16/09/23 20:38:47.02 SHxFdOJX.net
で、測定結果はまだかよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 20:47:38.40 YETpjuRu.net
はいはい。バランス測定の項目よく見てね♪
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 20:47:50.48 SHxFdOJX.net
インバーターの出力そのまま出力端子につないでると思ってるレベルだから、測る技能なんかない、ただのハッタリだろうけど
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 21:25:53.29 YETpjuRu.net
50Gだと電波暗室必須だな。
うちなんてショボイｗｗｗ
オシロ LEADERのLBO3132
歪率計 HP 339A
ミリバル KENWOOD VT177x2
あ、あとNT-1、VT-1は有った（過去形、金欠で売った）
こんなもんだ。それ以上オーディオで必要ないわ。
前の会社じゃ主流はオーディオプレシジョンだな。オートメーション化出来たので楽。
他はHPとLEADERが多かった。上のHPは内緒で(ry
テクトロはポータブルになるA501だっけ？ブロック形式のSGとディストーションメーターくらい。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 21:55:19.21 suI7bk1w.net
なんで高速線測るのに電波暗室だよwww
電波暗室もあるけど会社には
EMI測定用だと思ってたが
無響室としても使うか
１日こもってると楽しいぞ
そんな話は良いから、測定結果出せよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 22:01:31.01 mzCzpVdh.net
おれんとこバランスケーブル10ペアくらい必要なんだが
おまえらはどれくらい？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 22:15:54.63 YETpjuRu.net
>>710
だからおまいがやればいいじゃん。>697-699で公開しているんだからｗ
自分の環境でも追試できないと意味ねぇだろｗ
あと家にあるのだとDENONの1650GLもインバーター直接だと記憶している。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 22:17:48.94 YETpjuRu.net
>>710
あと、50Gもありゃ電波暗室ねぇと外来受けちゃうでしょ？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 23:58:04.25 LlIZL+hQ.net
ヨルマのno2が生産終了
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:08:49.62 gvwrKOvH.net
>>712
おれの身近にある機器の測定結果は>>690だ
2500円のも含め、みんなちゃんとバランス出力になってる
で、>>673 や >>683 の具体例を出せと言ってるわけだか一向に出て来ない
1650GLの出力インピーダンスは600Ωって書いてある
片方だけインバータ直結、片方だけ600Ω抵抗経由なんて考えられないよ
1991年とはいえ、DENONがバランスの意味を知らないわけがない
コスト的には300Ω+300Ωとほとんど変わらない
直結のソース出して
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:17:14.14 gvwrKOvH.net
>>711
うちにはバランスケーブルが100本以上あるよ
10メートルとか20メートルが多い
マルチもある
この板の用途とは違うけど
オーディオ用として今接続されてるのだと14本、7ペア
10ペアまではいかない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:21:54.50 HgfwANuq.net
>>715
測定環境も測定方法も書かないで何ってんだこいつｗｗｗ
しかも思い込みワロタｗ
手元にあって実際に過去回路追ってるんだから。
少なくとも1650GL出力基板見りゃどんな構成か判るだろ。
何ならDENONに問い合わせりゃいいじゃん。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:26:26.11 gvwrKOvH.net
手元にあるなら測定結果出せばいいのに
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:27:29.91 gvwrKOvH.net
本当に片側600Ω、片側ほぼ0Ωだったら土下座するから
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:53:24.42 gvwrKOvH.net
超格安の電子バランス出力機器の回路図
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
こんな超安物でも、同じインバーターからの出力から同じ抵抗を介して出力している
（当然このレベルの機器では対称の作りにはなっていない）
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 07:55:34.88 gvwrKOvH.net
これが一番シンプルな電子バランス
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 09:21:59.33 HgfwANuq.net
>>720
ベリか、なんちゃってバランスそのものじゃねぇかｗｗｗ
そう言えばうちにもベリの古いパワードが有ったな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 10:12:47.79 gvwrKOvH.net
>>666 >>676 >>679
の流れを完全無視かよ
電子バランスっていうのは元々こういうもの
高級なコンデンサマイクでも
この回路で、
バランスケーブルが意味がない
とか
負荷が変わる機器つなげない
の意味を説明してみな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 10:15:10.53 gvwrKOvH.net
これがなんちゃってだっていうなら、出力インビーダンスの話題なんて元々関係ないのに
なんでやってたの？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 10:15:51.91 gvwrKOvH.net
まったく一貫性が無いぞ
全部違う人か？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 20:21:22.48 HgfwANuq.net
今日
736:は降られて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>723 んなこたぁねぇよ。高級コンデンサマイクって何を指すんだ？ 「型式」書いてね。 自分が思う高級なのは殆んどトランス出力でしょ。 U87A、414、CMC56、416・・・ んで、ちゃんとした機械はドライブ段で非反転と反転と分けて 終段のバッファ通して出力するんだよ。 手抜き回路ばっかり見ているから感覚が狂ってんじゃね？ あと、俺がこの問題で書き始めたのは>>673からだよ >719は何を意味するんだ？ 全く意味がわからない。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 22:18:34.55 gvwrKOvH.net
元は>>666だ
XLR端子を使ってるのに、バランス入出力じゃない機器を指して「なんちゃって」と言うんだよ
回路全体が対称かどうかとか精度とかはあんまり関係ない
それから、>>680 >>690はお前だろ
>>690の負荷変動...の書き込みを>>720の回路を使って説明しな
まったく関係ないだろ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 22:20:49.59 gvwrKOvH.net
>>720の回路であっても、バランスケーブルでつなぐことは意味あるよな
インピーダンスも電圧も同じなんだから
受け側がバランス入力であればちゃんとノイズガードになる
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 22:27:16.38 gvwrKOvH.net
XLR端子のアンバラを「なんちゃって」と言うんじゃなくて、お前独自定義の「なんちゃって」ならきちっと定義した上で一貫性を持って語れ
>>676はインピーダンスのそろってない場合の書き込みで、>>681の書き込みも理解してないから>>690でインビーダンスがそろってる実証をしたわけだが
今度はインピーダンスがそろっててレベルも同じなのに「なんちゃって」と言い出す
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 22:35:06.52 gvwrKOvH.net
>>726
ノイマンのTLMで始まるのはすべてトランスレス
C414も現行品はトランスレス
何を調べたの？
でお前の定義だとトランス出力も「なんちゃって」か？
お前の「ちゃんとした機械は...」の回路とは異なるが
そもそも、ちゃんとした機械とか語ってないし
バランスか、なんちゃってバランスか
これしか語ってない
お前の理想の回路とかどうでもいい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 22:43:48.89 gvwrKOvH.net
ちなみに、おれの中ではちゃんとしたバランス出力ってのはトランス出力しかあり得ない
HOT, COLDを別の回路で作れば絶対に誤差が出るから
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 22:56:52.77 HgfwANuq.net
>>727
俺>666になんか言及したか？ｗ
リンクがあったら教えてくれ。
>680は俺だよ、>690は俺じゃない、こんないい加減な書き方せんわｗｗｗ
>720の回路ねぇ、俺は測ったこと無いから判らんわ
あんたが有るならトランス受けしたらどうなる？ 600、2.4k、10kΩでいいや。
例えば10kで受けるトランスをVTB 9046とかで、600はtpas-10sでいいわ
それぞれ100Hz、1kHz、10kHzのポイント。実際にやってみ。解るから。
俺は単純に負荷が変わった程度でHOT-COLDのレベルバランスが崩れるような
バランスアウトは全てなんちゃってバランス。可笑しくないでそ？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:02:10.84 gvwrKOvH.net
>>732
なにおまえ、>>720の回路が読めないくせに偉そうなこと言ってたのかよwww
この回路で負荷によってバランスが崩れるように見えるのか？？？www
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:07:24.49 gvwrKOvH.net
