16/03/09 12:02:39.42 lArL6+AV.net
>>335
わたしは仕切ってなんかおらんよ。
貴方の「仕切る」というのはこのスレでたくさん発言したり、ワッチョイ解説スレを立てたり、各スレ告知の協力をする事を指す訳ではまさか無いでしょ？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:09:31.32 x/QWhx16.net
だから
賛成/反対を単純に書き込むのはやめろって言ったんだ
「俺もう投票したのに何度やらせるんだよ」って人が絶対に出てくるから
ただ、自分の意見を書き込むのはどんどんやればいい
352:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 12:16:20.41 lArL6+AV.net
>>339
ここはまだ投票所ではない。
既に上で明言されてる。
議論・認識を深めていく最初の入口が
「自分は賛成か反対か考える、表明する」だ。
その最初の意思表明を妨げる権利は誰にも無いんじゃないか？違うかい？
353:業界くん(嘘)
16/03/09 12:17:01.93 1YvXMtb6.net
誰かが仕切ってるって思うのは勝手だと思うけど
それが気に入らないのなら
自分が仕切ればいいのよ。
354:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 12:19:00.16 lArL6+AV.net
わたしは、ワッチョイ賛成の立場の少しだけ汗をかくつもりがある、いち住人としてここに参加させてもらってる。
特定の人物や、この議論の糸口を作ってくれた発起人さんすら排除しようとするためにここにいる訳ではないよ。
いち住人としてできる事はしようとここにいる。だからワッチョイ解説スレも作った。
仕切る、仕切らないと言ってるあなた。
あなたは一体何をしたいんだい？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:22:25.94 x/QWhx16.net
>>340
やめろって言ったおかげで単純に書き込む人は居なくなったよね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:22:53.46 VgX+lCeG.net
実際本人に仕切ってる自覚があるかどうかは置いといて
そう感じてる人もいるってのは事実なんだろう
自分もその一人
おそらくあんた他人にいろいろ要求しすぎなんだわ
357:業界くん(嘘)
16/03/09 12:26:50.37 1YvXMtb6.net
ま、一つ言える事は鯖がいなけりゃ議論は
真っ当に進むw
と言うわけで導入きぼんぬw
358:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 12:27:30.07 lArL6+AV.net
>>344
>おそらくあんた他人にいろいろ要求しすぎなんだわ
どんな要求ですか？書いていただければお答えします。
こういう風にです。
「仕切っていないのに、仕切るな」と要求している！
359: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 12:27:30.24 NqjllV5L.net
告知の貼り付けに協力された方はありがどうございます。
>>236で誰に対して意見を書けばいいのかが分からないという指摘が出たため、(ﾜｯﾁｮｲ)についての議論は専用スレッドを立てたいと思うので、告知を貼り付けるのは一旦中止してください。
今は難しいため、後程立てます。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:27:58.86 Rp7Gkms2.net
嫌われる委員長と好かれる委員長の違いは、なりたくてなったか周りに推されてなったかだよ ね
361: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 12:28:32.26 NqjllV5L.net
トリップが変わってますが、294です。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:30:24.26 ta29/QB7.net
前スレ見始めてる
ひどすぎる
前スレ581って何者だ？どんだけ面の皮厚いんだよ
投票も数え間違いじゃくて意図的にやったんじゃないのかこれ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:33:51.55 x/QWhx16.net
他所の板では議論無しの単独申請がほとんどだから
この板にタグを触れる人が前スレ581さんくらいしかいないのが
他所の板より導入が遅れてる原因なのか�
364:烽ﾋ
365:業界くん(嘘)
16/03/09 12:35:32.53 1YvXMtb6.net
>>348
今時、自治会の役員なんてリアルでもやりたがる人は居ない。
(報酬出すと言っても)
って言うのはウチの町内会の話しなんですけどw
無償で手を動かしてくれてるんだから
文句があるなら自分がやるか、
説得力ある反論すれば良いだけ。
お前は気に入らんからくんなって言うのは
土民の村八分思考と一緒よ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:36:10.79 xSUp61FS.net
>>349
前回の投票で、賛成と反対が同数にもかかわらず導入しようとした意図は何なの？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:41:48.52 x/QWhx16.net
一度、>>349さんが申請トライしてくれてるんだけど
質雑で突き返されたんだよね？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:43:23.98 xSUp61FS.net
>>354
どこだろ？
もしよければそのやりとりのソースを教えてくれると助かります
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:43:24.71 9JWrQD76.net
反対する理由が無いんだよな～業者は消えて自演も消えてくだらないコピペの連投が消えて利益の方が大きい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:43:26.23 VgX+lCeG.net
>>346
>どんな要求ですか？書いていただければお答えします。
ここら辺かな・・・
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:52:13.84 Qc3fN/WR.net
板ぶっ壊れた？
底の方のスレがageしてるけど？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:54:30.08 x/QWhx16.net
>>355
ここで見てもらって問題がなければすでに導入されてた
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:12番)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 13:04:32.99 ta29/QB7.net
相手を非難しながら「俺には当事者能力がない、お前にも」って言うのと
相手を非難しながら導入ごり押ししてる集団
なんだこの戦い
見れば見るほどいろいろおかしすぎる
このまま行ったら板じゅう禍根残りまくりになるんじゃないのか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 13:05:39.79 xSUp61FS.net
>>360
うん、だからしばらくこの論議をやめた方がいいと思う
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 13:13:06.66 SxG1Muc3.net
そもそも板としての導入議論自体が無意味
投票までの間に各スレで話し合えばいい
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 13:33:55.12 vAMf1pSc.net
>>360
＞相手を非難しながら「俺には当事者能力がない、お前にも」って言うのと
君が言う>>337>>350を非難するのは当然だろう、君だって非難している
そして、そういう「偏向した」人間は当事者能力が無いのも、
そういう行為を非難する上で当然のことだろう、逆の立場で似たようなことが起こりかねない
わかんない？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:14:47.43 Na+Q80/V.net
呼ばれて来てみたんだが、議論が進みすぎていて付いていけない。
鯖味噌が導入に反対してる理由だけ教えてくれ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:24:13.46 vAMf1pSc.net
なんかさー、もう俺導入に傾いてきたよ
わらわらアンチが中傷してるしよー
こんなのが全部、IDで認識できたらどんだけ便利だろうとｗ
>>120の2BPが言ってるのと同じような理由だｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:33:14.99 Na+Q80/V.net
なんだよ賛成かよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:35:56.14 Na+Q80/V.net
導入されたらアコリバのIPが判明したりすることがありそうだなww
それはそれで楽しみだwww
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:37:54.33 vAMf1pSc.net
>>366
いやまだ反対、板全体の利益を考えればな
確実に過疎る>>44
>>367
石黒は異常だが池沼ではないだろう
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:38:04.94 xSUp61FS.net
アレコレ言ってるけど個人的には導入に賛成
コテ強制やIP開示の有無がスレ毎に設定できるのが大きい
但し、きちんと板住民の合意を公正に取ることが条件
それが出来ないなら現状維持でなければならないと思っている
前回の投票の時みたいな事を行わなければいいだけの話なのよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 14:51:57.93 Snn4WmTI.net
板住人の合意なんて必要か？
コテ強制やIP開示の有無がスレ毎に設定できる環境を用意するだけなんだろ。
石○みたいな自演厨は開示しないスレを立てるだろうし。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:01
385::23.32 ID:Na+Q80/V.net
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:02:30.63 8/QxBYLN.net
しかしよｗ
だいたい、荒らしや暴言吐くやつの排除が目的の導入で議論してるわけだが
その荒らしや暴言吐くやつを交えて議論して、ろくな議論できんだろ
相手は、荒らしや暴言吐くやつ つまり排除したい相手の可能性大なんだぞ？ｗ
そんなの相手にしてたら、各スレの荒らしや暴言吐くやつの迷惑集全集だろｗ
特に、、住民の意見から再度検討しなおしているにもかかわらず、
検討以前に、前回の投票の不備に対し、いまだに粘着してるやつ
君ら、「荒らしが反論してるｗ」と思われても仕方ないぞ？ｗ
いいかどうかはわからんが、↑でも、各スレでまとめるとか出てるし
まずは、適切な方針考えたほうがいいんじゃないのか？
排除したいやつらを対策する機能導入検討に、排除したいやつらを交えて
どうするんだよ？ｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:03:34.06 xSUp61FS.net
>>370
板の設定を変える時点で必要かと考えています
また反対意見がありますので、公正な方法で合意形成を行う必要があります
遺恨を残さないためでもあります
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:03:52.69 vAMf1pSc.net
だったら、、、ちとｗｋｔｋしちゃうなｗｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:05:26.31 vAMf1pSc.net
ちなみに、>>372は荒らしどころか>>16みたいなキチガイなんで、
このような犯罪性向のある者は議論に加えない方がいいだろう
俺は即刻NG
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:09:15.08 8/QxBYLN.net
>>375
お前 まだNGしてまで参加しようとしてるのかｗ
参加資格無だ
この際、はっきり言わせてもらう
↑で、荒らしや暴言吐くやつとは、お前も該当する
お前に迷惑しているのは、お前がNGしている人だけではなく、多数いる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:21:06.95 8/QxBYLN.net
>>273
それとよｗ
君は、単なるミスで、俺と、そんな反対者と勘違いしたのか？
それとも故意にか？
ミスなら、謝罪願う
そんなやつと俺が同じにされたらたまらんわｗ
故意になら、その理由を説明願う
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:42:40.03 8/QxBYLN.net
>>375 に追記するが
お前に迷惑しているのは、お前がNGしている人だけではなく、多数いる
お前が多数と思ってないのは
お前が、いつも批判されると
URLﾘﾝｸ(hissi.org)をUPし
自演者が批判してるとして、自分に安心感をもたらしているだけだ
仮に、自演者なら、導入で自演が減り、その安心感がさらに増大するだろｗ
荒らし（自演）や暴言吐くやつを対策する導入に反対する理由はないはずだ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 15:51:23.83 czjr+eAs.net
ここまで議論妨害みたいなこと繰り返すゴミが湧いてくるのかねぇ
さっさとSLIP導入しちまえよ
クズが他人を罵倒できなくなるのが嫌でぐずってるだけじゃないか
>>373
遺恨という意味なら、鯖とか言うバカが居る時点でどっちに転んでも遺恨は残る
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:03:44.28 vAMf1pSc.net
>>379
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こういう単発の中傷を繰り返すゴミが湧いてくるのかねぇ
クズが俺を罵倒してるだけじゃねえかｗｗｗ
お前やられてみろ、行きつけのショップに「迷惑かけに行け」と呼びかける異常者みたいなのにな
もはや、完全に自演にしか思えないんだがｗ
で、俺は正直、こういうクズに遭うたびに、導入に傾いていく
と書いてるんだが、それも知覚できない知能
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:12:30.31 8/QxBYLN.net
>>380
お前 まだ NGしてるのかｗ
墓穴ほってるようなもんじゃねーかよｗ
そのショップの件も、すでにそのスレで回答済みだ
迷惑をかけに行けなどど言っていない
しかもお前は、宣伝するのが道理と言っている
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:19:57.54 8/QxBYLN.net
>>380
それからよｗ
ここは、各スレに告知したスレだ
板住民が注目している可能性あるスレだ
馬鹿な発言し�
