残る
3. 話し合いで決める→何を根拠に決まったか希望通りにならなかった側に禍根が残る
だと思うんよw
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:17:08.00 aN+9GIsN0.net
>>679
タグ入りで貼ってもらえますか？
確認したいので
------------------------------------------------------------------
■主な書き換えポイント
☆トマト（FAQ類）
<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「２ちゃんねるの使い方」</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「書き込む前に」</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「削除ガイドライン」</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「専用ブラウザ」</a>
☆ワイン（板URL）
<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)○○板</a>
☆マヨ（スレURL）
<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)自治スレッド</a>
☆その他
古くて無意味になってる文言はこの機会に削っちゃえ
●申請を訂正するなら訂正部分だけを断片的に書くのではなく申請文を書き直してください
●強制IDはここで扱うものでない
※FAQ ( URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net) ) は古いので
文意により2ちゃんねるwikiのトップ ( URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ) 等にリンクするか
その部分は削除するのが良いと思われ。
727: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:20:16.88 uHc9A+sO.net
>>687
>>458で予定日を書いてます。
>>689
了解しました。準備中です。
とりあえず画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
728:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 23:21:59.64 ehy9wfoX.net
1. 何もしない→数人の固定した人だったと思う
2. 投票無しで導入してしまう→賛成側の一部の人だったと思う
3. 結局投票しかない→賛成、反対の立場の両方に少なからずいたと思う
この数日の議論を読み直して、そう思う。
間違ってたら言って欲しい。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:23:19.70 bD+cjdQG.net
>>688
だから、俺は前から言ってるでしょｗ
それに追加すれば
4、「そもそも荒らしを排除して投票すべき」ものを
自演、荒らし込みで不当な投票で導入されなかったら
板の向上を願う住民に禍根残る
>>609でも書いたが
どちらでもよい人が面倒な投票するとは限らず
荒らしに、板の向上を願う人が負けたら大変だろｗ
730: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:23:52.30 BgDcLX8n.net
<font size="+2" font color="blue">ピュアオーディオ板では、オーディオ機器についての話題を扱っています。</font><br><br>
<b>【関連スレッド】</b><br>
<ul>
<li>ポータブルオーディオについては、<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ポータブルオーディオ(仮)</a>板へ<br>
<li>AV機器については、<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)機器・ホームシアター</a>板へ<br>
<li>Bluetooth＆PCオーディオ入門用スピーカーについては、<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)ハードウェア</a>板へ<br>
<li>サウンドカードについては、<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)自作PC</a>板へ
<li>楽器・楽器アンプについては、<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)楽器、作曲</a>板へ<br>
<li>DTM（MIDI）については、<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)板へ</li></ul>
■ここにない話題は、<a href="URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)掲示板
731:リスト</a>から適切な板へ<br><br> <b>【初心者の心得】</b><br> 初心者の方は以下を熟読の上で書き込んで下さい。 <ul> <li><a href="http://info.2ch.net/?curid=1882">「２ちゃんねるの使い方」</a><br> <li><a href="http://info.2ch.net/?curid=2078">「書き込む前に」</a><br> <li><a href="http://info.2ch.net/?curid=1651">「削除ガイドライン」</a></li></ul> ●サーバー負荷軽減のため<a href="http://info.2ch.net/?curid=261">「専用ブラウザ」</a>の導入をお願いします。<br><br> 続きます
732: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:24:38.84 BgDcLX8n.net
<b>【スレッドを立てる前に】</b><br>
●新しいスレッドを立てる前に、<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)スレタイ検索</a>で検索して類似スレッドが無い事を確認して下さい。<br>