出力インピーダンスの意味もわかってないwww
そんなんでおれに出力インピーダンスの測り方を語るとかwww
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:07:25.36 HgfwANuq.net
>>730
TLMが高級マイクか？102とか103とか触れたくらいだけど
C414は正直ULSまでしか知らねぇわ、それ以降なんて使ったこと無いｗｗｗ
CMC56はどうだった？ MKH416はどうだった？
そう言えばMKH40シリーズはトランス付きなのにバッファがBTLみたいになってた記憶
（これは俺の勘違いかもしれんがｗ）
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:08:59.25 HgfwANuq.net
>>733
だから自分で測ってみろってｗｗｗ
デジタル回路じゃねぇんだから、理想特性持ってねょｗｗｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:13:09.09 gvwrKOvH.net
測った結果が>>690なわけだけど
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:16:31.86 gvwrKOvH.net
相変わらず一貫性無いねえ君の主張は
>>712や>>717の書き込みだって回路をおっただけで測定してないんだろ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:19:17.78 gvwrKOvH.net
>>720も測ってないのに「なんちゃって」とか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:19:58.14 HgfwANuq.net
>>737
だからぁ、出力インピーダンス測るんじゃなくて、出力電圧測るのよね。
そもそも平衡回路のHOT-COLD間をどうやって測るんだってこと。
GND-HOT、GND-COLD測っても全く無意味なのよね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:20:50.43 gvwrKOvH.net
>>699もお前だろ
今読み返して恥ずかしくないか？www
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:22:19.11 HgfwANuq.net
>>741
やってみろってｗｗｗ
頭で考えるんじゃなくてｗｗｗ
俺が書いた意味が解るから orz
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:22:34.97 gvwrKOvH.net
>>740
出力インピーダンスの意味くらいいい加減調べなよ
恥ずかしすぎるぞwww
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:25:37.61 HgfwANuq.net
>>743
ホントに頭悪いな。実際やってみろっての。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:27:10.06 gvwrKOvH.net
>>737
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:28:28.31 HgfwANuq.net
電圧は？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:32:43.80 gvwrKOvH.net
どうやって出力インピーダンスを測ったかを考えれば、>>746みたいな書き込みはあり得ないと思うんだが
もしかしてテスターの抵抗値測定レンジで出力インピーダンスを測ったと思ってんのか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:40:32.90 HgfwANuq.net
>>747
だからぁ、ON-OFF法で適当な数値かいてんじゃね？（ホントはON-OFFじゃ出来ないんだわｗｗｗ）
1kだとしても、他が全く読めねぇ
すまねぇけど、明日も仕事なんだ
明日の調色コンビニで買ってきたからもう寝るわ。6時デッパツなんでな♪
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 23:43:06.47 gvwrKOvH.net
おやすみ
一生起きなくて良いぞ
バイバイ
760:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/09/25 00:24:03.06 esZ4RPMK.net
はいはーい
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 00:26:32.25 V9Co93uN.net
どちらか片っぽがもう少し優しくなれば終わる言い合いなのに
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 11:51:40.30 mxxcLqpO.net
生産的な議論はいいが、相手を馬鹿にしたいだけならやめてほしい
要はなんちゃってバランスとは何だ、という話が発端で
バランス出力の回路形式や評価方法について揉めてるんだよね
端から見てると誰がどれ書いたかもあいまいなようだから
「誰がどういう理由でどの形式をなんちゃってだと考えてるのか」
そこを一度整理してから評価とか測定値の話に入ったほうがよくない？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 11:56:02.68 1ctW70mM.net
わりとどうでもいい そしてスレ違いはなはだしい
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/25 16:31:32.17 SCXpQ/YJ.net
ただいま～
>>752
俺の発端は>673で負荷が掛かった時にHOT/COLDで基本同じ動作をする事。
それ以外は全てなんちゃってバランス。
出力インピーダンスはある程度低けりゃ関係ないし、lineレベルじゃ所詮1kでしか普通は測らない。
音声帯域で安定したバランス出力が担保されないと
ケーブルとかの容量負荷、インダクタンス負荷、外来電波も含めたノイズに左右されやすい。
音響現場では極当たり前の希望（仕様要求）なの。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 20:49:30.49 qus3ak5b.net
>>754
バランスの定義はおれと同じ
意見が一致してないのは、バランスになっていない機器の率
おれは、ほとんどすべての機器がちゃんとバランスになっているという主張
>>754は、バランスになっていない機器が結構あるという主張
おれは、>>690で測定結果も示したし、>>720で回路図も示した
（※>>720を見れば「負荷が掛かった時にHOT/COLDで基本同じ動作をする事」を満たすことはわかるはず）
>>754 は何一つ証拠を出していない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 21:05:09.71 giQ4snTc.net
バランスケーブルでオススメ教えてよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 21:06:24.00 qus3ak5b.net
L-4E6S
L-2T2S
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 21:08:47.94 qus3ak5b.net
丈夫、取り回ししやすい、巻き癖が付きにくい、色分け出来る、シールド性能が良い、特性が公開されている、安い、...
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 21:29:02.04 osbQdLcS.net
>>756
奥の偽ブランドケーブル
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 22:17:49.06 u/Rpbi6V.net
>奥の偽ブランドケーブル
ばれた？ じつはそいつかなりのハイCP.
一応PADのコロッサス以上が好きだった俺が、オー友に推薦してるよ。
笑ってるオー友に、貸して聴いてもらうと。。。。
そいつも自分で落札してる。。。
笑えるというか、、、中華で構造を似せて造ったら音までそれなりに
出来上がっちゃったんじゃないか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 22:30:02.23 qus3ak5b.net
売れなくて困ってるの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 23:17:44.25 u/Rpbi6V.net
残念。出品者ではないよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/26 23:19:59.11 u/Rpbi6V.net
注意。ハイファイ堂でも買ってくれないから覚悟は必要だぞ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 06:51:42.51 rMCmyWl8.net
見た目だけ騙せればいいんだから素材はヤバそうだぞ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/29 05:38:30.26 /fo8E/qA.net
偽物をオススメするとか頭がおかしい
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/29 07:56:29.56 3PJICPEW.net
出品者だろ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 11:54:42.00 tKvg1EMb.net
偽物を薦めるバカがまた居るのか
犯罪を幇助してるってことが何で理解できないんだろうな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:05:12.46 ZPfKifGR.net
高級ケーブル全般が詐欺だと思うけどね
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:30:28.57 F04PMWwY.net
>>768
高級ケーブルのボッタクリと
偽造犯罪を同列に語る池沼が居ると聞いて
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:35:31.56 ZPfKifGR.net
ボッタクリ？
詐欺だよ
効果がないものを効果があると言って売るわけだから
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:39:42.78 ZPfKifGR.net
偽造よりもさらにたちがわるい
業界全体で詐欺をやってるわけで
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:45:23.02 CPpHxMVy.net
ID:ZPfKifGR
高級ケーブルの値段が高いから安価な偽物を作って販売しても許される
