17/01/22 01:22:23.07 KyR6lDif.net
市場社長は犯罪者ですから。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 13:34:02.86 L33C4TzU.net
もっと控えめにコメントしてれば
もっともっとカモれて売り上げ増加なのに
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 19:36:06.31 hIoVQafB.net
今になってみると井上は某国の大統領と同じ発言パターンなんだよね。
情報の裏付けを取らずに一方的な情報発信。
自分が間違ってましたとは絶対に言わない。
それどころか「謝罪されてます」との尊大な態度は
「他国に尊敬させる」というあたりにそっくりだ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 00:27:26.94 BQGXcYlq.net
連投すまん。
一応あっちは商売で成功した者であることは間違いない。
表面面だけでは押し晴れない奥深さをもってるようだ。
あっちが目指しているのは1950年代の米国なのだろうがうまくいくのかな？
んで、こっちの社長は惰性で商売を続けるだけで成功した者とはいえないだろな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 17:50:12.87 W7bcB527.net
ウエスタン単線は貴重だけど、より線はそうでもない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 15:27:11.55 59LyDuMN.net
へ？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 23:01:30.74 woTBw6j7.net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 00:11:38.66 MYHvhhB0.net
WD HDはもう買わんなくなった
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:56:08.17 n/YeBFLz.net
サエクが最強
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 23:32:33.22 CHKkmwUB.net
アコリバは捕まってないだけで違法認識しといて販売する粕
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 18:09:55.08 oaJ/tAFS.net
>>586
オヤイデは早々にお引き取り下さい
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:04:08.52 SG6+yKvD.net
アコリバ叩きはﾜｯﾁｮｲ+IPでオヤイデとは考えられない地域がいっぱいいたよな(笑)オヤイデ叩きはゼロ(爆)になったけどwまぁアコリバシャッチョー一人で叩いてたんも確定したよなwww
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:05:55.60 PyyhkXHN.net
>>3
オプティカルケーブル無いじゃん
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 11:20:38.61 Y00p6nxq.net
ウエスタン、ベル等々鳴るには鳴るけど
他の国産ケーブル聞いたらチョッと戻れないわ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 16:44:58.27 lQY+WnqU.net
へー
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 19:28:35.59 D42bHmjA.net
はい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 03:41:48.38 M7gTw1LC.net
POPPULSE WM8741って実際どうなの？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 10:02:46.92 DJXTXOTu.net
もちっと控えめにレポすればいいものを
ビックリDACとかね～
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 18:05:29.25 K4beCKNg.net
だな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 23:58:02.29 XXgUep56.net
ゴッサムケーブルやプロケーブルにそういう殊勝な態度は無理
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/18 00:53:41.43 ZtOJ1nLA.net
だな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/19 03:10:07.22 Tim8hBpn.net
rcaプラグ 雄
ステレオミニプラグ 雄
の0.3mケーブルって有りませんか？
短めのケーブルはなかなか売っておらず困っています
comonの0.5mは見つけましたが
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/22 14:23:38.45 mxsqEHNv.net
だな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 11:45:37.69 e/gqVTln.net
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人外交報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 11:53:07.84 tMuJdzIs.net
CABLECRAFT 音光堂でオーダーするのよっ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:58:56.75 UfO77Pfu.net
ここのアイソレーショントランスはどんな感じ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 20:03:35.49 NLaNAzg1.net
どうもこうも気休め程度の効果しかない。
販売元はgdgdと効能謳ってるけど
そこまで劇的な効果があるならオーディオメーカーから同じ仕様で
ルック�
627:Xにも気を使ったアイソレーショントランスが発売されてる。 それが未だに無いのはそういうことだ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 04:15:59.65 aDDu+EEh.net
俺のこれまで使ってきた（使っている）プロケーシステム一覧
＜現役稼働＞
Tour X
プロケースタンド（ゴム足付き）
D-45
D-75
ベルデン8412
ベルデン8412 iPhone/パソコン用ケーブル
ベルデン8423
ベルデン8471 （プロケーではないがベルデン8470のカバー付き）
松下1512K（壁コンセント）+ アース （プロケーではないが推奨品）
ベルデンシールド重鉄タップ （6個口）
ベルデンシールド電源ケープル（マリンコプラグ）
非メッキめがね電源ケーブル
ベルデンHDMIケーブル
ベルキンDVIケーブル
C2G SATAケーブル
unibrain USBケーブル
ソルボセイン
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 04:16:56.24 aDDu+EEh.net
＜物置保管＞
Force i
ダウン＆アイソレーション・電源トランス、3000W
ダウン＆アイソレーション・電源トランス、1500W
ベルデン88760
ベルデン88770
ベルデン1695A
ベルデン8473
ベルデンLANケーブル
ベルキンUSBケーブル
水晶の光ケーブルを越えるドイツ最先端の光ケーブル
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 04:20:08.22 aDDu+EEh.net
＜売却＞
thomann S-75mk2
ALLEN & HEATH XONE:22
ベリンガー社のクロスオーバー、CX2310 SUPER-X PRO