397:ﾄ、墓穴掘ってるんじゃねーよｗ あ すまん 俺も一部↑でギャグかましたりしてるがｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:21:02.32 YvZ0L/Kl.net
ﾜｯﾁｮｲでもなんでも入れればいいじゃん
ゲハでも変な人種以外困ってないからｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:23:39.40 t4hu32U2.net
事実を書かれたら必死チェッカーで挑発
幼稚な真似しかできないクズが他人をクズ呼ばわり
自分がその異常者だと近くできてない自慢ですかね
精神病院へどうぞ、それで40過ぎた大人なんてことなら
終わってるし議論のやり方一つ学んでない
邪魔でしかない糞ガキレベルがさえずらないでくれませんかね
口だけのクソ鯖野郎様、ほれ単発IDだぞ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:24:51.12 bOo1lcsh.net
それをあれこれ難癖つけて喚いてる一部の精神異常者みたいな自称ヲーオタってのが喚いてんのさ
ﾜｯﾁｮｲなんてシステム的に入れといてあとはスレ住民判断でやりゃいい
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:26:35.68 t4hu32U2.net
この程度の変更というと語弊はあるが
どうしてここまで子供じみた真似ができるのか不思議
自分の考えにそぐわなきゃ徹底的に罵倒しているのだから
自分が議論できない池沼おじさんですとやってるだけ
その事実に至れないバカは除外しないとね
ほれクソ鯖
単発IDじゃなくなったぞ必死チェッカーして喚けｋｓ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:29:06.13 8/QxBYLN.net
>>384
おｗ
君ｗ
>>273 の件に関し、たくさん書いてるんだよｗ
>>377の回答よろしくｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:31:50.08 t4hu32U2.net
また顔真っ赤にしてるか、使えない噛みつき猿が必死だな
自分がまともな対応できないで他人のあれこれ要求
キチガイの典型か
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:32:29.83 Tk/YVKvN.net
議論妨害する連投厨は問答無用でNGでよくね？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:38:54.07 8/QxBYLN.net
>>388
なるほど
故意にかｗ
つまり、鯖と俺は同等ということか？ｗ
だが、俺は賛成者だが？
君は俺を反対者として認識している点で矛盾があるが？
406: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 16:42:11.67 fIBwxgRm.net
案に上がっていたので書き込みます。
皆様、head.txt内に
(太字)[スレ立て時の注意]
(赤字) スレッド内で同意が得られた場合を除き、IP表示でのスレ立てを禁止します。 (!extend:on:vvvv:1000:512 または !extend:on:vvvvvv:1000:512の使用禁止)と
(赤字)「同意が得られた場合でも、スレタイに必ずIP表示スレであることを記入するようにお願いします。」
を入れても良いかなって思いますが、いかがですか？
上記を入れたhead.txt画像は後程公開します。
[参考]
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:on:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:on:vvvvvv:1000:512
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:47:33.63 ytn+CMh7.net
>>391
>(赤字) スレッド内で同意が得られた場合を除き、IP表示でのスレ立てを禁止します。 (!extend:on:vvvv:1000:512 または !extend:on:vvvvvv:1000:512の使用禁止)と
同意といってもここのやり取り見てても得られるとは思えず。
それは無いほうが良いかと。
「スレタイに必ずIP表示スレであることを記入する」だけでいいのでは？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:51:20.56 ta29/QB7.net
自分がやりたい話する前に>>353に答えるのが筋だろ>391よ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:52:06.94 8/QxBYLN.net
やはりよｗ
>>390のように、故意に俺を反対者の鯖と思わせるような行動を
とるようなやつを排除するためにも導入だろｗ
つまり、より人物を判別し易くなり、快適になるｗ
410: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 16:53:16.13 E9mSZ+71.net
>>393
前の投票については、白紙撤回及び謝罪をしましたのでコメントはし�
411:ﾜせん。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:54:33.08 8/QxBYLN.net
>>393
>>372を宜しくｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:56:47.53 dWwHiLvS.net
>>391
つか、仮にその禁止スレがたって、スレの1でIPでてるからそこに気が付かず
書き込みにいってIP抜かれましたと言われても、自衛できないなら2ch使うなと言われかねいのではないかと
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:59:10.95 K0zadC4M.net
ID:8/QxBYLNは抜きというか、NGにして色々話し合った方がスムーズに物事が進みそう
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:00:10.71 8/QxBYLN.net
>>398
なぜ？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:07:22.04 8/QxBYLN.net
>>398
だいたいよｗ
今日の晩飯 鯖の味噌煮だそうなんだよ
まったく なんなんだよ
気がたってるから、早く回答宜しく
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:08:20.01 ta29/QB7.net
>>395
コメントしない(ｷﾘｯ で住民の理解得られると思ってるの？
ところでなんでIDコロコロしてるんだ？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:13:54.69 coM5eSkm.net
>>400
1人で外に食いに行けばええがな
短気は損気www
419:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 17:15:35.52 47tobWB5.net
>>347
>>>236で誰に対して意見を書けばいいのかが分からないという指摘が出たため、(ﾜｯﾁｮｲ)についての議論は専用スレッドを立てたいと思うので
新たな議論専用スレッドの再告知はどうします？
1. 再び各スレに貼りますか？
2. このスレにURLを貼るのみに留めますか？
1.→なかなかの手間でしたねw あとは「うっとおしい」という方がいました。
2.→上の点はクリアしますが、URL告知レス番を見なかった方がここでこのまま議論していると思うかもしれません。
加えて、このスレをこのまま使う選択肢はありますか？
420: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 17:18:50.77 E9mSZ+71.net
901 581 sage 2016/03/08(火) 07:33:37.93 ID:S4y60xYx
>不備が多かったため、無効になりました。
この投票については無かったことにするので、皆様再投票についての意見をお願いします。
私自身、投票については初めてだったため、投票のやり方に問題があったことを認めます。
キチンとした体勢を作ってから、改めて投票については行います。
それから、私が投票を管理するのを許せない方は、立候補をお願いします。
903 581 sage 2016/03/08(火) 08:15:30.83 ID:S4y60xYx
前回の投票は白紙撤回とさせて頂くので、場合によってはBBS_SLIP_VIPQ2についての投票を行わずに、head.txtのみの更新で済ませる場合もあります。
その場合は、現状通りですよね？
>>403
今はトリップを導入したので、◆aUNCSHWqwwに対して意見をお願いします。でも良いかもしれません。
個人的には(ﾜｯﾁｮｲ)が使用できる板で議論がしたいのですがね…どこか有るでしょうか？
421:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 17:28:37.99 47tobWB5.net
>>404
>個人的には(ﾜｯﾁｮｲ)が使用できる板で議論がしたいのですがね…どこか有るでしょうか？
投票以外で議論スレを別板に移した例はあるんでしょうか？
自分も適切な場所が思い当たらないです。
こういう時こそワッチョイがあればいいんですけどね…
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:32:26.86 8/QxBYLN.net
>>404
＞個人的には(ﾜｯﾁｮｲ)が使用できる板で議論がしたいのですがね…どこか有るでしょうか？
そうですなｗ
>>372に書いた内容を少しでも回避できる意味でも、いいですな
場所は、詳しくないので、すまんがお任せです
>>402
よく考えたらそうだなｗ
>>400で書いた内容の回答待ちながら、行ってくるわｗ
423:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 17:36:37.31 47tobWB5.net
>>406
心配なのは板外議論が良しと(例えば運営に)なんですよね(´・ω・｀)
424:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 17:37:15.29 47tobWB5.net
失礼
>>406
心配なのは板外議論が良しとされるか(例えば運営に)なんですよね(´・ω・｀)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:38:59.75 ta29/QB7.net
内輪でどんどん決めてやっちまえってか
もう無理
>>404＞無効になりました。
有効無効は誰が判定したんだ？判定基準はいつ誰がどう決めたたんだ？
＞その場合は、現状通りですよね？
こんな書き込みがあったが？どこが現状通りなんだ？
942
＞投票が面倒とかあるなら
＞
426:head.txt整備さえ終われば単独で申請してきてもいいよ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:39:57.45 8/QxBYLN.net
>>407
うん？
すまん 意味がわからんｗ
運営側は、板内の問題を、板外で使用するなという方針とか？ｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:40:12.47 VTe7GSOt.net
とりあえず導入に賛成しとくわ
429:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 17:43:43.85 47tobWB5.net
>>410
例えば幸いにも運営に申請を出す運びとなった場合には議論したスレURLを貼ります。
その時、ピュアAU板の議論と認められるのか自分には分からないんですよ。
>>409
議論、提案に参加すれば良いだけではありませんか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:44:57.89 8/QxBYLN.net
>>409
だからよｗ
君は、前回の投票を有効にしたいのか？
431:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 17:47:46.34 47tobWB5.net
break<constructではありませんか？
432:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/09 17:48:46.97 vHWS+Ovt.net
>>404
議論することの合意すらできていないのに。
いきなり投票の話をする前に、発起人なら提案の主旨を改めて説明して欲しい。
何のために何をするのかもどうやって決めるのかも勝手に進んでいる気がする。
形だけの民主的運用じゃなくて、導入したい人がその理由やメリットをきちんと説明するのが先でしょ。
それで反対意見があったらまずはちゃんと受け止めて欲しい
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:50:52.85 8/QxBYLN.net
>>412
なるほどｗ
他の板の住民が押し寄せる可能性も大だしなｗ
うーんｗ 皆で考えようｗ
とにかくよｗ
すまんが、ついに鯖の味噌煮の匂いがただよってきたわｗ
俺も考えながら、外食してくるわｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:57:52.93 8/QxBYLN.net
>>415
＞形だけの民主的運用じゃなくて、導入したい人がその理由やメリットをきちんと説明するのが先でしょ。
＞それで反対意見があったらまずはちゃんと受け止めて欲しい
さんざん説明されてるだろｗ
そして、反対理由を聞いたり、その反対理由の考慮した案も検討している
（IP選択禁止案他）
あいかわらず、経緯を理解してない発言だなｗ
では 行ってくる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 17:58:22.55 xSUp61FS.net
>>412
投票でなく論議だけなら、それで決まる訳でもない筈なのでそこまで厳密に行う必要は無いかと思いますね
投票の際にfusianasanを義務付ければ良いかと思う（投票も当然この板でスレ立てる）
やり方は他板を参考に
ﾜｯﾁｮｲの導入が決まれば、適切に利用すればいいかと思う
本来ならこのスレで仕様変更の提案→投票スレのスレ立て→このスレで意見募集、協議（1週間程度？）→投票の流れがシンプルでいいのかなと思ってます、かなり端折ってますが。
投票スレは「何の投票か、いつ行うか」と言ったことをスレタイにして定期的に上げておけば周知にもなるのではと思いますね。
436: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 17:59:43.28 E9mSZ+71.net
>>412
そうか…他板で議論すると、ピュアAU板に対しての議論だと認められなくなってしまう可能性がありますね。
(ﾜｯﾁｮｲ)導入のメリットは、
・自演や荒らしが分かりやすくなる
・成りすましを見抜きやすい
デメリットは、
・IP表示にしてしまうと、地域が特定される可能性がある
・一週間はIPやIDを変えても、板内では同じ半コテになる(違う板では違う半コテになる)
437:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/09 18:25:22.07 vHWS+Ovt.net
>>417
ハエ氏は自分が理解してると思ってるのか?