これが中華や朝鮮の犯罪者脳な
日本ではブランド品の偽造販売は犯罪だということを知らないらしい
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:47:09.09 diZfrcAN.net
同意。
…俺も昔は馬鹿みたいに貢いだ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:48:06.77 ZPfKifGR.net
詐欺も犯罪
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:48:14.59 diZfrcAN.net
>>768-771に同意、な
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 18:49:40.72 diZfrcAN.net
ボッタクリとパチモン屋で潰し合えばいい。
その後に、真っ当な価格のメーカーが育てばいい。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 19:37:02.37 k60f7ojY.net
>>776
いるいるこういうヤツ
プロケあたりにあっさり騙されて一生カモられ続けるのが大体こういう残念な頭してるんだわ
昔は馬鹿だったと言いつつ今も馬鹿なことに気付いてないヤツな
まさに馬鹿の見本市みたいなの
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 20:01:12.53 ZPfKifGR.net
真っ当なメーカーはすでにある
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:10:22.63 e8ByWn6q.net
ボッタクリという利鞘があるから、パチモンが商売として成り立つ。
材料・諸経費込みの原価率が良識的なら、偽物商売は成り立たないよ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:14:45.88 ZPfKifGR.net
原価率が低いからぼったくりか
開発料とか技術料とかデザイン料とか運送料とか、物によっては原価率が低くても真っ当な製品はある
オーディオ用高級ケーブルはぼったくりじゃなくて詐欺
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:16:47.93 e8ByWn6q.net
>>780
お前、原価率＝原料費と思ってないか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:17:47.96 ZPfKifGR.net
いやまったく
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:20:19.26 ZPfKifGR.net
原価率に開発費、技術料、設備費、宣伝費なんかははいらんぞ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:27:16.88 e8ByWn6q.net
>>783
原価の3要素：
・材料費
・労務費
・経費→材料費と労務費以外の原価要素
(減価償却費、水道光熱費、賃貸料、外注加工費、特許権使用料など)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:38:11.24 ZPfKifGR.net
設備費って設備投資費用のこと
>>783は原価に含まれない
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:40:59.42 ZPfKifGR.net
数が出ない製品は開発費や宣伝費の率が高いので、原価率は低くて当然
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:41:37.59 ZPfKifGR.net
原価率だけでぼったくりか決めるのはあほ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 22:16:37.05 e8ByWn6q.net
絶対に間違いを認めず、黒を白と言い切るその開き直りや、天晴れ！(笑)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 22:29:28.95 k60f7ojY.net
偽造犯罪業者に常識を求めても無駄だぞ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/01 07:56:40.73 7JdfMEU7.net
うそは言ってないから詐欺じゃない
幸せの壺みたいなのは安いものを嘘ついて高価で売ってるから詐欺になるが
高級ケーブルは高価なものを高価で売ってるだけ
音が良いか悪いかは主観でしかないからそれぞれの人が決めるで終わり
たとえば、映画作品を「面白いから観て」と宣伝したところで詐欺にならないのと同じ
こんなのをいちいち詐欺と言ってたら商品広告は全部詐欺になる
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/01 08:23:36.19 80wEdlWU.net
詐欺
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/01 19:45:03.29 d6oDKQWs.net
yosimuramarin （大内豊三,最近大内豊蔵の偽名を使い出した）は、中には、れっきとした中華メーカー品（yangyang audio とかking snake
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。ＴＡＯＢＡＯ（中国のAMAZONみたいなWEBSHOP）での実売価格
は日本円換算で数百円～２～３千円の安物ばっかり
奴は他にも ＩＤを使って売ってる
highendproshop
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
injapan2016
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
lpga2014
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
summersonic2014
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
firststlive
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
iphone6scase
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して（１０～３０万円で買収）
良い評価に変えさせる
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/01 20:50:43.75 tJ0m3IHxc
クライオ施しましたとクライオ無しどちらがどっちだ
こんなん100%当てなきゃうそ八百
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/02 10:58:54.76 uUG5lrB/.net
自称良耳さん雁首並べても聞き分け出来ないんだろ。
なら本物と同じ効果の物を安く変えて良いじゃんｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/03 23:23:30.04 Hqzq9dB6.net
ヤフオクのyosimuramarinの評価少し見たが、
カルダスのクリアー購入した奴（落札金額5000円ぐらい、当然偽物）からのコメ欄に
『今回もありがとうございました、今回の落札で全てカルダスになりましたが、
さすが全てカルダスで統一すると素晴らしい音色ですね、もう安物は使えません！』
みたいな事真顔で書いてる恥ずかしいバカいて思わず草だわ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/03 23:37:47.38 BO54K7dX.net
>>795
もう少し、肩の力を抜いて、人生を楽しめば？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 14:22:24.49 ouT9efit.net
>>795
yosimuramarin （大内豊三、大内豊蔵の偽名を最近使いだした）は、常連のカモに
「こういう評価コメント書いてくれれば、〇千円キャッシュバックします」で、落札者にステマ評価コメントを書かせている。
小銭もらって、ステマコメント書く奴は詐欺に加担している共犯者同然。
そのステマ評価に釣られて、大内豊三の偽物買うアフォが絶えない。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 16:40:47.50 q63le0/k.net
高級ラインケーブルなんて全部詐欺だから
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 20:26:24.59 doBazHj5.net
は？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 21:18:01.47 JL8Rq8H6A
15万のUSBケ買う？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 08:41:47.41 1ot+hZen.net
アコリバ秋の新製品！！
PCトリプルCを更に高純度銀で包み圧延した新導体の最上位のケーブルシリーズが登場！
秋のアコリバ新製品から目が離せない！
812:↑
16/10/05 09:14:38.54 nontsTib.net
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」ステマグンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
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| | ／／／
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」
「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:286-287番)
「あ荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 14:57:31.34 BWMzRF0S.net
>>802
荒らしは皆の迷惑ですよ、オヤイデ社員。
814:↑
16/10/05 15:11:39.78 CzbrCnGu.net
霊感商法詐欺師関口奇怪販売石黒謙の哀れな日常ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
| ...:::: || | ｱｲｺﾞｰ・・･全部ｵﾔｲﾃﾞの陰謀ﾆﾀﾞ･･
i |..:::.. .／| | / _ ∧ _∧ - … /i...
| ／ .| | / （_< ;｀Д´>ヽ ）:. /.;|.
! ／ ⌒⌒ / / ⌒､ ｿ'.'）:: / /|
ノ / / ヽ .,/ :/::::: /./i _|::::...