RME FF800
A2Dシールド電源ケーブル（WATTGATEプラグ）
重鉄タップを越えた重鉄タップ （WATTGATEプラグ）
新型重鉄タップをも越えた「超越重鉄タップ」（WATTGATEプラグ）
WE 16GA
ベルデン8460
ベルデン8477
Air Mac Express+アダプター（プロケーではないが推奨品）
Mac Book（プロケーではないが推奨品）
プロケー推奨のすべてを肯定するわけではないが，初期のプロケーが基本になっている
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 08:01:52.13 2Blde00b.net
悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:20:44.90 Fua9Aoas.net
オーディオ歴が長くなり、システムがそこそこ高級になり、好みの音出し始めると
ケーブルやインシュレーターを試したくなる。
ケーブル類の交換はとにかく金がかかるが、たぶん避けられないステップだと思うよ。
プロケーブルからも何本も購入したが、どれも地味だが落ち着いたフツウの音だ。
若くて耳が鋭かった頃は、高域の演出が多い高級ケーブルだったが、今では
シングルエンドもバランスもベルデンの8412になってしまった。
重心が低めでクセが少ない。若い人には暗めの音に感じられるだろう。
スピーカーケーブルは、プロケーブルのお勧めはまったく耳に合わなかった。
音がのびやかだが、薄く感じられた。安いシステムにはよく合うと思う。
8412を
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 05:33:52.11 dguv7k2E.net
>>608
ベルデン8412仲間～
あえて88760じゃなく8412なんだよね
んで、スピカーケーブルは何を使ってるの？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 05:35:50.83 dguv7k2E.net
>>608
あ、あとバランスはベルデン8423の方がいいんじゃない？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 20:20:10.41 FuX3/eBF.net
うん
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 02:44:01.49 eCssbgke.net
>>604-606
ミイラ取りがミイラになってるじゃねーかｗｗｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 06:01:58.15 BRCzW0K8.net
>>612
オーディオにはそれなりに金もかけてきたけど（○百万単位）
SPはTour X，アンプはD-45，ケーブルはベルデン，これはもう固定だな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 23:02:26.19 Pb/yDXIK.net
88760じゃなく8412という理由は？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 23:06:52.32 BRCzW0K8.net
単なる音の好み
どちらもいいんだけど，微妙～に音の傾向が違う
88760はデジタル的
8412はアナログ的
640:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/04/20 00:16:07.68 I0HMWG92.net
どっちにしろ安いから、長尺で買って長さ色々試したりプラグやら色々変えたりして作り直しするのが面白いと思うなりよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:45:19.99 KPxNTYuD.net
８８７６０はウルトラピュア、ストリクト信号そのまんま→きつい山脈図、
スピーカーセッティングが決まれば立体的再生、
決まらなければ音は千路に飛び薄く感じる（合焦点が小さいから）
８４１２は多少ダレる→山脈の頂点から崩壊、下のほうが埋まり繋がり豊かには聞こえる
素人には鳴らしやすい
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:47:48.62 KPxNTYuD.net
８８７６０ 印字がソース→スピーカー方向で倍音が乗らない正しい音、逆だとキンキンが乗る
８４１２ ８８７６０の逆印字
ギターだと倍音の出る方向が合います
プロケーがこの程度も聴き取れぬ脳なのでスピーカー位相を極めるのに無駄な時間を費やしました
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:56:18.13 KPxNTYuD.net
あと
俺は流れ的に旭化成系のまるみの音系で設置していたので
そのままではプロケーお勧めのＲＭＥサウンドは輪郭がわざとらしいとダメ出ししてしまいました
いま完全にオーディオをリラックスして捉えることができますので
ＲＭＥ（俺のは内蔵ＨＤＳＰＥＩえＯ）サウンド向けに３wayデバイダーを調整したところ
非常にレベルが高いことがわかりました
単に輪郭が乗るだけでなく、よりピュアなきつい音圧の山脈が出ています
非常に立体的に再生でき、一つ一つの音像が小さいので空間の隙間も聞こえます
ローがアナログ的、旭化成系のときよりややウーハーバランスをあげれば
最高の音になりました
オーディオはリラックスして捉えれるようになればほんとうに金をかける必要も無い
最も大事なのは位相です
部屋の中できっちり位相の出る設置、そして後ろと横の壁のすき間を埋めてしまうこと
反射阻害系壁アクセサリーはゴミ、雑誌でも板っキレでもなんでもいいから埋めて安タオルでも覆ってしまえばいい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:57:33.64 KPxNTYuD.net
ウーハーの後ろなんて反射して音が出てこないように思えるけど
物凄く出てきます
すき間を無くすのです
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:59:20.46 KPxNTYuD.net
非輪郭系、旭化成や、ＤｅｎＤＡＣ、ＤＡＣ－ＦＡお
ＤｅｎＤＡＣとＤＡＣ－ＦＡおなんて、なんぼもかわりませんよ、少々コンディションが落ちてるかもしれませんが
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:11:31.04 KPxNTYuD.net
あと3wayで組みたい方にはミッドに EMINENCE ALPHALITE 6A 、
９４ｄｂとありますがＢｅｙｍａなんかよりも表記に底上げして無く能率は高い、
それなのに性能書き通り１００ｈｚから使えるのですさまじく低音楽器の質を上げることができます
（ウーハーのこの帯域は鈍い）
ただし綿密に位相合わせ設置できないととうぜんベースラインが不自然になってしまうクロス帯域です
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:12:10.45 KPxNTYuD.net
Ｔｈｏｍａｎｎアンプは本物です、素晴らしい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:12:53.76 KPxNTYuD.net
クラウンＤ４５のようなローの出ないので苦労させられたものです
その分音響の勉強になりました
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:18:34.51 KPxNTYuD.net
私が確認した最も３次元の複雑性のあるレコーディングです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが変な音の飛び出しも無くリアルに、左右入れ替えても同じように、聞こえる、スピーカーセッティング
（２５－３０ｃｍウーハー、ドライバーホーンじゃなきゃしょせんガキの音しか出ないのでよくわからないかも）
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:21:37.52 KPxNTYuD.net
安アンプや家電アンプだと単にエコーの掛かった録音？程度にしか再生できません
何故業務用オーディオはむずかしいほどに優れているのか
それはステレオ位相再生を目的としていないからです
ステレオ位相再生するとなると優れた信号は音響が難しくなるのです
