【Windows】PCオーディオ総合63.0J【AU】at PAV
【Windows】PCオーディオ総合63.0J【AU】 - 暇つぶし2ch352:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 20:54:40.95 gWMJ8ESv.net
>>335
その手前のUSBボードのコンデンサを変えたらどうなるかなあってのは興味あるな。
どうも大きいコンデンサを使ってるほうが音がいいような気がするから。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 20:56:23.24 Pd7R+VJO.net
>>334
ま、昔のいい高級機のほうが現在の中級機より安く手に入り、音がいい場合もあるからな
特にデジタル機器でもアナログに関するところはそう感じるねw

354:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:02:26.09 HgtTr0xP.net
>>336
自分の場合、ノートパソコンなんでwもちろん中古w
でも外付けUSBHDDにフィルター入れて音変わる世界なんでUSBボードのコンデンサーでも変わるでしょうね。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:03:27.49 SpkR8MJZ.net
FLACは負荷が重くなるからWAVEよりも音質は落ちますょ。
実際。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:07:10.84 HgtTr0xP.net
>>337
ええ、昔の物量投入機は結構音良いって思ってたんですよ。好みに改造もしてますし。
PCの方が良くなっちゃったのは結構ショックなんですよw

357:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:08:37.83 gWMJ8ESv.net
>>338
中古のノートだとトランスポート専用機として使ってるんでしょうか?
ひょっとしてBughead使いの人?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:10:01.17 SpkR8MJZ.net
USBポートはHUB等で複数設けられたとしても各々がアイソレートされてないので複数繋ぎは音質劣化の素と言われます。



359:現にオシロ等で波形を眺めると影響を受けて汚くうねって居りますょ。



360:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:17:18.64 HgtTr0xP.net
>>341
ええ、専用機ですね。
BugHeadはずっと変なソフトと認識してたんで使ってなかったんですが、最近使い始めました。
PCが逆転した最大の要因と思います。
>>342
イトウ電子のUSBアイソレーターも買ったんですが受けがXMOSなせいか使用出来ないんですよ。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:17:27.76 gWMJ8ESv.net
>>339
音質が落ちるかどうかは分からないけど、デコードの為のCPU負荷が低遅延再生のネックになってるなとは思う。
MP3を再生するとパチパチ音がするしねw

362:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:21:55.34 SpkR8MJZ.net
JPLAYの唱えで行ったら,数日前の一回目(48kバージョンの音源)の出来具合はないですね。
立体的な音が乏しくて,乏しくて,決して誉めれるレベルじゃないすょ。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:27:42.13 gWMJ8ESv.net
>>345
テスト音源の条件は十分に満たしていて、それは問題ないと思うけど、
1回めの音源と2回めの音源とではCD規格とハイレゾ以上の差があるような気がしてならないね。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 21:30:57.19 SpkR8MJZ.net
二回目のハイレゾバージョンの方が前後の立体的な出方はしておりましたょ。
ハイレゾバージョンの方が立体的な出方が増しますから。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:04:07.31 7QvRd9R5.net
>>323
池沼いね
即刻NG
>>326
ようやくアナログタンテの試聴から帰宅、ここから昨日の報告になるぜ
ブルやっちゃってるかな?
>>331
まあ、無意味は言い過ぎだな、いろいろ現実に存在するおカルト的なのがあるようだwww

366:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:11:11.49 Cv+k0EZ4.net
>>348
まだだったよ~

367:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:15:31.63 7QvRd9R5.net
WinPCスレ実験室 第二回 メンツ及び機器はこれ
スレリンク(pav板:794番)
1.USBフィルターで音は変化するのか
ブル:低域から高域に至るまでクリアネスがはっきりと向上し音の鮮度が上がった、
   「音が良くなった」としか言いようがないブルもその場で即購入ww
俺:非常に忸怩たることに、DSD音源の音の差を認識してしまったwwwwくっそwww
2.同一音源(CDとCDリッピング)、同一DAコンバーターにて同一システムで再生
 所有CDのうち、音源をHDDに保存されている音楽の比較試聴
ブル:
(1)大貫妙子 SIGNIFIE
双方:全く差がわからない
(2)村松健のピアノ及びSOUVENIR de Florence op. 70 I. Allegro con sp(DSD5.6)
ブル:音は僅かに変わるが音源によって好悪が分かれた、どちらが良い悪いとは言えない
    もちろんこの結果で「PC再生はCD再生より音が悪い」とは全く言えない
俺:全部 差がわからないwww
3.20cm?のフィルター付属USBケーブルとワイヤーワールドの3mのUSBケーブル比較
ブル:シンバルレガートなどではっきりとワイヤーワールド3mのが音が良かった
俺:差がわからないwww
4.同一PCにおける、同一音源のSSDからの再生とHDDからの再生の音の違い
双方:全く違いを感じない
5.CDより音が良いニコ動動画
レコード再生を録画したFLVファイルをGOMプレイヤーで再生、Windowsカーネル通過の状態
ブル:CDの方が細かい音が潰れている、ニコ動動画のが良い
俺:ニコ動動画は音が歪んで聞こえる、CDの方が良い

368:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:19:48.68 vUoWUFVR.net
おつかれさ~ん!
本日も宜しく~!!w

369:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:23:40.57 7QvRd9R5.net
変化の度合いと利便性
                利便性 糞耳 悪耳 並耳 良耳 超耳 神耳
1.モニター解像度      1    ×  ×   ×   ×  ×  ◯
2.エクスプローラー切    2    ×  ×   ×   ×  ×  ◯
3.ハイレゾ          4     ×  ×   ×   ◯  ◯  ◯
4.USBフィルター       4    ×  ×   ×   ○  ○  ○
5.リッピング音源       4    ×  ×   ×   ×  ○  ○
6.USBケーブル       4     ×  ×   ×   ×  ○  ○
7.SSDとHDD         4     ×  ×   ×   ×  ×  ×
○.SACDプレーヤー     5    ×  ×   ◯   ◯  ◯  ◯
○.アンプ            5    ×   ◯   ◯   ◯  ◯  ◯
おカルトガイドライン
                わかる程度 かなり違う 激変等の過激表現
1.モニター解像度       無問題    おカルト   おカルト
2.エクスプローラー切     無問題    おカルト   おカルト
3.ハイレゾ           無問題     無問題   おカルト
4.USBフィルター        無問題     無問題   おカルト
5.リッピング音源       無問題     おカルト   おカルト
6.USBケーブル        無問題     おカルト   おカルト
7.SSDとHDD          おカルト    おカルト   おカルト
○.SACDプレーヤー      無問題    無問題    人によるが基本オカルト
○.アンプ             無問題    無問題    無問題

370:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:27:16.33 JDqUmr4H.net

やはりUSBフィルタは差が出ましたか
高価なDACを使ってたと思うので、USBフィルタの機能くらいはDAC内に内蔵してる
と推測してましたが、そうでもないんですな
ちなみに、うちの小音量ニアフィールドプアオーディオ環境並耳?でも
NFJのUSBスタビで差を感じられました
(今は同軸に移行してしまいましたが)

371:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:33:21.47 7QvRd9R5.net
>>353
マジで、意味わからんのよ
何で、何で、、、、、なんでーーーーーー!てな感じ
ブルが言うほどすげえ差は感じなかったが、俺においては差があった時点で負けwww
ほんと悔しいわw

372:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:36:30.28 vUoWUFVR.net
USBフィルター効果ありか!!w
俺も作るか買ってみよ!

373:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:46:38.60 7QvRd9R5.net
>>351>>355
おつーw
ホント腹立たしいことに、音違いやがったwww
俺もちっといい気がした、ブルはその場でネットショッピングしとったわw

374:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:50:52.61 7QvRd9R5.net
>>316
>その条件をキチガイのカテゴリーに入れちゃうと、鯖缶氏も入っちゃうんだよヽ(´Д` )ノ
を、ここだと迷惑なんで、俺のひとりごとスレ下記で、そんな事実いつあったと質問した
スレリンク(pav板:894番)
返答は
スレリンク(pav板:897番)
  メンドイのでスルー
今日をもって、とりあたまを「ゴミ野郎」とみなす
氏ねゴミ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 16:59:06.29 vUoWUFVR.net
>>356
ブルさんもすぐ買ったのか~!
楽しみだわな!www
悔しがることないわな、良い結果が確認できてためになったわな!!w

376:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:01:24.70 gjtZjCRX.net
>>352
で、ハイレゾ、SACDプレーヤー、アンプの比較内容がさっぱりわからないんだが?w
それから、USBフィルターやケーブルでの違い等、DAC上位側の影響に対し
暴言で批判していた点について釈明願う
    

377:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/24 17:04:12.58 sZxKX++b.net
USBケーブルが超耳なのか…(+_+)

378:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:08:24.81 7QvRd9R5.net
>>358
いや俺にも沽券というものがだなwww
>>359
幼稚で池沼な人格障害きめえ即刻NG

379:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/24 17:12:40.25 sZxKX++b.net
>>359
無駄だ。こういう人だ。
スレリンク(pav板:980番)
何か物申すと逆上するならまだしも、この方のお気に召さない方とレスを交わすと、とりあたま氏のようになる。俺は過去2回共そうだった。
俺もこれが気にならん人は同類と見なすコトにするわ(+_+)

380:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/24 17:24:28.52 sZxKX++b.net
>>361
貼っとくぞ。裸の王様になんなよ。
URLリンク(www.nomado67.com)

381:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:41:23.85 sFWWMOB7.net
>>350
>>352
内容的にあれこれ失笑を買うレポやな

382:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:53:31.29 TqJvfxfR.net
>>362
暴君とはうまい名づけですなー

383:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:55:48.21 42SRgBIf.net
>>362
あー、先生が名付け親か!
コテかと思って普通に使ってたw無意識にww

384:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:56:30.27 PW5MX747.net
せっかくテストやったんだからみんなでその報告を味わえばいいじゃない。
まあUSBノイズフィルターの音の変化に納得してくれたのは満足だw
「音が変わる」っていうのはよくある事だけど、これは「音が良くなる」っていってもいいと思うんだ。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:59:35.31 42SRgBIf.net
しかし、通称暴君と先生の仲が悪いのは知らんかったw
趣味だけに、詳しい人同士の仲が悪いのは、決して珍しい現象ではないがw
スレは結構被るよね??

386:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 17:59:46.68 PTCFtkxY.net
激変とかの過激表現を書く奴って、おそらくニアフィールドだけで聴いてるんじゃないか
我が家にはシステムが2つあるが、何かを変えたとき、大きく変化したと感じるのは、ニアフィールドで組んでるシステムのほうだ
ニアで聴くと些細なことでも激変した感じを受ける
特に音に歪みが乗った場合に、ニアだと少しの歪みでも聴いてられない音色になるんで

387:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:01:29.84 42SRgBIf.net
勝負どころでは、俺はモニター向けヘッドフォン使うw
単なる聴き分けで、趣味性ゼロw

388:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/24 18:03:01.13 sZxKX++b.net
>>366
名付け親はわしでないw

389:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:04:41.31 PW5MX747.net
>>369
それはある。
そもそも昼間音楽を聞く暇がなくて夜中にBGMっぽく小音量で聞いたりヘッドホンでって事が多い。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:11:32.85 7QvRd9R5.net
>>364
こういう失笑モノのお前に何の資格があるのかとw
URLリンク(hissi.org)
>>365
バカ?
>>366
こんな無職の池沼の人格障害先生とか呼ぶなよ
>>367
俺も音がよい方向に変化しているのを確認しているな
全くもって腹立たしいがw
>>368
この池沼が俺のストーキングをやってるだけの話
俺がNGしているのに、俺の見えないところで必死に中傷するキチガイ
>>369
それ以前に、ただのおカルトだということだよw
>>372
俺はそもそも、基本全くヘッドフォン使わんからかもしれんのう

391:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/24 18:18:31.60 sZxKX++b.net
あら、無職にされちまったw
気に入らないと何でもありだなー(+_+)

392:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:21:46.00 7QvRd9R5.net
>>366
ちなみに、暴君というのは俺が自分で自分を言った表現なもとは
スレリンク(pav板:840番)
これ
俺が自分で言った言葉を蔑称に使うとか、俺にとっては負け犬宣言位の話だw
ちなみに2、使い始めたのは池沼幼稚園人格障害者DTM(通称ハエ)な

393:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:24:23.24 7QvRd9R5.net
>>364
ほれ、どこがどう失笑なのか言ってみな?w
単発野郎がw

394:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:31:01.64 Cv+k0EZ4.net
>>350
昨日はまことに乙でした!!今回もおもしろ困ったね~
俺は俺で、USBケーブルの更新をまた真剣に考えざるを得なくなったorz
クローマの長さ違いでも買っちゃうか??ww
>>353
そういう推測出てましたなー
まあ別


395:に変わったから偉い、変わらないから偉いって事じゃないですしね 俺は変わって困ってるww >>367 うん、俺は完全に「音が良くなる」判定したw オカルトじゃぁぁぁぁ~~~ww



396:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:32:36.32 Cv+k0EZ4.net
あ、間違えた
おカルトだったww

397:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:46:00.82 7QvRd9R5.net
>>377
乙ですたー
しかし、なんか異常に毎回面白いねえこれ
次回もネタたまったらやろう

398:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 18:50:13.34 7QvRd9R5.net
ちなみに、昨日は実験室のあとははなの舞で貝焼きに舌鼓
オーディオ談義とピュア板談義に花を咲かせましたとさ
はなの舞の貝焼き、マジオススメw

399:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 19:04:15.70 Hk+pbqQq.net
>>369
あまり激変という言葉は使わないけど、一聴して違うと思ってる
夜中大きな音で聴きたい時にしかヘッドフォン使わないから、普段はフロア型スピーカーで
聴いてる

400:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 19:24:11.03 70xv3QzE.net
>>379
いやマジで面白いよね!!w
ネタは一杯あるよね、毎回やり切れないww是非またよろしくおなしゃす!!

401:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 19:25:02.70 70xv3QzE.net
あらID変わった

402:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 19:28:35.52 gjtZjCRX.net
>>375
自分と反する意見や反論できないと暴言&NGw
議論すらできん、自己防衛かw
君の主張に反論や疑問がたくさん出てるんだよ
はよ回答しろよw
>>376
俺が代わりに言ってやるか?w

403:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 19:55:00.68 42SRgBIf.net
>>373
あららw
ま、まぁ俺は気の向くままなんでww
先生は、普通のユーザーと違うスタンスが面白いと思うけどなww通称暴君はセレブキャラでwww

404:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 20:52:36.08 7QvRd9R5.net
>>385
だから俺を暴君呼ばわりしてんのは3人のハイレグスレのキチガイどもだけだってばよw
B&W総合ではスレ主、どうでもいいではセレブ殿、夜話では鯖さん、
その他802とか鯖味噌とかいろいろ言われてるが、誰一人こいつら以外暴君とは言わん、
お前が面白がって言ってるのを除いてなw
B&W旧スレをスレ主で検索してみ
スレリンク(pav板)
アンチも含め、大量に呼ばれてるのわかるから

405:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 21:09:33.28 gjtZjCRX.net
だいたいよw
USBフィルターと何を比較したんだよw
20cm?のフィルター付属USBケーブルとワイヤーワールドの3mのUSBケーブル比較
何の試験だよw

406:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 21:12:12.06 70xv3QzE.net
>>387
>USBフィルターと何を比較したんだよ
・・・おい

407:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 21:15:16.32 7QvRd9R5.net
>>338
安価で見た
これは、何代にも渡って語り継がれるべき、絶望的な池沼の証明だなwww
やっぱすげえわ池沼DTM

408:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/24 21:20:31.76 sZxKX++b.net
>>387
スペインのケンタッキーとポルトガルのマックの比較だろ(ノ´∀`)ノw

409:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 21:22:09.90 gjtZjCRX.net
>>389
だいじょうぶかよw
USBノイズフィルターは、入出力があるんだよ
何つなげたやつと比較したんだよw
以前から重要視されてんのはUSBの長さなんだよ
3mのつなげたのか?w
USBノイズフィルターの前後のUSBケーブルの長さで変化ある可能性大で
まともな評価できんだろw

410:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 21:47:36.38 gjtZjCRX.net
>>389
それによw
↑でも書いたが
6.USBケーブル       4     ×  ×   ×   ×  ○  ○
6.USBケーブル        無問題     おカルト   おカルト
20cm?のフィルター付属USBケーブルとワイヤーワールドの3mのUSBケーブル比較
何の試験だよ?w

411:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 22:10:02.96 gjtZjCRX.net
>>388
ブル氏かな?
そうなら
>>391>>392の説明頼むよw
暴君じゃ話しにならんし、USBの方は差がわからんかったらしいしよw

412:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 07:46:51.60 O+Ni6KmD.net
ソフトの違いで音は変わるのか実際にデモ、明確な違いがでてビックリ?
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
>開発のきっかけは、NASなどの使用機種で音が変わったり、ビットパーフェクトな状態でも再生ソフトで音が変わる
>PCオーディオに疑問を持った点からスタートしているそうで、「PCに負荷がかかった際に発生するノイズを減らせば、
>素晴らしい音がするのではないか」という思いから開発がスタートしたそうです。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 10:19:13.33 Eo73zIOA.net
>>379
そうそう、補足の報告させてもらうよ
最後になぜか、俺がつべ動画をクロームで検索して普通にかけたじゃん(具体的な事は絶対秘密!!ww)
あれ聴いて「音楽は聞き慣れないけど、音場感が楽しい」みたいな事言ってたよね?
多分だけどあれ、内蔵か外付けかの安いエレコンMSステレオマイクで録ったそのままの音だと思うんだよね
(いや本当のところは知らんけど)
つべ動画の音の良さを主張する意見があるけど、今回はきっとそれを実感してもらえたんじゃないかと思う
やっぱり「ピュア」の価値観は「プロ」の価値観から離れたところにも実際存在してるんだよね
まあ俺自身ははっきりした事は言えないんだけどね、なにせ俺はその時スピーカーに背中向けてたから
(詳細は絶対秘密!!ww)

414:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 10:30:42.75 Eo73zIOA.net
ちょっと分かりづらいか
要するに「つべ動画のデフォ再生でもオーディオは存分に楽しめる」って事だね
もちろん使い勝手のいいソフトとか設定とかも、ここで知見が共有されたらいいね!

415:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 10:31:20.49 /ffsyRUj.net
>>395
うむ、具体的には秘密なアレなwwww
なるほどねえ、俺はプロじゃないから全くそこらへんわからんが、
そう感じたのは事実だからな
背中向けてたのは知らなんだwww
リスポジからおまい見えなかったからのw
で、次のネタ早速>>394にwww
これは次回ネタとして有力だろう
何故かUSBフィルターで音変わるから変わるんだろうがw

416:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 10:48:26.30 Eo73zIOA.net
>>397
ああそれw
実は前からトライしたかった、是非やりませう!!

417:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 11:30:50.66 Xo028sRP.net
>>393
まあ1.でフィルターのテストしてるから6.はフィルターにくっついてきた20cmケーブルと3mケーブルの比較だと言いたいんだろう。
しかし、相変わらずフィルターのテストにどのケーブル使ったかはナゾだなw
3mの奴に20cm足したのか、はたまた常用3mケーブルに別のケーブル足したのかww
よもや合計3m以上以上でテストしてはいないと思いたいがw

418:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 11:51:52.70 Xo028sRP.net
ナンバリング間違えた(+_+)
>>350レス対応だと1.と3.
>>352表対応だと4.と6.だ
ま、わかるかw

419:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 12:15:13.16 /ffsyRUj.net
うち、ご存知のように無駄にPCいっぱいあるからなwww
JRIVERだのJPLAYだの(よく知らない)が2台PCが必要でも大丈夫

420:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 12:30:09.82 c5PEWPtR.net
>>386
じゃあ、通称セレブに変更するw
でもスレ違い感がww

421:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 12:32:38.76 /ffsyRUj.net
>>402
いや通称鯖でよくね?w
どうでもいいスレ以外だとあんまセレブ殿は呼ばれないな確かにw

422:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 12:39:21.96 c5PEWPtR.net
通称鯖了解!

423:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 12:58:24.42 Eo73zIOA.net
>>401
ハイソリッドは本体サインアウト状態でiOS機器で操作する(現状)ソフトみたいだね
必要なのはソフト以外はiPadに操作アプリのインスコかw

424:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 13:01:12.82 /ffsyRUj.net
なるほどねえ、俺のiPad Airが火を噴くわけかw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 13:25:33.55 /ffsyRUj.net
WinPCスレ実験室 第三回 メンツ及び機器はこれ
スレリンク(pav板:794番)
現在の実験予定
1.ファイルプレーヤーごとの音の違い
確定
 ◯foobar2k
 ◯bughead
 ◯HYSOLID
ニーズと準備負荷に応じて
  JPLAY
  JRIVER
  HQPlayer
2.未定w
第二回
スレリンク(pav板:350番)
スレリンク(pav板:352番)
第一回
スレリンク(pav板:75番)
スレリンク(pav板:102番)

426:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 13:28:40.04 Xo028sRP.net
なるほど、みんなが聴けるうp音源は感想スルーだが内緒の音源ではやると。
うむうむ(´・∀・)ノ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 13:43:30.36 Eo73zIOA.net
>>406
俺の方向けて火噴いちゃだめだぞw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 13:46:56.71 byzOFlyt.net
まあ、あんまし細かい事は言わない方が、、
この板、キチガイが多すぎて、なんでもかんでも
オープンにするとマズイかな、と感じる事がある
それに参加者だけの特典があってもいいし、
あまりにも趣旨不明になるってんならともかく
それほどの事でもなさそうだし

429:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 13:52:40.26 /ffsyRUj.net
>>410
あのな、そのレスの対象俺が見えてないってことは、今だとアンバランスかDTMってこった
>この板、キチガイが多すぎて
まさにそれ、そのものなわけなんだがwww
前スレとか前前スレとか、もう完全に荒らし状態のキチガイ丸出しだったぞ
>>2見てみ?

430:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 13:58:24.70 Eo73zIOA.net
>>407
うちもフィルター届いたもよう(現物未確認w)
で、思ったんだけど
フィルターって二個つなげたら問題あったりするのかな?・・・多分あるよなー
ただのフィルターなら問題ないとも思えるけど・・・

431:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 14:00:18.51 /ffsyRUj.net
知らんわwww
構造上は全く問題なさげだよな
ケーブル長がどんどん長くなるだけで

432:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 14:42:21.71 M/ywp3Ob.net
>>410
>まあ、あんまし細かい事は言わない方が、、
だいじょうぶかよw
>>391 >>392に書いたように
実験内容、比較内容がわからず、なんの実験なんだよw
USBノイズフィルターの前後のUSBケーブルの長さもわからんし、何との比較なんだよw
それから、USBの長さの比較のテストは、同USBの長さの比較試験が当然だろw
しかも、これで、耳判定やら、おカルト判定w意味わからんわw
で、内容聞いたら>>389
>これは、何代にも渡って語り継がれるべき、絶望的な池沼の証明だなwww
>やっぱすげえわ池沼DTM
いまだに疑問回答せず、次は、聴かずに暴言、オカルト扱いしてたJPLAYの試験だぞw
バカにしすぎだろw
>それほどの事でもなさそうだし
どこがだよw

433:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 14:43:10.84 Eo73zIOA.net
>>413
まあ誰かの知見待つよ
問題ないなら二個つなぎにもチャレンジしてみたいww

434:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 14:48:52.73 Xo028sRP.net
>>414
だからスペインのケンタッキーとポルトガルのマックの比較なんじゃろと書いたのだよ(ノ´∀`)ノw

435:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 14:48:54.30 M/ywp3Ob.net
>>415
>>393の回答よろしく
こんな試験報告と結果を出されては、話にならんわ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 14:52:43.96 M/ywp3Ob.net
>>416
そうかもしれんが、それが耳判定とおカルトガイドラインだぞw
「ガイドライン」だぞw

437:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 14:57:23.63 XFUKGLfO.net
本日盛りあがっとる!!w
>>412
二個つなげても多分問題ないけど
あまり意味がなさそうだわなw
ケーブルにファインメットビーズはさんだ方が
いいかもだわな!!w

438:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 15:17:22.64 Xo028sRP.net
>>418
かつて人を池沼キチガイ汚物と罵倒までした"ガイドライン"なんだから、まさか異ケーブルの長さ違いの比較なんか、
するわけがない
だろw

…きっと

439:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:10:37.81 /ffsyRUj.net
あ、また幼稚で池沼な人格障害出現、即刻NG
3つも書いてやがるまじきめえ
>>415
まあ俺のとおまいのを俺んちでやれば出来るなw
>>419
なるほど、おまい賢いな
さすが自作できることある

440:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 16:20:07.27 Xo028sRP.net
>>421
違うケーブル長さ違いで比較したら幼稚で池沼な人格障害じゃすまんから、くれぐれめた気をつけるんだで(´ω`)

441:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:25:10.10 XFUKGLfO.net
>>421
二個繋ぎもやってみなきゃわからんから
次回実験でできたらやってほし~わな!!w

442:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:29:28.12 M/ywp3Ob.net
ま ここの良識ある住民は、↑の実験その他に疑問や質問等あったら
どんどん聞いたほうがいいぞw
なんせ、耳判定やらガイドラインにされてしまうんだからなw

443:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:33:16.75 M/ywp3Ob.net
>>423
だいじょうぶかよw
2個つなぎ以前に、1個をどうつないで、何と比較したんだよw
それがはっきりしないで、2個なんかさらに混乱するだろw

444:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:34:04.04 /ffsyRUj.net
>>423
スレ住民の「実験室」へのオーダーをちゃんと拾うのが、俺らの誠実さだw
オーダーされなかったものなんざしらんけどwwww

445:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:40:55.98 XFUKGLfO.net
>>425
フィルター挟んだ時と挟んでない時の比較でない?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:43:36.10 /ffsyRUj.net
>>427の安価で見たんだが、、、、、
こいつ、まだわかってなかったのか
驚愕の池沼
アンバラはわからんが、他でこいつ以外誰一人そこを疑問に思ってないって、
認識する能力もないんだよなあ、マジでびびるわ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:46:11.82 /ffsyRUj.net
WinPCスレ実験室 第三回 メンツ及び機器はこれ
スレリンク(pav板:794番)
現在の実験予定
1.ファイルプレーヤーごとの音の違い
確定
 ◯foobar2k
 ◯bughead
 ◯HYSOLID
ニーズと準備負荷に応じて
  JPLAY
  JRIVER
  HQPlayer
2.第二回の時の付録フィルターを、2個直列に繋いだら音は変わるのかw

第二回
スレリンク(pav板:350番)
スレリンク(pav板:352番)
第一回
スレリンク(pav板:75番)
スレリンク(pav板:102番)

448:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 16:51:55.68 XFUKGLfO.net
>>429
宜しく~!!w

449:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:01:27.98 M/ywp3Ob.net
>>427 >>428
>フィルター挟んだ時と挟んでない時の比較でない?
だいじょうぶかよw
↑で書いてるように、挟み方で、ぜんぜん違うだろw
フィルターには、入出力があり、前後のケーブルの長さはどうなってて
それと何と比較したんだよ
フィルター効果の説明は、ノイズ減少なんだから、前後につなぐケーブルの
長さで大きく変わる可能性大なんだよ
しかも3mならなおさらだろw
それもわからず判断できないだろw
>こいつ、まだわかってなかったのか
>驚愕の池沼
お前だろ

450:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 17:20:02.15 Xo028sRP.net
>フィルターには、入出力があり、前後のケーブルの長さはどうなっててそれと何と比較したんだよ
これは俺も思うんで誰か書いといて(´・ω・`)
フィルターありと無しの音質実験するなら、通常USBケーブルが一本増えちゃうと考えるんだよ(´・ω・`)
完全にフィルターあり無しだけを比較するのは難しいと思うんだが、USBメス-メスコネクタ使って(それでも接点の影響はあるけどさ)USBケーブル部だけは揃えて実験したとか、それとも付属の20cm分は増加した状態でやったとかさ(´ω`;)
あと、USBケーブルの長さテストは同一ブランドのモデルでやったの?ってのもついでに〆(・_・。)^

451:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:21:00.04 M/ywp3Ob.net
>>427
だいたいよ
なんで、実験内容聞くだけで池沼なんだよ
回答できない理由でもあるのか?
それを含め、暴君に、↑の疑問等、回答するよう聞いてくれよ
スレの盛り上がり盛り下がりが気になるんだろ?w

452:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 17:24:54.01 Xo028sRP.net
使用したUSBノイズフィルターが、USB AコネクタなりBコネクタが本体から直で出てる奴で、経路のどこかの機器に直刺し出来る奴なら話は別なんだが、書いてないから判らない〆(・_・。)^

453:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:30:27.85 byzOFlyt.net
みんな気楽にテストだ感想だ、などと言ってくれるけど、
なっ意外と面倒なもんだろ?www
だからテキトーでいいんだよ、オレなんかいい加減教の信者だから
こいつらとは絶対合わんわwww

454:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:34:26.50 XFUKGLfO.net
>>432
ワイヤーワールド3mにフィルター+20cmケーブルで試したんじゃないかな?
20cm増加でも効果ありだったと思うわな
ケーブルはワイヤーワールド3mとフィルター付属USBケーブル(20cm)だと思うわな

455:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 17:34:52.50 Xo028sRP.net
>>435
>>420

456:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:35:15.07 M/ywp3Ob.net
>>432
それもそうなんだけどね フィルター挟んだだけでw
50cmのUSBケーブルだけと、25cmをフィルターの入出力につないだのでは
効果がどう出るかわからんしなw
一番問題なのは
例えば、フィルターの前が20cm後が3m
逆に、前が3m後が20cm
この場合、3m分のノイズ等の処理なのか20cm分のノイズの処理なのか等
試験方法は重大なんだよ
細かく試験しろと言ってるんじゃないんだよなw
内容がわかれば、こちらで判断すればいいんだが
判断に困るから、試験内容を聞いてるわけなのに
それが池沼だそうだw

457:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:36:36.17 /ffsyRUj.net
>>436
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
俺はアンバランスはDTMよりは知能は上だと思�


458:チてたんだが、、、、、 同レベルの池沼だったのか、、、、、、 ぶったまげた 全くおまいの言う通りな、そんなもんわかるよなふつー



459:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 17:37:09.70 Xo028sRP.net
>>436
まあ普通そう思うわな。そーぞーではw
それを質問した人間を
>驚愕の池沼
つーのは、わからんなあw

460:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 17:43:49.30 Xo028sRP.net
>>439
かつて散々罵倒して(今もかw)、USBケーブルの長さについて散々言われてまた罵倒しつつ、それでもなおガイドライン言ってるんだからケーブル条件くらい書いとけよw
ワイヤーワールド3m×2!合計6mです!とか言われたらそっ閉じされるだろうがw
超能力者じゃねえんだから、付属の安ケーブル20cmじゃねえの使ってんだろうか…
なんて思うぞ〆(・_・。)^

461:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:44:10.91 M/ywp3Ob.net
>>439
20cmと3m使用なんて想像済みで言ってるんだよw
↑の
一番問題なのは
例えば、フィルターの前が20cm後が3m
逆に、前が3m後が20cm
この場合、3m分のノイズ等の処理なのか20cm分のノイズの処理なのか等
試験方法は重大なんだよ
さんざん前から前後のケーブルについて聞いてるだろ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:44:29.42 XFUKGLfO.net
>>433
そりゃ盛り上がってるほうがいいわな!!w

463:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:46:23.83 M/ywp3Ob.net
>>439
それになw
3mのUSBケーブルなんて使用してる人はそういないんだよw
そんなもん使用して、耳判定だのガイドラインだの決められても
困るわw

464:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 17:48:48.38 Xo028sRP.net
>>442
もう嫌いな奴はNGスクリーニングかけるから本当に聞きたいコトも通じなくて難儀するわなw
リーズナブルな疑問については自分の質問みたいな顔してええから誰か善意の第三者がイタコやってくれればありがたいわw
それで罵倒されたらたまらんから、やらんかw(`-д-;)ゞ w

465:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:55:16.98 M/ywp3Ob.net
>>445
そうなんだよw
罵倒やNGを恐れて、疑問や自分の主張等を控える必要はないぞ
暴言吐かれたら、それは荒らしだからなw
あくまで住民は、議論的に進めればよい

466:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:02:27.61 Xo028sRP.net
ま、伝送と信号両方のノイズフィルターだと「想像」するんで、ノイズフィルターが低減出来るのはノイズフィルター前の経路だけと言う事は分かってやってると思うんで。
ノイズフィルター後は上流のノイズ量は少ないが、通常のUSB経路だから質問は当然なのよ〆(・_・。)^
俺が実験するなら、そこらに転がってるUSBメスオス変換使ってケーブル部無くすよ。うまく刺せればだけど。
ケーブルなんて、アンテナみたいなもんだからさ(・_・。)
しかも。なんせガイドラインだもん(`-д-;)w

467:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:08:35.30 XFUKGLfO.net
おっさ~ん
フィルターってさ、PC→ワイヤーワールド→フィルタ→20cmケーブル→DAC
って感じで挟んだかえ?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:10:42.00 XFUKGLfO.net
>>447
結構いいケーブルならシールドしっかりしてるんでない?

469:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:11:53.50 Xo028sRP.net
>>443
「実験条件、分かって下さい!想像で…常識で…」っちゅうのは相互理解があって初めて成り立つんだからなw
別に設置条件次第だからUSBケーブルが3mでも仕方ないけどさ、ちょっとだけ俺が想定するより長いからさ…〆(・_・。)^
何処に持って来た?!ってのは気になるんだよ(ノ;・ω・)ノw

470:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:17:08.81 /ffsyRUj.net
>>448
そうだが、それ以外、この付録でどう接続したと思えるんだ?www
URLリンク(www.amazon.co.jp)
>>350 20cm?のフィルター付属USBケーブル ってあるんだからよ
なんか、世の中には俺の想像を超える池沼がいるってことかいな
なんで、おまいが瞬殺できたことを、理解できない奴がいるのか不思議だわ

471:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:17:38.82 Xo028sRP.net
>>449
ベルキンの15cmがかえってキンキンしたコトあってなw ベルキンだけにw
手持ちで取っ替え引っ換えしてベルキン50cmと倉庫にあったメーカー


472:不明の50cmの組み合わせに落ち着いたみたいなしょうもないハナシもあってだなw ま、ノイズフィルターと言えど結局ケーブル関連の実験なんだからケーブル条件くらい書いといてよってコトで(´・ω・`)w



473:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:18:51.70 Xo028sRP.net
>>451
相互理解の欠如と不信w

474:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:21:11.72 Xo028sRP.net
>>451
それからな、そこ池沼言うのはやめとき。
書いてないんだから。
お前さんも、3mのUSBケーブルは池沼!書かれたらどう思う(´・ω・`)?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:22:40.45 tw5LFLr9.net
>>412
2個繋ぎもやったことあるけど、通信障害みたいなことは無かったよ。
ひょっとしたらシステムによってはリソース不足になるかもしれない。
音は変わったといえば変わったかなって程度で劇的な変化はなく、プラシーボといわれればそうかなって感じw
ちなみにこれを使って2個つなげる
URLリンク(henj.in)

476:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:25:01.49 /ffsyRUj.net
>>455
おもしろ報告サンクス
なるほどねえ、まあフィルターとして機能してれば、2個つなげても大きな変化はあり得ないわな

477:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:27:16.81 tw5LFLr9.net
>>429
プレーヤーのメンツにTuneBrowserを入れてみて

478:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:29:34.29 /ffsyRUj.net
>>457
リクエストサンキュー、検討する
>ニーズと準備負荷に応じて
ニーズは了解、負荷さえ高くなければ無論やる
負荷の例:
・死ぬほど設定が難しい
・高額の住宅ローンを背負った俺には負担がきつい
等などww

479:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:34:28.94 Xo028sRP.net
>>456
>まあフィルターとして機能してれば、2個つなげても大きな変化はあり得ないわな
またあり得ないとか…(´・ω・`)
スレッショルド(閾値)型のフィルターだかどうだか判らんだろうが(´;ω;`)
動作原理調べて言ってるのか?
そういう決め付け(並びにそれを元にする罵倒)はあんまり良くないんじゃない?と申し上げておるのだよ…~_~;

480:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:37:59.88 XFUKGLfO.net
>>452
短すぎで反射があったかもしれんね

481:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:40:32.18 tw5LFLr9.net
>>330の追記
>>168が紹介してくれたFTPのサイトからASIOじゃない通常のドライバーの最新版があったので頂いた。
Realtekのダウンロードサイトだと2015/6/25から更新されてないんだけど、
ftp3.realtek.com.tw/Realtek/GeneralRelease/
に1/22版が上がってる

482:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:42:41.57 Xo028sRP.net
>>460
それ、某氏に指摘されたw
短かきゃいいってもんじゃないな(´m`)
取っ替えて次の日仕事から帰って来てイヤだったら次行くぞいかりやー!ってやってるな、大体どのケーブルもw

483:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:53:11.79 Eo73zIOA.net
>>419>>455
おお見解サンクス!!
まあ「ついで」の時間があったらやってみる感じになりそうかねえ
とりあえず持ってはいくと思うw
>>435
俺自身は最初から厳密に書き出す必要自体ないと思ってるよ
分からない事は聞いてもらえば答えられるんだから
最初から論文レベルの厳密さで書き出したら、長くなりすぎてきっと誰も読まないww
「USBフィルターと何を比較したんだよ」
なんて質問に、いちいち答える必要があるとも思わないしね・・・

484:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 18:57:41.97 Xo028sRP.net
前後のケーブル書くのは論文レベルとは言わん。
3mケーブル散々指摘されて、そこで2人で表す「ガイドライン」なら尚更だと思わんか。
この話が通じないなら、やはり以前の「高さ」論議と全く同じだと思う。

485:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 19:52:27.40 Xo028sRP.net
今日の夕方の部は止まったみたいなんで最後っ


486:屁するけどさ(+_+) 俺、結構荒々しいオーディオやってるのよ。音圧命だし、使用機器はSN?なんじゃそりゃ?!みたいな機器だしw でもね、20cmのUSBケーブルの影響をバカに出来んよ(ノ_・。) 音、でかいから、馬鹿にならない影響出るとこあるからな。 この条件で変わった、ってのは聞きたいから、頼むから条件を聞いた人間を罵倒するのはやめてくれ。書いて無いんだから。ケーブル要因で変わったか、フィルター要因で変わったか、判断するのはスレ民なんだからな。 頼んだよ。



487:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 20:04:41.04 M/ywp3Ob.net
>>463
>「USBフィルターと何を比較したんだよ」
>なんて質問に、いちいち答える必要があるとも思わないしね・・・
だいじょうぶかよw
小学生の自由研究でも比較内容書くわw
ノイズフィルターとUSBケーブルに対し、比較内容不明で、
耳判定、おカルト判定のガイドラインまでされたらなおさらだわw
それに、そう判定してんだから疑問、質問に答えるのは当然のことだろw
暴君にも言っとけよ
いまだにわかってないで、池沼扱い&NGすりゃいいと思ってるしw
しかも、暴君は、実験項目でほとんどわからず、差については
神耳とかいう君がメインだろw
今後、差等に関し、誰かに質問されたら回答するのは当然だろw

488:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 20:19:12.94 M/ywp3Ob.net
>>451
>そうだが、それ以外、この付録でどう接続したと思えるんだ?www
だからよw
>PC→ワイヤーワールド→フィルタ→20cmケーブル→DAC
最初からこう答えればいいだけだろw
これが逆の
PC→20cmケーブル→フィルタ→ワイヤーワールド3m→DAC
これだったらフィルタの効果が異なる可能性大だろと何回言わせるんだよw
それに、↑のフィルタ使用と20cmと比べたのか3mと比べたのかもわからんだろw
いい加減理解しろよw

489:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 20:36:36.18 Xo028sRP.net
>>467
あと、USBケーブルの長さ比較が、>>350に書いてる通り、
>3.20cm?のフィルター付属USBケーブルとワイヤーワールドの3mのUSBケーブル比較
>ブル:シンバルレガートなどではっきりとワイヤーワールド3mのが音が良かった
>俺:差がわからないwww
だけなのか?と言うことも加えてくれw
もし、もし、「USBケーブルの長さ比較」で、↑だけなら、・・・・・・

・・・まあ、いいや。そういう比較もあるw 何だかよく解らなくなるがw

ケーブル短くしてる人間を罵倒しないでくれればそれでいいわw
前スレ、前々スレ長さでさんざんあったからな。
そーいうの、無ければ別にこれはこれでかまわないんだがさw

490:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 20:47:35.70 M/ywp3Ob.net
>>468
>3.20cm?のフィルター付属USBケーブルとワイヤーワールドの3mのUSBケーブル比較
それも最初にあげてるよw
何の試験なのかとw
それなのに池沼扱いNGだしw
それから
「USBケーブルの長さ比較」のはずだよw
試験予定項目
3.(ケーブル調達できれば)同一USBケーブルの長さで音は変わるのか
 50cm未満のWireWorldクローマ調達出来たらうちの3mと比較予定
それが異種のUSBケーブルでの比較で
6.USBケーブル       4     ×  ×   ×   ×  ○  ○
6.USBケーブル        無問題     おカルト   おカルト
この結果だぜ?w
>そーいうの、無ければ別にこれはこれでかまわないんだがさw
俺はかまわなくないぞw
耳判定、おカルト判定までして、試験目的、方法不明じゃ話しにならんw

491:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 20:53:34.89 Xo028sRP.net
>>469
ずずっと控えて、「ガイドライン」でなくて、罵倒歴なけりゃ別にどうでもいいんだけどな・・・
ってハナシだよw
でなきゃ俺も書いとらんわw

492:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 21:05:31.00 M/ywp3Ob.net
>>470
>ずずっと控えて、「ガイドライン」でなくて、罵倒歴なけりゃ別にどうでもいいんだけどな・・・
それは一番重要なことだが、前から何回も聞いてるように矛盾ありすぎで
彼らのこの実験目的がはっきりしないからなw
仮に、単に彼らの感想であっても不明点に回答するのは当然だし
ましてや、その感想を住民に活用してもらいたいと思ってるなら
なおさら不明点を明確化するのは当然だw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 21:06:26.89 tw5LFLr9.net
普通に実験結果を愉しめばいいのに。
めんどくさい人たちだなw

494:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 21:07:26.08 Xo028sRP.net
>彼らのこの実験目的がはっきりしないからなw
うん、一番分からないのはそれだw
ま、「高さ氏」に聞かんとわからんわw

495:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 21:09:35.18 Xo028sRP.net
>>471
触んなよ。
あとは別な話題で別なトコで。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 21:09:54.04 M/ywp3Ob.net
>>472
実験目的、方法がわからず、実験結果を愉しむ?w
君はそうなんだろw
それだけの価値しかないものということだなw

497:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 21:10:48.96 Xo028sRP.net
>>475
やめw
無駄に伸びる。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 21:27:51.15 M/ywp3Ob.net
>>476
そうだなw
この試験のバカさ加減もわかったしw
俺はUSBノイズフィルターは安いし導入検討してたんだが
この実験の20cmと3mケーブルで比較してんじゃよくわからんわw
50cmくらいの良質なUSBケーブル使用を検討するかw

誰か、25cm+ノイズフィルタ+25cmと50cmくらいの比較頼むよw

499:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 21:31:41.99 sIhuxdLI.net
やってる人間がそこらへんとこよく理解してないからなぁ
何やってんだか分からん

500:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 22:00:04.38 tw5LFLr9.net
無駄に伸びる?
すげーな。自分で無駄に伸ばしておいて。
こういうのが自己正当化の屁理屈っていうんだが。
自分たちの振る舞いがどれだけチンピラまがいなのか自覚して欲しいね。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 22:02:29.18 OSzUc3X5.net
フルテックのインレット一体型ノイズフィルターをPCの電源に付けようと
思うんだけど、音の勢いとかなくなる?

502:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 22:08:04.80 Xo028sRP.net
あとな、試聴に大貫妙子使うなら、"SIGNIFIE"じゃなくて、
"MIGNONNE"とか"ROMANTIQUE"使った方が良いと思うんだよ。個人的意見なんだけどさ。
"Cliche""SIGNIFIE""カイエ"はデジタル過渡期で相当音変わってく期な感じがするんで。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 22:13:08.50 M/ywp3Ob.net
>>479
お前よw
↑の現状把握してから言ってるのか?w
実験目的、方法聞いてるだけで、なんでこんな事になってるんだ?
回答すればすむことだろ
スレ違いでもチンピラまがいでもない
回答すらなく、池沼連発してるだけだろ
どう考えているんだ?

504:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 22:16:30.88 Xo028sRP.net
>>482
ほっとけ。同類だ。
本当に、無駄に伸びる。
つ>雑談スレ

505:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 22:18:42.57 Xo028sRP.net
>>483
こいつ、>>472>>479も単なる煽りくれてるだけだろ?
技術の話にしても逆ギレされてたまらん。
構うな。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 22:19:40.57 M/ywp3Ob.net
>>483
了解
>>479
文句あるなら、ハイレゾ雑談スレに来いよ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 22:43:48.89 UQmY8xFw.net
>>460,479
あなたたちはいったい何者なのか、確認させてくださいね。
3mもUSBケーブルを引き回した上に音楽再生にまるで気を使っていない素のPCを使った再生音と、
それなりのディスクプレイヤーの再生音が同じレベルのシステムって、どういうものだと思いますか?
そもそも指摘されても単独ではPC系とディスクプレーヤーの音の比較をしない人が、PCオーディオどころか
オーディオに興味を持っていると思いますか?というか、オーディオをやっていると認めますか?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 22:56:44.68 tw5LFLr9.net
>>486
質問が具体的なようで漠然としていてなんともいえない。
この質問に答えて何者かが分かったとして、あなとは何か審判を下すつもりなの?
自分はPCオーディオにもピュアオーディオにも興味がありますけど、楽しみ方は人の数だけあると思います。
だからどんなシステムだろうがオーディオをやっているのだと認めます。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:01:37.31 tw5LFLr9.net
あ、
あなと→あなたねw

510:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:09:46.55 M/ywp3Ob.net
俺はCDPのデジタル出力をDACに入れたのと、PC再生ソフトから同じ


511:DACに 入れた音と比較し、PCの方がよかったので、今はPCオーディオばかりだw



512:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:18:31.84 Vtax+zdM.net
>>487
>楽しみ方は人の数だけあると思います
>だかたどんなシステムだろうがオーディオやっているのだと認めます
>>472>>479で煽り入れるとw

513:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 23:20:21.25 Xo028sRP.net
ハイレグ組は寝ますんで。
ここんとこ罵倒もないんで。
では。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:21:19.58 tw5LFLr9.net
>>490
そうです。
個人の楽しみとしてのオーディオをよってたかって馬鹿にしてるからです。
そういうのはやめて頂きたい。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:22:28.56 XFUKGLfO.net
>>486
最初の質問は見てもないし聞いてもないからなんとも言えんわな
認めるも何もオーディオ楽しんでる思うけど?
誰かに認めてもらわないといかんわけなの?
俺は皆と違って高級なシステムじゃないけど楽しんでますがな!!w
>>486は何者なのだ?
>>491
おつかれさ~んです

516:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 23:24:30.53 Xo028sRP.net
>>493
乙っすw
また質問伝わらなかったらイタコよろしくっすw

517:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:37:58.76 M/ywp3Ob.net
>3mもUSBケーブルを引き回した上に音楽再生にまるで気を使っていない素のPCを使った再生音と、
>それなりのディスクプレイヤーの再生音が同じレベルのシステムって、どういうものだと思いますか?
これは驚く部分もあるけどなw
SACDプレイヤーで音が違うと言いながら、理解し難い現象ではあるw
余程偶然に同じ組み合わせ相性だったんだろかね?w

518:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:43:29.43 M/ywp3Ob.net
×SACDプレイヤーで音が違うと言いながら、理解し難い現象ではあるw
〇ハイレゾで差がわかるのに、理解し難い現象ではあるw

519:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 23:49:06.80 Xo028sRP.net
>>495
同じメーカー同じモデルのUSBケーブルで比較してどう思ったかがまず先だろうな。
ベルキン長さ違いでかなり試してそー思った。
どうでも良い差だと思ったらそれはそれでいいんだ。ガイドラインにして罵倒さえしてくれなきゃどうでも良い(`・∀・´)w

520:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:50:21.56 Vtax+zdM.net
>>490
じゃあアンバランス氏とハエ氏はオデオを馬鹿にはしていないので
やめる必要はない訳だなw

521:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:51:41.19 M/ywp3Ob.net
>>497
そういや前に100均のUSBケーブルの長さ違いで、データUPしてた人いたなw

522:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 23:52:24.38 Xo028sRP.net
馬鹿にしてたらこだわらんわw

523:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/25 23:54:58.29 Xo028sRP.net
>>499
波形取ってた人もいてなw
あれは思いを新たにした。
違って聴こえて良かったんだとw
それまでデジタルケーブルは、違って聴こえる自分が自信無かったんだようw(ノ_・、)w

524:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:58:32.73 byzOFlyt.net
まあスタンスが分からないってのはあるよね
いまの自分のPCオーディオで満足していて特にやる事無いから
暇つぶしにケーブルの違いによる音に違いでもあるか比べてみるか、
聞き分けてみるか、ってのと、どうもPCオーディオで満足な音が出ないので
何とかならないか色々試してみたい、ってんじゃ同じ事やっていても
ちょっと意味合いが違うかもしれない

525:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:59:01.02 ZzsvDWF6.net
>>487
システムのことを言ってるわけではないんですよ。
PCオーディオを始めたらディスクプレイヤーの音と比べる。
ごく当たり前の、普通の行動ですよね?
あなたはそうしませんでしたか?
こういう動作を行わない人がガイドライン!と大声を上げる。
あなた以上にオーディオ歴が浅い方もいらっしゃる訳ですが、
それでも笑って楽しめますか?
>>493
連日あなたが一番楽しそうだねw
>最初の質問は見てもないし聞いてもないからなんとも言えんわな
あなたの経験からどう思うか、聞いているのですよ、もちろん。
つまりあなたの経験を聞いている訳です。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 23:59:16.02 M/ywp3Ob.net
>>501
皆はスルーしたりバカにしてるようだが、貴重なデータだぞw
「ですょ」とか言うから損してるんじゃないのかw
ま、俺も人の事は言えないがw

527:486
16/01/26 00:00:01.88 oduXT/ws.net
変わりましたね

528:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:00:31.63 6MbrLO9P.net
私はUSBフィルタを試してからUSBケーブルでも変わりうると思うようになりました
ただ


529:今の環境と私の並耳ではケーブルの差は感じるのは難しいことも分かってます 私の中では絶対的にケーブルより先にフィルタですね 今は同軸ですがw



530:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 00:01:38.31 dFz0N6QT.net
>>504
あ、同じの見てたなwww

531:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 00:03:56.66 dFz0N6QT.net
>>506
自分はスピーカーケーブルでもそうなんだけど、長さとゲージ、それからツイスト。
これが変わると自分にはw
これですわw

532:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:05:56.76 oduXT/ws.net
>>506
そのフィルタは音が痩せませんか・

533:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:07:10.64 fOFmTtbQ.net
>>506
おw
フィルターの前後のUSBの長さいくつ?
そしてそれと比較した長さは?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:08:12.38 hsA68PDP.net
>>503
>それでも笑って楽しめますか?
もちろんです。
何故かと言うと、そもそも人を騙そうとしてるわけでも営利目的でやっているわけでもない。
一個人がオーディオをこうやって楽しんでるんだということをアピールしているに過ぎないからです。
ガイドラインに反論するのは自由です。議論するのも自由だと思います。
でも個人の体験を否定するのは間違っていると思います。ひとそれぞれでいいじゃないですか。
オーディオ歴が浅い人がいても騙されて高いコストを払うような可能性は少ないと思います。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:09:16.88 oduXT/ws.net
フィルタあたりに興味のある方はDDCスレのほうが欲しいネタが見つかるかもしれませんよ
あそこにもいろんな方がいらっしゃいますがね

536:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:12:51.84 6MbrLO9P.net
>>508
うちみたいにデスクトップで50cm程度ならそんなにですが
長い距離を引き回してるならtiwstedは大事ですね
LANのUTPケーブルと同じかと
>>509
痩せてるかもしれませんがうちの場合それよりもクリアになった方を感じました
神耳の人ならクリアと同時に痩せを感じるのかも?
>>510
フィルタ前はAIF付属のたぶん1m、フィルタ時はサンワの60cm - フィルタ - サンワの30cm - AIF

537:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:13:31.99 fOFmTtbQ.net
>>511
>一個人がオーディオをこうやって楽しんでるんだということをアピールしているに過ぎないからです。
>ガイドラインに反論するのは自由です。議論するのも自由だと思います。
>でも個人の体験を否定するのは間違っていると思います。ひとそれぞれでいいじゃないですか。
だからよw
今までそうでないから、問題が起きてるんでしょw
今後その問題が起きなければいいよw

538:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 00:16:07.26 dFz0N6QT.net
>>513
そそw ツイストペアケーブルあまりほぐすなって奴(●´ー`●)w

539:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:16:27.38 oduXT/ws.net
>>511
真っ当な方だというのは良く分かりました。
あなたには関係が無いですが、ここにも色々と因縁があるんです。
このスレだけでも初めから目を通して見てください。
私が何を問題としているのか、理解いただけると思います。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:17:20.38 fOFmTtbQ.net
>>513
>フィルタ前はAIF付属のたぶん1m、フィルタ時はサンワの60cm - フィルタ - サンワの30cm - AIF
なるほど
これはわかりやすいなw
変化は好みなんだろうけど1mくらいのでも試してみる価値はありそうだなw

541:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:17:41.33 8WcKD4Dm.net
雑誌の付録もいいがJITTER BUGも試してみれ。接続簡単だし

542:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:18:39.78 oduXT/ws.net
>>513
>痩せてるかもしれませんがうちの場合それよりもクリアになった方を感じました
よくわかります。自分もその方向で進んできました。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:22:17.01 hsA68PDP.net
>>514
>>516
「今まで」と「今」を分けてください。
経過にとらわれすぎると、逆に今現在の状況が把握できなくなります。
経過を分析するのではなく、今がどういう状況であってどう反応するべきかを確実に把握することのほうが大事です。
スポーツと同じだと思います。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:23:31.86 OewlvKkM.net
>>503
経験浅いので大したこと言えないけども、
おっさんの実験も楽しくやってて良いなと思うわな!
ガイドラインは押し付けてるわけじゃないし良いでないかな?
申し訳ないが、連日楽しんでおります!!w

545:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:23:45.83 6MbrLO9P.net
あ、試したのはES-OT4ではなくNFJのPGN(ACアダプタ有り)です

546:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:25:21.28 hsA68PDP.net
>>516
もう一つ、因縁というのは当人以外関係ありません。
仮に過去スレを全部読んで因縁を把握しても、どうなるものでもありません。
どっちの味方につくかなんてことをスレの住人に期待してはいけません。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:26:17.95 OewlvKkM.net
>>506
俺もそのフィルター買ってみようと思ってたわな!

548:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:27:10.69 oduXT/ws.net
>>520
変化が無いから、というより、悪化してるように見えたから、
のこのこと出てきたんです。
是非、初めからご一読を。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:28:20.99 oduXT/ws.net
>>523
ですからご一読を。
悪化、というのは周辺への作用を含みます。

550:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 00:29:38.49 dFz0N6QT.net
>>521
罵倒しなきゃええねんよ( ´ー`)ノw

551:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 00:31:23.43 dFz0N6QT.net
>>525
いっぺん、真剣に罵倒されんと分からんかもなあ〆(・_・。)^ww

552:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:32:22.37 oduXT/ws.net
>>521
あなたは初めのほうからいらっしゃいますよね?
目が曇っていませんか?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:35:11.87 OewlvKkM.net
>>529
初めってどのくらい前?

554:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:36:06.38 fOFmTtbQ.net
>>520
>「今まで」と「今」を分けてください。
じゃ、分けようかw
・今まで
今までは、君の>>514に書いたようなような状態ではなく、問題多発
それに対し、やめてもらうよういろいろ提案したが暴言で無視
・今
変化無し
・今後
不明
>経過を分析するのではなく、今がどういう状況であってどう反応するべきかを確実に把握することのほうが大事です。
経過を分析もせず、現状も把握せず反応してるのは君だが?w

555:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:36:14.89 oduXT/ws.net
>>530
一週間以上はいらっしゃるでしょ?

556:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 00:39:15.68 dFz0N6QT.net
>>532
このひとが別スレで「おっさん!」言いはじめたのはかなりもっと前だわww

557:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:40:01.24 OewlvKkM.net
>>532
いるよ!
古いことは知らないよ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:41:26.87 OewlvKkM.net
>>533
多分2ヶ月くらい前かな

559:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:42:09.31 oduXT/ws.net
>>534
今からでも遅くありませんよ。
しっかり見てみてください。真実がわかります。

560:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 00:43:30.02 dFz0N6QT.net
>>535
やっぱし(●´ー`●)w

561:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:44:24.40 oduXT/ws.net
>>535
私にはあなたが彼に利用されてるように見えますよ。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:45:37.65 fOFmTtbQ.net
ま、前もこんなことがあってだな↓書いたんだよw
901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/16(土) 01:31:44.59 ID:J1lCzlsL>>899
わかりました
君は過去スレの状況をよく理解していません
暴君がどれで、どのタイミングで暴言を吐かれたか、そしてその後の状況を
下記前スレの12月13日あたりからは最低でも見て頂きたく
そうでなければ、↑のようにレスに食い違いが出ます
私は、↑から、暴君が実際に発言した内容を元にレスしてます
君も、そうして頂かないと、一般論を語るようにしか見えません
スレリンク(pav板)
スレリンク(pav板)
スレリンク(pav板)

563:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:47:46.86 OewlvKkM.net
>>538
うっそ~!そんな風にみえてる?
そんなことないと思うわな

564:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:50:52.31 oduXT/ws.net
>>540
経緯を知ってれば普通にそう見えますよ?

565:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:51:49.18 fOFmTtbQ.net
>>540
だいじょうぶか?w
君の発言に対し、暴君がどうレスしてるか見直せよw

566:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:54:44.78 OewlvKkM.net
>>539
今スマホで見にくいから明日見てみるわ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:57:24.40 OewlvKkM.net
>>542
何で?いつもおふざけ的な感じだわな

568:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:05:15.89 fOFmTtbQ.net
>>544
君 ID:XFUKGLfOだよな?w

569:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:07:45.24 OewlvKkM.net
そ~だす

570:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:08


571::43.56 ID:x1QbO986.net



572:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:12:52.28 fOFmTtbQ.net
>>547
おw
ご苦労さんw
俺は見てるぞw
貴重なデータだ
自分を「俺ら」と言うのはよくわからんがw

573:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:15:17.32 fOFmTtbQ.net
>>546
今日だけでも、君の発言を出汁に、暴言吐きまくってるだろw
過去スレ見たらボロボロなんじゃないのか?w

574:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:19:38.32 x1QbO986.net
「俺ら」
吉幾三作品のタイトルにあるしょ。
一人称

575:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:22:20.25 OewlvKkM.net
へ~そう見えるんか、俺的には書きたいこと
書いてるだけだわなw
アンカーつけんほうが良いんかな?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:23:02.86 fOFmTtbQ.net
>>550
「俺ら」は「おれら」ではなく「おら」かw
しっかりした根拠があり、暴君と違いすばらしいわw

577:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:24:43.81 fOFmTtbQ.net
>>551
いいよw
俺はわざと君にレスして、暴君のバカさ加減を引き出す出汁にしてる場合もあるからよw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:30:43.37 OewlvKkM.net
>>553
そーじゃないかと思う時もあるw
随分ひどいぢゃないか

579:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:32:21.02 oduXT/ws.net
>>553
あのバカさ加減は同情に値しますよ。だから憎めない。それが彼の唯一の長所。
だけど、そんなものに利用されてるのを見ると悲しくなっちゃいますよ。
明らかに悪意があるから。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:34:04.30 oduXT/ws.net
>>554
まあ、ご自分の目でこのスレだけでも読み返してみてください。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:35:09.42 hsA68PDP.net
まだやってたのか
なんで経過があればなにやってもいいって思えるんだろうね?
今迷惑してる人がいるのに経過を読めっていって聞かないことが自体の収拾に何の役に立ってないことに気が付かないのか?
分かっててやってるのか?
分かっててやってるならなおさら迷惑だって言うと、経過を読めって言う。
ばかばかしいからやめろっていってるのに。意地を張りつづける。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:41:15.64 hsA68PDP.net
>>539
あんたいいかげん経過から離れなよ
なんで12月13日の暴言の為にいままでずっと引っ張って張り付いて粘着してるんだ?
あんたの感情の問題だけじゃないか。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:43:20.66 oduXT/ws.net
>>558
>411読んでも何とも思わないあなたはあなたのままでしょうね。
そんなあなたを私は心配してしまう。
酔ってるんでしょ?明日にしましょう。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:45:16.79 fOFmTtbQ.net
>>557
>まだやってたのか
発端は君のこれだ
479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 22:00:04.38 ID:tw5LFLr9
無駄に伸びる?
すげーな。自分で無駄に伸ばしておいて。
こういうのが自己正当化の屁理屈っていうんだが。
自分たちの振る舞いがどれだけチンピラまがいなのか自覚して欲しいね。
自治スレでわめけよw

585:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:47:56.13 hsA68PDP.net
>>531
問題っていうけど、あんたのレスのほうがよっぽど問題だぞ、ここんとこ。
>それに対し、やめてもらうよういろいろ提案したが暴言で無視
これは嘘だ。
最初から誠意をもって話しあおうとしてないじゃん。
たまにはアンバランスさんに話すように話してみな?

586:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:50:49.36 hsA68PDP.net
>>559
レス1つじゃなくて経緯があるんでしょ?
言ってることが矛盾してるよ。
>411は何を思って行ったのか?
それを考えなきゃ問題解決なんて出来ないよ。
お互いに問題があるんだよ。だからお互いに理解し合おうと務めるんだよ。
どっちの言い分が正しいかなんて話をしてるのがそもそもナンセンス。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:52:28.10 fOFmTtbQ.net
>>561
>なんで12月13日の暴言の為にいままでずっと引っ張って張り付いて粘着してるんだ?
>あんたの感情の問題だけじゃないか。
>それに対し、やめてもらうよういろいろ提案したが暴言で無視
>これは嘘だ。
>最初から誠意をもって話しあおうとしてないじゃん。
>たまにはアンバランスさんに話すように話してみな?
だからよw
経緯を知っていたら、こんな発言は出てこない
以後、自治スレでわめいてくれ
ここでは迷惑だ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:52:48.43 OewlvKkM.net
さて明日も仕事だし寝よっと!!w
明日もよろしく~!

589:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:53:31.44 oduXT/ws.net
>>562
彼が理解しようと思ってると?
そうとう酔ってますね。
明日にしましょう。おやすみなさい。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:54:12.59 OewlvKkM.net
怒るな怒るな~!
おやすみー

591:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 01:58:09.32 hsA68PDP.net
>>560
発端?
それはあなたが考える発端。
暴言吐かれた身になってみろっていうなら、
常に2対1、3対1でののしられる身にもなってみろ。
あんたらにどんだけやられたと思ってるんだ?
自分のことはともかく、あっちこっちておんなじことをやってるのを見ると胸が締め付けられる思いがするね。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 02:00:00.94 hsA68PDP.net
>>565
だからお互い理解するように努めましょうっていってるんだよ。
彼が理解しないからダメだ?
理解してもらうんです。
そのためにどうするかを考えて行動するんです。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 02:04:36.65 x1QbO986.net
WWの3mUSBケーブルとエミライフィルタを使ったRMAAの結果とキャリブレーション波形を載せて下さい。
出来ればDAISO辺りの質が悪いケーブルを使って粗が出やすい条件で試したモノで。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 06:33:10.44 AxFxKDx4.net
ヲイヲイ、スゥイート氏よ
オレは常に誠実に鯖缶氏に接して来たつもりなんだが(新井注 オヤジギャグは除く)
アンバランス氏やハエ氏にレスしただけで
>氏ね
と言われたんだが。。。ヽ(´Д`)ノ
アンバランス氏やハエ氏も同じ目に遭ったんだよ
まぁオレは今でも鯖缶氏に好意を持ってオルので、突っかかる様なコトはせんがねw(´▽`*)

595:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 09:03:28.24 yRWnf7uX.net
>>570
嘘をつくな
貴方が「捏造野郎氏ね」と言われたのは、貴方が彼に「その条件なら鯖氏もキチガイ」と言い
彼からその条件に該当する事実を問われて「メンドイのでスルー」と返したからだ
その時に根拠も示さず「キチガイ」と言った、今また事実関係を捏造した
今や貴方はまさに捏造野郎だ
>>541
経緯ならわかりますよ
貴方が巻き起こしている状況の本質は、貴方が彼の
「俺はUSBケーブルで音が変わるのをわかるためにオーディオやってない」
という価値観を否定し、執拗に彼を攻撃しているという事です
俺は双方の価値観を認めます、だからこそ貴方が彼の価値観を否定し攻撃する事を正しいと思いません
前スレと同じ状況を作りたいのですか?そうなら俺は貴方を許しませんよ
>>563
君の経緯ももちろん知っているぞ、鯖カセ氏に「暴言吐かれた」恨みで粘着しているのだ
君は自分の発言に説得力があると自分では思ってるんだろうが
普通に見れば、鯖カセ氏への私的な怨念と厚かましい自己正当化でスレを荒らしているとしか見えないよ
何度も荒らし認定されてる事をもっと真剣に顧みたまえ
ま、無理だろうが

596:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 09:32:20.82 V2EROTop.net
>>571
誰?
スゥイート氏? だったら自治スレでやろうぜ
勤務中なのでリアルタイムで、って訳にはいかんがw

597:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 09:48:06.80 XBO9bHtc.net
>>572
八重の桜くんでしょ。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 09:52:17.14 UrRv+yeZ.net
>>486
ああ、実験結果でフルボッコになってる人格障害の水前寺さんですか
即刻NG
>>490>>498
程度の比較も出来ない池沼かお前
>>503
ああ、実験結果でフルボッコになってる人格障害の水前寺さんですか
即刻NG
>>505
おっとこちらだと一気に16レスもNGできるw
>>510
幼稚で池沼な人格障害DTMねこれ、即刻NG
>>518
これか、ちと高い、そしてフィルターもう持ってるからダブらせたくない
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)


599:20150915_721220.html >>564 いろいろ迷惑かかってすまんな、おや~ >>568 いやすまんが、俺は人を見切ったら滅多なことじゃ考えを変えないよ >>570 驚愕したわ、またも捏造か、ホントゴミだなお前



600:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 09:56:29.55 UrRv+yeZ.net
>>572
誰か知らんが、この知性>>571のレベルはブルしかおらんだろうがw

601:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:00:42.55 UrRv+yeZ.net
武士の情けで挙げないでおいたがな、
水前寺のUSBケーブルが3mだとろくな音がしない論は、
俺とブルによる実験では完全に全否定された
電子楽器中心のJ-POPでは全く差がでず、ピアノとDSD音源では微妙な差が出たが、
3mが劣るということはないと、ブルは言った、そもそも俺は違いを聞き取れてないw
また、20cmの並ケーブルと、3mのWIREWORLDクローマの比較では、
俺は判別つかなかったが、ブルによると3mのクローマの勝ちだそうだ
要は、水前寺が必死に主張、粘着していたネタは、全てほぼ逆の結果となった
ホント恥ずかしいなお前

602:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:07:03.86 gHjIY6Hb.net
はずいレス
きょうもすれっと即刻NG

603:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:08:47.56 UrRv+yeZ.net
>>577
URLリンク(hissi.org)
オーディオの話も音楽の話もせず人の中傷だけする人格障害の荒らしは板から消えろ

604:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 10:14:55.54 XBO9bHtc.net
>>576
んー?
それはブルとやら氏の耳がリファレンスーって勝手に前提にしてるからでねーの?〆(・_・。)^

605:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:16:54.37 UrRv+yeZ.net
流れたので告知wWinPCスレ実験室 第三回 日程未定 メンツ及び機器はこれ
スレリンク(pav板:794番)
現在の実験予定
1.ファイルプレーヤーごとの音の違い
確定
 ◯foobar2k
 ◯bughead
 ◯HYSOLID
ニーズと準備負荷に応じて
  JPLAY
  JRIVER
  TuneBrowser
  HQPlayer
2.第二回の時の付録フィルターを、2個直列に繋いだら音は変わるのかw

第二回
スレリンク(pav板:350番)
スレリンク(pav板:352番)
第一回
スレリンク(pav板:75番)
スレリンク(pav板:102番)

606:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 10:18:20.38 XBO9bHtc.net
>>576
この板ないしこのスレでブルとやら氏が1番耳がいいのー?
少なくとも俺、直接対決したことないよー〆(・_・。)^

607:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:25:25.56 GTbrSUcO.net
>>576
>俺とブルによる実験では完全に全否定された
そりゃそうだろう?だって「音楽再生にまるで気を使っていない素のPCを使った再生音と、
それなりのディスクプレイヤーの再生音が同じレベルのシステム」なんだろ?
そのケーブルの違いさえ明らかに出来ないほど眠いシステム、ってことが改めて明らかになった、
ってことだけだよ。
あんたのシステムは「前段だけにメスを入れてもダメ」、だと言ってるだろ?根本から見直しなさい。
オーディオをやるつもりがあれば、だけどね。

>要は、水前寺が必死に主張、粘着していたネタは、全てほぼ逆の結果となった
音は俺みたいに気を使ってくれないよ?いつも正直なんだよ。おれに対しても、あんたに対しても。

608:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 10:25:28.38 XBO9bHtc.net
>>576
ねー、おかしいよねー?
いつのまにか「ブルと俺の2人でやった実験」が正答でーす!になってるよー〆(・_・。)^
それが揺るぎない事実!って身内で決めたから↓こういう発言になるんだよねー?〆(・_・。)^
>実験結果でフルボッコになってる人格障害の
>要は、水前寺が必死に主張、粘着していたネタは、全てほぼ逆の結果となった
>ホント恥ずかしいなお前
ブルとやら氏の耳ってどんなにゴイスーなのー?〆(・_・。)^

609:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:27:25.29 UrRv+yeZ.net
また水前寺か、しかも完全な池沼レベル発言だが、こいつの場合は違う
不都合な現実が見えないタイ�


610:v、要は「自己愛性人格障害」の典型 さっさとNGw



611:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 10:33:16.42 XBO9bHtc.net
>>576
この論法ってあれだよねー?
「日本国民がみな憲法改正を望んでいるのは議論を待たない事実であります。
そこから話を進めさせて頂きます」
ってプレゼンとかでクライアント煙に巻く時によく使う例の論法だよねー?
橋下シチョーもよく使ってたよねー?〆(・_・。)^
ブルとやら氏が言ったからって他人様を恥ずかしい呼ばわりする根拠になるのー?〆(・_・。)^???

612:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 10:35:37.03 XBO9bHtc.net
というわけで疑問点4連投したんで午前の部オチまーす。
誰か聞いといてー〆(・_・。)^w

613:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:36:44.75 GTbrSUcO.net
>>583
耳にあまり拘らないほうがいいですよ。たしかに耳が良いほうが良いシステムを
構築しやすいですけど。それよりも音に対する態度、予見を振り払う姿勢、のほうが
一般的には重要だと思います。

614:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 10:48:36.16 XBO9bHtc.net
>>587
ん?耳しか財産ないからねーw
そそ、俺、ブルとやら氏と、
>少なくとも俺、直接対決したことないよー〆(・_・。)^
って書いたけどウソだったわーw
「八重の桜」の鳥の音、ブルとやら氏は「普通に入れた」とか「偶然」とか書いてたけど、俺りゃあ違うって言ってたのよー。
NHKのドラマ担当の音工さんに直で確認したら違ったわー。
普通になんか入れてなかったよー( ´ー`)ノ
1GET!w

615:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 10:54:07.44 GTbrSUcO.net
改めてはっきりさせておきます。
例の実験?は決して無駄なことではありません。
ただし、
「音楽再生にまるで気を使っていない素のPCを使った再生音と、
それなりのディスクプレイヤーの再生音が同じレベルのシステム」
で行われたものだという前提を踏み外さない、場合に於いてです。
同じような環境の方には、有用な判断材料になるでしょう。
なぜなら
「音楽再生に気を使ったPCを使った再生音がそれなりのディスクプレイヤーの
再生音を上回るシステム」
では、全く違った結果が出るからです。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 11:01:34.31 UrRv+yeZ.net
なんかグダグダ反論してんの?頻繁に青くなるけど
自己愛性人格障害でもわかる反論しとこうか?
1.うちのシステムは、液晶モニタ解像度もUSBケーブルの違いもブルには聴き取れる
2.リッピングと「ちゃんとしたSACDPであるD-06u」との違いも、音源によっては聴き取れる
3.ブルによるうちの家の音の評価 スレリンク(pav板:114番)
NGする前に書いてあったことについて、致命的な事実だわなあ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 11:03:44.06 GTbrSUcO.net
もうひとつ念押し。
もし彼のPC系と、ディスクプレイヤーをうちに持ち込んだとしたら
明らかにディスクプレイヤーが圧勝するでしょう。
それくらい素のPCは余計なものが邪魔をしています。オーディオに特化した
ものは今やレガシー的なディスクプレイヤーと言えど、アドヴァンテージが
ある、ということです。
でもPC再生には可能性が拡がっています。それをここでは議論したいものです。
もうしばらくしたら、Linuxに流れた人がWinに戻って来るかも知れません。
あるものがきっかけで・・・。