●分らない事や質問は単発スレッドを立てず、<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)質問スレッド</a>で聞きましょう。<br>
質問内容によっては適切なスレッドが立っている場合があるので、スレタイ検索で検索して下さい。<br>
●雑談は掲示板内に幾つかある<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)雑談専用スレッド</a>でお願いします。<br>
<font color=red>◎IP表示でスレッドを立てる場合は、<b>必ずスレタイに“IP表示”であることを明記</b>して下さい。</font><br><br>
<b>【お約束の注意事項】</b><br>
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。<br>
●駄スレ・糞スレは<font color=red><b>完全放置</b></font>が原則。sageでも書き込まない。<br>
●荒らし・煽りも<font color=red><b>完全放置</b></font>。挑発したり煽り返さない事。<br>
●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。<br><br>
<b>【削除依頼について】</b><br>
●削除依頼は、<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)削除要請（入口）</a>へ。<br>
●削除に対して異議のある方は<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)削除議論</a>板へ。<br><br>
まだ続きます
733: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:25:34.52 BgDcLX8n.net
<b>【オーディオ製品を扱うときの注意】</b><br>
●オーディオ製品の内部は、<font color=red><b>高電圧の部分があり危険</b></font>です。自作・修理・改造などを行う場合は、<br>
電気に関して正しい知識を持ってから<font color=red><b>自己責任</b></font>で行いましょう。<br>
また、メーカー製品は改造すると、原則としてメーカーによる修理が受けられなくなります。 <br><br>
■ピュアオーディオ板についての議題は<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)自治スレッド</a>へ。<br><br>
以上です。
PCから書き込んでいるので、IDが変わっています。
734:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 23:28:19.38 ehy9wfoX.net
>>691追記
2.は「賛成側の一部の人」と書いたが「一部」と言うよりはいたと思う。
けれど、それで決めては反対の立場の人が黙ってはいないと思う。
「投票」は、賛成派、反対派、両方に居た。
これは大きいと思うんだが、どうだろうか？
仕切ってるとかじゃないので、そう思わないで欲しい。
これはあくまでも一住人の感じた事として書いてる。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:31:59.50 aN+9GIsN0.net
>>693-695
掲載有り難うございます。
時間の空いた時にでも確認させて頂きます。
736:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 23:33:23.97 ehy9wfoX.net
>>692
じゃあ、それをみんなに説得できるかい？
出来るならいいよ。
でも、そのために投票がどんどん延期になり、やがて有耶無耶になったら、投票しよう！って言ってる沢山の人からの禍根が残ると思うよ。
現況、不正のなるべく起こりにくい投票方法を考えている人はいるけど「荒らしを排除して投票すべき」まで言ってるのは俺にはハエ氏だけに思えるんだが。
737: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 23:33:42.66 uHc9A+sO.net
では、本日はここまでとさせて頂きます。
上記のhead.txtにミスがありましたら、お知らせ下さい。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:36:52.77 bD+cjdQG.net
まずよ
この状況で
＞投票日時に関しては、明日決定したいと思います。
＞数日前から予告をしています。
これはないだろｗ
>>696
＞けれど、それで決めては反対の立場の人が黙ってはいないと思う。
だから事前に、まともな反対理由を聞いてるんだが？ｗ
＞「投票」は、賛成派、反対派、両方に居た。
＞これは大きいと思うんだが、どうだろうか？
両方いるなら、両方大きいだろｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:42:56.92 c/rJ/iVf.net
SLIPが2ch運営の遊びと言って頑張っちゃう奴も頭がお花畑過ぎ
匿名だからってネット人格で他人ば
740:かにするようなことをする奴は 現実世界でもクソというのが相場、まぁ頑張れよ >>699 作業おつ
741:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 23:43:52.67 USjSUo3V.net
>>638
ずっと何日も導入主旨についてまとめてくれってお願いしてるし、リスクについてもまとめて欲しいんだけど
誰も整理してくれずに、たくさん出てるだのリンク先読めだの過去レス全部読めだのって不親切すぎるな。
導入主旨、理由、リスクをきちんと整理してまとめてくれないのに投票の段取りまで準備されたらかなわん。
742:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 23:44:46.91 ehy9wfoX.net
>>692
>「そもそも荒らしを排除して投票すべき」
の「荒らし」なんだが、俺らはあの人達から見たら「荒らし」らしいよ。
なんせ「ピュアオーディオ板荒らし名鑑(改訂版)」とやらに載せられてるw
俺らは投票から排除されるかい？w
立場違えば、見方も違う。
>だから事前に、まともな反対理由を聞いてるんだが？ｗ
「まとも」な反対理由かどうかは「自演出来なくなるから」のように誰の目にも明々白々なものでないとジャッジ出来ないと思う。
立場違えば考えも違うんだから。