音が左右合致しないと飛びまくってしまうからです
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:33:02.78 KPxNTYuD.net
プロケーの言う通り、位相がわずかにずれたあたりで、空間がいがんだようなきもちの悪い音が発生します
まさにそれを生むのが＜ケーブルの方向性のまちがい＞なのです
スピーカーケーブルもです
俺はたまたまベルデンでも黒白の上にグレーのカバーのあるのを使っていたので方向性があることを聞き分けることができました
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:34:19.74 KPxNTYuD.net
しょぼいアンプ、家電アンプ、低能率、小口径、プッチンツイーター、１６ｃｍウーハー、
こういうものではほとんど近くできないと思うので無駄な努力でシッタカしないほうがいい
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:34:42.95 KPxNTYuD.net
もちろん近く→知覚です
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:41:18.83 KPxNTYuD.net
まあプロケーブルには力の足りない部分もありますが総じて良いものをもたらせてくれたショップだと思いますよ
一番笑えるのは初期の頃の、スナックの設備にＤ４５でダメ出し、
メチャメチャの担保の設置で位相もクソもでないのに精密アンプで鳴るわけが無いことに
ド素人オーディオどもは気づけなかったんですから。
こういう指摘をできるのも最初から俺だけでした
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:41:48.97 KPxNTYuD.net
もちろん担保→店舗です
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:55:58.86 KPxNTYuD.net
スウィーピサイン派で周波数を動かして音の動きを詰めたこともあります
片チャンネルだけで鳴らしても逆のほうに飛んでしまう音帯がどうしても音響的に生じてしまうのです
どこまでそういうのを無くしていけるかです
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 18:07:53.42 KPxNTYuD.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この手の録音は暖かい系のＤＡＣでは鳴りませんね
ＲＭＥでは生き生きとなりますが
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 19:08:50.67 MfLMYqDO.net
プロケのおっさん自演乙ｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 20:45:00.45 LIwUWx+J.net
気持ち悪いな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 00:05:06.29 jJV6emoX.net
プロ毛のおっさんは位相がどうとか理解してないけど？
見苦しい弁明はやめよう。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 05:07:15.19 o3YMo3ZR.net
久しぶりにプロケーブルのサイトを見たら、thomannのプライベートブランドアンプが
祭り上げられててビックリしたよ。thomannって、要はドイツのサウンドハウスだぜ？
URLﾘﾝｸ(www.thomann.de)
小規模PA用アンプとしては最低ラインをクリアしてると思うが、なんでこんなに
「最強」扱いをされてるのかわからん。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 05:09:18.28 CGCF5wYC.net
コイツはプロケのおっさんじゃないよ
JBLのスピーカー改造して使ってる
SPを部屋の角にピッタリ押しこんでるらしいｗ
☆ MOST D45 IN THE WORLD ☆って言ってたな・・・
世界でもっともD45ってなんなんだよｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 11:45:10.52 dSxQn9o4.net
悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:09:47.03 Qs7hRnGc.net
アンチは成長しないバカばっかりだよ
プロケーもいい加減にケーブルの方向性ぐらいわからないとおかしいんだが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:12:12.72 Qs7hRnGc.net
昔俺が書き込んでた頃に「88760みたいなメッキ線はハイが乗るからダメ」というひとがいたけど
８８７６０を逆印字方向にすれば高調波歪でぎらついた音になります
これ
666:はプッチンゼリーみたいなツイーターではおそらくそのほうががいい音に感じられ ドライバー型ツイーターで初めてわかる「いやな歪」です
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:16:13.95 Qs7hRnGc.net
ギターに使ってみればものすごくよくわかるのがケーブルの方向性なんだけど
ヘタクソだらけでギターに使ってもわからないボケがほとんど、
だからオーディオでは余計にわかりません
（ギターはインピーダンスが無茶なので違いが出まくる、また無茶ゆえの違いを楽しむのがギター）
信号のゆるみ、国産ケーブルの細線をたくさんよったようなのは緩みますね、フワっと
８８７６０ぐらいのより数だと単線に近い「ガキッ」とした信号が維持される
単線なら何でも緩まないかといえばそんなことも無く
単線で緩く倍音がグジュグジュになるパッチケーブルもあります
逆に細線をよっても緩まないものもあるのでしょう
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:22:55.58 Qs7hRnGc.net
俺は
ソース →10m→ Ashly LX-308B →0.2m→ Ashly XR1001 (x2) →1.5m→ Thomann
というケーブル長ですが
最も短い0.2部分だけ88760を逆刺しにしても高調波歪でウザイ高域が乗るのがわかりますよ
高域だけじゃなく他の部分にも変調があるので
左右が違う方向つなぎだと
頭を動かすと音が波打ってしまう位相ずれが発生しまくりますよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:23:45.82 Qs7hRnGc.net
そのぐらい、綿密に、部屋にあった位相位置に、ユニットごとに設置しなければ、
ほんとうの音なんて出ないんですよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:26:12.58 Qs7hRnGc.net
はっきりいって、オーディオ界隈も、バカしかいませんでした
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:31:46.19 Qs7hRnGc.net
ポップスみたいな一般的なミックス音源では位相のずれは大きくは出ません
マイク2本で職人技でとったような録音、今はそういう録音自体が無くなりましたね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:38:04.98 jJV6emoX.net
つか、スズメッキ線なんてオーディオ界隈では使わないけどな。
楽器演奏者かプロ毛かぶれの連中がありがたがってるだけだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:36:14.74 Qs7hRnGc.net
LAVA SOARというリーズナブル価格の上級ギターケーブル、これはローはまったく緩まず倍音も極小、
ギター的にはメチャメチャローが出ます
ダイレクトなジャズ向けケーブル、コイツは方向性もあるんでしょうがわかりません、優秀なケーブルです
（超高級ケーブルのバンデンフラ？も「うちには方向性なんてありません」と言ってますね）
LAVA SOARはもちろんラインに使っても同じ傾向が出ます
とはいっても
何しろBelden88760のバランス０．２ｍと、LAVA SOARのアンバランスギタープラグ４．５ｍで比べているのです
