16/02/09 15:42:42.01 +8r6S9es.net
>>480
で、その違いがわかるあなたのシステムは何なの?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 15:45:39.89 Zgk8hXHb.net
>>485の安価w
>君のシステム、つまりプリ以降の品位の問題なんだよw
>クソPCトラポと(真っ当だろう)ディスクトラポの違いを描けないってこと。
>君のPCをうちに持ち込んだとしたら5秒と聴いてられないだろうよ、おれは。
>>473
スレリンク(pav板:114番)
自己愛性人格障害が自分の誤りを認められない病気だってのは知ってるけど
本気でただの池沼の戯れ言にしか見えないからやめた方がいいよってwww
一応君は池沼じゃないんだからwww
503:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 15:50:02.95 9WldZM0a.net
>>485
内緒w
あ、ちなみにwinはサブだから。
504:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 15:51:30.34 +8r6S9es.net
>>487
あっそう
貴方の書き込みの根拠はは思い込みという事か
さようなら
505:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 15:53:46.59 Zgk8hXHb.net
ブルにしろ、某最大専門店の偉い人にしろ、再生中にふと口をついて出たからな
いい音してるって
俺が聞いて応えたわけじゃないw
で、>>488も見切ったように、もはや完全な電波で自己愛性人格障害丸出しの水前寺
周知されたしw
506:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 15:56:50.12 lZ1KgVYy.net
>>483
>A CDを回して再生した音
>B 同じCDのPCのリッピング音源→USBケーブル3m→CDPのDAC
今まで、そんな比較の話などしていない
↑の記事の
ケーブルバイパス=Platinum Starlight(1m)で同等であるという
情報の話をしている
同じUSBケーブルで、CDとCDのリッピング音源の比較をしているわけで
USBケーブルの比較してないだろ
だから
その一覧表のUSBケーブルの項目もそうだが
付属ケーブルとの比較で、同一ケーブルの長さでの比較でないでしょ
と言っている
507:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 15:59:22.52 9WldZM0a.net
>>486
消してたから検索したよ。
ブル氏に褒められたやつね?
良かったねw
そんなの誰が信用すると思ってんだよ?w
だって>480の事実は消えないもん。
もっとあるぜ?また上げようか?
508:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 15:59:34.13 Zgk8hXHb.net
>>490
>>482の安価→>478
>>478の内容→>>483
>今まで、そんな比較の話などしていない
池沼かwww
上記が安価ミスだってなら許したるw
つーか、それがわからん池沼、、、、DTMだwwwww
違う?違ってもDTM並の池沼ってことだぞお前w
509:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:11:48.76 9WldZM0a.net
>>488
ひと言。
おれにはあなたのシステムが何なのか興味が無い。
なぜか?
鳴らし手によって同じものでも違う音になる。
経験あるかな?
だからシステムの具体名は取りあえずの記号でしかない。
それよりも書き込み読めばどういう音で鳴らしてるか、だいたいわかる。
システムにすぐ目が行く人はそういう風に捉えてますよ。
ましてや画像アップなんてw
510:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:14:46.19 lZ1KgVYy.net
>>492
>>483の
>>462
あ、こいつ池沼だwww
>>462が安価ミスか?
511:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:15:49.82 9WldZM0a.net
>>489
褒められ話を並べれば、おれは大変なことになるぞw
ここでは間違いなく妄想基地外確定だろうなw
512:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:18:29.93 9WldZM0a.net
>>494
そうだよ、アンカー間違い。
ぼけあたまだからさw
あと気持ちの余裕を無くしてるのもある。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:21:18.17 Zgk8hXHb.net
>>494
おお、まさに安価ミスだが、、、、
>>483の内容
ケーブルバイパス=Platinum Starlight(1m)で同等であり
ワイヤーワールドの下位ケーブルでは同等ではなく
クローマなんて相手にしてないだろ
まさに>>482の転記
6と8打ち間違ったと、俺ならすぐ気付くしそれ前提でレスするな
安価ミスの指摘位するだろうがw
ということでミスな
誤:>>462
正:>>482
514:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:22:54.86 lZ1KgVYy.net
>>496
>>462はすでにNGされてるはずだからな
なので内容引用からも俺>>482へのレスと解釈した
>>492
君はなにを言ってるんだ?
515:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 16:23:20.74 If17FzfO.net
昼の部はにぎやかだな。
DDC入れたら変数増えてそれはそれで厄介そうでつね。
でもそれもオーディオでつね(´・ω・`)
516:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:24:00.53 Fy6gBGwK.net
PCオーディオスレの人間ってこんなに性根が腐ってるって事で良かったっけ?
517:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:25:10.42 Zgk8hXHb.net
あああああ
やっぱこいつDTMだwwww
>>498
>君はなにを言ってるんだ?
絶望的池沼w
518:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:26:10.07 Zgk8hXHb.net
>>500
URLリンク(hissi.org)
オーディオの話も音楽の話もせず人の中傷だけする人格障害の荒らしは板から消えろ
519:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:27:09.32 9WldZM0a.net
>>499
USB-DACといっても中にDDCが入ってるわけです。
選択が可能になるし、電源も分けられます。
520:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 16:31:46.20 If17FzfO.net
DDC入れる前に無理矢理配置で50cmくらいのUSBケーブルテストしてからでも遅くないと思うの(´・ω・`)
デジタルもの増やすとマスタークロックジェネレータ投入とか泥沼化…
それもまたオーディオw
521:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:32:18.49 lZ1KgVYy.net
>>501
ケーブルバイパスの話題で長さを議論している時に
CDとそのリッピング音源の比較の話を持ち出して
わけのわからない事を言い出し、なんなのこの人は
プレイヤー再生とリッピング音源(PC再生)の差がわからないというのも
興味深い話ではあるが
522:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:35:42.36 9WldZM0a.net
>>505
>プレイヤー再生とリッピング音源(PC再生)の差がわからないというのも
>興味深い話ではあるが
そうですね。PC再生の目安になりうる話なのにここでは話題に上らない。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:38:55.65 zJha2js1.net
>>502
あんたの事じゃない
質問しても回答してくれない奴のことよ
>>469で質問したんだけどさ。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:39:22.86 zJha2js1.net
何かID変わってる…すまんの
525:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:41:42.99 Zgk8hXHb.net
>>507-508
ああそうか、ID変わってたからどちらのスタンスかわからんかったすまん
まあ>>500で単発だと、ただの無差別攻撃になるからの、許せw
つーか、、、、503-506まで飛んでる、、、、マジきめえ
526:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:48:01.03 zJha2js1.net
>>509
うん、許す
というか(意図的にではないにしろ)IDが変わってた俺のが悪いなw
527:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:53:42.37 lZ1KgVYy.net
>>510
ID:+8r6S9es=ID:Fy6gBGwK=ID:zJha2js1なのか?
528:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 16:56:01.63 Sfly4lvZ.net
盛り上がってる!
>>511
そうじゃないのか
529:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 17:09:00.31 lZ1KgVYy.net
>>512
なるほど
じゃ、ID:KTLGxyPBは?
質問回答が、なんでももらえるわけでないと言われたら
>PCオーディオスレの人間ってこんなに性根が腐ってるって事で良かったっけ?
こんなこと言ってるやつなんだが
530:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 17:17:53.50 Sfly4lvZ.net
間違ってた
ID:+8r6S9esじゃなくID:KTLGxyPB だったわな
スマンです~
531:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 20:13:59.81 kv5nkKWy.net
ORICO A3H4 4ポートUSB3.0パワードハブ PC-ハブ間のUSBケーブルテストしてみた。
※条件は以前NFJ PGNをテストした時と同条件。
※インターフェース+PGN、前後USBケーブルはベルキン50cm(実測43cm)+ベルキン15cm
・付属USB3.0ケーブル 1m:見通し、奥行き感ある。左右広がる。金物の芯がある。ボーカルの居場所の芯がやや少なくなる。SN良い?音楽としては好印象。バスドラ/ベース音圧高い。
・不明USB3.0ケーブル 1m:暑苦しい。解像感落ちる。金物だけでなくボーカル含む音場全体が左右広がる。ボーカルの居場所の芯がなくなる。ダブリング?