それでも「投票はしない」って考えなのかい？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:45:49.78 bD+cjdQG.net
>>698
＞じゃあ、それをみんなに説得できるかい？
＞出来るならいいよ。
だから、まともな反対意見を以前から聞いてるわけで
コンタクトさんに質問したりしている
>>656で書いたでしょｗ
何度も書いてるが、コンタクトさんみたいなまっとうな反対意見する人が
どれぐらいいるんかな？
その方々との議論次第で、議論決議又は適正な投票 どちらになるかわからんがなｗ
これに対し、もう投票なのか？ｗ
744:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 23:47:27.00 ehy9wfoX.net
>>700
あと、これが良く意味がわからんw
>＞「投票」は、賛成派、反対派、両方に居た。
>＞これは大きいと思うんだが、どうだろうか？
>両方いるなら、両方大きいだろｗ
745:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 23:47:39.94 USjSUo3V.net
>>647
>>649
暴言排除の為にワッチョイ導入したいなら全く効果的じゃないと思う。
一部の人間の暴言排除の為に住民全員が匿名性排除のリスクを負うのはナンセンスだと思うんだけど。
746:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 23:50:03.07 ehy9wfoX.net
>>704
>その方々との議論次第で、議論決議又は適正な投票 どちらになるかわからんがなｗ
まず、「論議決議」って言ってる人はハエ氏の他に誰か居る？
それから、特定の人との論議で決議が出来るのか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:55:26.86 bD+cjdQG.net
>>703
それと
＞現況、不正のなるべく起こりにくい投票方法を考えている人はいるけど「荒らしを排除して投票すべき」まで言ってるのは俺にはハエ氏だけに思えるんだが。
君さ、他の賛成派もそうだが
賛成派が投票で勝と前提した思考してないか？ｗ
荒らしを含んだ投票だぞ？ｗ
何度も言うが、板の向上を願う人が、荒らしに負けたら、それこそE-250や
B&Wを叩き壊すどころの騒ぎではないわいｗ
＞なんせ「ピュアオーディオ板荒らし名鑑(改訂版)」とやらに載せられてるw
＞俺らは投票から排除されるかい？w
俺が荒らしと言っているのは、本物の荒らしだ
＞それでも「投票はしない」って考えなのかい？
だからそれは
その方々との議論次第で、議論決議又は適正な投票 どちらになるかわからんがなｗ
ということ
748:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 23:57:28.00 USjSUo3V.net
投票の段取りを決める前に
SLP(っていうのか?)について住民が周知する為にどうしたらいいのかを考えようよ。
話題にすると同時に段取りまで決めてしまうというのは原発問題と同じだな。
選挙で選ばれた政治家か自治会員ならともかく、あまりあせらないで意見や情報の募ってまとめることに精力を注いだほうがいいと思うよ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:02:18.78 YuA9CD5H.net
>>707
＞まず、「論議決議」って言ってる人はハエ氏の他に誰か居る？
それがなんか関係あるのか？
俺の案に、スルー状態でいきなり投票と言い出してるんだぞ？
＞それから、特定の人との論議で決議が出来るのか？
反論者が納得すれば決議できる
だからまともな反論者の意見を聞いている
その状況により、議決か投票か？ と言ってるだろｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:04:14.34 Uvf+mSSu.net
二択は牛丼かカレーどっちを喰う？（カレー牛は置いといてｗ）
是か非かは、飯を喰うか我慢するか
実は二択の様に見えて、是か非かは一択（選択）をするかしないかなんだよ
実社会なら揉めてる住民投票の多くが是非パターンだな
で、是か非かってのは折り合うところがないから是か非なわけで、民主的解決法は投票しかないつー事
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:06:02.21 YuA9CD5H.net
>>705
＞�
752:と、これが良く意味がわからんw ＞ >＞「投票」は、賛成派、反対派、両方に居た。 ＞>＞これは大きいと思うんだが、どうだろうか？ ＞>両方いるなら、両方大きいだろｗ 投票の賛成者 反対者がいるなか いきなり投票日時が出ることに対しての意味だ
753:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:10:02.65 jEd5WLD5.net
>>708
>どちらでもよい人が面倒な投票するとは限らず
>荒らしに、板の向上を願う人が負けたら大変だろｗ
ここが根本的に俺とは考え方が違う。
俺は「負けたら負けたで仕方ない」って思ってる。
荒らしが大挙して投票した、負けた。
仕方ないだろう？
絶対勝とうと思ってると、変な力が働く。
荒らしが大挙して不正しようとしたら、それは絶対勝とうとしてるからだろ？
俺はワッチョイはあると有難い。
しかし、投票してみないと、この板は荒らしの力の方が多いのか、それとも荒らしを嫌う人の方が多いのか、匿名文化を重視する人が多いのか、判らないと思っている。
それから、何かを変えたいから投票所に向かう人、変えたくないから投票所に向かう人、投票所には向かわない人、誰が多いのかも投票してみないと判らないと思っている。
俺は絶対勝とうとなんて、さらさら思ってないんだよ。
自分の考えが少数派なのか、それとも近い考えをする人が多いのか、それも投票結果を見て初めて分かる、そう思ってる。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:10:26.53 YuA9CD5H.net
>>711
今回の案件に対し
余計わからんわｗ
なんだよそれｗ
荒らしを排除したい案件に、荒らしを交えた投票で、どこが民主的なんだよｗ
755:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 00:13:27.48 eIUhZkFH.net
>>708
「本物の荒らし」ってのはよく分かんないけど、
荒らしって言うと
スレを機能不全にする行為のことだよな?
悪質なデマの拡散、他の人がレス出来ないほどの異常な連レス、誹謗中傷、暴言とかあるけど
ワッチョイで効果があるのは悪質なデマの拡散くらいかな?
756:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:13:54.55 jEd5WLD5.net
>>710
>＞まず、「論議決議」って言ってる人はハエ氏の他に誰か居る？
>それがなんか関係あるのか？
>俺の案に、スルー状態でいきなり投票と言い出してるんだぞ？
ハエ氏が、下で書いてるように「反論者が納得すれば」
その「納得させる」を俺がハエ氏にしてると考えてくれるかな？
>＞それから、特定の人との論議で決議が出来るのか？
>反論者が納得すれば決議できる
757:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:17:42.08 jEd5WLD5.net
>>714
>荒らしを排除したい案件に、荒らしを交えた投票で、どこが民主的なんだよｗ
その「荒らし」の線引き。
微妙なラインの荒らし(と自分は思う奴)はいないかい？
民主的にやるなら荒らしの線引き選挙するしかないと俺は思うぞ。
758:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 00:22:29.03 eIUhZkFH.net
ネットでワッチョイについて調べてみたらモンハン板の事例が出てたけど、
自演対策であって暴言対策ではないな
まあ板によっては悪質な自演によって損害を受けるいうこともあるだろうからね。
オーディオ板ではどうなんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:22:33.26 YuA9CD5H.net
>>713
＞俺は「負けたら負けたで仕方ない」って思ってる。
＞荒らしが大挙して投票した、負けた。
＞仕方ないだろう？
俺は仕方ないではすまんわｗ
そんな板なら去るわｗ
なんども言うが
目的は、荒らしを排除したいがための案件なんだぞ？
荒らしに負けたら、荒らしの板じゃねーかよｗ
そんな看板のついたピュア板にしたくないわｗ
ま、負けた場合の話してるわけだがｗ
可能性はないとは言えない
なんせ、前回投票１４人しかおらず、今更言いたくはないが
負けてるんだぜ？ｗ
ま いいよ 俺が騒いでもはじまらんからなｗ
好きなようにしてくれ
あまりにひどい場合は、反論する可能性はあるがなｗ
760:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:23:26.95 jEd5WLD5.net
>>708
>何度も言うが、板の向上を願う人が、
俺らの思う「板の向上」と、カセット演奏家の思う「板の向上」は違うかもしらん。
「荒らし」も「板の向上」も、シンプルに一義的なものではないと俺は思う。
繰り返すが、あの人達にとって、俺らは「荒らし」だ。
少なくとも彼らはそう思ってる。俺らはそう思ってない。
だから、一義的ではないんだよ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:24:06.45 Uvf+mSSu.net
荒らしと言うのは、荒らされてると思ってる人の表現であって、やってる人たちはその人たちの規範にのっとって行動してるだけ
それが受け入れられるかどうかは関係なくマイノリ
762:ティーかどうかの問題 実際には迷惑だと思ってる人が多いので、周りに迷惑をかける人を見分けられるようにしようという話だろ？ 見分けられて困るなら反対するのは当然だし、その人たちの人数が多ければそっちに従うのが民主主義 いやなら2chに来ないという選択肢があるんだからな
763:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 00:27:10.02 eIUhZkFH.net
>>711
住民投票ってのは投票権を持つ住民が全て登録されているのが前提。だから投票率が民主的運用の指標になる
不特定多数の投票では投票率の分母が未定だし、有効なのかちょっと疑問だ。
764:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:28:23.51 jEd5WLD5.net
>>719
>俺は仕方ないではすまんわｗ
>そんな板なら去るわｗ
そん時ゃ俺らが少数派なんだよw
去るなよw
ぶつぶつ文句言おうぜ。
そして、荒らしに「荒らし！」って言われて「荒らし！」って果てしなく言い返してりゃいいんだよw
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:29:33.73 YuA9CD5H.net
>>714
＞その「荒らし」の線引き。
＞微妙なラインの荒らし(と自分は思う奴)はいないかい？
だから、思うとかじゃなく、本当の荒らしを対象に話してるんだがｗ
しかもそんな線引きして投票は難しいし、適正な投票も難しい
「今回の案件」では、議決できるなら、それにこしたことはないだろｗ
766:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 00:30:00.93 eIUhZkFH.net
プエルト・リコは自治について住民投票したよね
関係ないけどw
767:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:32:59.01 jEd5WLD5.net
>>721
ぶっちゃけそう思うw
ペンギンの群れの中でベストミーアキャット投票したら負ける。
ミーアキャットは去るかペンギンと同化するか選択するしかないんだよw
いくらミーアキャットが「自分の方が尻尾があるから！」って思ってても周りはみんなペンギンだw
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:35:23.41 YuA9CD5H.net
>>720
なんで鯖の話が出てくるんだよｗ
しかも、住民が荒らしとしてる人が鯖とは限らないんだよｗ
今まで賛成してる人が、「荒らしを排除したい」
この意思を尊重すればいいだけでしょｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:41:24.66 Uvf+mSSu.net
ミーアキャットって、こりゃまたマニアックなｗ
770:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:44:09.88 jEd5WLD5.net
>>727
怒涛のハイレゾ自治スレ経て、俺が「荒らし」って言葉、めっきり使わなくなったの気が付いた？
やめたんよw
具体的言動についてだけ言及する事にしたんだ。
そしたら、荒らし名鑑に乗ったよw
だから、見方次第なんだろなって思うよ。
PCスレだって、止めちゃったのは事実だしな。
771:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 00:48:38.63 jEd5WLD5.net
>>718
>自演対策であって暴言対策ではないな
自演の必要性って、マイノリティがまじょりを偽装するって所だからなw
「なぜ、偽装しなくてはならないか？」って辺りだと思うな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:58:48.34 YuA9CD5H.net
>>729
だからよｗ
君は 鯖を対象にしすぎなんだよｗ
他の住民の意見見てみろよｗ
鯖の話も出てるが、それは特定の人物であって（多いと思うがｗ）
問題は自演者や業者？による迷惑行為も大きな要因なんだよｗ
荒らしという定義が不明確なら
2ちゃんルールと削除ガイドラインを遵守しないやつと定義してもいいが
それを遵守しないやつを排除したいのが、住民の意向だろ
その意向は、当然導入すべきことだと思うし、尊重しなければならない
それを遵守しないやつらに、導入を否定されたらたまらんわｗ
（遵守しても反対者は除く）
投票するなら、それを尊重できる方法なのかにかかっているだろうね
773:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 01:16:10.21 jEd5WLD5.net
>>731
>君は 鯖を対象にしすぎなんだよｗ
そうか？w
ここまで俺は彼の件に、全く触れてこなかったぞ。
それどころか、かなり「我慢」してきた。
上読めば分かるだろ？どこで対象にした？
「反論者が納得すれば」の「荒らし」論で、ハエ氏を納得させるべく、同様の立場で荒らし扱いされて名鑑入りしてるから出したんだよ。
訂正する気はないか？
2ちゃんルールと削除ガイドラインを遵守しないやつと定義するんならそれはそれで普遍的だからええんちゃうかw
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 0
775:1:20:05.87 ID:YuA9CD5H.net
776:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 01:28:22.01 jEd5WLD5.net
>>731
俺が、彼の事に触れたのは
>>618>>703>>720だけだ。
その全てが、君との間で君を納得させるべく議論した中での事だ。
それでも君は、
>>君は 鯖を対象にしすぎなんだよｗ
と言う君の発言は正当だと思うか？
回答願う。
777:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 01:30:14.39 eIUhZkFH.net
>>733
民主主義にも段階があるよね。
いきなり多数決で嫌なら去れなんてごく初期の段階。ムラ社会だって民主主義だ。
誰もが平等に見聞きしたり話したりする権利と機会が与えられるようにすること。
これさえできれば向上するんだがw
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:30:50.23 YuA9CD5H.net
>>732
＞ここまで俺は彼の件に、全く触れてこなかったぞ
＞訂正する気はないか？
訂正する気ないよｗ
>>618で
＞しかしそれは、カセット演奏家が賛成に回るなら投票は無くてもいいじゃないか、という考えに繋がらないかい？
名鑑に関しても昨日から出てるし
名鑑が出ること自体、鯖を意識してるでしょ
779:業界くん(嘘)
16/03/11 01:31:21.46 94X6Nk+m.net
>>702
リスクって
1.グローバールipが表示された時にスーパークラッカーにポートスキャンされて
NAT越えして共有ファイル覗かれるとかトロイ置かれるとか
2.リモホ表示で大雑把な地域が調べられる可能性がある・
企業/学校ドメインがわかっちゃうことがある。
くらいだろ。
1.はスーパークラッカーならやれるかもしれんが普通は無理じゃね？
2.はまぁ、気をつけてw なんで、そんな重要ってほと問題じゃないかというと
ニュー速みたいにしょっちゅう新スレがたってるところならポカする可能性が
高いと思うけどピュア板じゃそんなことないだろ？
780:業界くん(嘘)
16/03/11 01:33:26.32 94X6Nk+m.net
>>706
まったく効果的じゃない？
なんの根拠もない感想の述べられるより
アンバラが実例あげてる>>669 のほうが信用度高いですよ。
781:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 01:36:04.08 jEd5WLD5.net
>>731
俺は、このワッチョイ議論スレの中で、「どうにかしたい荒らしのいるスレ」として挙げたのはJBLスレただ一つだ。
>他の住民の意見見てみろよｗ
>鯖の話も出てるが、それは特定の人物であって（多いと思うがｗ）
このように言われる謂れは無い。
繰り返すが、訂正する気はないか？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:37:03.37 Uvf+mSSu.net
ケチ付けるのは簡単、対案出さなきゃただの進行�
783:W害 三流野党が牛歩戦術と言ってるのと同じだな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:37:35.20 IRDZurZF.net
鯖がワッチョイ賛成派なのに業界くんがいつ気付くのかハラハラして見守っている俺がいる
実際鯖は会社回線使わなければなんのリスクもなさそうだ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:37:47.19 YuA9CD5H.net
>>734
>>521から名鑑が出てるよｗ
＞その全てが、君との間で君を納得させるべく議論した中での事だ。
俺との間では、意識したことにならんのか？ｗ
だから、鯖を意識しすぎだと言ってるんだよｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:43:38.11 IRDZurZF.net
リスクだけど
回線種別、書き込み内容、日時あたりから他のSNSとの紐付けで身元特定
みたいな流れはありうると思う
787:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 01:43:52.59 eIUhZkFH.net
>>737
グローバルIPってのはパソコンリセットしてもあまり変わることが無いし、
その間はグローバルIPがさらされるってことはネットアクセス状況を追跡しやすい状況をつくるだろ?