少し柔らかい感じに、豊かに、神経質な部分を押さえて、いい感じに聞こえるソースがある
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:37:59.59 Qs7hRnGc.net
例えばメチャメチャローの良いケーブルがあったとしても
その時にはそれにあったデバイダー設定をしないと本領は発揮できません
＜全てはバランスの問題＞なのです
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:39:31.07 Qs7hRnGc.net
＜高解像＞は神経質と紙一重、わずかな位相崩れが気になる音になりますので
アホみたいなオーディオやってる連中には理解できません、
そんなレベルのアホしかいないんですよ、オーディオ界隈は
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:40:49.31 Qs7hRnGc.net
位相設置を極めていなければ高解像ケーブルを扱うレベルにありません
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:57:19.13 Qs7hRnGc.net
８８７６０とRME、高解像コンビの中に、すこしLAVA SOARの４．５ｍギターケーブル
こういうのもアリ、というだけであって、必死こいて優劣をいう必要も無い
オーディオでえらそうにしてるやつらはアホばっかりですよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 15:15:20.27 Qs7hRnGc.net
しかし久々に覗いてみると薄汚いオーディオ商売のクソ連中がたいがい残っててワロタ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 17:32:10.08 jJV6emoX.net
？？？？？
書き込み内容がシッタカの知識ひ�
680:ｯらかしでしかない。 そんな奴がオーディオ界隈は～とかオーディオ商売は～とか 失笑ものの書き込みだけ残してる。 過疎スレとはこういう物か、哀れだな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:11:34.69 Qs7hRnGc.net
なんかウンコみたいな奴はほうっておくとして
LAVA SOAR ４．５ｍを０．２ｍパッチにしてミキサー→デバのところにいれました
これはデバをいじらなきゃいけないレベルに低音が出る、思った以上のモンスターローケーブルです
（ギャレットオーディオでばら売りしてます）
ピアノのローとかゴンゴンですよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:25:16.11 PrdMLYgL.net
緩んで量感のローが出るんじゃなくゴンゴン来るのでこのままじゃ聴きづらいです
２ｍぐらいが良かったかもしれません
半分に切ればよかったかな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:27:26.57 PrdMLYgL.net
>>654←みてみコイツ、ウンコみたいな生き様のコイツ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:27:52.62 PrdMLYgL.net
昔っからこの界隈はソイツみたいなツンボのクソ虫だらけ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:39:04.20 PrdMLYgL.net
短いパッチ部分だけならかわらないとか
思い込みに縛られてるアホだらけでしょこの界隈
どこにいれようが色が出るんだよ
短くした方がむしろ色が出たね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 04:14:15.56 mTj63K0P.net
>>637
ベリンガー A500 の方がまだいいんじゃないか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 09:14:19.61 ZE5wLJe9.net
LAVA SOARの類まれな低音性能を生かそうと思い調整していましたが
やはりBelden88760の、ピアノとベースのローバトルを緻密に分解し描き分けつつ、輪郭の無いバスどら音圧がドゥンドゥン出る、
ここまでの設定は出ませんでした
RMEの分解感の高い音質はこういう部分にも活きます
しかし、チャンネルデバイディングをしていなければ、何の調整もできないので、ただ単に場当たりの音響での相性を語るしかない、
わかったような顔をしたボケがこの界隈に多いですが、そんなボケばっかりなんですよ
チャンネルディバイドぐらいしましょうや
カツカツに持って行くことで上述した極上の表現が出るんです
無駄をそぎ落とすほど波形が見え、沈み込んだ音圧も出るのです
クロスカーブを変えれるAshlyのデバイダーをお勧めします
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 09:16:01.31 ZE5wLJe9.net
カツカツだからこそ位相ずれ（ユニットごとの音響的設置）にも超敏感になれるのです
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 09:36:19.65 ZE5wLJe9.net
アホどもが、アホそれぞれの環境での、アホ好みの低級な音楽の、再生相性感覚に過ぎない物を、
さもわかってるかのように偉そうに語ってるだけなのが、オーディオ界隈ですよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 16:58:36.67 ZE5wLJe9.net
ユニットごとの位相を極め、最適なクロス値で、カツカツの設定をしたとき
楽器の重なりがすべて解けてベースもピアノもビンビン鳴り音圧がボンボン来ます
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 20:07:29.74 ZE5wLJe9.net
RME HDSP絵AIOでいい状態に入れて、DAC-Fあ０に戻すと、ピアノの音に無駄な付帯音の広がり、
位相の悪い音が出ています、
最近どうも「違う」「決まってない」感を感じてたのはこういうことだったんだなあと
RMEのほうが位相が合ってピアノの左手がピアノの音らしく定位し沈む、
今のDAC-Fあ０はDenDACよりも落ちる
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 20:08:22.44 ZE5wLJe9.net
RME HDSPE AIOなんて前は５万切って買えたからね
693:sage
17/05/01 20:32:52.55 QJDG858X.net
ﾍﾞﾙ金USBで信用しなくなったからなあ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 00:18:43.46 S39ZQWCy.net
>>660
ベリはサウンドハウスで買えるからな。
まあ、プロケーブルは「人と違う」ことだけに価値を見出してる連中を引っかけてるんだから商売は上手いよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:31:41.75 Z
696:erpi2c6.net
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:47:42.46 Zerpi2c6.net
なぜ業務用やDTM用は音が固いのか
それは源信号をキープさせているからです（もちろん個々のゆるみレベルはあります）
源信号なほど音厚の立体山脈は急激で尖っている、左右位相は超敏感ゆえ立体再生もでき、音と音は分離できる
緩めば音圧は鈍り、位置情報は伸び広がり、量感のある柔らかい方へ移動する
緩み切ってるのが安物の音
山脈の厳しい業務プロサウンドを適度にスピーカーケーブルワークなどで柔らかくオーディオとして扱いやすい音で聞こうというのがプロケーブル
そのプロサウンド機器のチョイスは間違っていない
あとは腕だが
オーディオ界隈にはチョンボかますボケしかいない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:48:20.75 Zerpi2c6.net
バカ、バカ、バカの山
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:50:44.67 Zerpi2c6.net