ノ / ノ ,＼_.ノ:::: ./ /::::
/ ;＿ _ -─ー _:::: / /:::
. / ／ ヽ / /:::
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 20:07:14.70 kE6WpP7s.net
>>803
自分がアコリバ社長だって言いたいわけなの？
こいつと比べればプロケすら紳士に見えるわｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 20:48:10.03 8ppqNcD8.net
プロケもアコリバと同じで相当酷い
1000円の価値もないようなゴミケーブルを世界最高とか連呼して情弱者に売りまくってる詐欺師
プロケが世界最高とかいって5000円ぐらいで売ってる製品の原価なんて1000円もしないぞ
単品当たりの利益は小額とはいえ、利益率はキーエンスも真っ青なレベルだよｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 21:05:08.46 iOvyYTcL.net
キーエンスの利益率でワロタｗｗｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 21:36:32.62 4iwXg55C.net
20代で家が建ち、30代で墓が建つんだっけ？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 22:03:23.03 8ppqNcD8.net
プロケのこれとかも凄いぜ（eSATAケーブルですまんが）
URLﾘﾝｸ(procable.jp)
プロケ＜これには驚きます。パソコン大国の米国ならではの、掘り出し物になります。
アメリカのPCパーツショップいけば全く同じ物が200円ぐらいで通販で普通にいくらでも買えるｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 22:44:44.03 4iwXg55C.net
催眠商法みたいだな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/05 23:51:56.19 fVv0f2c/.net
プロケ信者ってホント存在するの？あんな胡散臭いサイトに糞みたいな文章。ホントに音質に有利なことがあっても受け付けないわ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 04:13:42.47 ZNd1aral.net
プロケと似てるサイトあったよね
オーディオケーブル市場？だっけ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/06 23:26:28.55 XrncgZlr.net
>>812
似てるというか
オーディオケーブル市場の店主は元々プロケで働いてたんでｗ
独立した際には色々揉めたらしいけど、詳細は俺もようわからん
HPの説明とかはオーディオケーブル市場の方が大分まともだけど
（つうか、プロケの店主は職業間違えてるだろｗあれは絶対新興宗教の教祖の類ｗｗｗ）
ただ売ってる物は正直どちらかも大差ないように思える
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/08 16:51:53.14 deVl7v+x.net
アコリバ秋の新製品！！
PCトリプルCを更に高純度銀で包み圧延した新導体の最上位のケーブルシリーズが登場！
825:↑
16/10/08 18:18:18.31 CPRES7ru.net
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
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ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:286-287番)
「あ荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 07:46:30.55 y8sUQPc/.net
スピーカーはMagicoQ1使ってるけどケーブルはオーテク使ってる
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/10 08:19:48.57 GDBOtGbF.net
アコリバ秋の新製品！！
PCトリプルCを更に高純度銀で包み圧延した新導体の最上位のケーブルシリーズが登場！
828:↑
16/10/10 09:53:50.14 AAvQmuHm.net
(ヽ∧__∧
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ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 21:34:02.15 911G2cWd.net
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
この出品者、パ○モン売ってるうえに、e*4*b***のアカウントで価格の○り上げやってるな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/15 04:20:24.34 hdWBibPG.net
アナルシリプラスのインコネって安くて質もいいな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/15 04:20:46.46 hdWBibPG.net
訂正
アナルシリ→アナリシス
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 09:55:27.36 EH6IHpeD.net
アナルなんで楽器や先行なん
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 20:41:22.15 ui6xsLqy.net
アコリバ秋の新製品！！
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834:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 21:36:08.03 F/TAAnvl.net
ステマを通り越して単なる宣伝でワロタ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 22:26:28.95 HXJfNyua.net
間違いなく普通の宣伝だなｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 00:57:10.64 HHBYiZ7d.net
ノードストみたいでいいやん。銀。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 01:12:12.14 QULYOMNf.net
>>820
アナル尻プラグに見えたわｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 12:58:17.69 /FrzWItf.net
イチジク
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 19:35:02.76 r6oxAGmj.net
なんだかんだでベルデンにしてからもう何年も替えてないなあ。やっぱりこれに戻る
プロケはRCAとSPケーブルだけは本当に感謝してる
この二つ以外が何故かいきなりネジ外れてるのも、また趣深くて面白いw
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 19:40:30.08 EgjJ063o.net
まあ業務用ケーブルは全ての面で無難だからな。
外れる事は無い。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/18 19:52:12.34 DbpjD0tf.net
半田付けの方法や、両端のコネクターで、ほぼ無限に音が変わるぞ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 12:43:50.13 FlAlqrTD.net
想像力無限大
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 22:12:40.41 l/lNB6Bf.net
>>831
両端のコネクター＝コネクターの材質とメッキが原因
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 22:47:52.90 LeFlEZlR.net
へえ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/20 07:54:12.13 ZQDplxnF.net
半田の材質でも音が変わるから
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/22 08:54:06.77 lv+cNBKz.net
アコリバ秋の新製品！！
PCトリプルCを更に高純度銀で包み圧延した新導体の最上位のケーブルシリーズが登場！
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 12:58:26.04 WIwYxQOy.net
>>835
> 半田の材質でも音が変わるから
あとフィルター類でもね。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 11:17:20.22 G9QChk6Z.net
オーディオは交流だから例えばSPケーブルの左右の長さが多少揃っていなくても問題ない
左3.6m、右2.4mでも問題ない
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 12:36:35.75 VWFg8cvP.net
>>837
フィルター類って何？
コネクタ内にフェライトビーズや100pF以下のコンデンサでも仕込むの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 13:40:12.32 xj/BLC5c.net
>>839
> フィルター類って何？
> コネクタ内にフェライトビーズや100pF以下のコンデンサでも仕込むの？
上級ケーブルには、ケーブルの途中にフェライトコアやマグネシウムコアのノイ
851:ズフィルターを取り付けた物がある。マグネシウムの場合は振動吸収するスタビライザー効果もある。 ご指摘のようなコネクタ内にファインメットビーズなどをフィルターとして仕込んだケーブルもある。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 15:31:57.57 dxvr0UAM.net
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」ステマグンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:286-287番)
「あ荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 15:37:11.88 VWFg8cvP.net
>>840
なるほど、そういうケーブルあるのか
TDKから新しくでたフェライトビーズのMAFシリーズなんか、
用途的に信号伝送路に追加するには良さそう
ただSMD部品だから、電極面をちょっとでも引っ張られると割れそうでコネクタへの良い加工法を考え中
コアを通すタイプにするか、機器側に取り付けるのが良いんだろうけど
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/24 23:21:32.30 Zt5ar2JG.net
トヨタのアルミテープの記事みて、ラインケーブルに短冊状のアルミホイル結びつけてみたら中低音のモヤつき消えてワロタ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 05:52:20.07 QNNs2ZU1.net
>>839
トラペのケーブルについてるフィルタリングモジュールはＬＣＲ回路って聞いたけど。
あとＭＩＴのケーブルにも似たようなのがついてるな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 06:18:17.47 QNNs2ZU1.net
2ch スレ主の方々
下記に
「スレ主のスレ立て目的なんてどーでもいい」
とぬかす荒らし野郎がいます。
血祭りにあげてやりましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 07:02:25.27 h5dgWQG4.net
フランス語のサイトであったな
自称オーディオマニア、良耳の持ち主っていう奴らに
「これならRCAケーブルの音の違いを聞き分けられるぜ！」
っていう機材を選んで組んでもらい、いざブラインドに挑戦
その結果
まったくもって何にも聴き分けられない
各ケーブルの測定値も測定誤差レベル
見事全滅…ってのが
URLﾘﾝｸ(www.homecinema-fr.com)
実験の手順は、
①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、
そして、②その組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
その結果は「RCAケーブルの音の違いはまったく判別不能」
それでも「俺にはハッキリとRCAケーブルの音の違いが判る！」
ってのが基地外オーオタw
もはや1ｋHzも聞こえてるかどうか
怪しいジジイなのに
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 09:05:51.94 T8cpCSlT.net
それインチキで有名なやつだろ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 12:34:33.08 B2mscAef.net
>>847
> それインチキで有名なやつだろ
うむ！
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 13:51:58.01 i7QGjCGE.net
>>847
インチキなのはお前らだよ
ケーブル詐欺業者ｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 14:24:28.37 C7W8THJv.net
>>846
測定結果グラフの1番上のスタンダードケーブル（付属ケーブル的なやつ）
の結果はＬＲで0.18ｄｂの出力差がある。これは誤差って言えるのか？
センターのボーカルの口が左に確実に寄るんじゃね。
アンプのボリュームだったらこの誤差は返品レベル。
それに１０ｋｈｚ以上の高音がダダ下がり。
これを聞き分けられないのは老化耳の証拠。
実際、爺の被験者だし。
大体、定音量のピンクノイズで測定してもあんまり意味ないんじゃ？
瞬間的な音量変化の追従、周波数変化の正確な再現ができてるか
テストしてないから、この辺の差がちっともわからない。
又、外来ノイズ飛び込み検証もしてない。
部屋もよくないな。リスニングポイントの背後がガラスの大きな面があり
＆スピーカーの中間にＴＶがある。定在波出まくる＆背後からの反射がものすごくきつい。
側面の壁も耳の高さに平行面の壁が露出してる。
定在波を知らないやつがテストやってるのがわかる。
こんな環境で微細な音の再現性を聞き分けろってのが無理。
部屋に展示してあるスピーカーが多数あり、共鳴を起こすのは避けられない。
これは量販店の（巨大カメラ、淀橋）試聴環境レベル。
いいオーディオ店は必ず専用の部屋に、視聴するスピーカー以外持ち込まない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 14:31:10.78 i4fUcLjH.net
年老いたオーディオ評論家が一聴しただけで音が変わったとかポエム詠い上げてるやん。
こういう時だけ微細とか環境がとか都合良いねｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 14:45:09.72 C7W8THJv.net
DENON 試聴室
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
LUXMAN試聴室
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
SONY
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
テクニカルブレーン（個人のガレージメーカー）
ここは個人の仕事場だから複数スピーカーあるのはしょうがないが。
丸太むき出しの壁天井は、定在波対策。さらに調音ボード、厚手のカーテンをポイントで使って
細かく調整してる。
URLﾘﾝｸ(www.family-arts.com)
こういう部屋でやったテストなら説得力あるが・・・
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 14:55:16.46 i7QGjCGE.net
>>852
でもお前の部屋はもっと糞だろ？
それでも激変なんだから腹痛ーわw