全部導入ありきの物言いで全く受け止めてないじゃないかよ。
そうやって反対意見の対応を考えて行動してることが導入ありきの進め方になってるんだよ。
経緯に問題あるから言ってるんだが。
438:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/09 18:28:02.62 vHWS+Ovt.net
>>419
自演や荒らしが分かりやすくなったってそれは特定の人が恩恵を受けるだけ。
地域が特定されるのは住民全員のリスクになる。
デメリットの方が大きくない?
439:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 18:33:55.01 47tobWB5.net
ともあれ、2ちゃんねる運営が順次適用範囲を広げている、2ちゃんねる新機能です。
好むと好まざるに関わらず、現運営とjimは2ちゃんねるの現況に一定の問題点を感じ、策を講じざるを得ないと考えた結果だと思います。
旧来のような形ではいずれ立ち行かなくという展望のがあるからこそ、転載禁止、浪人、ワッチョイを導入して来たと思っています。
自分も今年度の連日の鯖落ち、2ちゃんねるSC問題で他掲示板への移住も考えましたが、結局残りました。
現運営とjimが考える2ちゃんねるの一つの形がワッチョイである。故に適用板が拡大されている、自分はその姿勢に賛同します。
ワッチョイは2ちゃんねるの「標準機能」です。
もはや、かつてID導入でさえ揺れた2ちゃんねるでは居られなくなっている、それが昔の2ちゃんねるとはまた違った形で荒れた各板への現運営の回答ではないでしょうか。
440:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/09 18:34:46.28 vHWS+Ovt.net
今のままでいいということがたくさんいる。
そういう人達が納得できるほどのする程のメリットはないと思うし、逆に悪用されるリスクが多いと感じる。
現状のままじゃいけないってほどの切実な思いがあまり感じられないし、現状のままだとさらに悪化するということもないと思うんだけどな。
切実に導入を願う人がいたらその主旨を聞いてみたいんだが、それが発起人じゃないの?
441:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 18:36:19.93 47tobWB5.net
>>421
>>391,392
442:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/09 18:38:04.56 vHWS+Ovt.net
>>422
導入したら鯖落ちがなくなるの?
そうなら大したメリットだとおもうけど、直接の関連性はあるんだろうか?
あと一定の問題点って運営側の問題なのか、住民の問題なのか?具体的になんだろう?
443:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 18:38:36.86 47tobWB5.net
>>423
>現状のままじゃいけないってほどの切実な思いがあまり感じられないし、
>切実に導入を願う人がいたらその主旨を聞いてみたいんだが、
このスレで既に何人からも語られています。↑を読んでみて下さい。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:40:44.87 vHWS+Ovt.net
>>424
言葉で説明して。
それは回答なのか自分で考えろということなのか?
デメリットはあるのかないのか?
445:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/09 18:43:28.81 vHWS+Ovt.net
>>426
だから切実性が感じられないんだよ。
逆にほんとに困っている人なんて僅かだとしか思えない。
ほとんどの人は導入しても個人的には問題ないよってくらいで。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:46:33.46 XpTSdcsl.net
このピュアオーディオ板全てじゃなくてスレごとの導入なんだろう。
全然問題なし。
サッサと導入してくれ。
荒らしの無いスレなら今まで通りなんだろうし、PMA-50のようなキチガイが張り付いたスレならサッサとIP表示にして欲しい。
447:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 18:47:47.07 47tobWB5.net
>>427
・IP表示スレはスレタイに明記する事
をローカルルールにしてはどうかという提案があった、という安価です。
ピュアAU板ではIP表示スレは可能な限り立てない、という意見もありましたが、現況荒れすぎてそれはやめてくれというスレの住人の叫びがありました。
ともあれ、上をもう少しだけ読んで下さい。
全て上に書かれている事です。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:50:29.55 vAMf1pSc.net
なんか異常者ID:t4hu32U2に粘着されてるがｗｗｗｗ
すげえなこれ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こんなキチガイNGしかねえだろう普通、ほいNG
いずれにせよ、俺はもう導入でもいいぞ～
こういう異常者を過去全部追跡できるなら、それはそれであり
ただ、スィートのこれは重い>>421
これには俺も気付かされたわ
449:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 18:50:47.24 47tobWB5.net
>>428
>逆にほんとに困っている人なんて僅かだとしか思えない。
NFJスレの住人の方々がそれを聞いてどう思うか、住人の方々に譲りたいと思います。
自分は、JBLスレです。
許しがたいと思っています。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:51:51.83 ta29/QB7.net
前スレ全部通しで見た
きもすぎ
吐きそう
◆aUNCSHWqww なんて問題にもならなかった
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 18:54:50.75 8/QxBYLN.net
>>420 >>421 つまりスウィート・エクソシスト 食パン食うから、外食やめたｗ 鯖の味噌煮の匂いは、煮てる時が最大で、冷めるとそうでもなく、なんとか耐えれた ＞ハエ氏は自分が理解してると思ってるのか? 俺は当初からいるから、だいたいはわかるよｗ ＞全部導入ありきの物言いで全く受け止めてないじゃないかよ。 ＞そうやって反対意見の対応を考えて行動してることが導入ありきの進め方になってるんだよ。 荒らしや、暴言吐くやつの対策導入に、導入否定するやついるのか？ だから、反対者の意見を聞き、IP表示選択が一番の問題であるため IP表示選択禁止案等を提案し、それがよければ問題ないだろ ＞自演や荒らしが分かりやすくなったってそれは特定の人が恩恵を受けるだけ。 は？ 君は、荒らしや、暴言吐くやつはいやだという人が多数いるのに 対策導入に反対なのか？ 君は、荒らしや、暴言吐くやつが気にならない人のようだが それを理由に反対するなら、それは理由にならん 逆に、荒らしや暴言吐くやつがいたほうがいいと思われても仕方ない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:02:10.53 ta29/QB7.net
アンバラ・スイート・業界くんのコテハンが延々と並んでる
中に交じってる名無しはきっとほとんどハエ
たまにに出てくる他のコテもぽん・とりあたま・銀座がローテーション
話題はずーっと鯖缶・暴君・ブル・総員注目ばっか（他はシャーシアースぐらい）
完全にアンバラが王様気取りでスレを仕切ってる
ここ何のスレだよ
アンバラが仲間と鯖缶叩きの相談したりスイートを鼻であしらうだけのスレじゃないか
何がピュアオーディオ自治スレだ
賛成派がいやに鯖disりばっかりするからおかしいと思ったら鯖追放が目的なのか
信じられない了見してるな
454:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 19:02:17.54 47tobWB5.net
>>423
>今のままでいいということがたくさんいる。
それはあくまでも「印象」でしかないと思うんです。
その印象が、実際にその通りか、それとももう嫌だと思っている人の方が多いかは、評決でしか判らないと思います。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:05:00.28 2oAVUKdB.net
＞今のままでいいということがたくさんいる。
これなにを根拠にしてるのかさっぱり判らん、導入したい人も一定数いる、反対を言っている人も一定数いる
それは判る、でもいまのままでいいなんて取りまとめ情報は初めて見るわ
だいたい議論妨害目的を繰り返してるコテ名乗ると完全NGされるのが怖いヘタレみたいなおっさんが喚いてるし
民度の低い人間性もひどい中年オヤジがすげーウザい
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:05:41.06 vAMf1pSc.net
>>435
そんなことになってたのかｗｗｗ
NGしてるんで一切見えてないｗｗｗ
そうやって、スレチと俺への中傷で、WinPCスレを2個もうめつくしやがったキチガイども
荒らしNo.1だよな普通の判断すりゃｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:06:32.58 vAMf1pSc.net
ほれこんな単発が湧くしｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
もう、こんなん完全な自演だろう確実にｗｗｗ
458:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 19:08:26.27 47tobWB5.net
>>435
BBS_SLIP（ワッチョイ）の議論はレス581からです。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:581-番)
それは一体、「何の議論なんですか？」
BBS_SLIP（ワッチョイ）の議論をしない方は、現況このスレに何の議論をもたらすのですか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:09:48.79 ta29/QB7.net
>>438
PCスレ？わかった見てくる
460:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 19:13:23.50 47tobWB5.net
>ハエ氏
しばらくこのまま見守りましょう。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:14:30.08 SxG1Muc3.net
どこまで行っても平行線なんだから議論するだけ無駄
さっさと投票が現実的な対応
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:15:15.33 vAMf1pSc.net
これとか
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
これな
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
これが物語っているｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:1-2番)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:16:32.18 ta29/QB7.net
>>440
今の流れの裏側に隠された意図（鯖追放）がはっきり見えたな
ここは特定の個人を陥れることを目的にしたスレ
今の議題はその目的のために進められてる
そのことがじゅうぶん周知されてないなら根本的に問題だ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:17:40.00 vAMf1pSc.net
追放されねえけどねｗｗ
ま、こいつらがやりたいのはそれ
465: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 19:25:45.74 E9mSZ+71.net
議論に参加せずに、誹謗中傷ばかりしている方が居ますが、あなた方みたいなのが居るから(ﾜｯﾁｮｲ)を導入するか？
という議論になるのですよ。
いい加減それに気づいてください。
466:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 19:29:22.91 47tobWB5.net
【朗報】運営が２月から強制ワッチョイにする板を正式に発表 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
467:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 19:32:22.25 47tobWB5.net
【朗報】各ゲーム系板でﾜｯﾁｮｲ化進み、すべての荒らしはゲハへ集結、隔離板として完全復活へ [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【朗報】常に大荒れのゼルダ総合スレ、ﾜｯﾁｮｲ導入で沈静化 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
【朗報】強制コテハン・ipでスレ立て可能になったよ [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
【朗報】ｱﾌｨｶｽ、なんＪにﾜｯﾁｮｲを入れて欲しいと嘆く [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
【朗報】ワッチョイシステム、なんJでも導入へ [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
468:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 19:37:43.32 47tobWB5.net
嫌儲もです。
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:40:38.68 2oAVUKdB.net
ID:vAMf1pScは明らかにおかしい、被害妄想レベルだし、突っ込まれたら必死チェッカーで煽って単発単発
ここで何がしたいのかさっぱり判らん、ワッチョイ入れられて自分が追放されるのが怖いから反対なのか？
都合の悪いことはNGして見てないと言い張ってるし、これではやっぱり何がしたいの坊やとなっちゃうなぁ
子供が地団駄踏んで喚いているようにしか見えない
感情論であれこれ言うやつは議論の場に連れてくるとこうなるという実例だから、そりゃ排除されるだろう
自分のやったことをキチンと振り返られないのはお話ならん