俺はもうリラックスしてオーディオを捉えてるから平気でDAC-Fあ０にダメ出しできる
RMEの異次元感がわかった
大手が研究を尽くして基本を磨いてないとダメなんだろうな
使用時間だっておれのPCはほぼ２４時間運営だからRMEの稼働時間はまるっぽ凄い年数になってる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:59:49.55 Zerpi2c6.net
優れた業務機器は
緩みの無いカツカツの信号だからこそ綿密な音響配置が必要
信号がストリクトゆえ位相のずれに対して厳しい、音は千路に飛び量感も出ない
だから設置に腕と耳が必要
（最大の要素は高能率ユニット、おもちゃと違う）
何故そんな難しいものを業務用では適当に扱えているか
業務ではステレオ立体再生しないからリアルな解像度さえあればいい
（SEでCDを鳴らすにしてもモノラルにして流すのが親切である）
（近年のJAZZライブハウスは楽器ごとに定位させた映画館のようなマルチチャンネル音響ができている）
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 06:01:43.07 Zerpi2c6.net
マルチチャンネルのライブハウスではSEもマルチチャンネルのを鳴らしてたよ
具体的にはベースがセンターで右側の楽器と左側の楽器がはっきり分かれているようなこと
ライブでは更にコーラスが天井から降ってきたりする
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 06:02:13.36 Zerpi2c6.net
大阪で観たエスペランサ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 06:17:25.93 Zerpi2c6.net
3wayの場合、RMEサウンドはやたらミッドにわかりやすく音が乗っててロー控えめの感じがするんだよ
ふつうの小さいスピーカーの人もまあ同じだ
これにウーハーをきっちり当ててやると素晴らしい立体の粒立ちある音圧が完成する
異次元に位相がまとまってるので楽器の質感がすばらしい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:35:33.20 S39ZQWCy.net
>>668
おれも、どっかのプライベートブランドを見つけてきて
「埋もれていた最強ブランド発掘」とか言って商売しようかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:36:18.54 S39ZQWCy.net
自演ぽくなったけど、後からこう思ったということです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 16:00:22.10 7IwxaT4y.net
↑
よくある自演の失敗例でした
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 16:20:26.08 ELWdcj3/.net
アンチは糞音痴ってまだ書き込めてたの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 18:59:54.51 Zerpi2c6.net
うわあその名前完全に忘れてたわ
おまえらボケ耳の病気どもは成長しないから覚えてるんだな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:01:54.11 Zerpi2c6.net
ＤＡＣ－ＦＡおの、宣伝文句、高周波の乗らないおとなしい、沈んだ音、
それがいままさに出るのが何年もファンレスＰＣ内部で使ってるRME HDSPE AIOなんだよな
ほんと一流メーカーだ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:06:42.64 Zerpi2c6.net
ケーブルの方向性だってわかるのは左右の位相、
位相ならわずかな違いが「空間のゆれ」としてわかる
DACの劣化も左右均等で無けりゃ当然この「ゆれ」でわかる
711:ヘッドホンのようなオモチャではわからない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 20:19:36.98 +IKyuPC0.net
PRO KABLE
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 02:32:28.38 feBlohVp.net
>>677
いいね、俺もやるわｗ
>>680
なんかしばらく前に「これで鬼門は終わりです」みたいなこと書いてあった気がして
見てなかったが、延々と「最重要」が繰り返されてて呆れたわ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 02:36:03.71 feBlohVp.net
この人さ、なにか、一般的とは言えない文章だよね。泥沼にハマるだの、罠だの
自分達は選ばれてる（バカと言い放って憚らない）みたいなニュアンスといい。
---
プロケーブル注：）今の人達は、最初から、マックを手にして、S-75mk2を手にして、
結界音響を張る事も可能になりました。
今も当然罠はあります。ハイレゾや、NASオーディオがそうでしょう。しかし、そん
な程度の、バカな罠は、たかがしれているのです！！
しかし、７４歳のかたが、２０歳前後からオーディオを始めた場合には、そうはいか
なかったのです。
誰もが、泥沼に堕ちる！
という経験を、せざるを得なかったでしょう。
しかし、考えてみてください。５０年以上です。これは、半世紀以上の苦難だった筈
です。半世紀以上も苦難に会いながら、オーディオを続けてこられたのです。それが
昔は当たり前でした。
しかし、半世紀以上の苦難なんです。そして苦難に負けてみえない。
これは、とんでもない忍耐と勇気だと、私は考えております。
凄い内容のお手紙をいただいたものです。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 03:29:11.47 y+tGJwqY.net
>>679
ここでアンチとプロケに嫉妬してる奴は自演ばっかで、実際は少数って前から見えみえなんだよな～
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 20:59:16.17 LwvRormS.net
使いこなしてる人が連投なんかすると、気に障ってプロケに対して発狂しちゃうみたいだね。
馬鹿と精神障害晒して自演なんかしてないで、好きなオーディオの好きなスレで楽しい書き込みをすればいいのにね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 04:52:09.76 bZHsmQ3E.net
プロケーブルのの良心（？）は、嵌っても金額的にたかが知れてるのとモノ自体はそれなりのものを売ってることだな。
クラウンやthomannのアンプ、アレン＆ヒースのミキサー、エレボイのスピーカーにベルデンケーブルとフルセットで揃えても
高級プリメインが買えるかどうかくらいの金額だし、モノとしてはバンド用の小規模PAセットとしてみても十分使えるもの。
ある意味ライブ会場で聞く音に近いわけで、「迫力のある音」としては楽しめるからね。
あまりカルト的に嵌って他者を攻撃するようになると人間関係に影響が出るが、１００万単位で金が動くような
ぼったくり系オカルトオーディオショップに比べるとかわいいもんだと思うよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:35:46.92 JfoJJWBZ.net
ふつうの部屋にPAスピーカーは鬼門となりますよ
部屋ごとの音響なんて本当に微妙、ユニットごとにわずかな高さ、位置、方向で、
位相でマスクされる周波が動くから
デッドな部屋は知らないけどいまどきの手を叩けば反響する石膏ボード＋フローリングの部屋ではなおさら
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:36:23.60 JfoJJWBZ.net
>>689←このボケなんて何にもわかってない、「迫力」とかバカ丸出し
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:42:37.49 JfoJJWBZ.net
大掃除を兼ねてRME HDSPE AIOで音響組み直しました
さすがはプロケーブル、やはりRMEは一流、濁りの無い位相が生む真