2ちゃんねる内の書き込みだけに留まらない。
個人情報、プライバシーの漏洩の問題だ。気にしない人もいるだろうけど。
>>738
だから感想じゃないよ意見なんだよ。
効果をあげるってのは要求と結果が合致してるかだろ?
住民が要求してるかどうかも合意がとれていないのに、結果だけを求めたってダメだよ。
788:業界くん(嘘)
16/03/11 01:44:35.55 94X6Nk+m.net
>>715
暴言に対して泣き寝入りしないと、荒れるだろ？
それで何度おれも荒らし扱いされた？
知ってるだろ？
キミのその発言は暴言に対して泣き寝入りしろっていってるのと
事実上イコールなんだよね。
789:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 01:45:22.82 jEd5WLD5.net
>>742
>>521もそうだった。訂正する。
そのレスも、
>最初から荒らしを排除確認できた状態からの投票なら
という君の発言から「荒らしの定義はひとによって違わないか？俺らを荒らしと定義している人もいるぞ？」という発言だ。
君と俺とを一括りに「荒らし」と認定している共通項がそこであったから出した。
意識しすぎ？共通に出されている例はそこだけだろう。
790:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 01:47:52.14 eIUhZkFH.net
>>740
それは論理のすり替え
みんなが同じ問題意識を持っているなら代替え案を出せだが、
一方的に問題提起するなら対策案を出せというのはおかしい。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:48:19.80 YuA9CD5H.net
>>739
＞>他の住民の意見見てみろよｗ
＞>鯖の話も出てるが、それは特定の人物であって（多いと思うがｗ）
＞このように言われる謂れは無い。
は？
意味がわからんが？
俺は、君が鯖を対象に、導入賛成してる意味で書いたんじゃないぞｗ
よく読んでくれよｗ
＞>他の住民の意見見てみろよｗ
他の住民のことを言ってるんだが？
なにを反論してるのか説明よろしく
792:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 01:49:33.42 eIUhZkFH.net
>>745
今までの学習の結果、ワッチョイは暴言対策にはならないとみてるけど。
793:業界くん(嘘)
16/03/11 01:50:23.77 94X6Nk+m.net
>>723
>果てしなく言い返してりゃいいんだよw
つかれるじゃんwww
794:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 01:50:35.60 jEd5WLD5.net
>>748
>>739 JBLスレ。
回答していない。
795:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 01:54:55.36 jEd5WLD5.net
>>748
>他の住民の意見見てみろよｗ
>鯖の話も出てるが、それは特定の人物であって（多いと思うがｗ）
この記述は「俺が他の住人と違って、鯖の話ばかり引き合いに出している」と俺には読めた。違ったら言ってくれ。
その君の見解に対し、俺は鯖の件にそんなに触れてきたか？そんなことはないだろう、意識しすぎとは何だ？
そう言っているんだ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 01:55:25.00 YuA9CD5H.net
>>751
だからよｗ
なにを反論してんだよ？ｗ
なにを回答してないんだよ？
797:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 01:57:01.08 eIUhZkFH.net
>>745
暴言に泣き寝入りなんかすることはないんじゃないの?
それに楯突いたって自分は荒らしとは思わない。けしかけて煽るのは問題だけど。
反論すればいい。でも報復とか制裁とかはダメだと思うね。
798:業界くん(嘘)
16/03/11 02:00:07.30 94X6Nk+m.net
>>741
だれ？w
799:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:00:25.11 jEd5WLD5.net
>>748
俺のこのスレでの膨大な発言回数の中で「4回」
�
800:ｻれが君の言う「意識しすぎ」なのか？ だから、訂正する気はないのか？と聞いている。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:02:23.74 Uvf+mSSu.net
対案出せないなら黙っとけよ
別に全員が同じ方向を向く必要もないし、そんなことは事実上無理
単純に数の結果を出す方法を示せばいいだけなのにできないの？
802:業界くん(嘘)
16/03/11 02:02:38.92 94X6Nk+m.net
>>744
>ネットアクセス状況を追跡しやすい状況をつくるだろ?