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 15:13:34.87 R3nN6B6z.net
ほんとそれ
ゲキヘーン！ゲキヘーン！ｗ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 16:15:48.26 wwjISl0w.net
ケーブルの音の違いが分からない奴は、単に(音楽を聞き分ける)耳の訓練が足りてないだけだよ。
ケーブル否定論者は、自分の怠惰さを棚に上げて見苦しい限りだ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 16:18:22.70 wwjISl0w.net
ゲーブルで激変するシステム(特にスピーカー)も存在するが、使い難くて仕様がないな。俺は穏やかに変わるシステムで充分だよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 19:19:42.28 zay5aqPw.net
訓練じゃなく洗脳だろ。詐欺業者さん
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 19:23:40.34 Lt/zkHKx.net
お店で初めて聴き比べた時
全然判らんかったが
数ヶ月位したら普通に判るようになった
微妙な違いを体（耳）が覚えるんだと思う
ただ、ちゃんとしたシステムじゃ無いと
難しいと思うね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 19:27:03.56 zPQoU5IN.net
耳で比較なんてしてないっす
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 20:02:43.06 sy2q54TL.net
このスレに出てくる偽物ケーブルにしたって耳で聞き分けた奴もいないしね。
ポエム語ってる時はさぞや気持ちいいかもしれんけど、結局その嘘が自分に返ってくる間抜けｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 21:15:57.66 TXY0E6G3.net
真空管プリとトランジスタパワーの組み合わせだと
ケーブルの違いがけっこう出るかもしれない
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 23:27:41.18 h5dgWQG4.net
でねーよ
カモネギ思い込みバカw
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/25 23:48:06.57 dgk090BK.net
プロケーブル教徒か
まあベルデン使ってりゃ良いんじゃ無い？
俺も持ってるよ（笑）
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/26 16:00:16.15 PbvlUpg+.net
>>852
デノンの試聴室、スピーカーを800D3に替えたほうがいいような
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/29 00:18:21.06 unLXZRfx.net
タモリ倶楽部
マイ電柱始まるよ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/29 09:54:31.08 yb/belh2.net
アコリバ秋の新製品！！
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878:↑
16/10/29 10:07:30.04 Mdj4P4wN.net
(ヽ∧__∧
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ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/04 20:27:03.67 DYNU4r4M.net
インコネは極端に高価なものを買っても無駄
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/05 10:55:39.02 NbyFUpjI.net
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>275
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/12 19:16:13.81 RC9EWZop.net
アナリシスがいくつか製造終了でヨドバシakibaで展示品として売られてるぞ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 07:01:33.27 CMlrVd23.net
結論としてベルデンの安いのでもよさそうだね。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 09:42:48.11 INSt3x6b.net
RCAケーブル
抵抗値の違いで人間の耳では知覚できない帯域にわずか0.0〇db変化するだけ。
ブラインドテストしたら一瞬にし違いはわからない
100年間、ブラインドテストでケーブルの差異を当てた例はない。
歴史が証明してるw
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 10:16:39.57 yg8UGwHh.net
ケーブルの新製品出るたびに一聴しただけで音が良い方向に激変したとか言ってるじゃん。
俺たちのオーディオ評論家様（ご高齢）がｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 13:07:32.80 9eWLckLX.net
金のためなら糞すらおいしそうに喰らうことが出来る
それがオーディオ評論家なんです
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 06:25:44.85 Jd7ivBDT.net
業務用系のケーブルって情報量整理しすぎで初心者、貧乏人御用達で困るという人は
アキュのケーブルがいいよ。あれはよくできている。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 08:41:05.58 MbPshjK+.net
RCAケーブル
低インピーダンスにおいて
ケーブルの差による音の違いは抵抗値による高域の違い
マニアが俗に言う変化はプラシーボによるもの。
マニアはしょせん老人が多い
老化ほど耳の内耳の劣化により高域は聴こえなくなる。
なおさらケーブルの違い聴き取れないなw
もっというと歴史上ケーブルのブラインドテストで違いの有意差出した例はたった1件もないw
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 15:59:56.80 B7f8yOQr.net
しかし102SSC採用ラインケーブルは酷い音です。エージングどうとか以前の問題。
これでオーディオアクセサリー銘機賞2015受賞とは・・・オーディオ評論家の耳は駄耳か裏でゴニョゴニョしているかですね。改めて切り売りPC-Triple-C導線が出たらで作り直しましょうかね。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 17:12:30.27 yU32sr00.net
弱小か村八分のアクセ詐欺業者かい？
嘘でも褒めてもらいたいのなら広告に金出せってｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 22:39:51.95 jC3PQYqO.net
>>875
2種類あるけどどっち？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 00:58:28.64 WsVf9U9j.net
アキュなら下のラインのほうがいいと思う
とても安いやつね
ラックスのインコネもよくできてる
さすがアキュラックスと思う
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 01:20:13.48 FOCq9Lkg.net
さて明日はオーディオ銘機賞2017発表か
アクセサリー部門が1番楽しい
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 07:13:16.63 2swQ5Crf.net
>>877
102SSCに限ったことでは無い。
ケーブルごときで音は変わらん！
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 07:42:52.66 7NmcHdTV.net
それなｗ
インチキ業者丸出しとしか言いようがない
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 08:06:53.08 WUtvwpm9.net
>>882
それ、トルマリンと水晶を付ければすべて解決のｸﾞﾝﾏｰｺﾝｸﾘ屋、オカルト商品専門業者・関口奇怪販売だからw
ソース付きのオカルトっぷりwｗ
“水晶”で音が劇的に変わる!? オーディオのオカルトについてメーカー社長が“真実”を語った！
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
「名前を書いた紙」を挟むだけで高音質に!? ディープすぎるオーディオ業界についてメーカー社長が語る！
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 09:20:16.95 NfsZM3Kk.net
>>876
プラセボだとの証明も一件もない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 09:50:13.51 XPgTHCuY.net
>>885
プラセボの証明wwwwww
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 14:47:54.03 /mcj37KE.net
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 17:02:56.83 BjFE3LRY.net
>>885
お前バカ？笑
変わる根拠が何一つないからプラセボだと言ってるわけw
ユーアンダスタン？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 17:16:02.39 IRm48TQb.net
「変わる根拠がない→プラセボ」
とはならない
論理的思考能力の欠如
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 17:27:36.50 5bgWIWXR.net
>>887
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」
「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:286-287番)
「あ荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 17:41:22.62 pyBSuLyF.net
>>890
いい歳して大人が、荒らしはいけませんよw
903:↑
16/11/17 17:49:20.28 qnaYSciC.net
>>887
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」
「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
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「あ荒らし」
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ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 17:50:25.20 PnprftwL.net
>>891
ｸﾞﾝﾏｰｺﾝｸﾘ屋乙w
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 19:38:42.00 BjFE3LRY.net
>>889
変わる根拠ががなく、でも聴き比べできるのであれば
あんたの言う通り
変わる根拠なし＝プラセボ
は間違い
たかだか1例でも聴き比べ成功の例はないw
こんだけ長い歴史のなか、変わる派の馬鹿どもはさんざんコケにされ続けてるんだぜw
なのに起死回生の有意差ありが1例もないw
はい論破
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:05:25.11 Jvz+hG14.net
ショップでケーブル借りて自宅で聞き比べすれば出てくる音の違いなんて
すぐにわかるのに、なんで分けわからないこと言う人がいるのか不思議に
思う。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:16
908::50.44 ID:BjFE3LRY.net
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:36:03.42 A9ZwXP9B.net
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:42:08.12 BjFE3LRY.net
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:42:48.63 BjFE3LRY.net
>>897
理論で言い返せない時点でお前の負けw
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:47:00.37 A9ZwXP9B.net
／ , -''"´ ＼
/ ／ ／ ,. ‐'''""~´￣￣＼
V / ／ ／ }
∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、 |￣￣ __|__ ｜
∨| ﾍ｀<=''~ 弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／ |ｰ― ＼／ ´￣| 「￣` | ｜ ＼/
〉'| | ﾄ､ i{ ,..｀二／ =|/''′ |＿＿ ／＼ 匚]__ !_＿, |＿ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚￣]〕 丶,-‐ ,> （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
/´r┐|__,|ﾄ､ ､___＿｀７´
__人..二.｣' l＞､ ヽ｀,二/
´"''ｰ-∟_＼ ∠三ﾉ
―-､＿_ ｀｀ヾニ='′
｀ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ＼＿
＼ ￣ ｀ヽ ＼
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:49:46.69 BjFE3LRY.net
顔真っ赤にしちゃってwぷぷぷ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 21:05:08.30 A9ZwXP9B.net
＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| やれやれ…
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 08:45:10.15 XhnDEp5+.net
＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| 絵文字で逃げた気になってる笑
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 12:25:38.22 2h9GzGuT.net
>>867
＿＿＿_
. ／ ＼
／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| やれやれw 絵文字で荒らすオヤイデシャイン…
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
917:↑
16/11/18 12:43:26.01 nUu4h/bV.net
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」
「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:286-287番)
「あ荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 12:43:56.69 nUu4h/bV.net
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
彡川川川三三三ﾐ～
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ 무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
川川 ∴） A（∴）～ ＼ （なんもかんも全てｵﾔｲﾃﾞが悪いﾆﾀﾞ!! ｳｯ!)