・不明USB2.0ケーブル 3m:丸くなる。広がりはある。解像感はやや落ちるがまとまりは良い。
・不明USB2.0ケーブル 1.5 m:バランス良い。声に曇り。微小ノイズ感。小さくまとまる。声は散る。ベースラインが流れる。良い。
・TASCAMインターフェース付属USB2.0ケーブル 1.5m:すっきりしてる。前後奥行きやや減る。横から聞いた時の実在感が一番ある。微小ノイズ感?ベースの散り方がベースアンプに近い。ラインも流れる。良い。バスドラ/ベース音圧は付属3.0ケーブルに劣る。
・ベルキンUSB2.0ケーブル 50cm:解像感はあるが声がやや暑苦しい。ボーカル奥行きあり。しかし軽くなる。クローズハイハット軽くなる。ベース音圧が上がったような感。
・番外すごく太いUSB2.0ケーブル 5m:定位/解像感落ちる。ボーカルレンジミドルに狭まる。明らかにやめたい。
結論
・選択は3のTASCAM付属USB2.0ケーブル1.5m。
・下流がUSB2.0であるが、USB3.0ケーブルに一定の音傾向を感じた。
・USBフィルタを前提にテストしたがケーブルのみで好みを追っておくと変数が減りわかりやすくなるかもしれない(自分は)
・そうすると「・・・方向にしたい」と思った時の対策が練りやすい。
・よってリファレンスケーブルを決めたら動かさない方が良い(自分は)
・リファレンスケーブルを決めたら長さで音質調整をして行く方が良い(自分は)
・でないと変数が多すぎて分からなくなる(自分は)
※個人の好みと糞耳での判別と自分の環境/機材と気分によるものであることをお断りします。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 20:32:55.07 lZ1KgVYy.net
>>515
おw
おつです
USB3.0も興味あるんだよなw
↑でも書いたが、短いやつでいいんでアルミ箔を50cmくらい
ケーブル全体に巻き付けるとよくなったぞw
俺は、付属のやつに巻き付けたw
533:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 20:41:50.33 kv5nkKWy.net
付記
自分はスピーカーケーブルは同一ゲージ(太さ)/同一長さでメーカー(モデル)音質傾向をつかんだのち、
必要な長さ固定でゲージだけ変えた物を比較して妥当な線で落ち着かせるようにしてます。
大体アンプ(業務用アンプです)ユーザーズマニュアルのゲージ-長さ対比表の、損失値が同じ辺りに落ち着きます。(自分の耳では、必ずしも太ければ(低損失なら)良いわけでない)
USBケーブルも、異種モデルで長さ違いでテストする意味はあまりないと考えています(例えば自分の↑のテスト)
メーカー/モデルを揃えて、長さのみ変えてテストするのが本当は筋だと思っています。
また、好きな音を出す傾向のモデルを決めたらケーブル類はあまり動かさないようにしないと、
・新たな器機を入れた時に何の影響で音質が変わったのか分からなくなる。(器機を入れ換えた(増やした)時には少なくとも最初はケーブルも換えない)
・好む方向に音を変えていきたい時どこをいじれば好きな音に寄っていくか分からなくなる。
534:> 器機とケーブルの組み合わせの相性は確かにありますが、そのケーブル/器機が持つ傾向をつかむ前に色々やり過ぎると自分は分からなくなります。 必ず器機-ケーブルのどちらかは固定にしてテストするようにしています。 器機が固まったら、ゲージor長さを詰めていく方向でやってます。 例えば、ベルデンの8000番台とカナレの4Sシリーズとモガミの2000番台をゲージ3種類ずつ、必要な長さ(切り詰めていく事はしません)を揃えてテストするだけで、 箪笥の引き出しが一段全部、八の字巻きしたスピーカーケーブルでいっぱいになる位必要になってしまいますw よって長さを各種テストできないケーブルは最初から選択肢から外れるわけですw
535:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 20:52:16.03 lZ1KgVYy.net
あの一覧表のUSBケーブルのガイドラインは捏造と言われても仕方ない実験なんだよなw
付属の異種ケーブルで比較して、長いほうがよかったと暴言吐いて、わけがわからんわw
536:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 21:07:27.23 kv5nkKWy.net
パワードハブ
ELECOM U2H-Z7S
URLリンク(www2.elecom.co.jp)
ORICO USB3.0高速ハブ 4ポートUSB HUB 電源アダプタ付 セルフパワー VL812チップ搭載 アルミ製 シルバー A3H4
URLリンク(www.amazon.co.jp)
比較ですが、ORICOの方が見通しの良い音です。
普通はORICOの方が良いと感じると思います。特に小音量時。
ただしエレコムは馬鹿にならないです。
音量入れた時自分は正直どちらが好みか難しい所です。見かけは全く音が良さそうではありませんw
エレコムの方は、PC-ハブ間のミニB-A付属ケーブルが結構笑えるくらい長く細いのですが、これ動かすと自分の耳では駄目になりました。
色々書いてるので一応短くしてましたが、付属ケーブルに戻したらやはりこちらの方が良いです。
結構色んなケーブル試しましたが、こういう事もあるんだと思いました(正直ひどいケーブルなのに何故だw)
それからORICOのハブにオーディオインターフェース(DAC)2つ刺したら微小ノイズ出ました。
アース電位合ってないんですかね?分からんです。
よって現在インターフェース毎にハブは独立させてます。
音質改善のためにパワードハブをお使いの方で、複数刺してる人はいったん抜いてテストしてみた方が良いと思います。
※個人の好みと糞耳での判別と自分の環境/機材と気分によるものであることをお断りします。
P.S
あと、質問なんですけど、
PCのUSBポート、刺す所で音変わっちゃったよ???って思った事ある人います?
537:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 21:21:38.29 kv5nkKWy.net
>>516
【緊急ニュース】
・パワードハブ-PGN間
・インターフェース(DAC)-PGN間
にアルミ箔巻いた。
・音の芯がまとまった(特にボーカル。リバーブ/ディレイの微小ダブリング感減少)
・ボーカル実在感、他パートのスタジオレコーディングのPANによる居場所判別上がる。
・スタジオ感上がる。
・SN上がった??
マボロシかも知れないがおい、俺は巻いたままにするw
これは無料に近い対策なのでちょっとテストしてみて、他の人の感想が欲しい。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:29:03.21 lZ1KgVYy.net
>>520
おw
やりましたかw
見た目最悪で、棒みたで曲がらないが、音はいいんだよなw
539:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:32:07.77 qjUhvqES.net
オーディオ用のデジタルケーブルにアルミシールドは相性が悪いと思ったけどな。
ノイズだけじゃなくて信号の高周波そのものを吸収してしまうから。
あとオーディオ用のUSBケーブルなら内部にシールドかあるから理論的には必要ないでしょう。
540:業界くん(嘘)
16/02/09 21:32:43.50 Wa3cQErI.net
>>519
関係ないかもしれないけどUSB3ってオーディオインタフェースに使うと地雷っぽく無い?
音質じゃなくて単に安定しないとかだけど。
友人含め数例見た。
ORICOのハブはオレもちょうどセルフパワーの7ポートのを買ったばかり。
今はメーカー不明USB2のセルフパワーハブに繋いでるけど試してみるわ
541:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:33:22.93 F4/i1TDC.net
ポートは各々アイソレートして居ないので,複数刺しは影響を受けてしまいますょ。
複数存在してても使うのは一つす。
俺らのUSB用外部電源の一つ。
4000円の処分時に複数調達。
URLリンク(naspecaudio.com)
542:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 21:35:27.49 kv5nkKWy.net
>アルミ箔
>>515の、
>・ベルキンUSB2.0ケーブル 50cm:解像感はあるが声がやや暑苦しい。ボーカル奥行きあり。しかし軽くなる。クローズハイハット軽くなる。ベース音圧が上がったような感。
の暑苦しさを取って、
>・付属USB3.0ケーブル 1m:見通し、奥行き感ある。左右広がる。金物の芯がある。ボーカルの居場所の芯がやや少なくなる。SN良い?音楽としては好印象。バスドラ/ベース音圧高い。
を足して、まとまりよくした感じ。やや箱庭感。
左右広がりやや減少。前後はリバーブ/ディレイ量通りの配置に収まってくれる。非常にありがたい。
人によってはややスピーカーに張りつく感あるかもしれない。
だがボーカルの実在感はそれを上回る。分離良い。
お前らみんな巻け!!w シールドだw
で、感想聞かせてねw
>ハエ氏
こういう実験がたまらんのだよなあww
みんな出来る。ありがとう。
543:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 21:38:07.48 kv5nkKWy.net
>>523
>関係ないかもしれないけどUSB3ってオーディオインタフェースに使うと地雷っぽく無い?
お、さすがやってるなーw
下流が2.0なんでそもそも3.0ポートから出してテストしてないw
2.0以降の地雷は尼カスタマーレビューでも散見するわねw
544:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:47:25.75 lZ1KgVYy.net
>>522
使用ケーブルや環境によりけりじゃないの?w
俺がやったのは、付属ケーブルだしw
高級ケーブルでどうなるかはやってないw
545:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:49:58.58 Sfly4lvZ.net
>>525
アルミ箔はどこかに落としてるの?
巻くだけで宜しいのかな?
>>522
シース内にアルミ箔使ってるから大丈夫じゃないか?
546:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 21:50:43.84 kv5nkKWy.net
「理論上」が通るならアルミ箔なんか巻かない。
やってみたことしか信じない。
やったコト無いのに理論が先回る人は信用しない。
だってやってみればいいだけだもん。そのへんに転がってるアルミ箔で。
テストしてみた人の感想、引き続き求む。
547:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:52:51.45 lZ1KgVYy.net
>>528
俺は巻いただけだよw
どこかいい場所に落とせばまたいいのかもしれんがw
548:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:53:56.28 Sfly4lvZ.net
>>530
了解です!
暇なときやってみますわな
549:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:54:44.47 ewuKVqx8.net
>>522
アルミと言うか後からシールドはひょっとしたらですが差動インピーダンス(規格90Ω+-15Ω)が変化しちゃうんじゃないですかね。
>>523
USB3.0って端子が糞じゃないですか?
USB3.0の外付けHDDは3.0モードになったりならなかったりで結局端子の接触不良で散々な経験をしました。
>>529
取り敢えずやってみる事は大事すね!w
550:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 21:55:28.05 kv5nkKWy.net
>>528
これだけ。どこにも落としてない。
URLリンク(i.imgur.com)
551:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:56:53.50 qjUhvqES.net
>>527
付属ケーブルなら効果あるでしょ。
前に雑誌でUSBケーブル自作とかやっとるのでアルミ箔でシールドが効果あるとかやってたな。
LANケーブルとかでもシールドケーブルがあるけど伝送不良があったりとか一長一短だね。
USBでも長いケーブルでやる場合、アースを落とさないと伝送不良が起きるかも。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:57:47.53 qjUhvqES.net
>>529
すでにシールドされたケーブルを使っているから必要ないってこと。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 21:58:29.21 Sfly4lvZ.net
>>533
結構しっかりまいてあるw
サンキュ~です
554:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 21:59:22.37 kv5nkKWy.net
>>532
うん、これインピーダンス変動かもしらんね・・・
いい方に行っちゃったから動揺してるんだけどww
555:業界くん(嘘)
16/02/09 21:59:37.92 Wa3cQErI.net
アルミ箔は見た目にアレなのでw
URLリンク(www.ztj.co.jp)
こういうのはどうだろうか?
前にも書いたけどPC内部のパンチングメタルシールドは
クソ耳のオレにはイマイチだったw
超耳の人に試してもらいたいw
556:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:00:24.38 wr/9iEiF.net
>>533
正直、ちょっと見た目がネック……
銅の編線だとどうなんだろ?
557:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:02:49.39 kv5nkKWy.net
>>536
インピーダンス変動なら巻き方で変わると思う。
楽器用ハイインピーダンスシールドは心材以前にそういうの+シースで音質調整してるのが多いと思う。
・・・ま、変わらん方がおかしいわなw
558:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:03:48.70 lZ1KgVYy.net
>>533
巻いたなw
ただ、一番重要なコネクタ部分まで巻かないとw
559:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:05:13.18 kv5nkKWy.net
>>538
ほらそれやり出すとメッシュ材選んでオーダー楽器用ケーブル作る(某)になっちゃうんだよなw
あと、エフェクターはパワーサプライ拒否の9V電池引き出し外出しとかww
560:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:05:14.57 jEkdLWtG.net
本日
561:PGN届いたので流れに乗ってアルミ箔巻いてみた 確かに若干まとまる方に音が変わる 面白いですね
562:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:05:48.59 kv5nkKWy.net
>>541
コネクタ巻かないのはオカルトと言われないためだw
563:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:06:52.49 kv5nkKWy.net
>>543
お、サンクスです!