どうやってやるんだよ？
必死チェッカー使うくらいだろ。
リスクがあるのはオレみたいに自宅サーバ置いてあって
そいつにポートスキャンされて穴探されるくらいだよ。
803:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 02:03:54.94 eIUhZkFH.net
>>745
1個人に荒らし扱いされたってNG扱いされたってそもそも何の権威もないでしょ。
鯖氏の場合は問題になるのは特権的な振る舞いを周りが容認することで、それが増長してしまうことかな?
正直暴言の内容なんてスルーすればいいやって思ってるw
804:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:04:42.39 jEd5WLD5.net
>>753
>俺は、このワッチョイ議論スレの中で、「どうにかしたい荒らしのいるスレ」として挙げたのはJBLスレただ一つだ。
これが、意識しすぎか？
君の問いへの返レスは↓にも入っている。
全て返レスしたと思う。
>>746
>>752
についても返答頼む。
805:業界くん(嘘)
16/03/11 02:04:46.97 94X6Nk+m.net
>>749
その「今までの学習の結果」の内容を書かないと、「個人の感想です」
レベルのなにものでもないぞ。
説得力なっしんぐよ。
806:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:05:58.66 jEd5WLD5.net
>>753
最後が>>756だ。
これも頼む。
807:業界くん(嘘)
16/03/11 02:06:24.33 94X6Nk+m.net
>>754
オレが荒らし扱いされてたのを何度も目撃してるはずだろ？
忘れた？
理想論かたるのも大事だけど、もうちょっと現実みよーよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:07:40.26 YuA9CD5H.net
>>752
あー 話の前を含めて解釈しないとあかんなｗ
君>>729
＞怒涛のハイレゾ自治スレ経て、俺が「荒らし」って言葉、めっきり使わなくなったの気が付いた？
＞やめたんよw
＞具体的言動についてだけ言及する事にしたんだ。
＞そしたら、荒らし名鑑に乗ったよw
＞だから、見方次第なんだろなって思うよ。
＞PCスレだって、止めちゃったのは事実だしな。
それに対し、俺>>731
＞君は 鯖を対象にしすぎなんだよｗ
これは、名鑑に関してだ
＞他の住民の意見見てみろよｗ
＞鯖の話も出てるが、それは特定の人物であって（多いと思うがｗ）
＞問題は自演者や業者？による迷惑行為も大きな要因なんだよｗ
＞ 荒らしという定義が不明確なら
＞2ちゃんルールと削除ガイドラインを遵守しないやつと定義してもいいが
＞それを遵守しないやつを排除したいのが、住民の意向だろ
これは君の
＞だから、見方次第なんだろなって思うよ。
これに関してのレスだ
問題あるか？
809:業界くん(嘘)
16/03/11 02:08:43.79 94X6Nk+m.net
>>759
>正直暴言の内容なんてスルーすればいいやって思ってるw
君はそれでいい。
でも、おれは許せない許さない。（理由は散々言ったろ？）
すると、現実荒れるのは避けられないんだよ。
そーゆーことなんだよ。
810:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 02:08:51.83 eIUhZkFH.net
>>758
グローバルIPはプロキシーかましてなければ、サーバー側が全部拾えるだろ?
業者に利用されるじゃん。スパイウェアと一緒じゃないの?
それにどんな使い方をされるか未知数だ。
811:業界くん(嘘)
16/03/11 02:10:52.12 94X6Nk+m.net
まぁ、ひとにるんだろーけどさー
こーやって夜中にたくさんスレが進むと
コテ連中がスレを独占してる！って荒らし扱いしちゃうからなー。
どーすりゃいーんだよなー？
812:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:12:40.88 jEd5WLD5.net
>>753
その「4回」の鯖に関係するレスは、
「君と俺とを荒らし」と認定する人もいる、しかし俺達は自分の事を荒らしとは思っていない、だから人によって荒らしの概念は違うものだよな、という文脈だ。
これが、
>他の住民の意見見てみろよｗ
>鯖の話も出てるが、それは特定の人物であって（多いと思うがｗ）
そして「君は鯖を意識しすぎ」となるのか？
俺は非常に納得がいかないんだ。
813:業界くん(嘘)
16/03/11 02:13:02.16 94X6Nk+m.net
>>766
グローバルipなんて鯖どころか中継サーバでもどこでも記録してるぞ。
業者に利用される？どうやって？
スパイウエア？何か仕込まれるの？
今だってなんかクッキー食わされてるじゃん？
問題だとするならそっちのほうが100倍怖いわ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:13:06.18 Uvf+mSSu.net
しがらみ有り過ぎる連中は傍観者になればいいだけ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:13:19.85 YuA9CD5H.net
>>756
訂正する気ないよｗ
理由が
＞その全てが、君との間で君を納得させるべく議論した中での事だ。
俺との間では、意識したことにならんのか？ｗ
俺以外に対しては意識してないのかもしれんがｗ
816:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 02:14:39.33 eIUhZkFH.net