川川 Ｕ /～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～
／::: 川川 ＿＿／～
/::: ／ | | ～
（::: （ ◎ / ＼＿
＼::: ＼ ／::|￣| |＼＿
/:＼::: ＼ ）ﾞ;| | | | |＼
/::: ＼::: ｽﾞﾘｽﾞﾘ～ | | | |::::| ～
|::: ＼::: （ξ～ | | | |::::| ～
|:::: ＼＿＿ ～:| | | |::::| ～ﾎﾜ～ん
＼::: （;;;）9cm| | | | |::::| ～
＿ ＼ ＼|＿| | |＿|::::|∋～～～～ー
| ＼ ＼ ） ノ￣￣＼￣
| | / / |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| | | / /￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|＿/ | /／ . | | . |.|
| | / （ . | | ＼（^Ｏ^）／ .|.|
| | （＿＿＿つ）） .. | | . |.|
| し/￣￣￣￣￣￣￣ヽ ..| | .|.|
`-..| |￣￣￣￣￣￣.| | ..,| | . |.|
| | .| | ...| | . |.|
| | .| | ...| ￣￣￣￣￣￣￣￣ |
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 15:56:21.11 eFII3f8p.net
RCAなんぞに金かける奴が一番のカモネギだからな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 21:46:10.91 /69qjNHO.net
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
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しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
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せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
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こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/18 22:54:11.82 XhnDEp5+.net
火消し乙
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 02:20:45.85 GGHljcFT.net
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>275
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／
572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？( ´_ゝ｀)
はよ( ´_ゝ｀)
576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>578
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ
待ってるぞ
579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>583
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？
592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 08:12:19.10 +2LW3SMg.net
>>908
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」
「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
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「あ荒らし」
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ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 08:12:40.83 +2LW3SMg.net
>>908
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
彡川川川三三三ﾐ～
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ 무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
川川 ∴） A（∴）～ ＼ （なんもかんも全てｵﾔｲﾃﾞが悪いﾆﾀﾞ!! ｳｯ!)
川川 Ｕ /～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～
／::: 川川 ＿＿／～
/::: ／ | | ～
（::: （ ◎ / ＼＿
＼::: ＼ ／::|￣| |＼＿
/:＼::: ＼ ）ﾞ;| | | | |＼
/::: ＼::: ｽﾞﾘｽﾞﾘ～ | | | |::::| ～
|::: ＼::: （ξ～ | | | |::::| ～
|:::: ＼＿＿ ～:| | | |::::| ～ﾎﾜ～ん
＼::: （;;;）9cm| | | | |::::| ～
＿ ＼ ＼|＿| | |＿|::::|∋～～～～ー
| ＼ ＼ ） ノ￣￣＼￣
| | / / |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| | | / /￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|＿/ | /／ . | | . |.|
| | / （ . | | ＼（^Ｏ^）／ .|.|
| | （＿＿＿つ）） .. | | . |.|
| し/￣￣￣￣￣￣￣ヽ ..| | .|.|
`-..| |￣￣￣￣￣￣.| | ..,| | . |.|
| | .| | ...| | . |.|
| | .| | ...| ￣￣￣￣￣￣￣￣ |
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 08:19:33.77 84waocwB.net
>>904
↑
これほどの巨大おま言うは見たことがない(ﾟ-ﾟ；)
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 08:20:24.34 84waocwB.net
>>891
↑
これほどの巨大おま言うは見たことがない(ﾟ-ﾟ；)
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/20 05:50:22.25 7t6Qjcx3.net
>>907
何ならよいのか？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 09:23:23.87 G1gU8x0U.net
7N銅とPC-TripleCの音質傾向の違いを教えてくれ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 09:54:20.16 1Gl8kbdc.net
>>916
前者は威風堂々とした落ち着いた音
後者は、若干わんぱくでアクロバティックな傾向かなー
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 10:50:56.17 G1gU8x0U.net
そうか
じゃあ7N銅のままでいいや
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 14:36:53.79 ZajFfoVW.net
それで括って納得かよ
マア楽でいいわなw
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 20:48:56.45 iuLOzxbj.net
そもそもPCトリプルCって4Nじゃないの
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:48:11.50 PI8Q+gyn.net
まPCOCCが激安なったんでホクホクだわ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 09:49:17.20 l5NIbgWi.net
PCOCCって音が硬すぎるだろ
PCOCC-Aの間違いか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 11:51:30.77 lnnAwC/W.net
>>915
スピーカーに決まってるだろ
タコ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 13:27:29.81 DFvjUIhZ.net
潮来の渡し
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 03:09:50.75 QU08Eqte.net
>>915
部屋のデッドニングに決まってるだろ
イカ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:54:04.45 /9oij8fJ.net
ケーブル自作って端子の処理だけだよね？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 13:46:19.03 +HkGAh9d.net
それがどうした？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 16:55:21.56 QU08Eqte.net
>>926
端子の内部取り付け長に合わせて正確に外側絶縁被覆剥いて、シールドのホイルやら、メッシュやらをきれいに取り除き、
ホット側を適正な長さに露出させるように内側絶縁被覆層をさらに剥き、
ホット線をプラグホットピンに半田付け（熱の加えすぎに注意、過熱させすぎるとプラグ絶縁部が溶ける）
コールド線をプラグ外周に半田付け（プラグカバーに接触しないよう、盛り上がらないように半田付け）
アナログケーブルの場合、左右の長さをそろえるのも意外と難しい。
ものすごくめんどくさいし、神経を使う。
わかったか？？？
エビ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 23:46:09.75 NNHntx0Z.net
age
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 09:24:40.82 F7r4QVl8.net
ブラックリスト登録してる「yosimuramarin」の関連するアカウントどもの
出品物アラート通知も自動で無効にするようにヤフオク運営に要望を出しといて
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 13:02:37.46 4JivpDYv.net
お断りします。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 04:49:01.48 0TQ7mWpP.net
カルダスってどうよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 08:51:33.23 PlznfaQ2.net
様々なケーブルを1台でテストできる
簡単操作のケーブルテスター
dbx
CT2
URLﾘﾝｸ(proaudiosales.hibino.co.jp)
＞CT2は、音響/映像機器の接続に使用される
＞XLR(3P)、TRS標準フォーン、RCA、スピコン(4P)、BNC、DIN(5P)、DMX(5P)の
＞各端子を搭載したケーブルを1台でテストできます
＞3色のLEDの点灯パターンによって
＞ケーブルの状態を「正常」「断線」「クロス」「ショート」の
＞いずれかに素早く判別できます。
＞付属のテスター棒を使用すれば
＞非対応の端子を備えたケーブルや中継プラグなどの
＞導通も確認可能です。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 12:18:36.67 UKweASoa.net
CHORDのケーブルずっと使っててそろそろ買い替えようかと思ったら
ラインナップががらりと変わってててわけわかめ
けーぶる舎も取扱い全然少なくなってるしどうしたもんか