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 19:42:13.91 2oAVUKdB.net
>>449
その実例リンクをいっぱい貼って、ほーらわっちょい入れたら荒らし消えるよ？ってやって説得できるか？
投票のための話でもってくるならﾜｯﾁｮｲ入れたデメリットの事例も提示しなきゃだめだとおもうわ
471:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 19:46:05.16 47tobWB5.net
>>452
議論の一環として、それはワッチョイ導入に反対の意見を持つ方がやるべきだと思っています。
自分は賛成ですから。
特に、以下のスレは冒頭少しでも一読して頂ければと思い、貼りました。
【朗報】運営が２月から強制ワッチョイにする板を正式に発表 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
472:コンタクト ◆WkIkguDYlM
16/03/09 20:10:59.24 z2iJJq9D.net
ここのところのこのスレッドの伸びはすごいですね。
自分としては前に書き込みした通り新機能導入反対です。理由も変わらず前スレで鯖缶さんが書かれた(800番以降だったかな？)危機意識への共感です。
じっくり読んでいないのであれですが今日の書き込みの感想、単発の賛否表明以外の意見なり議論なりを書き込みする方は名前欄にハンドルネームを入れて欲しいと感じました。
もうひとつ、アンバラさんへの個人攻撃とも読めるような書き込みは、純粋に新機能ってどうなんだろうと考える事の邪魔になるのでがっかりです。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:18:13.48 YvZ0L/Kl.net
ゲハなら、総合系では、糖質はともかく荒らしは消えたなｗ
板では使えるようにしといて、個々のスレで判断すれば便利かもなぁ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:27:13.63 9DTv3naN.net
暴君みたいなクズが消えるなら何でもやってくれ
475:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 20:28:36.45 47tobWB5.net
>>454
かつてのパソ通フォーラム、草の根ネットからあめぞう、そして2ちゃんねる、各種SN
476:S、 社会の変容が、2ちゃんねるをかつて専門板にあった姿に留めておくことが出来なくなった。 自分は、jim2ちゃんねる運営のこの機能導入はその証左であると考えています。 留まりたいですよ。かつての姿に。 でも、私はもう無理だと思っています。 現運営が打ち出す方針（転載禁止、浪人、BBS_SLIP、削除人の仕事の変化、等々は2ちゃんねるがその形を変えても生き残るために、リーズナブルな方針だったと思います。 だから、>>422に書いたように他の掲示板に移住せずに、この2ちゃんねる.netに残ったのです。
477: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 20:31:19.42 E9mSZ+71.net
(ﾜｯﾁｮｲ)導入議論専用スレッドについては、誘導の関係もあるのでもう少し様子を見たいと思います。
もし立てたとしても、昨日誘導を行ったスレッドには告知しないでこのスレッドに誘導リンクを数回貼る。これから誘導をするスレッドには自治スレと導入議論スレッドのリンクを貼ることにしたいと思います。
複数回の告知は流石に「ウザい」と書かれてしまうので…
投票についてですが、19(土)に行う予定です。日程が決まり次第皆様にお知らせします。
478:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 20:44:10.18 47tobWB5.net
>>458
お疲れ様です。
結果がどちらになるにせよ、最終的な形は投票しか無いことは賛成している方、反対している方、どちらにとってもイーブンであるという点で、最後の帰着点であると自分は思います。
「意見を読む」事に関しては反対意見の方からも何度も批判されていましたし。
「投票しない（意見採択すらしない）」という選択肢が妥当ないし、多数を占めるかどうかは、さすがに議論の中で浮き彫りになっていくと思います。
追記です。
>>247氏が書いてくれた、以下の投票形式は利用できるものなのでしょうか？
>★ 重要 本選からは投票にコード添付が必須になります。
>投票の際にはコード発行所 URLﾘﾝｸ(www.mikoshi.jp) にアクセスし、
>そこで発行されたコード（このような文字列→ [[2chx-xxxxxxx-xx]] ）を添付してください。
>2002年頃から始まった 2ちゃんねる全板人気トーナメント等を参考にしてください。
>URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:49:10.67 xSUp61FS.net
この状態で投票を強行しようとする面の皮の厚さに尊敬の念すら覚える
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:53:06.49 2oAVUKdB.net
>>453
うーん、そういうやり方が恣意的で強引だっていわれるかもね、中道じゃないならしかたがないだろうけど
ログを見てるとあなたが仕切ってるようにみえたから、前レスは書いたんだけどさ
導入ありきの議論なわけ？ちがうよね、最終的に投票で是非を問うのでしょう
運用については導入したならスレごとで判断、当認識だけど間違ってるか？
それとは別で強引という意見は納得できるな
481:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 20:54:55.93 47tobWB5.net
投票以外にどのような方法があるのでしょうか。
過去の別スレの誹謗中傷合戦の「意見を読む」事でしょうか。
「意見を読む」事に関しては反対意見の方からも何度も批判されていました。
では、「意見は読まない」、数だけカウントする。公正な方法で。
これ以外に、どのような「より良い」方法があるか、アイディアがあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>461
>運用については導入したならスレごとで判断、当認識だけど間違ってるか？
その通りだと思います。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:55:51.09 xSUp61FS.net
とは言え、きちんと告知を行い、公正な方法で投票が行われたのであればその結果については特に文句は言いません。
私自身は今回の件については様々なメリットデメリットを感じますが、各スレでどのよう�
483:ﾉするか選べるという点で賛成ではあります 個人的にはあまり使う気はありませんが メリットデメリットについては他の人が上げてくれているので割愛しますが。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:59:52.42 xSUp61FS.net
あと、現状このスレが荒れている状況なので、投票を行うか否か、また実施時期が19日で良いか、改めて確認する必要があるかと思います。
遺恨を残さぬ為にも多くの人が納得出来る形で実施願います
485:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 21:00:22.11 47tobWB5.net
再掲
【BBS_SLIP】ワッチョイとは何？スレ【(BBS_USE】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:02:41.46 kYdv7imt.net
スレごとで導入するかしないか選択できるのに反対する理由がよくわからん。
デジカメもやってくれんかなー
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:06:35.23 8/QxBYLN.net
>>435
ID:ta29/QB7
＞賛成派がいやに鯖disりばっかりするからおかしいと思ったら鯖追放が目的なのか
俺の目的は、何度も書いてるが
荒らし、暴言吐くやつの排除とスレ向上には導入が効果あるので賛成している
（↑で、荒らし、暴言吐くやつには鯖も含むことは言っている）
君が、鯖追放と発言するということは、鯖は荒らし、暴言吐く人と
認めてることになるなｗ
鯖は、導入するしないにかかわらず
今後、荒らし、暴言吐かなきゃ追放なんかされねーだろｗ
なに勘違いしてんだよｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:08:58.56 8/QxBYLN.net
それから
今のままでいいと言うやつｗ
何度も書いてるが、
荒らし、暴言吐くやつがいていいのか？ｗ
導入しただけでは、前と同じなんだが？ｗ
そんな理由で反対するなよｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:10:25.94 ta29/QB7.net
>>418他の良レスが全部スルーされてる件
論議なんてないよ
強行派が勝手放題してドヤってるだけ
490:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 21:11:18.56 47tobWB5.net
>>463
私個人の考えです。
これだけ割れている事象に、「投票を行わない、したくない」という選択肢が私には想像が付かないのです。
どちらに転ぶか、判らないわけですから。
ましてや、他スレの話、全く関係の無い経緯がこの議論に平然と持ち込まれています。
もし、投票を行いたくないという理由が、そう言った事柄に結びつけられるとしたらそれは言語道断だと考えます。
自分はかなり我慢をしています。
しかし、この議論に関係の無い事柄は一切書かないのは、それがワッチョイ導入に賛成の意見を持つ方々の足を引っ張ることになるからです。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:12:55.25 2oAVUKdB.net
>>462
導入するかしないかが投票で、その後の運用はスレ単位は認識間違ってないので了解
再度確認するがﾜｯﾁｮｲ入れた場合のデメリット例についての掲載はする気はないでOKか？
また、一部から強引という声が出ている部分はあるから、それを主張している連中が荒らしだけだと
判るようにしとかないと、投票が終わったあともあれこれ言われるだろうと思う
俺自身は>>464に賛成
そしてﾜｯﾁｮｲ導入は賛成、ﾜｯﾁｮｲなんて簡易とはいえ荒らし対策を利用者に任せる形になってるから
運用する側がダメなら導入したところで同じだから、さっさ導入して各スレに任せるべきとおもうわ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:15:34.37 8/QxBYLN.net
それから
投票に関しては、前にも議論出たが
俺もそうだが、賛成者、反対者とも、適正な投票が行えるかどうかを疑問視してるんだが
なんかいい方法あるん？
493: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 21:23:16.64 E9mSZ+71.net
>>418
>投票の際にfusianasanを義務付ければ良いかと思う（投票も当然この板でスレ立てる）
投票は"投票所"
URLﾘﾝｸ(tamae.2ch.net)
にて「fusianasan」投票を行う予定ですが、どうでしょうか？
>本来ならこのスレで仕様変更の提案→投票スレのスレ立て→このスレで意見募集、協議（1週間程度？）→投票の流れがシンプルでいいのかなと思ってます、かなり端折ってますが。
投票スレは「何の投票か、いつ行うか」と言ったことをスレタイにして定期的に上げておけば周知にもなるのではと思いますね。
了解しました。参考にしたいと思います。
494:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 21:23:38.70 47tobWB5.net
>>471
>再度確認するがﾜｯﾁｮｲ入れた場合のデメリット例についての掲載はする気はないでOKか？
リモートホストから、会社、学校からアクセスしている、また居住地域が判る可能性がある事に対する懸念があります。
そのため、>>391,392を提案したのは自分です。>>148です。
また、もしもの間違いの時のための事前確認方法を書かせて頂きました。
495:>>134です。 私は賛成の立場です。しかし一定の懸念は持っています。 様々なリモートホストから書き込まれる方がいます。 書き込みそのものが出来なくなるのは、その方には面白くない、悲しい事だと思っています。 だから上の提案をしました。 これでは不十分だったでしょうか
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:26:40.05 SxG1Muc3.net
だから反対することが目的な人にいくら言っても無駄
そう言う折伏をいくらしても、認めない人間は負の感情に逃げ込むだけ
単純に数の結果見せるしかない
497:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 21:29:05.53 47tobWB5.net
>>471
>また、一部から強引という声が出ている部分はあるから、それを主張している連中が荒らしだけだと
>判るようにしとかないと、投票が終わったあともあれこれ言われるだろうと思う
これに関しては、過去の様々ないきさつがあります。
それをここで書くことは、このスレの議論を止める事になります。
絶対にしてはいけないことだと思っています。
ましてや、荒らしに悩む、このシステム導入を期待している方々の足を引っ張るどころか、顔に泥を塗る行為だと思っています。
過去のいきさつ、対立から来る、「～サイド」の煽りに関しては、見ている人には分かる、そう思っています。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:29:34.03 8/QxBYLN.net
>>473
すまん 教えてほしいんだが
その投票所では、適正、つまり自演等の不正な投票ができない投票ができるん？
499: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 21:33:31.41 E9mSZ+71.net
>>477
他板の投票状況を見てみると、不正投票の防止機能はないように思われます。
なので、この板で投票を実施しても結局は同じなのかもしれません。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:35:26.59 2oAVUKdB.net
>>476
了解、議論止まったらあれだしその件は自分でも裏とりますわ
デメリットに関わる話も掲載THX、生IPスレを建てられてハマった場合と
浪人利用者だとﾜｯﾁｮｲやID消せてしまうから、これも懸念材料ではあると思うと書いておく
以下は自分の雑感であると前置き、勤務先や学校から不用意に2chしてしまって
IPから追い込まれるようなのは自業自得ではないかな