芯がまとまる方向だよね?広げる方向じゃなくて。
うむうむwww
564:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:10:04.54 lZ1KgVYy.net
>>538 >>539
アルミ箔で効果感じたら、いろいろ素材や専用品はあるぞw
安めだと銅箔テープとか
ま、もし戻すとき大変だがw
>>532 >>540
そもそもUSBケーブル規格は(規格90Ω+-15Ω)の規格のはずなんだが
明記された市販ケーブルがあまり見かけないんだよなw
565:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:14:43.53 lZ1KgVYy.net
>>544
コネクタ部分を巻くと、接触が怖いんだけどなw
ま、本気でやるなら絶縁テープでも上から巻くようかw
566:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:15:40.97 kv5nkKWy.net
>>546
PC電源供給がそもそも怪しいもん。
USBポートテスターで測ったことないもんなあ・・・
これは反省する・・
だからケーブルインピーダンス以前の問題なのかもだよ(; ;)
567:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:20:03.28 lZ1KgVYy.net
>>548
ま、データ関係取れればいいけど、試聴が最優先だからなw
原因は後からぼちぼちと解明かw
568:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:26:53.24 65MtUDio.net
USBって強力なエラー訂正機能とかがあるおかげで、
信号的にかなりダメダメな環境でも中々その悪さに気が付かないからなぁ。
569:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:27:33.82 kv5nkKWy.net
>>549
他の条件フィックスで、ここ変えたらこう言う傾向・・・
ってのが何人か揃った方がいいと思うよ。
前後左右広げたい人と、俺みたいにまとめたい人(あ、少ないかw)と。
データ見ても実際の出音と違うから、「違うのはデータが違うから必然」みたいな話にしかならんし。
570:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:28:14.06 qjUhvqES.net
>>549
鯖氏の実験の時にそんなこと言ったっけw
どっちもぼちぼち解明すればいいんでないの?
571:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:35:38.92 kv5nkKWy.net
ちなみにね、音場は広げれば広げるほど実際に録ったモノラル点音源の音色から離れて拡散していくという仮定に立ってるのよ。
スペース広げて音像が小さくなるのが理想なんだろうけど、スタジオレコーディングでモノラル音源ミックスしてリバーブ/ディレイ掛けた物が、
掛けたリバーブ/ディレイ量より広がっちゃうのって好みでしかないと思ってるんだ。(否定しない)
俺はリバーブ/ディレイ掛けた分量以上に広がって欲しくない。(マイク少ないライブ音源は除くよ。それは会場と同じ広さのルームアコースティックが再現されればベストだ)
六本木ピットイン(ステージ狭いで)で録った音源も、結局オンマイクで録ってるから、擬似的にどこまで広げることを許容するかなんだと思ってるんだよな。
572:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:40:17.52 lZ1KgVYy.net
>>551
変化は、好みになるだろうねw
変化以前に
オカルト、プラシーボ、池沼と言うやつが出てくるかもしれんからなw
変化を感じる多数の優位性も含めた音質データ差が出れば大きな根拠となるからなw
>>552
>どっちもぼちぼち解明すればいいんでないの?
どっちも?w
ノイズフィルター効果とケーブル(アルミ箔巻き)かw
元は同じ原因だったりしてなw
573:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 22:50:46.53 lZ1KgVYy.net
ま、あれだよw
ノイズフィルター有無でも
>>382に書いた実験ではリベラメンテとかいう高級ケーブルだけの方がいいと
いう人もおるしよw
なので、とにかくいろいろやって好みを見�
574:ツけるしかないなw
575:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/09 22:58:19.78 kv5nkKWy.net
>>554
>元は同じ原因だったりしてなw
USBノイズフィルターの音質変化は、信号線由来の物か、電源線由来の物かグラウンド由来の物か切り分けできんからなw
もちろんアルミ箔もだw
結果オーライなんだよw
高いケーブルはブランド別長さ比較するには財布が軽すぎる。出来んw
3メーカー、3モデル、3長さで27×数万円だよw
俺にはムリだなあ・・・ww
576:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/09 23:10:26.62 lZ1KgVYy.net
>>556
>結果オーライなんだよw
基本、そうなんだよ、自分で楽しむもんだからなw
原因は、暴君に解明させるのがいいなw
>3メーカー、3モデル、3長さで27×数万円だよw
アンバランス氏は、長さや種類持ってるほうだと思うよw
で、組み合わせて傾向つかんでるから、その長さの
グレードUPしてけばいいんでないかな
俺は、電源線カットのやつを購入計画中だw
577:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 00:30:56.73 MgtCEYRc.net
おっ!NFJのPGNはUSBレセプタクルの筐体アースが切り離せる様になってる
578:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 01:08:27.00 UIwzwcnQ.net
アルミ箔・・・明日買ってくるかw
USBケーブルだけ?RCAやスピケーには巻いてない?
579:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 05:22:39.33 H+s10KZb.net
>>558
内部のジャンパピン差し替えでどうのとか言う奴?
NFJスレで見かけたけど公式では全く触れてないし何が起こるか検討もつかないから怖い
580:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 07:45:46.46 FegLeHjP.net
>>519
>PCのUSBポート、刺す所で音変わっちゃったよ?
PCにあるUSB2.0とUSB3.0のポートで違う感じはありましたね。自分の好みはUSB3.0ポートの方。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www2.elecom.co.jp)
この3種類のUSBケーブルではBELKINの方が好みでAMAZONケーブルが値段の割にはがんばっていると思いました。
581:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/10 08:12:44.02 uVPHnodx.net
>>561
ありです( ´ー`)ノ
金メッキベルキン、手出してないんですよね。
金メッキじゃないその長さのは中途半端に高くてイヤラシイ(`・ω・´)
むこうじゃ安ケーブルなのになんなんでしょうねw
582:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/10 09:00:13.35 uVPHnodx.net
ちなみに尼のハナシです。
1.8mは某○○ケーブル+送料w
583:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 14:32:39.84 +aFunpD7.net
>>561
おおおお
URLリンク(www.amazon.co.jp)
うちの寝室用USBケーブルと全く同じもんぽい
型番同じだよなあ、何故かサイトと値段が違うw
あ、うちのはVがないw
584:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 15:07:23.57 NHTQm5Uk.net
おかしいのか?
585:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 15:11:04.48 +aFunpD7.net
いや同じもん使ってるユーザーナカーマとか思っちゃダメか?
Vが抜けてたがw
586:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 15:19:10.64 NHTQm5Uk.net
こんちわぁ~~
違うのだわなスレがおかしかったんだわな
587:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 18:12:30.03 Qc8HZ4lE.net
usbだとサエクのやつがよかったよ
評判いいフルテックの青いやつはイマイチだった
588:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 18:49:39.74 AvjJLwZB.net
>>568
どんな風に良かった?
調べてみよう
589:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 21:40:06.12 iNFBaRkJ.net
>>568
サエクのやつって高いんじゃないの?
オヤイデ、フルテック、AIM、オーディオクエストあたりには入門用的な比較的安いのが出てるよね。
フルテックのGT2は自分も使ってるけど癖がなくていいと思うな。
オーディオクエストは緑のやつを使ったけど端子のはめ込みが甘い、音はソフト。
AIMは雑誌付録のやつを使ってるけど解像度はピカイチ。ソースによってはギラつきすぎ?
オヤイデは使ったこと無い。
590:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 21:45:57.65 iNFBaRkJ.net
USBケーブルのシールドの話なんだけど、
シールドが電磁波などのノイズ対策に効いてると同時に、振動対策として効いている気がする。
デジタル系の振動対策って意外と効果があるんじゃないかな?
光ケーブルでさえ太くて質量があったほうが音が良かったりする。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 23:39:40.92 7Vk0bDRn.net
>>559
アルミ箔買ったのか?w
いまんとこUSBケーブルにしか付けてないw
それから、PCにUSB3.0につなげたら臨場感、広がりが出てなかなかいい
皆がそうかどうかはわからないがw
>>571
振動も影響あるかもしれんなw
今は、アルミ箔巻いたやつは、ごつすぎて曲げるのが大変で宙に浮いてるがw
592:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 23:41:25.59 7Vk0bDRn.net
×それから、PCにUSB3.0につなげたら臨場感、広がりが出てなかなかいい
○それから、PCのUSB3.0ポートにつなげたら臨場感、広がりが出てなかなかいい
593:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 23:43:04.31 hfll7RFq.net
>>553
分量以上に拡がって欲しくないは,垂直方向へと散らかる出方をしちゃうと,垂直方向へ拡がっちゃうのょ。
貴方が其のスレで挙げて居る点傾向から外れてるって事す。
594:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/10 23:46:36.70 UIwzwcnQ.net
>>572
すまん寒くて寄り道せず帰宅してから思い出したw
明日秋月行く予定だから帰りに買う
ただ、しれっと光ケーブル買ってしまってアルミ不要状態になる可能性が微レ存
595:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 00:05:06.24 g/XxCf9l.net
>>575
いや、強制じゃないんだけどよw
光ケーブルか
これはまだやってないからわからんがなw
秋月行くなら、USBコネクタ買って自作だw
596:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 00:29:38.46 824XWCaB.net
>>560
やってみたけど錯覚レベルの差しか有りませんでした。(事実錯覚かも)
・1-2番へ挿し変え(ジャンパーを抜くだけでも回路上同じ)
若干粒立ちが良くなった様な。少し乾燥した感じ。やや平面的か。
・2-3番(デフォルト)
比べると豊潤な感じ。
オシロで見るとDATAラインのノイズが1-2番へ挿し変えると増える。
結論 :挿し変える必要無し
597:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 00:41:39.91 7d2Uk0+/.net
USB3.0拡張カードのポートに挿すと音変わるっていうの内部でカードに別電源挿してるせいだと思うぞ
あれで不安定なマザボからの給電が避けられる
だからマザボ上のUSBポートに挿すなら2.0だろうと3.0だろうと変わらないはず
むしろ2.0の方が規格がしっかりしてて有利
DACやDDCがバスパワーじゃないなら全く関係ないと思う
598:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 11:49:57.31 wUmuhPdT.net
URLリンク(engawa.kakaku.com)
雑誌おまけのオヤイデショートケーブルのRMAAを試して見ましたので眺めて下さいな。
実際の出音も,誉められるクラスじゃないす。
スピーカ環境だと交わりに誤魔化されちやって判り難くなるからかな。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 14:00:52.84 epFyDJZr.net
>>572-573
>PCにUSB3.0につなげたら臨場感、広がりが出てなかなかいい
お前のこれ、実験室に採用な
USB2.0ポートとUSB3.0ポートで、音の差はあるのかwww
600:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 15:41:33.06 g/XxCf9l.net
>>580
今やればいいだろw
ポートに差すだけなんだから
ま、君の耳と環境で差がわかるかどうかはわからんがなw
601:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 15:43:42.21 epFyDJZr.net
>>581
バカじゃねえの?俺とブルの実験室でやる話を、わざわざ客観性無い状態でやれという
困るんですねわかり�
602:ワすwwww
603:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 15:48:36.16 epFyDJZr.net
あとな
>581
>ま、君の耳と環境で差がわかるかどうかはわからんがなw
自己愛性人格障害水前寺並の、サイテーな中傷
604:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 15:57:17.04 g/XxCf9l.net
>>582
2名で、君の環境で、客観性がどんだけあるんだよ?w
まず、USB3.0に差して音が出るか確認しろよw
605:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 16:01:50.96 epFyDJZr.net
>>584
ホント頭わるいんだね、相対論ってわからんのか
1名の感想より2名の感想のほうが、相対的に客観性が高いのって普通誰でもわかると思うんだがw
無論完全な客観性なぞそもそも存在しないからな、客観性なんぞ相対論でしかない
>USB3.0に差して音が出るか確認しろよw
>>583のようなサイテーな中傷をする自己愛性人格障害に指図される覚えはないわw
ま、やるけどなwww
606:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 16:06:45.40 H7yqwR2L.net
それハエだよ
607:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 16:10:13.93 epFyDJZr.net
あああああああ
こいつ、ウジ虫の成虫ハエかよ
昨日俺に粘着し続けたキチガイアキュユーザー(自称)かと思ったわ
即刻NG
608:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 16:23:29.03 g/XxCf9l.net
>>585
>1名の感想より2名の感想のほうが、相対的に客観性が高いのって普通誰でもわかると思うんだがw
だいじょうぶか?