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 18:06:16.75 lQUX9/2m.net
海外メーカーはよくわからないからZONOTONEしか買ってない。もう少し安めの物で済ませたい時はひさご電材のGOURD
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 17:08:40.13 DYu0TwVO.net
セイラム スーパーアレイとかプリメインアンプぐらいする買えんよ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/17 16:00:22.32 dmdhyWZq.net
ゾノなんてやめときゃいいのに
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/17 17:30:23.25 IE9FDceD.net
ゾノはゾノの音がするからね
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/17 19:26:16.04 3W4nF5Rp.net
CHORDの古い奴が好きなら選ぶの難しいかも
シグネチャをアレイにグレードアップしたら好みじゃなくて
売ったこと有るので
今のは知らんがすっきり解像度系なのかな？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/18 03:22:47.49 cq4sZyVo.net
結局、PC-TripleCはどうなんだ？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/18 04:48:32.89 jZtEaOpo.net
新製品
ケーブルテスター
dbx CT3
URLﾘﾝｸ(proaudiosales.hibino.co.jp)
＞CT3は、多彩な機能を搭載しています。音響/映像機器の接続に使用される
＞XLR(3P)、TRS/TS標準フォーン、TRSミニフォーン、RCA、スピコン(4P)、BNC、DIN(5P)、DMX(5P)はもちろん
＞ネットワーク機器の接続に必須なRJ45(CAT5/6)やアナログ電話などに使われるRJ11の各端子を搭載したケーブルを
＞1台でテスト可能。左右に分離できるため、敷設済みのケーブルもそのままテストできます。
＞付属のテスター棒を使用すれば非対応の端子を備えたケーブルや中継プラグなどの導通も確認できます。
＞また、レベル調整が可能なトーンジェネレーター機能を搭載しており、音響システムのチェックに便利です。
＞全ての端子から信号が出力されるため、変換プラグを使用することなく多様な機器に直接接続できます。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/18 20:13:56.90 TQJFHUXg.net
>>940
SAECの6000は良かった
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 03:46:23.56 nx2RgiW4.net
俺はそれは手放した
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 10:08:15.31 bg23EIvW.net
代わりに導入したの何?
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 23:21:26.80 nx2RgiW4.net
SAECの3000だよw
俺、ノイトリックの金メッキプラグの音が馴染むみたい
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 01:15:02.35 QJTbDS60.net
6000中古で導入して使用中
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 12:13:58.20 uQHOgxjG.net
750RRから6000に交換したら音の向上度合いが予想できないくらい大きくてびっくりした
もともとケーブルで音が云々というは胡散臭いなと思っていたから安めのケーブル使ってたんだけど
システムをより高額なものに入れ替えたのでちょっと高いケーブルを試してみた
750RRは良い意味で付帯音を乗っけて浸透圧や音場間を演出していた
6000は味付け感が無く透明感と実在感が両立して粒立ちが良いのと固い音柔らかい音両方うまく表現できてる
960:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/12/21 14:12:26.54 tbGTppfW.net
だよね(´ー｀)
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 18:10:45.44 HbznI/f1.net
EFF2000V2のあたしゃサエク信者じゃないが
結局サエクが優位なのか
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 18:23:17.22 V2c4GAyL.net
マイ電柱でお馴染みの出水電器が発売した
ＲＣＡプラグってプロケのケーブルの焼き直しじゃない？
一悶着ありそうだな・・・
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 18:28:18.63 1c9QBZGQ.net
サエクとアコリバならサエクの方がオススメだな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 20:45:27.19 cHxFvzZ+.net
>>947
SAEC 白井のぼる、自演乙
ヤフオクの自爆営業品の出品続けてねー
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 07:39:00.74 nRLwtEUC.net
>>952
その人って定期的にSAECの上位クラスの製品を新品で出品してるけど
SAEC社内の人なんすか？
それとさすがにオヤイデの750RRから8万円ぐらいのランクに変更すれば何に変えても超激変すると思うわｗ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 12:04:30.63 N6QpUiRK.net
>>945に超同意。
私はアコリバでもサエクでも下位グレードのバランスケーブルのほうが好き。
気に入って使い続けてるラックスマンのリファレンスバランスケーブルにもノイトリックのプラグが使われてる。
高級ケーブルの中で最も好きなヨルマデザインのプラグもノイトリックの金メッキ。
ノイトリック最強。ノイトリック最強。
967:940
16/12/22 12:44:36.21 nYCTVmGN.net
>>952
俺は2ちゃんで出品者扱い5回目ぐらいだｗ
>>953
もちろん6000だからこそ激変とは思っていない
おれが実行したのは750RRから6000のケースのみ
28年オーディオやってて6000は3本目のケーブルだw
いろいろ買って試す気はないｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 21:49:42.76 Hp+qw3Ge.net
Yはいろいろ買って試す派やな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 02:41:43.62 gPRs6g9W.net
>>953
思いっきり、社員だよん。ＳＡＥＣに電話して
「白井登さんお願いします」って言ってみ
本人が出たら、「ヤフオクに格安に出品してるのは自爆営業した品ですか？」
とかの話題で盛り上がればおｋ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 03:22:09.88 QbgEQFlE.net
>>957
すげー詳しいな、CIA職員かよ・・・
さすがに商品横流しって事はないだろうが、一体どういう理由で出品してるんすか？
>>954
ヨルマのプラグはノイトリックじゃなくてWBTなｗ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 04:00:01.23 QTsJIRkG.net
WBTのバランスコネクターってあったっけ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 13:46:13.21 PDqGEOL6.net
なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。
973:↑
16/12/23 16:47:25.14 fa7B8tgM.net
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」
「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:286-287番)
「あ荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 16:48:12.83 fa7B8tgM.net
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
彡川川川三三三ﾐ～
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ 무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
川川 ∴） A（∴）～ ＼ （なんもかんも全てｵﾔｲﾃﾞが悪いﾆﾀﾞ!! ｳｯ!)
川川 Ｕ /～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～
／::: 川川 ＿＿／～
/::: ／ | | ～
（::: （ ◎ / ＼＿
＼::: ＼ ／::|￣| |＼＿
/:＼::: ＼ ）ﾞ;| | | | |＼
/::: ＼::: ｽﾞﾘｽﾞﾘ～ | | | |::::| ～
|::: ＼::: （ξ～ | | | |::::| ～
|:::: ＼＿＿ ～:| | | |::::| ～ﾎﾜ～ん
＼::: （;;;）9cm| | | | |::::| ～
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| ＼ ＼ ） ノ￣￣＼￣
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975:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 18:00:34.65 oCiR42H2.net
↑早速荒らすオヤイデシャイン↑
976:↑
16/12/23 18:13:49.12 OPkaExvv.net
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
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ゝノ/
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／| ／／／
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「口の端も乾かぬ内に」荒らす
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:597番)
「まいあ」「コビペ」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:286-287番)
「あ荒らし」
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:366番)
謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743-744番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:638番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:595番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 18:14:07.97 OPkaExvv.net
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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彡川川川三三三ﾐ～
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ 무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
川川 ∴） A（∴）～ ＼ （なんもかんも全てｵﾔｲﾃﾞが悪いﾆﾀﾞ!! ｳｯ!)