今の御時世だからネットを使う側も自衛が必要だという考えでやれない人まで面倒見切れない
501:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 21:40:08.31 47tobWB5.net
>>477
横からですが
出来ます。IPが変われば良いからです。
１．家庭の固定回線
２．手持ちのモバイル回線（iPhone他の全ての固定回線以外の端末。所有している数だけ）
３．２の回線で移動してIP（ID）が変わったことを確認して投票する。
だから>>459の方法が取れないかと思いました。
誰か分かりますか？
>>479
長期に渡り、複数のスレにまたがる話です。
この件は止めます。すいません。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:40:47.66 8/QxBYLN.net
>>478
なるほど
前、投票で議論した時、他所の例が出てたけど
すごいぞｗ
投票予約までして、投票時、点呼までしてたようだｗ
それでも完全に不正は防げるかどうかわからんし、めんどいわｗ
また、IP確認しながらの投票
つまり、PCからの投票だけにするとかいう案も出てたが、PCない人はどうするんだと
言われてるしｗ
投票なら、面倒でなく、かつできるだけ適正な投票方法を検討したいねｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:41:03.05 Na+Q80/V.net
IPから追跡ったって限度があるぞ
個人なんか普通は追跡できんだろ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:48:13.88 8/QxBYLN.net
>>480
おｗ
なんかすげー案ですなｗ
まだよく見てないけど
直観的にｗいわゆる、画像認識みたいなやつですかな？ｗ
ま、これも複数の回線あるやつには効果なさそうだが
できるだけいい方法で投票したいね
505:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 21:49:32.45 47tobWB5.net
>>482
>IPから追跡ったって限度があるぞ
>個人なんか普通は追跡できんだろ
その通りだと思います、
ただし、プロバイダ、キャリアによっては居住地域が判明する場合があります。
Dosアタックをかけた時は大抵プロバイダ、キャリアでブ
506:ロックされる、ないし発信先から検挙されると思いますが、グローバルIP（世界に向けた唯一の住所）であることには変わりません。 >>137にau回線の場合について書きました。 プロキシサーバを持つ会社、大学等では、リモートホストで会社名、大学名が判明するようなものもあります。
507: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 21:51:32.67 E9mSZ+71.net
>>481
前スレ701に案を書いておきました。
701 581 sage 2016/03/07(月) 16:44:09.94 ID:l7fRX+eg
>>691
短時間に同一のホストからの投票が複数あった場合は、そのホストの投票は無効にしようと思います。
(無効例)
101 123456.abcnet.ne.jp 03/07(月)
105 654321.abcnet.ne.jp 03/07(月)
特にドコモ・au・ソフトバンクなどのモバイル回線から投票する場合、ホストがコロコロ変わるため、注意が必要です。
私の書き込みもIDが朝・昼・夜で変わっていますがこういうことです。
508:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 21:54:59.96 47tobWB5.net
>>485
反対票（賛成票）を恣意的に重複と見なしたと言われる懸念がありませんか？
異なるIPが、同一人物からの投票であるという判断はなかなか出来ないと思うんですよ・・・↓
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 21:57:48.93 ta29/QB7.net
725 581 sage 2016/03/07(月) 17:55:01.41 ID:l7fRX+eg
ID:5QYyko4pが荒らしているので、投票は無しにしましょうか…
ここで暴れるのは止めて頂きたいのですが。
768 581 sage 2016/03/07(月) 19:15:26.52 ID:l7fRX+eg
>>764
元々は、head.txtとBBS_SLIP_VIPQ2に対しての意見を求めていましたが、途中で
583 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/05(土) 23:00:46.97 ID:PVqJW50v
>>581
勝手に設定変更しようとすんじゃねーよ
きちんと合意をとってからにしろ
といった意見が入ったので、とりあえずBBS_SLIP_VIPQ2=2についての投票をすることにしました。
そのために準備が不十分であったことはこの場にて謝罪いたします。
その謝罪の意味も込めて、「再投票」を提案したのですが、横槍が入っているために投票を中止しますよ。といった警告を出しました。
中止でおｋ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:01:36.36 8/QxBYLN.net
>>485
別人でも、たまたま同じドメイン名が投票したらやばいんじゃないのか？
この場合だと、abcnet.ne.jp のドメインの２名
511:i223-216-166-115.s41.a038.ap.plala.or.jp
16/03/09 22:04:05.62 xSUp61FS.net
ちょっとスマホでfusianasanのテストをしようかと思います
これは固定回線
512:om126204056083.3.openmobile.ne.jp
16/03/09 22:04:38.01 0i+Qs5om.net
test
513:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:04:57.10 47tobWB5.net
>>485
私は、結局そういう事も含めて考えるしかないと思っています。
私は賛成の立場ですから、「あればいいなあ・・」です。
反対の立場の方の中には「導入されると困る（良くない理由で）」方が残念ながらいらっしゃいます。
荒らしの構図と全く同じ形だと思っています。
私はそれが嫌だから、ピュア板全てのスレに書き込むレスにコテを付けています。外から書き込む時はIDが変わってしまいますし。
（【BBS_SLIP】ワッチョイとは何？スレ【(BBS_USE】 は名無しで作り、記事も書きました）
投票はどの板も、僅差ではなく圧倒的多数で可決されています。
もし、そうでないなら致し方ないと思っています。
ワッチョイ投票はIP晒しです。
そこに二の足を踏むかどうかだと思います。
自演ミスのように、あたかも別人のように投票を入れたIPがいたら、この板でそのIPを晒す、
等の通告をしたらいいかとは思います。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:05:22.20 8/QxBYLN.net
>>486
あ 同じようなレスした すまんｗ
515: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 22
516::06:00.85 ID:E9mSZ+71.net
517:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-fAwi [126.204.56.83])
16/03/09 22:06:12.14 0i+Qs5omr.net
次飛行機飛ばします
518:om126161009148.8.openmobile.ne.jp
16/03/09 22:07:04.32 Ls4ByTyw.net
機内モード後のfusianasan
519:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-fAwi [126.161.9.148])
16/03/09 22:07:47.90 Ls4ByTywr.net
機内モード後のslip
520:業界くん(嘘)
16/03/09 22:09:46.71 1YvXMtb6.net
>>435
ひどい暴言を日常的に吐いててこれっぽっちも
改めようとしないヤツって鯖くらいのもんだからな。
お前さんは暴言吐くのを肯定してるのか？
そういうメンタリティの人なのか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:11:22.75 SxG1Muc3.net
名に悩んでるの
2段階投票にすればいいんじゃないの？
522:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:14:07.22 47tobWB5.net
>>495
変わりますよねｗ
もし、万が一、同一リモートホストからの不正投票があった場合は、スネークはぜひ協力させて下さい。（得意な人はたくさんいると思いますがｗ）
この方式はなんとかならんのかなあ・・・
家にも、鍵が一つの場合と二つの場合でかなり違いますから。
>URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
523:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:17:04.68 47tobWB5.net
>>498
>2段階投票にすればいいんじゃないの？
やっぱり現実的なのはそれですかね・・・
投票しにくくなりませんかね？
例えば、家庭サービスの都合とかｗ
投票予約と実投票の時間をどのくらい離すか次第だと思いますが。（この意味の2段階投票ですよね？）
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:18:14.49 xSUp61FS.net
ピュアAu板でも名前欄に!slipコマンドはレス毎に効くからこれ使えばいい気がする
!slip:vvvvvだとコテハン的なものがつくだけなので
自分が上でやってた!slip:vvvvvvだとIP付与
但し、IDより被りやすいけど
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:19:26.96 8/QxBYLN.net
>>491
＞投票はどの板も、僅差ではなく圧倒的多数で可決されています。
そうなのかｗ
ま、普通はそうだろうなｗ
だが、ここは妙なのがいるからなｗ
いまだに投票すら
＞中止でおｋ
中止ｗ
「俺 荒らしですｗ」と言ってるようなもんじゃねーかｗ
また
業者がからんでるかどうかは知らんが、業者に本気出されたら
なにするかわからんからなｗ
ま、皆で検討すれば、投票でもかなり適正な方法が出てくるかもしれんｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:20:54.85 8/QxBYLN.net
機内モードｗ
皆 ハエ思考してきたな その調子だｗ
527:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:22:34.12 47tobWB5.net
>>498
これですよね？（違ったらすいません）
【投票】Minecraft板ワッチョイ導入投票スレ [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(minecraft板)
0001 名無しのスティーブ＠転載は禁止 2016/02/05 22:48:15
2/7（日）にワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
【投票方法】
<手順1>
2/7 0時?20時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで20時?23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。結果として賛成が多ければこのスレを根拠としてワッチョイの導入を申請します。
(投票予約をすることにより安易な自演は排除されるのである程度の公平性は担保できると思われます。)
528:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:23:38.83 47tobWB5.net
文字化けした。すいません。
【投票方法】
<手順1>
2/7 0時-20時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで20時-23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:24:40.72 ta29/QB7.net
＞「俺 荒らしですｗ」
�
530:纉凾ｾ 725 581 sage 2016/03/07(月) 17:55:01.41 ID:l7fRX+eg ID:5QYyko4pが荒らしているので、投票は無しにしましょうか… ここで暴れるのは止めて頂きたいのですが。 768 581 sage 2016/03/07(月) 19:15:26.52 ID:l7fRX+eg >>764 元々は、head.txtとBBS_SLIP_VIPQ2に対しての意見を求めていましたが、途中で 583 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/05(土) 23:00:46.97 ID:PVqJW50v >>581 勝手に設定変更しようとすんじゃねーよ きちんと合意をとってからにしろ といった意見が入ったので、とりあえずBBS_SLIP_VIPQ2=2についての投票をすることにしました。 そのために準備が不十分であったことはこの場にて謝罪いたします。 その謝罪の意味も込めて、「再投票」を提案したのですが、横槍が入っているために投票を中止しますよ。といった警告を出しました。 前スレ581本人がこう言ってるので中止
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:26:50.86 xSUp61FS.net
投票の際ですが……
個人的には名前欄に!slip:vvvvvを入れてﾜｯﾁｮｲを表示するのが、ホストを晒すよりも投票者の抵抗・リスクが少なく、また不正投票の可能性も減るので良いのでははないかと思います。
!slip:vvvvvvにしてIPまでは晒す必要は無いと考えています。
これなら二段階投票も不要でしょう
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:27:53.88 8/QxBYLN.net
>>504
あ それそれ 予約のやつｗ
さらに点呼「ハイ」とか確認してた気がするぞｗ
533:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:29:24.45 47tobWB5.net
2段階投票、やっぱいいですね。
移動回線は予約と異なるIPになる可能性がある。
もしミスったらこの板でIPを晒す。
スネークが得意な人は「合法範囲」でスネークする。