721:の録音された封印 プロケーブルがおかしいのはベルデンケーブルの方向性をききとれないことｗ 早く治したほうがいいですよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:43:28.24 JfoJJWBZ.net
気０ブルの方向もわからなければ真のRMEサウンドの骨頂が出せるわけもない
永遠に位相のはみ出た音が出るから
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:45:29.83 JfoJJWBZ.net
そればかりか逆刺しでは高調波歪が耳につき不快だし
（こうしたレベルはドライバー＋ホーンでなければわからないと思う）
（プッチンゼリーみたいなツイーターではキンキンしたほうがなけなしの解像度をアップしてくれると思います）
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:46:59.46 JfoJJWBZ.net
Belden88760で高調波歪が乗らないのは信号の流れ方向と印字方向を同じに使うこと
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:48:49.83 JfoJJWBZ.net
スピーカーケーブルにも方向性がありグイチに使うと位相が乱れます
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:58:55.94 JfoJJWBZ.net
とにかくいじり続けなければオーディオなんてわかりませんよ
ちょっと向きを変えたらどう変わったか
積み重ねしかありません、学者と同じです
Steely Dan/Two Against Natureがここまで鳴るようになるとは
未だに発見があるのですから
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 11:12:55.97 JfoJJWBZ.net
あと書き忘れたのは、キャビネットを荷重すれば音圧が出ること
逆のインシュレーターやなんやで揺れやすくすると音は出ません、小音量でも相当なロスをしています
荷重し過ぎればメチャきつい音圧まで出るので簡単にこの事実はわかります
荷重にもほどほどがあるのです
また荷重で音をつくるので立派なキャビネットも必要なく
自作用の安いので事足ります
フロントバスレフはかなりの鬼門で物凄く位相を乱します
ユニットを動かすにはバスレスが必要なので穴をふさがずに音をふさぐ必要があります
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 15:44:23.64 V75QeLRU.net
小規模用PAスピーカーやアンプにを家に持ち込む事自体、今に始まったことではない。
一般的なドメスティックオーディオには出ない音がある。現に俺もそうしている。メーカー
は違うけれどもね。
けど、センチ単位でケーブル切って「焦点」もいかがわしいし、ひょっとこスタンドで
「結界」というのも良く分からない。
ひょっとこスタンドで独特の音場が得られるのは想像に難くなく、それが気に入っていれば
問題ないのだけど、それが「最高」で「他は駄目」なんていうことはない。
確かに、インチキ超高額オーディオに比べれば可愛いもんだけど、これが「最終回答」で
「他は地獄に落ちる」なんて言い張るプロケーブルはオーディオの自由闊達な在り方を
否定しているようで、あんまり楽しくない。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:22:46.93 JfoJJWBZ.net
プロケーでおかしいのは太いスピーカーケーブルほど長くすれば合うというやつ
おそらく１０００Wとかいうシアター規模の話なんだろう
ブカブカにるゆみきった音しか出なかった（ベルデン４番手で一番太いやつ）
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:25:43.24 JfoJJWBZ.net
俺は長さ調整はしてません
細いほうが音圧が厳しく、太いほうが緩んでいく
厳しい波形は瞬発的なやや刺さった音（モニター的原音）、これを太い方にやや柔らかく量感のほうに持って行くというのはわかります
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:26:53.88 JfoJJWBZ.net
太いベルデン、１０ｍ以上で２本、ゆるゆるの音、アホみたいに無駄な買い物でした、廃品回収屋が喜ぶでしょう
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:38:28.35 JfoJJWBZ.net
無駄な調整するよりほんとうにユニット単位に音響に応じて実力を出せるマルチにしたほうがいい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 18:11:20.03 5+A3hUUm.net
ﾆｬーイ！♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ﾂｲﾝｶﾑﾏﾝﾎﾞ♪惨状♪＼(^o^)／
ﾜーイ！ﾜーイ！祭りだ♪祭りだ♪結界ワッショイ└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘ﾆｬﾊハ
734:ﾊﾊハ♪
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 18:31:52.49 KCcJZdxg.net
悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 21:18:00.91 X/fJQZjI.net
>>704
おいおい本物か？
アンチはクソ音痴に続いてレジェンドが復活かｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 21:50:41.15 rJGJ2JPW.net
復活か？復活か？復活か？((o(￣ー￣)o))
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ｽﾍﾟｼｬﾙ♪(^o^)
復活でつ！！♪＼(^o^)／
ワッショイ└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘
ワッショイ└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘
言いたりません！！(*｀Д´)ノ！！！
フラット♪フラット♪本物のフラット！(*｀Д´)ノ！！！
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪＼(^o^)／
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 23:19:01.97 X/fJQZjI.net
イリコダシ復活オメ
ところでイリコダシって前から疑問だったんだけど
プロケ肯定派なの？ それとも否定派？
謎な存在なんだけど
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 08:19:07.77 o0OGezMy.net
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪わー(-。-;)
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟRSR♪ﾂｲﾝｶﾑﾏﾝﾎﾞ♪わー(-。-;)…
校庭歯？(^o^)v
日亭歯？(*｀Д´)ノ！！！
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪＼(^o^)／
最強でつ！d=(^o^)=b♪
「なんなんですか！この音は！」(σ≧▽≦)σ
「なんなんですか！この音は！」ヘ(≧▽≦ヘ)♪
言いたりません！(*｀Д´)ノ
「なんなんですか！この音は！」o(^-^o)(o^-^)o♪
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 08:53:53.57 D6tmeTOW.net
えっ！？
退院したの？
出所したの？
お勤めご苦労様でした。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 10:21:51.89 yCP4evfi.net
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ｽーパーﾁｬージド♪ﾀﾞｲﾚｸﾄイグニッション♪わー(*^▽^)/★*☆♪