俺は客観性がどれだけあるんだと聞いてるんだよ
たった2名で、その環境で、しかも主観的要素が多い実験内容で
どれだけ主張できる客観性があるんだ?
609:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 16:53:03.96 +9dwx8mk.net
>>579
それ見るとあなたのいう立体的云々はやっぱりクロストークなんだなって思うね。
クロストークの測定結果だけで一覧作ってみたら分かりやすいんじゃ?
610:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 16:59:01.45 +9dwx8mk.net
>>578
ノイズフィルターで信号ラインのノイズを削減して音が変わるんだから、電源ラインの問題だけじゃなさそうだけどね。
3.0のほうが出力ポテンシャルが高いから安定した電圧をするのには適していると思う。
AREAの28周年モデルは別電源とらなくてもちゃんと動くよ。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 17:00:30.23 +9dwx8mk.net
で、USB2.0と3.0ではやっぱり音が違うと思うね。
マザボの2.0と3.0の比較でも、3.0の方が音が力強くブライトになる感じ。
612:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 17:41:48.57 1nhZbXCJ.net
じゃあ、USB3.0拡張カード増設したら
もっといい音になる可能性があるような・・・
613:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 17:53:44.30 uVIff4NR.net
腹立ってこれ買ったんだが
URLリンク(www.amazon.co.jp)
こっちにすれば良かったかw
URLリンク(www.amazon.co.jp)
614:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:29:06.83 g/XxCf9l.net
>>593
おw
ノイズフィルターの別電源用ですかな?
615:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:34:57.42 o1leZbVR.net
>>589
どうでしょうかね。
てきとうなクロストークは,サウンドステージ,音場を,立体的な出方を崩した鳴り方をさせてしまいますが。
で,オヤイデショート附属ケーブルに於いて,実際の出音に対してアンバラ氏が求めたい音は,ハッキリ言って出ない,出てこないす。
定位が悪い。
位相のスレに(*^^*)を出して居るのに。
上の書き込みでも,モノラル二つでの収録扱いに付いて挙げて居るのに。
616:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 18:37:36.51 uVIff4NR.net
>>594
ういw
付録フィルタの方に口径合う奴がA/Vでかすぎて(+_+)
しかし尼買いした1A5Vアダプタが口径小さかったというループw
617:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:40:14.68 +9dwx8mk.net
>>595
あなたが出してる表のStereo crosstalk, dBの値だけで評価出来そうな気がするんだけど、どう?
波形を眺めるより分かりやすくない?
618:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:43:11.06 +9dwx8mk.net
>>593
>>598
それって差込口が2ピンになっていて付け替えられるようになってな�
619:ォゃ使えないアダプターだと思うけど。 変換プラグじゃないような。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:50:47.43 Ircr0T1g.net
ジャック(メス)側 外径5.5mm/内径2.1mm になっとるよ
621:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:50:52.10 +9dwx8mk.net
STEREO誌付属のやつのACアダプター入力は、
外径5.5mm内径2.1mmのセンタープラスだったと思う。
622:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 18:51:18.04 uVIff4NR.net
>>598
・ジャック(メス)側 外径5.5mm/内径2.1mm
・プラグ(オス)側 9種 2.5/0.7,3.5/1.35, 4.0/1.7, 4.8/1.7, 5.5/1.7, 5.5/2.1, 5.5/2.5, 6.3/3.0, 6.0/4.4 mm
・ジャック(メス側)に差し込むことによりプラグサイズ変換可能
とあるが・・・('・_・`)
で、これを組み合わせるがそもそもこれだけで付録フィルタには口径あってるわな、多分w
URLリンク(www.amazon.co.jp)
623:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:51:33.52 o1leZbVR.net
>>597
WWのCSBとサエクのSUS-380での対比が合わない印象す。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:51:37.87 +9dwx8mk.net
あ、先に書かれてたw
625:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 18:54:38.39 +9dwx8mk.net
>>601
あれ?
そもそもACアダプターのオスが合わないんでしょ?
変換プラグのメスが固定なら全部合わないはずじゃw
626:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 18:56:16.67 uVIff4NR.net
ACアダプターがたまっていくのに耐えられないw
5.5/2.1mmで各種A/V揃えて口径は気にしないで生きていきたいw
センタープラスは祈るw
627:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 19:02:59.09 uVIff4NR.net
>>604
はいその通りでw
1.尼買いした1A5V ACアダプタがオス口径小さかった
2.腹立って変換プラグ買った
3.腹立って買ったくせに変換プラグのメス内径が外径5.5mm/内径2.1mmだった
4.あきらめてオス5.5/2.1mmの1A5V ACアダプタポチった
5.変換プラグ今のところ要らなくなったw ←イマココww
628:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 19:07:08.18 +9dwx8mk.net
>>602
その表を見ると数値的に大きな違いはないよね。
それで聴感上で大きな違いがあるとすればどこかの帯域のでっ込みや引っ込みの問題で好みの違いってことじゃないのかな?
Total harmonic distortion (swept freqs)って何?
629:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 19:09:05.99 uVIff4NR.net
>>607
THDだと思われ
630:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 19:09:45.93 uVIff4NR.net
まんまやなw
全高調波歪って奴かw
631:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 19:12:25.31 +9dwx8mk.net
>>606
やっちまったねw
ちなみにSTEREO誌2015年1月号でACアダプターをつけた場合の評価が載ってるんだけど(試聴者村井)、
スイッチング式はがっかり、アナログ電源で効果ありという感じ。
編集部の試聴評価は大して効果無いよっていう感じ。
632:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 19:16:13.00 uVIff4NR.net
>>610
うむw
PGNは結局バスパワーに戻したw オスの細いACアダプタたまるw
で、 (swept freqs)とあるから1kHzだけ入力して測定とかじゃないって事かね。
良く分からんわw
633:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 19:17:55.35 +9dwx8mk.net
>>602
あSUS-380と480を見間違えてたw
失礼しました。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 19:23:18.41 +9dwx8mk.net
>>602
これ数種類のケーブルの測定結果を一覧にしてまとめたらすごく有益なデータになると思うんだけどね。
プレイヤーアプリでもこんな感じで比較出来るの?
635:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 20:08:09.43 o1leZbVR.net
PGNって,USB3.0ポートに繋いだ処で,USB2.0ラインでのコンタクトでしょ。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 22:16:57.54 7d2Uk0+/.net
その通り
USB3.0チップは過去に作った2.0チップを小さくしたものをおまけで載せてるような設計なので
2.0対応機器が正常動作しない例が報告されてる
だから「3.0の方が上位規格だし3.0ポートに繋げば音が良くなるかも?」とか設計上ありえない
チップメーカーの差もある
Kinect v2がインテルとルネサスチップでしか動作確認してなくて
その他のメーカーチップ搭載PCでは動作しなくて炎上したなんて例もある
USBの規格通り作っていれば互換性の問題は起きないはずだったけど実際起きた
動作しないところまで行かないとしても内部で微細なデータ化けが起きる可能性もあるだろうし
インテルのチップセット直結のUSB2.0ポート接続が無難だと思う
637:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 22:36:37.08 +9dwx8mk.net
互換性の問題と音の変化は別問題よ
USB規格自体がメーカー間の主導権取り合いになってる面もあるから、
規格通りに作って認証を受けたものだけが良いとは限らない
638:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 22:37:02.02 uVIff4NR.net
わし結局ポートもケーブルも機器も全部2.0、ハブだけナゼか3.0という不可思議状態ですわw
ところで595今さら読んだんだが、俺オヤイデケーブル使ってませんがw
639:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 22:38:06.48 +9dwx8mk.net
でもケーブルはきちんと認証を受けていることが品質を見極める目安にはなるね。
640:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 22:52:10.93 o1leZbVR.net
オヤイデケーブルって,エミライフィルタ附属のケーブルですょ。
附属のケーブルを試してたでしょ。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 22:54:39.61 o1leZbVR.net
HUBが3.0対応云々は,何も不可思議じゃないしょ。
3.0だろうが,2.0ラインを使うのは同じす。
642:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 22:59:27.84 uVIff4NR.net
初回テストでね。
>で,オヤイデショート附属ケーブルに於いて,実際の出音に対してアンバラ氏が求めたい音は,ハッキリ言って出ない,出てこないす。
↑に俺の名前出てくんのワケ分からんのですけど。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 23:01:41.18 g/XxCf9l.net
>>617
あれ?w
PC側も3.0につなげたんじゃないのか?w
試してみれば?w
644:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 23:03:18.16 uVIff4NR.net
>>622
下流2.0&地雷&ポートがフロントカバー内w
645:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 23:11:04.93 o1leZbVR.net
マザーの3.0ポートに繋げた処で,2.0ラインは変わりないないすょ。
3.0と2.0は筒は一緒だけど別々す。
アンバラ氏の感想は,実際の出音に結び付かないのですょ。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 23:12:37.53 g/XxCf9l.net
>>623
PC側は3.0につなげれないということなのかな?w
HUBまで3.0で音質変化有ということか
ま、USBポートでも、DAC以外をいろいろつなぐと影響ある話もあるし
高価なアクセサリー買うなら再生専用化を目指すのがいいかもしれん
気がしてきているw
647:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 23:13:10.20 uVIff4NR.net
そうですね。
結びつかないのでほっといて下さい( ´ー`)ノ
648:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/11 23:16:57.35 uVIff4NR.net
>>625
いつかPC入れ替えの日も来るわさw
一応ノートPCとiMac余ってんだけど配置的に無茶苦茶になるw
649:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 23:17:28.55 g/XxCf9l.net
>>624
うん?