・・・こんなこと考えなきゃいけない時点で、末期症状ですよねｗ
【投票方法】
<手順1>
2/7 0時-20時までにこのスレに「投票予約」と書き込む。
<手順2>
投票予約と書き込んだIDで20時-23:59までの間に「賛成」/「反対」と書き込み集計を行います。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:33:11.27 Na+Q80/V.net
2/7っていつ？
535:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:33:22.01 47tobWB5.net
>>507
2段階投票より面倒じゃないですよね。
ただ、「被る」例を既に見てるので（既に別板で同一スレでありました。IDより被る可能性は高いですし）
よって、IP入りは必要かと思うのですが。
IP表示を嫌う人が多いことからも、投票時はその方が不正の可能性がぐっと減ると考えますがどうでしょう？
536: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 22:34:47.40 E9mSZ+71.net
荒らしているなら中止しますよ。とは書きましたが、どこにも投票そのものを中止するとは書いてません。もう一度よくお読みください。
>>507
>名前欄に!slip:vvvvv
これだと、重複が発生することがあるため、揉める可能性がありますね。
既に導入済みの路車板で被っているのを見たことがありますし…
2段階投票ですか。それは良いですね。
投票スレは、投票所ではなくこの板に1週間前に立てて、併せて告知もできるような状態にするのが良さそうですね。
フライング投票は全て無効で
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:40:37.85 8/QxBYLN.net
ところでよｗ
今 主な活動各スレのスレ主的な人って決まってるのかね？
（あくまでまともなスレのまともなスレ主ｗ）
そうなら、スレ主（代表）集めて議論、投票もいいんでないかい？
さすがに代表なら、荒らしが代表のわけが・・・あるかもしれんがｗ
手間も減るしｗ
538:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:41:47.92 47tobWB5.net
>>512
>2段階投票ですか。それは良いですね。
移動回線を使用して不正を働こうとしている人にとっては、非常に大きな抑止力になると思います。
もしかしたらID変わってしまって即バレの可能性がある訳ですし、躊躇すると思います。
本来なら、
投票予約---（1時間以上（例えば））---本投票
とすれば、歩き回る人のIDが変わる可能性が高くなるので更に良いと思いますが。
それでは家庭サービス等の都合で難しくなる人もでるかもしれませんね・・・
539:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:42:43.10 47tobWB5.net
>>513
>主な活動各スレのスレ主的な人って決まってるのかね？
それを決める議論で1年じゃ効かないと思いますｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:44:49.14 SxG1Muc3.net
んで、導入賛成にしろ反対にしろ、自分の住んでるスレで告知されてないなら、気付いたやつが告知すればいい
そのための天麩羅は用意する必要があるな
541:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:44:50.34 47tobWB5.net
>>515
やっぱり投票は「個」だと思うよ。
組織票みたいのはぞっとするんだｗ
ハイレゾスレなんか、とりまとめそのものが不可能じゃないか？ｗ
542:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:45:36.27 47tobWB5.net
ミス
>>513
やっぱり投票は「個」だと思うよ。
組織票みたいのはぞっとするんだｗ
ハイレゾスレなんか、とりまとめそのものが不可能じゃないか？ｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:47:00.66 SxG1Muc3.net
ｗｗｗたしかに
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:47:48.12 8/QxBYLN.net
>>515
そうかｗ
ま、いずれにしても、最初から荒らしを排除確認できた状態からの投票なら
集計手間も減るし、効率がいいと思ったわけなので
その２段階投票？に加えた条件にすればいいかなとｗ
545:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 22:51:22.63 47tobWB5.net
>>520
一方が荒らしと思ってても相手はそう思ってなかったりするんだからさｗ
�
546:ｴらも荒らし名鑑とやらに乗せられてるよｗ
547: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 22:51:58.61 E9mSZ+71.net
例えば、午前の部は「投票予約」と記入、午後の部に「賛成」「反対」とするのは良さそうですが、全員が投票に参加できなくなるリスクはあります。
集計の関係上、0時から21時頃までを想定しているので、投票予約は10時くらいまでで、それ以降は本投票とかですね。
最新のhead.txt画像を掲載します。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 22:57:10.38 8/QxBYLN.net
>>521
俺のうほうが、格上で、その名鑑に出てるでｗ
まｗ
その荒らしの判定は、個人で判定するわけではないよｗ
なにかしらの方法で、事前に適正に判別できる方法を投票に加えていけば
より適正になるということの例を言ったまでだよｗ
549:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/09 23:00:20.03 47tobWB5.net
>>522
お疲れ様です。
>・ギターアンプ・[エフェクター]については、楽器・作曲板へ
[エフェクター]なんですが、現況、
・イコライザで調整するのが一番だと気が付いた スレ
・デジタルイコライザースレ
等があります。（イコライザーは、「エフェクター」の一種です）
また、ハイレゾ、録音関連の全てのスレでは「コンプレッサー」（エフェクターです）「イコライザー」の話題は避けて通れません。
[エフェクター]の文言は、削除して頂けると助かります。
→【・楽器・楽器アンプについては、楽器・作曲板へ】
ではどうでしょうか？
今日は落ちます。お休みなさい。
550: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 23:03:33.97 E9mSZ+71.net
>>524
>[エフェクター]の文言は、削除して頂けると助かります。
→【・楽器・楽器アンプについては、楽器・作曲板へ】
ではどうでしょうか？
了解しました。後日反映したいと思います。
私もこれ以上は難しいため、抜けます。
皆様、head.txtについての意見は随時受け付けています。より良いLRを目指すためにもご協力をお願いします。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:07:55.19 8/QxBYLN.net
>>524 >>525
おつです
俺も 食パン食います
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:10:36.82 x/QWhx160.net
投票結果の是非に関係なく
head.txtの整備はするって解釈でおｋ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:13:18.72 xSUp61FS.net
>>527
しっかりチェックする必要はあるかと思います
ルールの変更があれば投票が必要ではないかと思いますね
554: ◆aUNCSHWqww
16/03/09 23:14:31.86 E9mSZ+71.net
>>527
head.txtは現状、リンク切れが多いため、否決であっても申請する予定です。勿論意見は伺います。
ただし、(ﾜｯﾁｮｲ)は当然無効で申請します。
その場合、IP表示でスレ立て…の記述は削除します。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:25:22.64 x/QWhx160.net
３通りの選択があるのかな？
① head.txtの整備とBBS_USE_VIPQ2=2の導入どちらも【反対】
② head.txtの整備だけ【賛成】BBS_USE_VIPQ2=2の導入は【反対】
③ head.txtの整備とBBS_USE_VIPQ2=2の導入どちらも【賛成】
※head.txtの整備は【反対】BBS_USE_VIPQ2=2の導入だけ【賛成】（不可能）
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:36:03.75 SxG1Muc3.net
head.txtの整備はワッチョイに絡めない方がいい
head.txtは現状が整備不可避なんで、ワッチョイ導入に間に合わせる為に暫定案で対応
取り合えずワッチョイ対に間に合わせて、その後に議論が妥当じゃね？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 23:58:44.03 8/QxBYLN.net
あれ？
導入した場合、文面が変わる可能性ないの？ｗ
例のIP選択の説明とか
558:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:02:59.77 USjSUo3V.net
結局荒らし対策とか気に入らない人間の排除が今までの議論の本質なのか?
投票したって不特定多数のためじゃなくて今いる住民の中の口うるさい人たちが取り仕切ってるだけにしかみえないわ。
559:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:03:57.29 USjSUo3V.net
何のためにやるのか整理したのか?
どこを読めばいいんだ?
560:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:08:22.01 USjSUo3V.net
住民のためというより運営のための導入�
561:ﾆしか思えないんだけど。 サーバーの負荷を軽くするためにみんな協力しましょうってのなら理解できるぞ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:17:19.76 bD+cjdQG.net
>>533
またかよｗ
＞結局荒らし対策とか気に入らない人間の排除が今までの議論の本質なのか?
荒らし対策は導入の本質だが、気に入らない人間の排除は違うよｗ
なぜなら、設定次第だからｗ
個人的に気に入らなくて規制強化設定は強行できない
そもそも
気に入らない人間でも荒らし行為や暴言を吐かなければ問題ないｗ
しかも最悪、IP表示設定しても来る荒らし、暴言吐くやつは排除できないｗ
563:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:24:09.68 USjSUo3V.net
>>536
その設定って誰がどうコントロールするんだ?
それでベテランから新人までの不特定多数の住民を平等に扱うことが出来るか?
恣意的に運用されないという保証もないだろ?
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:24:38.61 d5H22Ttb.net
結果が嫌なら来なければいいだけ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:25:03.49 aN+9GIsN0.net
BBS_USE_VIPQ2=2の導入した板でよくあるパターン
同じスレタイで3つくらい立ってる
板設定通り
強制コテハン表示スレ
強制コテハン IP表示スレ
中にはID表示板でID無しスレ立てるとか
この場合はいくら重複スレ削除報告してもスルーされる
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:25:11.24 bD+cjdQG.net
>>534
＞何のためにやるのか整理したのか?
＞どこを読めばいいんだ?
まず、君の場合、発言前に
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
567:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:28:48.73 USjSUo3V.net
>>536
荒らし対策は導入の本質
かつ
しかも最悪、IP表示設定しても来る荒らし、暴言吐くやつは排除できない
なら無意味じゃないの?
自分の経験からして議論の邪魔になるほどの無駄レスなんて特定できる人しかいなかったぞ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:28:59.00 bD+cjdQG.net
>>537
＞その設定って誰がどうコントロールするんだ?
＞それでベテランから新人までの不特定多数の住民を平等に扱うことが出来るか?
＞恣意的に運用されないという保証もないだろ?
それもすでに議題に出て議論されている
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
569:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:31:24.17 USjSUo3V.net
>>540
だからまとめなって。
経過がわかってるんならちゃんと答えられるでしょ
なんで自分答えないで、長いレスを読めっていって説明終わりにするんだ?
提案主旨はみんなに分かりやすく広めて理解してもらうんじゃないのか?
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:33:56.39 bD+cjdQG.net
>>541
＞自分の経験からして議論の邪魔になるほどの無駄レスなんて特定できる人しかいなかったぞ
住民の経験は、君の経験だけでないｗ
自演等、荒らしにもいろいろある
その状況を説明してくれてる人もいる
なのでまず、発言前に
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
571:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:34:12.74 USjSUo3V.net
>>542
議論した結果でいいんだよ
話題にしただけで流れているならどうせまた明日も同じ流れになるだろう。
572:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 00:35:35.53 USjSUo3V.net
>>544
ずっと議論してて一言も自分で説明できないのか?