川川 Ｕ /～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～
／::: 川川 ＿＿／～
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979:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 18:20:17.50 eJWbIRnN.net
>>957
その個人情報漏えい書き込みは完全にアウト
し○いさんに報告しとくわ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 19:27:52.24 gPRs6g9W.net
>>966
どうぞどうぞ白井に報告すればｗ まあ本人は否定するだろうけど、オクで落札してみれば分かる。
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
>>958
横流しかもしれないけど、この量から言って、ノルマこなすための自爆品だろうな。
どっちにしたって、オクの値段で売ってもメーカーは十分利益が出るってことだ。
オーディケーブルの定価はホントにボリ杉
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 22:17:27.45 DE3uWDRI.net
その人はお前に落札品を送付してるってことか
しっかしお前なかなか酷いヤツだね
酷いことしてるって自覚なさそうだけど
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 23:51:13.91 alGxVqr9.net
>>968
別に俺はそんなこと微塵も思ってないよん。
２ＣＨ見てるやヤフオク民に、お買い得情報を、教えてあげてるのにｗｗｗ
んなこと言ってる間に、ＳＡＥＣ 白井の自爆品処分出品キター
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
落札してみ、俺の言ってることがほんとだって分かるから。
落札したら出品者の電話番号にかけて会話を録音。
次の日にＳＡＥＣに電話して
「白井登さんお願いします」って言って本人が出たら会話してみろ。
同じ人物だって分かるからｗ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 08:17:01.88 hdmyY6xv.net
なんでこんなにオヤイデとサエクが叩かれてるんだ
叩いてるのは誰なんだろう（すっとぼけ）
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 08:37:50.77 8XevXIM+.net
ま、石黒謙だしwww
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 08:52:20.57 Nu7RPJ9r.net
俺、SAECのXR-6000（1.2m）を以前10万円で購入したんだよ。
そしたらヤフオクで新品を45000円程度で売ってるわけ。
正直、腹立たしくムカついた。
出品者が社員かどうかは怪しいが、SAECはこんなヤツを放置していいのか？
まさか不良品・Ｂ級品を会社ぐるみでヤフオクでさばいているんじゃないよね？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 11:17:58.37 JDj7xwrP.net
句読点 「自爆営業品」
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 11:42:38.25 7l90OD0i.net
>>970
＞なんでこんなにオヤイデとサエクが叩かれてるんだ
＞叩いてるのは誰なんだろう（すっとぼけ）
自ら尻尾を出したね、
SAEC叩きの工作をするオヤイデシャイン！
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 12:36:53.93 hdmyY6xv.net
えっ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 12:53:03.01 ffFV3AxA.net
今までオーテクの1k位のRCA使ってたんだけど
この度XLR端子があるアンプに買い替えたんで一万以内のお勧めなんかないですか？アンプが結構厚みのある音を出すタイプなんですっきりする感じが好みです
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 14:03:29.35 +My8IKif.net
>>976
実売1.3万円程度なので、1万円を少し超えちゃうけど
ORB CLEAR FORCEが1万円前後の製品では破格の性能
下手に7000円ぐらいの買うより、絶対これにした方がいいとおもうよ
↑のモデルから上を目指すなら5万円前後になるから、ケーブルにそこまで投資できない（したくない）ならこれ買ってゴールでok
あと個人的な経験だと、1万円前後ぐらいの入門クラスのケーブルだと
好みの音云々で選ぶより、基本的な性能の優れたC/Pの優れたモデル選ぶようにした方が満足度は高いと思う
991:969
16/12/25 14:34:44.59 qfdC2M44.net
今出先なんでid変わっちゃいましたけどありがとうございます、良さそうなんで買ってみます
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 14:47:01.43 8XevXIM+.net
>>974
(ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒（関口奇怪販売w）
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
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【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」
「口の端も乾かぬ内に」荒らす
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「まいあ」「コビペ」
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「あ荒らし」
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謎の物質「ジェラルミン」（秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www）
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:138番),161,166,194,206,416
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ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:600番),735
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 14:47:38.55 8XevXIM+.net
>>974
オカルトグッズ専門「関口奇怪販売」霊感商法詐欺師グンマー石黒謙の哀れな日常
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川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ 무슨 일이든 오야이데 가 나쁩니다!! 웃!
川川 ∴） A（∴）～ ＼ （なんもかんも全てｵﾔｲﾃﾞが悪いﾆﾀﾞ!! ｳｯ!)
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／::: 川川 ＿＿／～
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994:969
16/12/25 16:37:03.12 UhJeh+oo.net
>>977
ネットショップだとみんな取り寄せでしたorz..
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/25 17:01:06.42 +My8IKif.net
>>976
今ヨドバシ.comで検索してみたけどまだそこそこ在庫あるよん
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 00:08:07.81 cbZoHB2n.net
>>972
saec は、小売店を無視して、こんな安売りしてる社員がいるんだから、
オーディオ店に総スカン食らってもしょうがないよなｗ
>>973 のソース記事を張っておく
この店たけーよ。ヤフオクで同じ物を差絵区の社員が自爆営業品を出品してた。知り合いがｐｌ－７０００を3万6千円で落札してた。ショック。
URLﾘﾝｸ(aucview.aucfan.com)
以下は出品者の取引連絡の文面をもらったので晒すことにする。
落札ありがとうございます、取引終了まで宜しくお願い致します。
下記要領でお願いいたします。
■ ヤフ－簡単決済又は下記銀行にお振り込みください。
■ 銀行名：三菱東京ＵＦＪ銀行
支店名：神田駅前支店
口座名番号：１７×５●◆６
口座名義：白◎ 登(シラ◎ ノボル)
落札金額 \28,000
※お振り込み手数料はご負担ください。
■ 入金確認後、翌日に手配いたします。
宅配はクロネコヤマト宅急便で手配いたします、サイズ６０です。
送料は着払いでお願い致します。
又、レタ－パック５１０ご希望の場合は５１０円プラスご入金下さい。
■連絡先
● 氏名：白◎ 登
● 住所：埼玉県さいたま市 区 町 ■－１５－ｘ〇－９０３
● 電話：０＃０－１６＄１－６１０□
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 01:48:36.09 YgGpnAQr.net
１つあれば重宝するけどな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 02:03:13.36 JKiq1Vjc.net
ヨドで高値差絵区掴まされた情強君が一人で発狂してるようにしかみえんｗ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 11:47:09.63 C4KVMGQd.net
自爆営業品というキーワードが共通してる
でもこんな気持ち悪い人格のやつにお気の毒とは思わない
ざまぁ～としか思えない
高値で買ってしまった恥を自らさらしてるアホとしか思えない
叩いてるつもりで宣伝・安値情報提供になっているバカとしか思えない
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 16:50:38.90 QLUAPDzl.net
次スレはワッチョイ導入したみたらいかが
効果のほどはどうなるか分からんけど
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 18:15:54.07 6y4BzV+Y.net
>>987
ﾜｯﾁｮｲ＋IPでどうぞ
関口奇怪販売・石黒謙が炙り出せるという最大のメリットが享受できるww
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 20:44:57.77 XGKMzTgr.net
売れ行き悪いからなんだろうがやめて欲しいわな