２日まえまで、フランスに長期出張にいてたのぐぁ！d=(^o^)=b
ﾎﾞﾝｼﾞｭール♪(^-^)v
えっフェル塔♪(*^^*)
プジョー♪⊂(^(工)^)⊃
ルノー♪￣(=∵=)￣
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
フランスパン固すぎｽﾍﾟｼｬﾙ♪＼(^o^)／
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 18:28:01.02 MNX5PlWe.net
★★★★★★★プロケーブル様★★★★★★★★
いろいろ言い機材や具材を教えていただきありがとうございます
だけど
★★★★ベルデンケーブルの方向性も聴き分けできないようでは2流ですよ★★★★★★
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 18:34:27.92 MNX5PlWe.net
Belden88760は印字の方向に使うこと
逆方向では高調波歪でイラつく音が出ますし
方向を混在させると位相の崩れた音が発生することで音質的にも方向性があることがわかります
Beldenスピーカーケーブルもそうですが黒白のは方向性がわからなくなります
グレーの工事用みたいなカバーのは印字で方向性がキープできます
どっちが使うべき方向かまではやってませんが
位相の改善によって向きをそろえるべきであることがわかります
耳で聞いてもわからないわずかな違いが見えるのがステレオ位相の乱れです
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 18:35:26.91 MNX5PlWe.net
それどころかDACの滲みもみえるようになる
RMEは一流でした
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 20:11:18.26 D6tmeTOW.net
何度も言わせるな。
プロ毛のおやじは位相を理解してない。
逆方向では高調波歪でイラつく音が出るのはケーブルが短すぎるせいだとの
旧取り巻き連中の戯言を真に受けるような情弱池沼だぞ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 23:55:12.74 jzIPwUpd.net
自称呼称フランスという精神病院から出てきたのか、刑務所から出てきたのか・・・・
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 17:37:42.87 TWjlzhoH.net
ﾊﾞーイト♪のぼーくちんぐぁ！
おフランスにいてきたわけないなりー♪（＾＾）人（＾＾）
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪＼(^o^)／
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ﾂｲﾝﾀﾎﾞ♪(^-^)v
ダマサレたなり？￣(=∵=)￣
ダマサレたなり？⊂(^(工)^)⊃
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
最強♪最高♪フラット♪エベレスト♪チョモランマ♪(*^^*)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 20:07:40.78 p3Np61Qk.net
RME
この素っ気いない音に隠された事実
中古は安く出回るのでリファレンスとして設定に利用するべきです
そうすればほかのDACの音が滲んだ似せ音かどうかもわかることになります
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 20:10:06.69 p3Np61Qk.net
位相差の立体表現のできないヘッドホンでは何にもわかりません
ヘッドホン回りはアホばっかりですよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 20:14:35.05 p3Np61Qk.net
スピーカーのユニットごとの音響設置を極めなければ
それだけで滲みまくるのでこうした評価もできません
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 09:09:25.55 LidAphSS.net
LAVA SOARというケーブルがローが出ると書きましたが
ローの帯域がローミッドというか
ギターケーブルとしてローがすこぶる出る、ギターの帯域なんて全部中域ですから
そういうものでした
これはケーブルというだけでなくおおむねローが多い方が喜ばれる系DACの基本的な音質の作り方ともいえ
実質解像度は落ちてしまいます
Belden88760はローミッドをスッキリくっきる分離して描いてその底にローが沈んでいる
そしてここまでついてこれるのは基本からローミッドを持っていないRMEサウンドであるということ
ほんとうに無駄が無いから落ち着き払って沈む
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 09:10:05.89 LidAphSS.net
持って→盛って
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 13:36:17.40 LidAphSS.net
底とは言っても高低では無くて
ベースやピアノ、ボーカルの底部などとは別に、音圧の出るバスドラなどの描き、
４０－１５０HZの間にある様な低い周波の蠢きを
鮮明に描けるか、混濁させてしまうか、のようなことだと思います
ケーブルだけでも大きく変わるので、とうぜんDAC内部の配線材によっても変わってしまいますね
RMEのような本業はブレイクアウトケーブルはあんなもんでも大丈夫なことを知っている
ガレージはいくら内部配線にこだわったってしょせん耳がリファレンスじゃないので安易に量感の出る方をチョイスしてしまう
そんなことだと思います
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 08:47:34.00YwIflCPS.net
3台マルチのThomannをローテーションさせてやるかと繋ぎ替えたら
ほんとうにギャングエラーが大きくてびっくりした
どこを繋ぎ間違えたかと思うぐらいバラバラになった
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 09:59:37.83YwIflCPS.net
それでもアッテネーターにクリックがあるから再調整すれば固定力がある、このへんがプロユース
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 17:29:59.9911I7oSU4.net
プロの世界ではボリュームのギャングエラーはあって当然なのか。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 18:21:39.34GcMq59d7.net
ギャングエラーとは言わないかな
単にクリック誤差がメチャメチャ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 18:24:36.51GcMq59d7.net
というのはいろんなボリューム位置設定やっても（プリに使ってるミキサー、チャンデバ、RMEに-10db/+4ｄｂ/もう一段ハイパワーがあることなど含め）
有為な音質差が無いので
びみょうな音量差程度に一喜一憂などせず調整すればいいだけなのだ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:00:25.51M08zYF8V.net
RME HDSPE AIOで調整して聴き込んで
ほんと次元が違う
ホンモノで調整しないと音が引きだせなかった
ローの描き分けってやっぱジッター対応の部分かな、Ｌａｖｒｙも似た造りだよね、へその部分を持ってるというか
きっちり描き分けができてるほどアンプやスピーカーユニット、音響へへ負荷が大きく
まずもって簡単には再生できず
描き分けが緩んで量感に流れてる民生機種のほうが豊かにローが出てるように錯覚しドツボへ
旭化成３２Bitのはニセ臭い造作が多いとパスしたが逆にＤＡＣ－ＦＡおにとらわれちゃったな
授業料払っちゃった
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:03:42.21M08zYF8V.net
その部分のローの描き分けはＣｒｏｗｎ Ｄ４５には全く能力が無かったこともあるなあ
あと音響設置がきまらなかったのもプロケーがケーブルの方向を聞き分けれてないことが原因だし