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:40:08.45 bD+cjdQG.net
>>543
なんで俺がまとめるんだよｗ
しかも、回答する義務もないが、今までの議論した「結果」は説明している
詳細は、
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:44:21.04 d5H22Ttb.net
わろたｗｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:57:18.48 C3tSGOHe.net
スレ移動しながら罵り合いしてる連中がここに集まってるおかげで最近快適だわ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 00:59:05.58 bD+cjdQG.net
>>546
はっきり言うが
君と何度も議論してきたが、共通点は、経緯を理解せず発言し
説明しても繰り返されることだ
↓は答えておく
あとは、
量は多くなるがこの提案がされた前スレの581から読むことをおすすめする
＞その設定って誰がどうコントロールするんだ?
＞それでベテランから新人までの不特定多数の住民を平等に扱うことが出来るか?
ほぼ現状で問題ないスレがほとんどだと思うが、設定変更したい場合は、
スレ住民内で議論なり投票なりで設定を決めたらいいだろう案
＞恣意的に運用されないという保証もないだろ?
板は勿論スレ説明に、設定等の規約を追加
恣意的にIP設定をするやつは、スレ立て時に自らIPを表示さすことになり
導入他板でも、そんなやつはいないという報告あり（ここで保証はできんが）
また、荒らし等でひどい板は、IP選択してる例があるが
IP表示
577:有とIP表示無の２種の同じスレができており 前者は、荒らしがほぼおらず、後者は荒らしのたまり場となっているらしいｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:04:01.56 TVw6KcwB.net
残念ながらそれに当てはまらないキチガイ粘着は板またいでワッチョイつきスレまで大暴れ
それはそれとして、レス番号飛びまくりだなぁ
自己愛人格障害でもあるキチガイががんばってんのか？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:20:19.31 bD+cjdQG.net
寝る前に
>>546に追記するが
また、荒らし等でひどい板は、IP選択してる例があるが
IP表示有とIP表示無の２種の同じスレができており
前者は、荒らしがほぼおらず、後者は荒らしのたまり場となっているらしい
君は↑で荒らしが気にならない、また過去の荒らしに対する見解から
歓迎するような発言にも受け取れる部分がある
君には、後者のスレが最適だろうと思う
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:25:41.55 EwYqzMtR.net
荒らしが減る
自演が減る
嫌がってるコテの書き込みが慎重になる→いがみ合いが減る
早く導入してほしい。一般ユーザーのために。
ホンモノのキ○ガイが残るのはしょうがない。
それこそ２ｃｈ。スルーで自己防衛。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 01:52:32.96 bD+cjdQG.net
ま 俺も含め↑でも多数の人が言っているが
導入しただけでは現状と変わらないし、荒らしや暴言吐くやつは
規制設定されたら困るという思考から、荒らしが減るという先行例があるそうで
そのメリットに対し反対する人はいないだろうｗ
だが、反対派の主な理由は
IP表示設定は、よほどひどいスレの場合だと思うが
IP表示設定されるといやだという意見がある
で、前にも書いたが
そのIP設定表示の問題点をクリアすれば反対者も納得するだろうということで
IP設定規約を作る等の案が出てきたわけだ
そこで、そもそも、↑のメリットに反対する人はいないだろうから
そのIP設定問題をクリアすれば、投票なんてせず導入となるんじゃないのか？ｗ
ま、他に反対する意見があるかもしれんがｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 02:08:32.04 fCIv3fYk.net
>>539
それなると意味なくてワロタｗ
583:業界くん(嘘)
16/03/10 04:56:12.60 +Zbrm1AP.net
スイーツへ
暴言・荒らしは完全には排除できないかもしれないが
抑止力にはなっているようだということ。
これが最大のメリットであり趣旨だよね。
そこはおk？
584:業界くん(嘘)
16/03/10 04:58:55.35 +Zbrm1AP.net
ついで、
鯖追放だろ？というのを問題にしている人へ向けて
いままで何人もレスしているが、その内容が
暴言について及ぶものの場合ほとんど全てがスルーしているよね。
暴言容認としか受け取れないんだけど。
もしくは・・・
585:業界くん(嘘)
16/03/10 05:07:36.68 +Zbrm1AP.net
ちなみに、
なんのことだかわからない方へ向けて。
鯖頭セレブ、カセット演奏家、鯖缶＆名無し、の名前を使い分けている通称暴君
という人は、自分が受け入れなれない反応があるとすぐに、
「池沼」「キチガイ」「カウパー」「汚物」etc,,, などと差別擁護満載で人を罵倒するのが
日常化しています。
昨日たった１日だけでも
・粘着質は◯◯◯◯だろうがキチガイかおのれｗ
・発狂し始めたのが◯◯◯◯だ
・池沼まがいの粘着を延々と（上記）したのでNGしたまで
・もはやキチガイのレベル
・ヒキニーキチガイ警報である、実にNG汁
・このような犯罪性向のある者は議論に加えない方がいい俺はNG
・中傷を繰り返すゴミが湧いてくるのかねぇ
・クズが俺を罵倒してる
・呼びかける異常者みたいなのにな
・こういうクズに遭うたびに、導入に傾いていく
・こんなキチガイNGしかねえだろう
・こういう異常者を過去全部追跡
・スレを2個
586:もうめつくしやがったキチガイども ・社会のゴミへの対応忘れてたｗｗｗ ・本当池沼なんだな という感じです。これがほぼ毎日です。 私も規制などというものは基本嫌いな方なのですが、現状 こういう人物が日常的に大きな声を出している現状それの抑止力 となるのならば導入やむなしではないでしょうか。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 06:55:39.95 OKh+JrSp.net
>>558
散々かかって調べたが、そいつと対立してる奴は全員キチガイだわ
要はキチガイvsキチガイの図
例えて言うならドイツvsソ連だわ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 08:00:44.79 9WFBEP3Q.net
でも必死センサーで喜んでる人にとってﾜｯﾁｮｲ導入なんて
新しいオモチャを与えるようなものじゃないの？
まあ俺的にﾜｯﾁｮｲ導入は粘着自演業者が困るから大歓迎だけどさ。
589:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 08:19:29.04 GPOpjYM9.net
>>531
賛成。
>>522改定案でも充分良く出来てる。
以後何か気が付いた人がいなければとりあえず暫定head.txtにしてしまって構わないと思う。
…板が出来た時のままなところもあるわなw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 10:04:42.91 TKTjkTj6.net
>>559
乙ｗｗｗ
しかし、そんだけ大量のキチガイをひとりで相手にするなら、
必然的にこちらがわもそういう対応になる、って気づいてほしいもんだｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 10:06:37.10 cIw6yYi6.net
>>558
ここでは私怨を持ち込んで欲しくないなぁ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 13:11:44.17 cI+q8pWl.net
私はオーディオの話もしていますよ
あ、黄色の付箋で免許証のアップお願いします
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 13:20:26.08 TKTjkTj6.net
>>564
うむ、まさに、>>559まんまのこんなキチガイが過去どんなレスしてたか追えるようになるなら、
やはりﾜｯﾁｮｲ賛成しようｗ
もう決めたわ、俺賛成派ｗｗｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 14:41:39.77 bD+cjdQG.net
>>565
お キチガイのように反対してたお前が賛成かｗ
そりゃそうだわな
荒らし、暴言吐くやつの排除が主な目的の導入なんだからよｗ
じゃ、あと数名↑で反対してる人も含め、反対者が納得できる条件次第で
導入できそうだなｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 14:48:13.93 OonvUFHj.net
「鯖頭セレブ」
こいつは、永久に、アク禁にしとけ
どーしようもねえ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:13:47.98 OKh+JrSp.net
>>567
俺が調べた限り、最初に仕掛けてるのはだいたいそいつじゃない側だった
キチガイが荒らしてるところにそいつが颯爽と登場しキチガイをキチガイのように叩き始める
そいつは正義感でやってるケースが多いようだが、常に臨戦態勢でいるせいか、
たまに荒らしじゃない奴に対して誤爆気味にキチガイ攻撃を仕掛けてることがあるわ
これが板の混乱を招いているんだが本人は無自覚っぽい
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:13:58.03 bD+cjdQG.net
で、>>566に追記するが、↑でも書いたが
荒らし、暴言吐くやつの排除が主な目的の導入なんだから反対するやつは
荒らしや暴言吐くやつと、IP表示選択された場合のリスクを指摘す人なんだが
前者は問題外なので、IPの件に絞られると思うｗ
IPの件は、前から議論されており
今時、IP表示で困るような言動してたり、IP表示で困るようなところに
来なければいいという意見があるが、まだ反対するん？ｗ
昔は2ちゃんは匿名性で人気を博してきたが、運営が導入を検討していることこそ
時代を反映してるんじゃないのか？ｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:17:24.10 TKTjkTj6.net
>>568
＞たまに荒らしじゃない奴に対して誤爆気味にキチガイ攻撃を仕掛けてることがあるわ
えっ？？？
例えば、>>567なんかこれだぞ？ｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:6番)
いろいろ歴史
599:があんだよｗｗ キチガイであることが、俺にはわかっててもそっちにはわからんってのがな それ以外は非常に正しいｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:22:01.74 bD+cjdQG.net
>>568
＞颯爽と登場し
笑わすなよw
で、君はやつの過去発言調査してるのか？ｗ
報告は
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ここか
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ここが適切だと思うぞｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:30:07.28 OKh+JrSp.net
過去の発言を辿るのに4時間くらいかかった
もう疲れたわ
602:業界くん(嘘)
16/03/10 15:33:40.93 tbXHR/K5.net
>>568
いやそれはない(断言する)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:36:07.82 36uSyiCY.net
>>568
>俺が調べた限り、最初に仕掛けてるのはだいたいそいつじゃない側だった
よくあるのが単発が唐突に罵倒。
で、単発を指摘すると何故か逆ギレｗ
挙げ句に自分の事を棚に上げて荒らし、キチガイ、差別用語連投ガーとか騒ぎ出す。
俺には逆恨みにしか思えない。
604:業界くん(嘘)
16/03/10 15:38:01.55 tbXHR/K5.net
>>572
言っておくが昨日今日の話じゃないんだよ。
もう年単位で続いてるんだ。
で、我慢しきれなくなった住人が反論始めて
ここ数ヶ月くらいはこれでも差別用語がマイルド
にはなったりしてるw とかそういうレベルの話なんだよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:38:17.79 36uSyiCY.net
>>573
そういうお前も唐突に語録みたいなコピペを貼り出すよな。
606:業界くん(嘘)
16/03/10 15:39:52.71 tbXHR/K5.net
>>576
注意喚起みたいなもんだよ。
こういう危険人物の存在は周知しておかないとな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:39:57.20 cIw6yYi6.net
>>573
本人同士はそう思ってなくても傍から見たら>>568のようだったりする事もよくある話
608:業界くん(嘘)
16/03/10 15:43:13.07 +Zbrm1AP.net
>>578
関係のない人が遠目にみたって経緯はよくわからんでしょ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:46:15.00 bD+cjdQG.net
>>572
そうかｗ
ご苦労であったｗ
ま、あれだよｗ
鯖は、夜は基本的に来ないから次の日に、前日のレスを罵倒しはじめるという
繰り返しなんだよｗ
導入したら、コテやID（1週間固定）選択だけでもお互いNG回避でき、争いを回避できるんだぜｗ
最高だろｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:47:20.77 m6WYdq/n.net
＞ドイツvsソ連
なるほど
アンバラがヒットラーで業界がゲッベルス
ハエDTMがヒムラー ってとこか