618:業界くん(嘘)
16/01/26 12:27:07.85 8MuCUlM2.net
ここまで全て単なる感想です。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 12:35:31.78 vY4soka/.net
感想以外どうするんだよ
頭に電極でも埋めてメーターでも取付てんの?
写真見せてほしいわ
あとメーター読みに変換するアルゴリズムもオープンにしないと

620:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 12:37:59.39 GTbrSUcO.net
>>590
>ブルには聴き取れる
>ブルによるうちの家の音の評価
自身の耳で語れないあんたはここに何をしに来てるの?
だから眠い音になることになぜ気付かない?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 12:42:37.98 UrRv+yeZ.net



622:ビるわ 俺が見えてる世界 >>580 >>584 >>590 >>583 安価もねえから何が書いてあるかも全くわからんwww



623:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 12:54:31.72 yRWnf7uX.net
>>591
>>489のような例がある時に、その主張はいかにも根拠薄弱ですね
書き込んだDTMと論戦してみてはいかがですか?
>>594
語っているでしょう、「違いがわからない」と
「わからないから拘泥しない」これは立派な一つの見識です
貴方は自分の価値観で独善的にその見識を否定しているだけでしょう

624:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 12:57:18.44 UrRv+yeZ.net
>>596
これは面白い、安価辿った
そもそも、俺は水前寺を絶望的な自己愛性人格障害だと思っている
こいつらは自己否定が不可能だ
結果、オーディオについても、一度そう思ったものが、二度と自己否定出来ない
だから、こんな滑稽なことを延々と言い続けているんだろう
DTMがそう言ってるとなると、極めて面白いw
後半は、全くその通りだわなあ
池沼には難しいんだろうが

625:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 13:04:24.19 UrRv+yeZ.net
あ、間違えた
>>597最終行
誤:池沼には
正:自己愛性人格障害には
すまんお前は池沼ではない、失礼したw

626:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 13:08:00.26 GTbrSUcO.net
>>596
>591に関しても誤解を受けないように書いていますよ。
DTM氏のお話しとも矛盾しません。
あなたにはそれが見えないのか、それとも見ないのか?
もうひとつは
「他人の耳で語る」
にしましょうかw

627:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 13:20:23.95 UrRv+yeZ.net
いずれにせよ、>>596の安価で、
DTM CDPのデジタル出力をDACに入れたのと、PC再生ソフトから同じDACに
    入れた音と比較し、PCの方がよかった
銀座 彼のPC系と、ディスクプレイヤーをうちに持ち込んだとしたら
    明らかにディスクプレイヤーが圧勝する
そっちで戦え、俺はお前のような人格障害とコミュニケーションする気はないし、
お前は現時点では、ただのキチガイオカルティスト>>576
そんなもんと、何で今さら俺がとりあう必要がある

628:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 13:21:19.57 eS9Ob4oI.net
本日もやっとりますな~!!w
元気があっていい!

629:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 13:22:16.75 eS9Ob4oI.net
>>574
気にせんでええわな~!!w

630:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 13:23:01.90 UrRv+yeZ.net
猪木かよwww

631:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 14:15:11.28 eTe8J8Cm.net
>>601
>>586たのんますわあ〆(・_・。)^
>>579
>>581
>>583
>>585
>>586

632:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 14:22:48.61 eS9Ob4oI.net
>>604
ブルさん耳いいと思うわな一番かはわかんないけど、
アンバランスさんも相当だと思うけどね!
おっさ~ん、除いてほしいそうなのだわさ!w

633:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 14:24:39.90 UrRv+yeZ.net
>>605
アンバラの、、何だ?
誤字(除いて)を上手に利用し、>>604以下のレスの確認を除外したw

634:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 14:28:42.48 eTe8J8Cm.net
>>605
サンクス…あ、除かれちまったw〆(・_・。)^

635:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 14:42:51.78 eTe8J8Cm.net
あ、ほら>>600でキチガイオカルティストとか言ってるー(+_+)
で、根拠が>>576なんでしょー?〆(・_・。)^
それ、ちいとおかしくはないー?〆(・_・。)^??

636:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 14:55:02.52 xEbrytVJ.net
アンバランス氏と鯖氏の他人を介したやり取りを、ほのぼのと眺めるスレがあると聞いて飛んで来たwww

637:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 14:58:38.51 UrRv+yeZ.net
笑わせんじゃねえwwwたまたま社長がこっち見てたぞ気づかれたかもしれんwww
モニターにとっさに顔を隠したのだがww

638:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:06:20.64 yRWnf7uX.net
>>610
あ!まだ報告してなかった
フィルター届いて聴いてみたんだけど、うちじゃ効き過ぎの気配があるなあ
ダイナミクスが出過ぎで、今まで落ち着いて聴けてたのと違和感ありすぐる
ちょっと使い方悩むなぁ
んで割とどうでもいいけど
二個つなぎの実例がパッケージに載ってるじゃんww
これなら多分問題は起こらなそうだなww

639:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:08:48.55 UrRv+yeZ.net
ありゃそんなか
で、パッケージ、、、全く知らんかったwww
まあ次回は既にネタも充分(プレーヤーの数が多い)から2月下旬だな
二次会はまた、タンテ購入で金欠に輪がかかったのと貝焼きマジうめえなのではなの舞でwww

640:ぽん  ◆J1L5I6PESM
16/01/26 15:19:05.16 X368sOPX.net
多少スレチになるが鯖のおっちゃんに2つ聞きたいいんだけどいいか?
1.ブルとか言う元ミュージシャンageするのは構わないけど
 以前俺をdisる時にプロならやらねぇとか、スタジオやモニタールーム知ってる云々書いてたよな。
 それってどんなことなの? 全く心当りがないわ、基本俺は技がないからベーシックな方なんだがw
 あと、何処のスタジオ行ってたのか2か所位書いてよ。
2.繰り返して悪いが、アフリカかなんか知らん民族音楽音源と八重の桜の効果音なんだが
 民族音楽は結局不明なままなんだが、八重の桜の後処理についてどう思うんだ?
 俺らは間違いなくサラウンド系って書いていたのにブルはそれっきり謝りもしない。
 少なくともアンバラさんが時間割いてNHK問い合わせまでしているんだから
 その労力に対しての比例は詫びるべきだと思わないのか?
 俺が認めない人だからそんなん関係ないって言うなら社会人として最低レベルだと思うが。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:33:21.69 UrRv+yeZ.net
おお、度量の広さを示したぽんか
>以前俺をdisる時にプロならやらねぇとか、スタジオやモニタールーム知ってる云々書いてたよな。
すまん、前半俺の話なら全く記憶がない、正直言ってないことも確証ないわ
何を言ったのか示してくれたら、誠実に回答しよう
後半は、CDが出てるというのは、演奏室、そんで本人がモニタールームでその音聴いてた、
当然市販音源を持っている、そういうことだ、スタジオは知らん聞いていない
ただ、、、、おそらく、多くの人がひれ伏すようなとんでもねえキャリアに「かすってる」と行っとこう
言うならば、SMAPには昔もうひとり森くんというメンバーがいたとか、そういう感じなw
まそこまで凄く?ないがw
>八重の桜の後処理についてどう思うんだ?
俺はそれについてはノーコメント、宗教上の理由でNHK全く見ないからな
>その労力に対しての比例は詫びるべきだと思わないのか?
非礼かどうか俺には判断つかん、が非礼があるなら詫びるべき
俺だって、水前寺を誤って池沼呼ばわりしたら即座に謝罪し訂正した>>598
>俺が認めない人だからそんなん関係ないって言うなら
当時は俺におけるアンバラはまだそうじゃなかったろ?それでそういうふうにならん理由が上記
ちなみに俺は52だからおまいより年下じゃねえの?

642:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:38:42.95 eS9Ob4oI.net
本日なかなか忙しくてなかなか除けん!!w
>>612
次回実験もよろしくですわな~
二次会もあってめっちゃ楽しそうだわな!

643:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:39:48.39 eS9Ob4oI.net
覗けん! だwww

644:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:40:01.25 yRWnf7uX.net
森くんwwちとワロタww
まあだいたいあってるw

645:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:41:18.07 UrRv+yeZ.net
>>615
大丈夫だ、しっかりと、おまい�


646:フレスの先の確認は除いといたwww 楽しいんだよ~、ほらこの趣味、孤独だろ?www 俺からすりゃ俺を圧倒する能力の奴が一緒に実験とかかなり知的好奇心が満たされる 二次会はお互い802SDユーザーだから、オーディオ談義の芯が同じ場所だよな だから基本、価値観の争いにならず、楽しくオーディオ談義になるw 指向性は真逆と言っていいほど違うんだが、それが諍いにならんのよ



647:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:41:48.62 UrRv+yeZ.net
>>617
www

648:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:57:15.02 UrRv+yeZ.net
あれ?
へんじがない
ただのしかばねのようだ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 15:59:57.58 yRWnf7uX.net
>>618
でも俺からすれば、実は同じステージで話が出来てるとも思うよ
なにしろ俺が知る限り、ピュアにおける「高さ」の体験を今の板で具体的に示したのって俺と鯖カセ氏だけだからな
あと、俺は鯖カセ氏の目指す世界を知るためにまだまだ鯖カセ氏から学ばなきゃならないとも思ってるし
もちろん前に言った通り、俺自身がやってきた事が下手すりゃまるごとオカルトだっていう自戒もあるしね
言うなればちょっとした異文化交流だよ
お互いを尊重する、たったそれだけの事で交流ってあんなにも楽しくなるんだよねー

650:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/26 16:00:48.49 eTe8J8Cm.net
過去スレ探して貼るかい?
帰ってからになるけど(´ω`;)

651:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 16:03:37.68 eS9Ob4oI.net
>>618
除かれてしまった!!w
確かに身近にやってる人居ないな・・・
孤独気味!!w

652:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 16:04:37.83 Kwpq+p5l.net
ホント
ブルって逃げ回るよな

653:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 16:24:33.70 vqH4Xt6t.net
ブル氏はSMAPでいえば森くん
・・・
分かった! ドリカムでキーボード弾いてたアイツかぁ!


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