HUBまで3.0と2.0のケーブルが違うじゃんかよw
650:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 23:35:05.49 824XWCaB.net
>>579
RMAAキャリブレーション画像ってこんな感じで良いんですかね?
URLリンク(i.imgur.com)
651:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 23:43:57.42 g/XxCf9l.net
>>624
それとさw
例の付属ケーブルにアルミ箔巻いてデータおねw
おもしろそうだw
コネクタ含め全部を、50cmくらい巻くんだぞw
652:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 23:57:16.87 QODAwnEp.net
>>629
宜しいのじゃない。
俺らの波形は,ヘッドホンアンプ側音量を最大にして,ラインアウトに影響を受けた状態にしてます。
uDSDの価格に比例する部分か。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 00:02:58.38 3NkKTFEP.net
>>628
3.0用のケーブル使えど,2.0用ラインを使うは変わらないしょ。
一本のケーブルに各々のケーブルが収まってる仕様す。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 00:11:12.03 MVxeePlB.net
>>632
いや、ケーブルで音が違うという認識ができつあるなか
3.0と2.0のケーブルをつなぎ変えた試聴なんだから
当然音が違う可能性あるでしょw
655:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 00:14:08.07 TcoGzf9t.net
>>631
わざと影響出易い様にしてるんですね。
自分の環境だとUSBケーブル変えてもほぼ変化ないんで妙だなと思ったんです。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 00:17:41.85 3NkKTFEP.net
>>634
出やすい様にしないと,結果が判り難いですから。
と,ラインアウトからラインイン迄のアナログケーブルの質にも左右されますょ。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 08:37:11.95 Fr+7J07O.net
iMacってまだ生きてたんだ…
658:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/12 08:47:12.51 7CfiVwZY.net
半透明じゃないけどまだ生きとりますw
URLリンク(www.apple.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d575d21160f89cf9a4829b696ab29323)
659:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 11:27:26.84 2dVnzYI2.net
iFI-Audio、USBオーディオ用パワーサプライ「nano iUSB3.0」
URLリンク(www.phileweb.com)
PCとUSB-DACの間に接続することで、USB電力を再生成してDACに供給する。
内部でUSBオーディオをリクロックすることでジッターを抑える仕組み。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 20:52:38.57 DIW6Eocm.net
iFIのおちびちゃんも出るのか。
で,サエクのSUS-480も,同じ条件にてRMAAを試して見たけど,数値的にはフラット型のWWケーブルの方が佳いのですょね。
で,此れに,ifiの筒2を付けると数値的にも佳くなる。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/12 20:59:58.44 DIW6Eocm.net
URLリンク(ifi-audio.com)
DC電源フィルタも同時季にデビュ
662:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 14:31:30.35 Ei3lhJGJ.net
本日盛下がっとる!!w
663:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 16:31:09.16 8oToyT/h.net
OST4をFIrefaceUFXとPC間にも使ってみたが、USB-DACの時程じゃないものの意外と違うな
やはりPCからのノイズは影響が大きいのか
664:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 16:54:17.28 zIyRLraz.net
PCオーディオの音質はかなりハイレベルとはいえ、
究極レベルの超高音質を狙うなら、パソコンを魔改造するか、
素直にネットワークオーディオやメモリーオーディオの方が、
理論的には音が良いだろうと言うのが現時点での我々の見解です。
(ネットのコピペです。あしからず)
665:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 16:54:53.04 rCJxbZMT.net
>>642
UFXは音楽作成用?
666:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/13 16:57:41.40 5vNNa4ew.net
win10アップデートインストールしてみた。
PC世代時のOS越えたのも(メジャーアップデートはせずにPCごと新規導入するようにしてた)クリーンでもない上書きインストールしたの初めて。
音周りは今のとこトラブル無いようだ。
動画コーデックは管理ソフトのサムネイル作成でトラブル出たんで再インストールして回避できた。
テスト継続する。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 17:05:29.50 2q21OBC7.net
NFJのPNG入れてエイム電子のUSBケーブルSHIELDに変えたらびっくりするほど音が平たくなったからね
フィルター系は音が細るとか言うけれど信号ラインに乗っていた微細なノイズが減少したんだと思う
アナログ的な響きや広がり感を重視する人には間違いなく向いてない
次は電源ラインをどうするかだな
今はスイッチングACアダプターを仮に入れてるけどパトスの三端子レギュレーター搭載リニアACアダプターや
ガレージメーカーのRコアorトロイダルコアACアダプターに変えたらどうなるか
おそらく更に飾り気のない平板な音になると思う
668:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 17:38:23.90 Us5V+HRk.net
>>646
>アナログ的な響きや広がり感を重視する人には間違いなく向いてない
そう?w
俺は付録の方しか試してないけど、逆に広がりや奥行きを感じたんだがw
>>642
RMEのバスパワー使用してないやつは、電源線カットしてもOKだから
EXT側にしたり、俺みたいに付属ケーブルの電源線(赤)をカットして
効果を感じるかもしれんぞw
>>645
俺もこないだwin10を入れたw
音質はよくなった気がするw
669:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 17:41:04.89 0BtaT/o3.net
>>646
>びっくりするほど音が平たくなったからね
この言葉のニュアンスは理解できます。
>アナログ的な響きや広がり感を重視する人には間違いなく向いてない
これは同意できないですね。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 18:01:13.25 zwyeYHmR.net
自分の環境に合うか合わないかやってみないとわからないとこでもある
自分と同じように聴こえてるとは限らないし
671:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/13 18:01:53.22 5vNNa4ew.net
>>647
気のせいでなければSPのアッテほ-んの少しいじりたくなる程度の差はある気がする。
Mid、Hi freqともに爪の先ほど下げると7と似た出方になる。
7に戻す理由は今のところ無い感じだなあ・・
672:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 20:26:22.15 8oToyT/h.net
>>644
UFXはDDC兼音楽録音用かな。
親が持っているレコードやカセットテープを取り込んでる。
>>647
INT-EXTの切り替えをしてみたが特に変化は感じられなかった。
UFXの場合はこの線を元々使用していないのかもね。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 20:33:40.54 Us5V+HRk.net
>>650
おw
差は感じましたかw
俺も感じるが、7に戻して再確認まではしたくないw
>>651
>INT-EXTの切り替えをしてみたが特に変化は感じられなかった。
>UFXの場合はこの線を元々使用していないのかもね。
なるほど
PC→フィルターまでが電源来てるから、その間の影響が多い環境の場合
差が出やすいのかもしれんなw
674:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 23:07:33.37 bnsA9L9J.net
Realtek Asioってアナログ出力専用だったのねw
光で試してみて、なんで出来ないんだって思ってたのがやっと分かった。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/13 23:36:11.33 VyCZBc2/.net
>>643
それに個人的には賛同するよ
サブPCとして使いつつ、PCオーディオ用として音質はできる限り上げていきたいとは思っているけど
676:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 11:06:55.29 1v+peQdz.net
>>643
>究極レベルの超高音質を狙うなら、パソコンを魔改造するか、
>素直にネットワークオーディオやメモリーオーディオの方が、
魔改造?ずいぶん極端な表現ですね
>理論的には音が良いだろうと言うのが現時点での我々の見解です
理論的?ずいぶん弱気なw
これだけだとネットワークオーディオやメモリーオーディオへの誘導と
取られかねない
この記事?はいったいどこのもの?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 14:11:26.17 KiRI36FW.net
平たくなったは,低音が削がれての音色系を指して居るのでしょ。
フィルタ類,底上げアイテムを使うことにより,音場,サウンドステージには前後の立体的な出方が増す方向へ向かうので,平たくなったにも種類が存在しますょ。
で,RMAAの数値結果はCSBと比べて悪い傾向の丸形USBケーブル。(サエクケーブル例)
ですが,前後の立体的な出方の表現力比べて行くと。
SUS-480>>SUS-380>>>CSB>>>オヤイデショートケーブル&DAISOケーブル
の,順ですかね。
678:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 15:14:51.93 zMNhJuZr.net
>>655
「究極レベルの超高音質を狙うなら、パソコンを魔改造するか」
検索したら1発で出たぞw
679:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 16:52:41.05 xphqrlhM.net
吉田苑ですか
USBメモリー再生は直結なのでそーかもしれないけど、
ネットワーク経由のが有線経由より音がいいってどういう理屈?
開発者はネットワーク経由でも音質が落ちないよう苦労してるっていうのに
680:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 17:05:04.99 NwZQ/rWj.net
>ネットワーク経由のが有線経由より音がいい
俺にはそうは読めなかった
681:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 17:05:48.15 /kbyMIot.net
>>658
理屈じゃないんだ!感じるんだ!!