>>761
モンハン板とかの事例を見ると、
ワッチョイ導入は複数I
817:Dによるデマ拡散等の悪質な自演が分かるようになるので、自演を防止するのに効果を上げているようだ。 暴言対策としてはそもそも同一IDでやってるのであれば役に立たないのではないかと。 役に立たない対策で、全住民をリスクにさらすのはどうかって話。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:15:55.43 YuA9CD5H.net
>>768
>>764読んだ？
少し落ち着いてくれよｗ
819:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 02:17:38.09 eIUhZkFH.net
>>769
それはそうなんだけど、
2ちゃんの匿名性をよりどころとして活動してる人もいるんだから
そういう人の楽しむ権利を奪うようなことはしたくなし、
どこもやってるからってなしくずし的になんでも情報公開するのは流されている気がするね。
820:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/11 02:20:00.37 eIUhZkFH.net
>>763
現実をみて発言してるつもりだぞ。
理想と現実じゃなくて現状認識の違いだよ。
821:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:22:34.13 jEd5WLD5.net
整理する。
>俺は、このワッチョイ議論スレの中で、「どうにかしたい荒らしのいるスレ」として挙げたのはJBLスレただ一つだ。
1. これが、意識しすぎか？
>俺のこのスレでの膨大な発言回数の中で「4回」
2. それが君の言う「意識しすぎ」なのか？
>その「4回」の鯖に関係するレスは、
>「君と俺とを荒らし」と認定する人もいる、しかし俺達は自分の事を荒らしとは思っていない、だから人によって荒らしの概念は違うものだよな、という文脈だ。
3. それが「他の住人」に比して、意識しすぎか？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:24:34.54 Uvf+mSSu.net
＞気がするね
＞つもりだぞ
言葉遊びしてるのか？
823:業界くん(嘘)
16/03/11 02:26:35.37 94X6Nk+m.net
>>772
オレが思うには
暴言を常に吐くようなやつの特定が簡単→（スルーなり対決するなり）の対処が楽。
が効用なんだけど。
鯖みてーに名無しとコテ使い分けてるのは超うっとうしいし。
824:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:27:27.81 jEd5WLD5.net
>>773
読んだ上で>>776を聞いている。
君の俺に対する「意識しすぎ」は俺にとって全く不本意な決め付けに感じる。
理由は>>776だ。
それでも訂正しないというなら、それは君が感じた事だから仕方ない。
だが、俺はそのような発言をされる謂れは無いと思っているという事だ。
825:業界くん(嘘)
16/03/11 02:31:16.55 94X6Nk+m.net
>>774
>2ちゃんの匿名性をよりどころとして活動してる人もいるんだから
・2ちゃんの匿名性など過去のもの
・匿名性をよりどころとして活動するようなのってなんかどーなのよ？
・ネット上のリテラシー一般が15年前とはぜんぜん変わってる。
匿名性というものの印象が悪くなりすぎた。
匿名性大事にしたいならp2pBBSにでも移動するしかないよ。
そういう時代。
あんまり好きじゃないけど。
826:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:37:45.88 jEd5WLD5.net
>>778
確かにこの2対2のやり取りは、コテ連が議論スレで夜中に何をやってるんだ！と言われても仕方がないと思う。
導入賛成派の足を引っ張る行為だし、反対派にとっても申し訳ない行為だと思った。
俺は反省を表すため、謹慎しなければいけないと思うのでそうする。
たくさんの健全な住人の方々の議論で、どんな結果であれ、然るべき方向に向かうと思う。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 02:39:42.73 YuA9CD5H.net
>>776
だからよｗ
おちついてくれよｗ
まず、>>764はOKですか？
＞>俺は、このワッチョイ議論スレの中で、「どうにかしたい荒らしのいるスレ」として挙げたのはJBLスレただ一つだ。
＞1. これが、意識しすぎか？
そんなことを意識しすぎと言っていない
＞>俺のこのスレでの膨大な発言回数の中で「4回」
＞2. それが君の言う「意識しすぎ」なのか？
>>771に書いたとおり
逆に、俺には鯖の話をするということは、意識している
＞>「君と俺とを荒らし」と認定する人もいる、しかし俺達は自分の事を荒らしとは思っていない、だから人によって荒らしの概念は違うものだよな、という文脈だ。
＞3. それが「他の住人」に比して、意識しすぎか？
>>771にも書いたが、
他の住民に対して、意識していると言ってはいない
828:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/11 02:44:37.01 jEd5WLD5.net
>>782
了解。分かったよ。ありがとう。
↑にも書いたが、謹慎する。
賛成派の足を引っ張ってしまう行為だったと思ってる。
個人的な議論になってしまったのは反省してもしきれない。