ﾜｯﾁｮｲが「問題の最終的解決」ってやつだな
鯖は・・・レーニン？それともトロツキーか
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:52:03.12 bD+cjdQG.net
ま とにかくよ
内容はともかく、暴言の単語だけ検索しても脳内パンクするぐらいなんだよｗ
４時間もよく調査したなｗ
これは、導入する根拠として大きな要因となるｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 15:57:47.70 bD+cjdQG.net
>>581
君は？ｗ
613:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 15:58:39.77 2kdb5MKn.net
みなさん
静観しましょう。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:05:44.74 TKTjkTj6.net
実際、実際見える現実が>>574で、その動機は>>445
まあ、正体見えたなｗｗｗ
>>581
だから>>562
そんだけ大量のキチガイをひとりで相手にするなら、
必然的にこちらがわもそういう対応になる、って気づいてほしいもんだｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:10:33.83 bD+cjdQG.net
>>585
火の無い所に煙は立たぬ (性的な意味で）
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:17:23.16 bD+cjdQG.net
ところで アンバランス氏
俺は、以前にも書いたし、>>569にも書いたが
導入意図からして、適切な反論意見がない限り、導入が筋だと思うんだが
投票なんかせなあかんの？ｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:20:07.46 36uSyiCY.net
>>585
だから俺は賛成も反対も無くそもそも導入協議以前に再投票についても投票が必要なのではないの？
と思っている。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:22:50.06 TKTjkTj6.net
正直、なんか本気で荒らしに迷惑しているんで、
619:ﾜｯﾁｮｲ入れたい気分になってるんだが、 このプロセスについての、あり得ない偏向した人間による暴挙の数々、 俺も当然にそれを支持する 特に、当初意味不明の偏向仕切りをした人間は、この問題から退出を願いたい >>33
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:29:54.91 bD+cjdQG.net
>>588
俺は、「投票」自体に反対してるんだが？ｗ
反対理由は、適正な投票が保証できるのかということ
適正な投票ができる方法であれば賛成
ただ、今回の案件は、手間のかかる投票で決めるほどの案件なのかという疑問もある
621:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:39:11.25 2kdb5MKn.net
>>587
必要。
票は声の大きさではなく一人に一票だから。
622: ◆aUNCSHWqww
16/03/10 16:43:41.29 uHc9A+sO.net
>>522のhead.txt案についてですが、
ギターアンプ・エフェクターについては…の部分については意見が出ているので修正します。
「ください」と「下さい」が混ざっていたりするので、その辺の修正も必要ですね…
また、青字の「ピュアオーディオ板では、オーディオ機器についての話題を扱っています」はこれで良いのでしょうか？
投票スレは、周知も兼ねて1週間前を目処に立てたいと思います。
623:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:44:08.57 2kdb5MKn.net
>>588
それから、静観を望む。
どのように持って行きたいか見えるでしょう。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:44:58.29 cIw6yYi6.net
>>587
適切な反論意見ってなんなの？
それを判断するのは誰？
適切にかつ、平等に判断できる？
恐らく判断する人が出るんだろうが、その裁量で如何様にも捉えることが出来るんだが
おめーみてーな偏った考えの人間が判断したらダメっしょ
やはり適切に投票しないとダメよ
625:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:45:16.01 2kdb5MKn.net
ミス
>>590
それから、静観を望む。
どのように持って行きたいか見えるでしょう。
626:業界くん(嘘)
16/03/10 16:48:46.32 +Zbrm1AP.net
なんだよ。
今日の鯖はID:TKTjkTj6かよ。
ここくらい堂々とコテつけろよ。
卑怯だぞ。
それからこういう話をしている時くらいキチガイとかクズとか異常者とか
暴言で人を罵倒するのやめろ。
お前の暴言がそもそもの問題の根底なんだぞ！
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:52:14.50 m6WYdq/n.net
>>595
なんでお前が仕切ってんだ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:54:27.43 bD+cjdQG.net
>>591
だからよｗ
声の大きさで判断でするのではなく
内容で判断すべきだということ
つまり、内容に対し、適切な反論意見があるかどうかで判断できる
今回のような案件では
「適切でない」反論意見を言うやつは、荒らしや暴言吐くやつを容認してる人だろ？ｗ
適切な反論意見があれば、投票がいいが
一人に一票が保証されるのかということｗ
629:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:56:15.57 2kdb5MKn.net
A. 現状を維持したい
a1「前回投票は無効。投票もするな」
a2「前回投票は無効。投票するか投票しろ」
B. 現状を変えたい
b1「2ちゃんの新機能だ。投票無しで変えろ」
b2「2ちゃんの新機能だ。だが投票で決めよう」
どれが一番民主的です？
b2ですよね？
投票をする。そしてどちらになるか見る。
導入希望意見と、反対意見と、蓋を開けるまで、どちらが得票するか誰にも分からないのだから。
630:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 16:58:04.85 2kdb5MKn.net
>>597
野次だけが得意な方には、この程度で仕切りに見えてしまうんですね。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
わたしは、いち、住人です。
悪しからず。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:59:27.37 FEfJ8wjb.net
>>599
おそらく変えたくない人は多くが投票しない。
投票の結果がかならずしも総意ではない。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:01:43.05 bD+cjdQG.net
>>594
＞適切な反論意見ってなんなの？
＞それを判断するのは誰？
＞適切にかつ、平等に判断できる？
今回のような案件の場合、適切な反論は限られてくる
現状、何度も言っているIP表示の問題だろ
それを解決するのは、議論でもできる可能性がある
＞やはり適切に投票しないとダメよ
適切な
633:投票方法提案してくれよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:23:42.12 bD+cjdQG.net
>>601
ま その考えでいけば
どうでもいいよ的な人は、めんどうな投票する人は少ないだろうｗ
荒らしや、暴言吐く等の人は、「反対」だろうし
板の向上を願う人は「賛成」だろうし
極端な言い方になり申し訳ないが、今回の案件からすれば
荒らし民 対 常識民の投票に近いんじゃないのか？ｗ
（板の向上を願うが反対の人が常識民ではないということではない）
それから、今回のような案件は、選挙（人を選ぶ）でないからなｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:27:10.58 OKh+JrSp.net
まず、鯖を名乗る男がコテを外さないようにしてみればいいんじゃないかな。
本人、それは嫌なのかね？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:30:47.73 TKTjkTj6.net
>>604
名無しスレで自己顕示欲の象徴だろコテは
2ちゃんという、名無し主役の掲示板においてよ
コテが普通のスレでは俺もコテ使っとるわｗ
むしろ、全員コテ状態のほうが俺は嬉しい
喜んで、全スレコテにする
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:32:15.88 8JM4xpDj.net
議長役はコンタクトにしてもらえよ
元ピュア板の初代自治スレ代表だろ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:32:30.29 OKh+JrSp.net
付けたり外したりは男らしくない。
コテはコンドームと同じだ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:33:34.53 TKTjkTj6.net
なんか意味わからん奴だなｗ
そもそもの趣旨がわからんし、さすがにぬるーする
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:35:31.07 bD+cjdQG.net
要は
他の板では、投票で賛成が多数だったという話があるが
この板ではどうか？
板の向上を願う人がどれほどいるのかｗ
どうでもいい人が多数かもしれんｗ
本当に、向上を願う人の意見が採用されない可能性もあるんだぜｗ
議決なんかは、よほどのことがない限り、投票は放棄しない
この投票は、選挙じゃねーんだよ 議決みたいなもんだろｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:36:37.58 OKh+JrSp.net
すまんテキトーなことを書いた。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:51:27.57 8JM4xpDj.net
ip表示ありきでないと意味無いだろ？
まちBBSじゃ当たり前だしよ
643:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 17:52:57.58 ehy9wfoX.net
>>592
お疲れさまです。
「…PCオーディオ入門用スピーカー・DACについては…」ですが「DAC」に関してはどうなんでしょうか？
低額(中華)DACのスレも立っていたように思います。
「入門用」がDACにも掛かっていると読みましたが、ここは判断に悩みます。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:57:10.71 TKTjkTj6.net
>>610
なんだそれならいいやｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:03:40.60 bD+cjdQG.net
>>613
君は、賛成なのに、「そもそも荒らしを排除して投票すべき」ものを
自演、荒らし込みで不当な投票で導入されなかったら、得意の暴言どころでは
おさまらないだろ？ｗ
646:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:16:27.29 USjSUo3V.net
強硬派が暴走してるな
今賛成したらダメだな
>556
抑止力にはなってるようだという理由だけでまともに扱えるかどうか分からない抑止力を持つのは危険極まりない。
最大のメリットというより最大のリスクだ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 18:19:37.51 bD+cjdQG.net
>>614に追記するけどよｗ
君のプライドなら、荒らしに負けて、導入されなかったなんてことは
E-250やB&Wを叩き壊されたに等しいぐらいだろ？ｗ
俺は、さすがに君の命でもあるE-250やB&Wまで被害を及ばせるわけにはいかんｗ
これは、即導入しかないだろうな
648:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/03/10 18:22:56.44 USjSUo3V.net
なんで鯖氏を追い詰めるスレになってるんだ?
そんな動機で議論したって何も住民の利益にならないぞ。
気に入らない人を特定してそれを導入賛成の理由にするのは問題だ。
そんなことに同調して賛成するのはモラルハザードを起こす。
649:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/10 18:23:48.27 ehy9wfoX.net
>ハエ氏
カセット演奏家の>>565を受けて
>>566>>587だったんだろう。
650:(そして元々基本的には>>590の意見な事は知っているよ) しかしそれは、カセット演奏家が賛成に回るなら投票は無くてもいいじゃないか、という考えに繋がらないかい？ それは、投票する事を支持した沢山の人達にとって大変失礼な話にはならないかい？ (繰り返すが、元々>>590の意見な事は知っているよ) さらに、すぐに次のような流れになる。 >>585 >>588 >>589 投票をしたいという人達はかなり多かったと、このスレの議論を読んで思う。 俺は、例え導入が否決されるかもしれなくても>>591>>599の考えなんだよ。
651:業界くん(嘘)
16/03/10 18:28:50.59 tbXHR/K5.net
>>615
なんか屁理屈にしか聞こえねーぞ。
ちょっと子供すぎると感じる。
652:業界くん(嘘)
16/03/10 18:30:46.68 tbXHR/K5.net
>>617
あくまでオレの主観だが、
鯖のような暴言吐きが居なけりゃこんな事にはならなかったから。
前にも書いたけど
鯖みたいな人物が居なけれなオレも導入は反対の立場だ。