俺には無理だけどw
682:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 17:08:44.36 nSHhjCEP.net
まずはパソコンの使い勝手を活かしつつ、CDプレーヤーに負けない音質をってところからだろうな。
普通に考えればCD規格のフォーマットならDACのアナログ出力がCDプレイヤーのアナログ出力を上回ることは無いよね。
もし高級プレーヤーを上回る音がPCを使うと出るというのなら、どうやってそれを説明できるんだろうか?
683:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 17:37:01.31 1v+peQdz.net
>>657
読みましたよ。
皆さんが各々感じ方が違うように「読み方で色々解釈できる」
というのが、まずなによりも重要なんだな、と思いました。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 17:48:29.24 acXxFqaO.net
というかこれ5年以上前の商品紹介の文言じゃん
そら当時のPCオーディオ技術ならそうよ
名物店員も辞めちゃってるし今の吉田苑なら全く違うこと言うだろうなあ
あの人どうしてるんだろう
685:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 17:52:48.75 1v+peQdz.net
>>663
スフォルツァート、もう五年以上経っちゃいましたか。早いな~w
そうですね、そんな昔だとしょうがないかもw
686:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 18:36:19.35 xphqrlhM.net
>>663
5年以上前ならUSBDACよりサウンドカードの時代だけど、光接続はカード経由で出来てたし、ネットワークオーディオのがもっとダメダメだったよーな?
687:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/14 22:23:35.75 nSHhjCEP.net
ネットワークプレイヤーこそPCの魔改造の姿たと思うけどw
688:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 09:05:10.70 09R4NQPT.net
音楽再生についてもいえること
シンプル伊豆ベスト
多機能なPCは不利
ネットワークプレイヤー>>PCオーディオ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 13:13:45.72 HRu+qPSg.net
>>667
吉田苑とやらも、
>PCオーディオの音質はかなりハイレベル
と言ってるわけでだなw
そこの二重の>>は違うんでないかいw
690:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/15 18:06:29.36 ON4o6yAq.net
付録USBフィルタ バスパワー→ACパワード比較した
※記述はパワードにした変化
※ケーブル類は前回テストと同一
・ボーカル実在感に変化
・マイク当ててる感向上
・ボーカルの居場所はやや奥になる
・金物のSNに変化
・ハイハットをショルダー(スティックのチップより後ろの所)で叩いた音が本物臭くなる
・よってSN向上と判断したが微妙
・シンセベースの極低音の揺らぎが今まで少なかった所まで出た
・聞き疲れしない。良い。
結論
付録はパワードで使用する。PGNはバスパワーで運用することとした。
※個人の環境による個人の感想と好みを記述したのみなので参考にしないで下さい。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 21:35:52.39 ax1EXf97.net
>>669
おw
電源つけましたか
PGNの方は、バスパワーのほうがいいというのは興味深いなw
電源もいろんな種類発売されてて、どれを選ぶか悩むところだが
ソーラー発電なんかいいらしいw
692:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 22:00:43.88 GeuiFv0t.net
聴き疲れ疲れしない音って,ヘッドホン&イヤホンの出方にて例えると,頭内に固まった感覚,留まった感覚が小さく,頭内から捌けた感覚が高い出方。
もち,前後の立体的な出方の表現力は佳く,定位が佳い故の二つの音の調和が佳い。
と,ボーカルイメージが一歩下がった感覚,一歩前へ来た感覚は作品ごとに変わりますょ。
で,週末にRMAAを試したので覗いて下さい。
今回は,WWのSSB二本&ifiアクセと,SSB+セパレートケーブル(ifi)&ifiアクセに登場して頂きました。
URLリンク(engawa.kakaku.com)
693:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 22:07:24.98 fSFopzFx.net
>>667
シンプルなのはPC
694:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 22:42:20.71 nZw+zswY.net
PGNに使ったACアダプターって780円のスイッチング式のやつか?
あれはどう考えても駄目だろう
せめてパトスの安定化トランスタイプで試してくれ
三端子レギュレータの安物だけど
695:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 22:43:34.91 1KShyEpw.net
ヤフオクの中華電源タップが、発火事故
URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
やっぱ、yosimuramarin が輸入してる「TAOBAO」で売られてる偽物の安物は心配だな
696:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/15 23:07:29.20 r6nnEC27.net
PGNの保証対象外を試せと勧める奴w
>★外部電源使用時は必ずDC9Vのスイッチング式ACアダプタをご使用下さい。特にトランス式ACアダプタは使用しないで下さい。
>トランス式ACアダプタは負荷によって電圧が変化しますので、最悪本製品を破損させます。
697:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/15 23:31:30.45 ON4o6yAq.net
>>670
まあ単なる好みぞなもし(ノ´∀`)ノw
春になったらコンセント工事するの助w
698:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 01:01:05.26 SLbxmp+r.net
>>673
あの9VACアダプターはリニアと較べて音悪い?リプル大きい?
>>675
まあ、ああいった中華安物はジャンクと一緒で創意工夫して使っていくのが醍醐味だと思うんだけど。
安定化されてればトランス式で問題無いし。
699:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 01:43:54.69 mADQvjGE.net
>>675
NFJとしてはスイッチング式ACアダプターを一緒に買ってもらいたいだろうし
安定化回路のないリニア式繋いだら壊れたってクレーム付けられたら困るからそう書くだろう
例えば大メーカーが作るオーディオ機器でも電源ケーブルが交換できるようになってるものがある
けれども純正以外のケーブル使って電源周り故障したら保証対象外だぞ
「PSEマーク無しケーブルは使わないでください」という易しい条件にしてくれてるメーカーもあるが言いつけ守ってるか?
俺は守ってないし自己責任でやってる
この板の人間はかなりの数がそうだろう
>>677
リニア式にもピンからキリまである
パトスは台湾製で電気工作用
アキバ最安だけど性能は値段なり
2015.10.12 SANOMAGIC番外編 電気実験室
URLリンク(sanomagic.world.coocan.jp)
(8) DK050-R
(PATOS CO., Ltd.製)
電子工作用電源として使っていた物
トランス式で重いのに、600mAしか取れない。
URLリンク(sanomagic.world.coocan.jp)
あらら、トランス式の割に派手なギザギザ波形が。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 02:07:33.56 SLbxmp+r.net
>>678
秋月オシロワロタ
いやガンバってますな
701:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 09:47:27.63 dykZ8ICx.net
>>667
そう
Simple is best.
だからCDプレーヤーが最良の再生装置です
PCオーディオが抱えているような様々な問題点はない
唯一の弱点がCDの読み取り精度
でもそんなに読み取りエラーって頻繁に起きる?
702:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 09:49:31.40 dykZ8ICx.net
もちろん
CDプレーヤーに内蔵されているDACは
PCオーディオで使うDACと同等レベルとした場合だ
703:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 22:32:44.85 qVn7xn8p.net
WWのCSBケーブルに於いて,喪われて居た前後の立体的な音を鳴らすにわ。
外付けHDD(音源ファイル用)→ifiアクセ2→SUS-480ケーブル→PC(オーディオHUB)
じゃなく,
外付けHDD(音源ファイル用)→ifiアクセ2→WWのSSBケーブル→PC(オーディオHUB)
ですね。
高域側の前後の立体的に響き渡る様が増し,此の出方ならCSBケーブルでも及第点に届く。
もち,低音の前方への押し出された感覚も増して,低音の重味と歯切れた出方も悪くない。
CSBケーブル辺りじゃコンビを組ませるケーブルは,同程度のモノじゃ尚更ダメすね。
704:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 23:39:46.63 1MAuf/fv.net
現在RASTEMEのRDA520(アンプ)を通じてONKYOのD102AX(スピーカー)をPCとPS3で使っているのだがスピーカーを買い替えようと思ってます
どのくらいの価格帯の物を買えば今よりいい音が楽しめますかね?
仕様用途は音楽、映画、ゲーム、TV視聴などであらゆることに使います。PCオーディオなのであたりまえですが・・・
高くても五万できれば2.3万で欲しいところです
スレチですかね
705:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/16 23:49:25.72 GmR7IMWu.net
>>683
今のSPに具体的な不満はありますか?
706:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 00:31:05.51 krftQfqn.net
>>684
ハイレゾと普通のWAVを聞き比べても大して差が分からないてことと
低音が少し寂しいかな
707:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 00:44:07.76 krftQfqn.net
こちらはD102AXのレビューサイトです
URLリンク(audiof.zouri.jp)
708:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 02:20:05.55 XmvrILIy.net
>>683
スピーカーには10万は出そう
何度も買い換えるの難しいし結局出音を支配するのはスピーカーの品質なんだから
709:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 04:08:55.82 BP0WS7Li.net
>>682
クローマのこと?
しかも何でわざわざ外部HDDなんて前提?
うちでは、PC(サーバー)→クローマ→DACで、CDと遜色ない前後の立体的な音してますwww
710:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 15:27:54.41 G98eKrvr.net
珠玉のオーディオ用電源
IsoTek EVO3 SIGMAS & EVO3 AQUARIUSを導入しました。
一言で言い表そうとすると「激変」です。
ギターの一音一音がしっかりと細かく表現されます。
ドン・ヘンリーのボーカルもしっかりと真ん中に定位し、音が整いました。
URLリンク(www.otaiweb.com)
711:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 19:23:47.81 Kl/PSzL/.net
親父を継いだこのにいちゃんだが、そのセンスは全く信用置けないな。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 19:45:58.93 0guYvbFB.net
>>687
10万は厳しいです
今のD102AXが現行スピーカーで言えばだいたい何円クラスなのか解ればありがたいのですが
713:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 20:11:53.85 wvBaenRl.net
>>691 小音量で聞くのがメインなら、高いスピーカーを買っても宝の持ち腐れになるよ。 パソコンの前でニアフィールドで聞くなら安いので良いんじゃないかな? 低音のボリューム感はセッティングで変わることも多いし。 JBLのControl1とかでもスペック上は低音全然出てないけどクリアな音がしてハイレゾにも向いてそう。
715:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/17 22:41:05.68 6hZQenvp.net
>>688
クロマ3mの方すか。
其の環境じゃ前後の立体的な出方は無理。
乏しい。
精々,スピーカ環境の交ざりあっての誤魔化しか,ポエムな範囲でしょ。
716:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 07:09:27.30 n5N1oeGM.net
>>678
メッチャ乙&トンですよ!
秋月組み立てオシロの紹介を見て→AliExpressで同じのないかな→あった!→USB接続オシロが今安なってんのや→日尼でUSBオシロで検索→値段あまり変わらんやん。
ということでうちにも中華USB接続オシロが来ます!
717:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 08:45:49.89 3TVEDgEA.net
>>693
ヘッドホン専門の奴にスピーカーでの聞こえの何がわかるのよw
間隔2.4mの威力は絶大だぜ?
718:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 08:51:15.22 +wnIB+CJ.net
>>695
単に,交わる出方に誤魔化されて居るだけ。
(o^ O^)シ彡☆
719:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/02/18 09:05:53.20 eB5SR21Z.net
この人、スピーカーの人じゃなかったんですか?(゚-゚;)
720:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 09:17:06.50 rWYKmz78.net
マジで!?
721:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 10:35:02.13 3TVEDgEA.net
>>696
交ざりってスピーカー再生のクロストークの事だったのかよww
つまりお前はクロストークを理由にスピーカー再生を否定するヘッドホン至上主義者、ってことでおk?ww
722:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 10:41:32.30 m8h41UeX.net
>>693
ヘッドフォン至上主義社が、俺に、上から講釈を垂れるwww
>>696
よくそんなきめえ顔文字2ちゃんで使えるねw
>>699
らしいねえ
正直、ヘッドフォンオンリーの奴はAV板から出てきてほしくない
723:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 11:37:33.31 cwvc9q0/.net
つか、ヘッドフォンスレはなんでAV板にあるの?
変なの
724:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 11:55:49.78 Be46D2K1.net
高額なヘッドホンアンプ&ヘッドホンで聴くのは十分にピュアだとおも
安いヘッドホンで聴くっていうはスレ違いかも
725:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 12:07:32.50 m8h41UeX.net
<<702
スピーカー環境もちゃんと評価出来る奴ならそれでもいいがな
>>693 精々,スピーカ環境の交ざりあっての誤魔化しか,ポエムな範囲でしょ。
>>696 単に,交わる出方に誤魔化されて居るだけ。
こんな原理主義者は迷惑なだけ
726:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 12:22:12.32 3TVEDgEA.net
しかし価格のアカウントが予めバレてて、よくこんな挑発的な書き込みするもんだよな
ある意味いい度胸してるわ
727:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 13:01:27.30 Ip6RBkSC.net
>>694
何を買ったの
案外秋月のキットのほうが12ビットだったり垂直感度が高かったりしてノイズは見やすいかも
ただスイッチング電源のノイズだと帯域200kHzでは足りないか
728:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 13:37:36.65 7jY3VK6c.net
ID:3TVEDgEA ID:m8h41UeX
スピーカーだろうがヘッドホンだろうが、比較環境がケーブルだけの
違いであれば問題ない
音の感想表現は主観になるが、ヘッドホンなら左右のクロストークの差が
よくわかるということもあり、ヘッドホンなりの差が出る
また、ケーブルの種類や長さ比較で、データーに差が出てるだろ
729:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 13:43:16.13 m8h41UeX.net
>>706
>>703の趣旨が全く理解出来ていないようだな
スピーカー環境もちゃんと評価出来る奴ならそれでもいい
原理主義者は迷惑なだけ
わかった?
730:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 13:47:34.73 YEyGI/i8.net
ヘッドフォンで語りたがる奴ってスピーカー環境持ってないかあってもしょっぼいのしかないんだろうな
来世はまともなスピーカー環境持てるといいね
731:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 13:50:28.74 7jY3VK6c.net
>>707
>スピーカー環境もちゃんと評価出来る奴ならそれでもいい
>原理主義者は迷惑なだけ
音の感想表現は主観になるが、ヘッドホンなら左右のクロストークの差が
よくわかるということもあり、ヘッドホンなりの差が出る
と言っている
つまり、SPではクロストークの差がわかりにくいということだ
SPとヘッドホンの比較をしているのではない
USBケーブルの比較実験だ
732:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 13:59:06.45 m8h41UeX.net
なんか、言葉通じない人?>>703見たんだよねえ?????
>>693 精々,スピーカ環境の交ざりあっての誤魔化しか,ポエムな範囲でしょ。
>>696 単に,交わる出方に誤魔化されて居るだけ。
これは社会通念上、スピーカー、及びスピーカーユーザーに対する中傷です、、、、
こいつ、WinPCスレの3大汚物のうちのDTMか水前寺じゃねえの????
深刻な池沼か、重篤な自己愛性人格障害だから正常な認知が不可能ということか????
733:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:00:52.60 NoSz+4xL.net
本日盛りあがっとる!!
ヘッドホンの話しだったんか~
734:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:03:14.80 m8h41UeX.net
いやヘッドフォンの話というより、日本語通じない人間がひとりいただけの話な
ドラちゃんはバレて>>704逃亡した模様
735:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:07:46.59 7jY3VK6c.net
>>710
>>693は、スピーカーユーザーに言っているのではなく、3mケーブルを使用している
君にレスしてるんだよ
君の環境に対して書いているわけだよ
736:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:08:15.58 dy09ojhI.net
ブーン
∴ ∞~ ID:7jY3VK6c
∧ ∧ ∴∴
( ゚Д゚) ∴∴∴
∪ ⊃自
~| │ プシュー
U U
737:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:08:55.90 m8h41UeX.net
>>713
間違いないだろう、水前寺ないしDTMだな
ホントキチガイ汚物だなNG
738:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:12:54.21 m8h41UeX.net
>>714
ハエwwwww
DTMwww
739:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:24:05.96 dy09ojhI.net
人外には言葉が通じないしな
ちなID変わった
740:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:26:49.86 7jY3VK6c.net
>>717
人外って誰だ?
741:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:32:52.30 YNxGQXkc.net
ホント
ハエってみっともない生きものだな
742:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:35:48.50 m8h41UeX.net
>>717
うむ、心の底から、言葉通じないのは池沼だからなのか幼稚だからなのか人格障害だからなのか
全部かw
>>719
誰かしらんがありがとうw
743:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:44:34.41 7jY3VK6c.net
>>719
君は、誰かの思考によると下記に該当するな
「まーたID切り替えながら人の中傷してないと息できない世紀の奇病かw
そうでないならオーディオの話も音楽の話もせず人の中傷だけする人格障害の荒らしは板から消えろ 」
744:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:53:37.60 yA0rTipo.net
デジタルケーブルでクロストークが変わるわけないだろ
左右のライン出力に乗るノイズ(左右で全く同じではないが特性は似ている)が
解析結果としてクロストーク成分として出ているだけじゃないのか?
745:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 14:55:53.66 m8h41UeX.net
>>722
多分汚物にたかる蛆虫の成虫ハエや、人格障害ドラちゃんが言ってるのは、
スピーカーだと右のスピーカーの音が左耳に入る、逆もしかり、という、
確かにヘッドフォンだと一切起きない話してると思う
746:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 15:22:21.70 m8h41UeX.net
しかし、ここで重要な記録として必要だと思うのは、
ドラちゃんとやらは、スピーカー蔑視の独善野郎>>710だったということで、
しかも妙にキャラを変えて自分を偽る卑劣漢>>682であり、
なのにもろバレ書き込む>>682>>693池沼ということだな
ID
747:が変わった>>696のは偶然かもしれんが、池沼なんでばれないと思った可能性あり 顔文字とか使って、一応別人を装ってる風(ますますドラちゃんバレとも気付けない) 要は、卑劣漢に自演歴まで加わったと考えていいことだな
748:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 15:39:26.21 krwex2K9.net
ヤフオクの中華電源タップが、発火事故
URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)
やっぱ、yosimuramarin が輸入してる「TAOBAO」で売られてる偽物の安物は心配だな
749:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 15:40:07.62 krwex2K9.net
yosimuramarin の別ヤフオクID highendproshop (オオウチトヨゾウ)の偽ケーブルも、文字通り、ばらされてる。
分解したら銀線ではなく、粗悪な銅線。端末処理も粗雑。
URLリンク(rating.auctions.yahoo.co.jp)
大内豊三は悪い評価を付けられて偽物と指摘されると、10万とか20万とかの金を積んで
良い評価に変えてくれと頼み込んでくる。
最近の奴のFURUTECH PS-950-18 電源ケーブルも偽物。
injapan2016, lpga2014 とかの新IDで出品してる。
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
判別ポイントはケーブルが真っ黒なのは偽物。本物は紫っぽい濃いグレー色。
中古オーディオ店で査定してもらえば判る。
本物の画像
URLリンク(www.audiounion.jp)
最近は大量に真っ黒な偽物が中国のTAOBAOで3000円くらいで売ってる。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:05:56.43 Be46D2K1.net
ヘッドホン・ユーザー蔑視のレスが散見される
如何なものかと・・・
たしかに
ケーブルによる差異はヘッドホンの方が分かりやすい
これは納得
751:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:12:05.18 m8h41UeX.net
>>727
ヘッドフォンオンリーユーザーとして、劣悪な品性と知能を晒したドラちゃんのせいかと
>>724
ヘッドフォン蔑視どころかもとは、こいつの「スピーカー蔑視」>>703から始まったのだよねえ
相手俺だけじゃないからね、もう1人にも同じディスりしてるからね、ハエは池沼丸出しなこと言ってたが
、、、、
そんなこともわからんで、>>727を唐突に言い出す奴
URLリンク(hissi.org)
ものすげえ違和感
752:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:13:30.33 Vj/9CFpg.net
>>727
>ケーブルによる差異はヘッドホンの方が分かりやすい
ケーブルに限らず、細かい音の差異を判別するのにはHPが基本有利でしょ。
でも、何でもそうだけどHPの価格で選別するのは野暮だよ?
金出しても変な音出してるやつはいっぱいいるしね。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:17:33.99 Vj/9CFpg.net
HPでステージだとか立体感だとか言われると抵抗はあるが、
訓練?すればわかるようになるかもね。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:23:20.37 Vj/9CFpg.net
いまやポタ黄金時代だからね。
平気で20万くらいのHPが発売されている。
それに伴ってUSB-DACなんかも進化している。
PCを使ったSP派にも恩恵があるはずだよ。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:34:16.96 7jY3VK6c.net
>>728
>>713の
>>693は、スピーカーユーザーに言っているのではなく、3mケーブルを使用している
君にレスしてるんだよ
君の環境に対して書いているわけだよ
756:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:36:24.76 NoSz+4xL.net
>>730
抵抗ありすぎるわな!
757:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:37:36.33 OePRDWU5.net
>>732
NGって言われてるのにバカなの?
758:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:42:04.2
759:3 ID:m8h41UeX.net
760:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:43:33.59 b7+ABPBq.net
USBケーブルで音が変わるの?
その仕組みは?
761:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:43:44.16 Vj/9CFpg.net
>>733
>抵抗ありすぎるわな!
そうですか!!
WinPCをどう使えば立体的なステージが現れますか?
762:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:45:58.65 7jY3VK6c.net
>>734
勝手にNGがなんか関係あるのか?
君は>>713の内容理解してるのか?
763:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:46:32.65 m8h41UeX.net
>>736
アシンクロナス転送上、ビットパーフェクトの保証がない
そして何より、フィルターだのケーブルだので少なくとも2名の実験で、
事実音が変化しちまったw
・WinPCスレオーディオ実験室第二回
スレリンク(pav板:350番)
スレリンク(pav板:352番)
フィルターについては、オカルト呼ばわりしてた俺が知覚したぞw
764:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:48:43.13 NoSz+4xL.net
>>737
>HPでステージだとか立体感だとか言われると抵抗はあるが
俺もそう思ってるんだわな!
765:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:50:10.81 Vj/9CFpg.net
>>740
いや、だから、是非その奥義を開陳頂きたいと。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:50:45.06 OePRDWU5.net
>>738
深刻な池沼
767:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:55:16.12 7jY3VK6c.net
>>740
まずよ
立体感はなぜ出るのか考えろよw
左右の音の差で出るんだぞ
768:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:55:46.88 Vj/9CFpg.net
>>740
あれ?
WinPCで立体的なステージを追及されていらっしゃる訳ですよね?
有効だったこれまでのメソッドをお聞きしてるんですよ?
769:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 16:56:06.12 b7+ABPBq.net
>>739
なるほど。
USBのアシンクロナス転送とはいえ、エラー訂正は含まれる筈なのだが、それを踏まえてもビットパーフェクトの保証が出来ないとなると音は変わる可能性はあるね
(出来れば貴方以外に答えて欲しかったなぁ)
770:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:00:15.90 Vj/9CFpg.net
>>745
>出来れば貴方以外に答えて欲しかったなぁ
それはいくらなんでも失礼ですよ!!
もっと真摯に聞いてみてください。色々と教えてくれるはずですよ!
凄い人なはずですから!!
771:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:01:41.37 Vj/9CFpg.net
>>740
あれれれれ?
772:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:02:47.79 m8h41UeX.net
>>742
よろしいwwww
>>745
>(出来れば貴方以外に答えて欲しかったなぁ)
諦めろw
773:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:03:53.21 NoSz+4xL.net
>>743
左右の音の差は解るんだけどさ
HPでさ前後の立体的な出方なんて解るのか?
774:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:06:23.03 dy09ojhI.net
>>744
なんだ?今度は弱い者いじめか?
ゲスの極みだな水前寺
しかしどらチャンでといい水前寺といい、なんで聴いてもいない他人のシステムの音を決めつけて腐すんだ?
こんなんじゃ差別主義カルトと変わらんだろ
775:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:08:22.65 m8h41UeX.net
>>750
なんか、完全な異常者だと確信してたんだけど、
やっぱりWinPCスレ三大汚物水前寺か
即刻NG
776:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:08:26.29 NoSz+4xL.net
>>744
WinPCでというか
HPとスピーカーの音の出方のことなんですけども
777:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:09:57.90 Vj/9CFpg.net
>>750
中身のない弱虫プルプルかw
弱者戦略もいいかげんにしろよ?w
778:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:11:30.65 Vj/9CFpg.net
>>752
立体的なステージを求めてSPを使うあなたが
ここにいらっしゃってるわけでしょ?
779:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:12:06.66 7jY3VK6c.net
>>749
ヘッドホンの片方だけと聴き比べてみろよw
↑にも書いたようにヘッドホンなりの立体感が出る
780:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:13:37.48 m8h41UeX.net
>>752
おまいさー博愛主義もいいが、いい加減わかれよ
DTM(汚物にたかる蛆虫の成虫ハエ)や水前寺(銀座とも言う)が、
このスレにいてこのスレよくなると思うか?
お前もフィルターのケーブルの時、DTMがどんだけ池沼かわかったろ
毎日の�
781:�前寺の異常性はもう、理解したろう 四代目キングキムチ from キムチTRIBEと同等の扱いがふさわしいと思わんか? 基本半分も日本語通じねえだろ?
782:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:14:44.09 dy09ojhI.net
>>753
はい荒らしの正体露呈しましたね
ああ、この際ひとつ謝っとくわ
実験室実施してお前の妄想世界に深刻なダメージ与えて悪かったなww
783:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:15:40.13 7jY3VK6c.net
ID:dy09ojhI
>>718の回答まだか?
そして、言葉が通じないってどこがだ?
784:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:16:34.38 dy09ojhI.net
ブーン
∴ ∞~ ID:7jY3VK6c
∧ ∧ ∴∴
( ゚Д゚) ∴∴∴
∪ ⊃自
~| │ プシュー
U U
785:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:16:47.58 m8h41UeX.net
>>757
ホント、何であんな異常な妄想世界に居住できるんだろうな
本当のキチガイっていうレベル
自己愛性人格障害って、多分進行が進むとホンモノのキチガイになるんだろう
だって、都合いい現実しか認めないとか、普通に生きてりゃ相当困難だもの
786:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:20:09.88 NoSz+4xL.net
>>754
>>693
ヘッドホンの方が他人の環境に対してこんな事言えるか
不思議だな~と思いますわな
俺はHPでは前後の立体感とか感じないな
奥義なんてないからw
787:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:20:40.35 Vj/9CFpg.net
>>757
??
「オーディオ珍道中」での結果でしょ?
あんたの音とやつの音は同じレヴェルだよ。
だからやつの音の絶対評価が低いレヴェルに留まってる。
3m引き回したUSBケーブルと何も気を使っていないPC。この音と
それなりのディスクプレーヤーの音が変わらない。
それは大きな問題なんだよ?
それから「電源」という解決策になんら反応できない。
この二つだけであなたがどんなものかわかるよ。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:20:44.06 7jY3VK6c.net
>>756
>お前もフィルターのケーブルの時、DTMがどんだけ池沼かわかったろ
それはお前だろ
フィルター前後のUSBケーブルの説明すら理解できず、
効果の確認にはいろいろあることを理解できていない
789:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:22:40.55 NoSz+4xL.net
>>756
了解だす!!www
790:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:26:27.78 7jY3VK6c.net
>>764
なにが了解なんだ?
791:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:28:35.80 dy09ojhI.net
>>760
俺はここ見てて「音変わるカルト」の実在をはっきりと確信した
なんならこれを略して「おカルト」と呼んでもいい
俺は一応カルトそのものは排除する気はないが、カルトによる蔑視・攻撃・破壊行為等には敢然と立ち向かう
>>762
「音が変わらない」とは何の事だ
俺は「音は違う」とはっきり言っているというのに
しかも「この二つだけで・・・わかる」?
自分一人の世界で勝手にわかってろ
まさに>>760のエビデンスそのものだな
792:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:37:22.01 m8h41UeX.net
>>766
俺も相当な数のスレ見てるけど、ここが多分もっとも酷いスレのひとつだわな
なんか、異常な妄想世界を、さも現実のように語る奴が多いこと多いこと
一方、USBフィルターの如く、実際に理屈不明なのに音が変化するもんもある
だからこそ、Ge3レベルのおカルトが蔓延する素地となっているのだろう
で、俺は少し考えが違う、実は蔑視攻撃破壊やるのは水前寺位
いつぞやのSSDクンのような奴は、ただの自己主張をしているだけ
そういうのに、反証をつきつけ続けるのも大事だと思うのだよwww
結果そうなってるんだが既にwww
>まさに>>760のエビデンスそのものだな
荒らし名鑑、ヤバいスレで改定してるから見てみてw
793:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:38:30.50 7jY3VK6c.net
>>766
>俺は「音は違う」とはっきり言っているというのに
それは君で、本人は差がわからないんだよ
>俺は一応カルトそのものは排除する気はないが、カルトによる蔑視・攻撃・破壊行為等には敢然と立ち向かう
暴君にその行動をたのむよw
794:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:40:51.38 m8h41UeX.net
うーむ、>>766の安
795:価>>762辿って見たんだが、どうしても貼りたいwww >>762 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
796:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:42:14.05 Vj/9CFpg.net
いい機会だからまた定着させておこう。
3m引き回したUSBケーブルと何も気を使っていないPC。この音と
それなりのディスクプレーヤーの音が変わらない。
これはどういうことか?
この違いを明らかに出来ないということは、プリ以降を含めた再生環境に
大きな問題があるということです。
簡単に言えば機器の力を活かせていない。そうでなきゃ、そんなPC系に
勝てないラックスマンがあまりにも不憫でしょ?
そしてこの音を聴いて、いい音、と聴く人間は、それ以上の音を出していないのは
もちろん、聴いたことが無い、ということです。
初めはやつへの気遣い、と捉えてましたが、これはどうやら「真性」ですね。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:46:02.20 OePRDWU5.net
>>765
深刻な池沼
798:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:46:30.76 dy09ojhI.net
>>767
うむ、考えの違いは多様性の証w
主観を重んじるピュアオーディオでは尊重すべき事だww
しかし今日は俺自身がどらチャンでから侮蔑されたからな
水前寺だけならキャッキャウフフ荒らし隊の狼藉と思えたけど、これからは考えを変えるよ
「音変わるカルト(略称おカルト)」の偏狭なマインドには毅然とした態度を示していきたい
そして見たww
>>770
まだ「変わらない」言ってるのか
本当に>>760なんだな
799:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:49:16.21 m8h41UeX.net
>>711
www
>>772
その通りwそして安価を通じてwww
>>770
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
800:> f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
801:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:49:20.72 Vj/9CFpg.net
だからといって「オーディオ珍道中」が無意味と言っている訳ではない。
「残念な環境での結果」と捉えさえすれば有益な情報だろうと思う。
心配なのは「たいそうな環境での結果」と捉えてしまうことです。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/18 17:56:50.36 Vj/9CFpg.net
>>766
>しかも「この二つだけで・・・わかる」?
これで充分、と思えないのが問題なんだよ?
細かいことやりだしたらあんたもっと凄いよ。
色々な音を聴けよ。