まず皆さんはケーブルの方向を少なくとも左右が同じようにそろえてください
方向がわからなくなる印字の無いケーブルに注意してマークしておくこと
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:08:14.47M08zYF8V.net
このはなしは10インチや12インチのウーハーじゃないと鳴らない話なので
それ以下のモニターの人にはＲＭＥなどはいい結果が出ないと思いますよ
やはりローが軽いということになるでしょう
空間を支配するリアルのガキンとした音圧が隠されているんですよ、このレベルのホンモノには
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:11:17.17M08zYF8V.net
きっちり音響（位相）を追い込めば
凄まじい解像度とローの沈みが同時に出現します
追い込みができない、あるいはそもそも機材が民生でしょぼい、などの場合は、
ゴッチャに緩んでるほうが量感が感じられて好ましいのです
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 11:53:21.62M08zYF8V.net
Ｄ４５のようなローの出ないアンプだと民生ＤＡＣの緩んだローで量感を稼いだ方がよく聞こえてしまう
あのころは位相よりもまずはローが出る音響のために苦労していた
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 12:01:27.72/FfPj4em.net
ra
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 17:44:21.55ikF1OQAA.net
退院おめでとう
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:26:13.65X5lso1gE.net
RME HDSPE AIOという古くて新しい道具でまた音響設置の膨大な作業に入りました
なにしろユニットなんて置く高さが1cmかわれば鳴る帯域も変わりますから
新たに見える音と消えてしまった音を聞き分けて微妙な追い込みをしなきゃいけない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:30:25.75X5lso1gE.net
RMEでおそらく最も音に期待できない実売5万だったHDSPEでこの音ですから
ほんとうに訳の分からんおっさんが作ってるものと音の落差は大きい
RMEでも上はあるしLavryだって微妙なチップグレードやオペアンのわずかな違いであり基本的はおなじでしょう
基本とはひたすら位相がまとまった滲まない正しい音です
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:32:17.01X5lso1gE.net
いろんな波形が一か所の位相でビチット鳴ること、その総和で実体が再現できる
アナログライクとか言う次元ではない、＜実体＞です
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:36:14.10X5lso1gE.net
ちなみにミッドの加重を取っ払ったんです、
音圧が強くなたから少し柔らかくしました
けどミッドの加重を取っ払うとウーハーへの加重も減ってしまいますので
組替えが必要になりました
ウーハーは比較的能率が低いので荷重で音圧を出します
荷重すると６ｄｂぐらい音圧が上がります
荷重により粒立ちのストリクトな波形が出るのです
荷重による焦点合わせというものがあるのです
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:44:48.08X5lso1gE.net
ハイレゾ非対応なら安く出回る時代になっているので
RMEの中古を狙っておくのがいいと思いますよ
ブックシェルフには何の恩恵も無くマイナスであろうことは先日書いた通りですし
HDSPEに関してはヘッドホン音もややきついです
本格オーディオへの素材としてお勧めしています
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 12:23:19.49X5lso1gE.net
はっきりいって音のわかったところが最適化したオペアンの短い回路で組むのが最良ってことでしょう
それ以外は趣味のお遊び、みたいな
Lavryはヘッドホン出力はディスクリートで組んでるという、そこがあるいみお遊び、
RME HDSPE AIOのようなダイレクトなヘッドホン出力はちょっとオーディオとして聞く気にはならない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 12:41:48.07X5lso1gE.net
ＬａｖｒｙもＤＡ１０のほうなら安くで転がってるんだよねえ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 12:44:08.54X5lso1gE.net
中古ならＦｉｒａｆａｃｅ８００もＤＡ１０も5万前後で買えるでしょ
どっちにしたってそれ以上を探す必要はないものだこの価格で手に入る
音響で失ってる情報のほうがはるかに大きいからとりあえずチャンスに入手すべきだと思いますよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 10:12:32.89JQqGlEqx.net
ＤＡＣ－ふぁおはサ行がきつくないとかいうより邦画のセリフが聞き取れないともいえる
昨今のダイナミクスが大きく情報量が多い音声に埋もれてしまう
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 14:33:10.53JQqGlEqx.net
Ｌａｖｒｙ ＤＡ１０のヘッドホン音に関して言えば
最も汚れとちじれのない処女の陰毛のような
スッキリ改造しながら豊富な余韻、
業務向きの印象からほど遠いアタリの無い柔らかさ、なのに完全なる解像と個々にまとわりつく余韻
長時間作業する人の耳が狂わないための配慮の音かな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 14:36:04.37JQqGlEqx.net
暑さは皆無、暑さなんて安物の混濁がもたらすものだよと言わんばかりの処女性の爽やかさ
暑さが無いのに冷たさも無いという政治から離れた処女の音
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 16:06:30.58g5zf81KA.net
スレ進行が早いと思ったら
一人が連投してスレ落ち防止してるだけか。
ご苦労なことだ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 17:34:07.55JQqGlEqx.net
何コイツ↑、カタワ丸出し
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 20:39:13.97JQqGlEqx.net
Ｌａｖｒｙ Ｄ１０のライン出力は
これはもうわかりやすい、RME HDSPE AIOで、音響を調整し尽くして、
最も美しくローを解像させ、書く楽器が分離し、かつ音圧が豊かに体で感じる、
それですこしカツカツの部分がある、そのカツカツの部分が、完璧に埋まっている
いろんな楽器屋ら声やらの音色の周波帯の構成が、
＜エクストラロー音圧＞＜ローミッド＞＜ミッド＞＜ミッドハイ＞＜ハイ＞とするなら
LavryDA10 ＜１０＞＜１０＞＜１０＞＜１０＞＜１０＞
RME HDSPE AIO ＜７＞＜８＞＜９＞＜１０＞＜１０＞
こんなにわかりやすいことは無かった
MY-D3000のように空間を埋め尽くすような種の音ではない、
ふつうの音の最高峰的
ヘッドホンでは音圧表現も控えめで聞きやすくできてる
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 20:43:51.93JQqGlEqx.net
思いがけずグレードアップできた
ほんとハイレゾのボケナスどものおかげでいいものが安く手に入る
ちなみにとりあえずAESで１０ｍです
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 21:20:02.18JQqGlEqx.net
嫌ちょっと違うな、解像度はあっても少し丸いというか刺激性が少ない、
PCM○○○○系実体クッキリサウンドからすこし輪郭を旭化成よりにして太めの立体残響、
けっして32Bitほどやり過ぎない具合で全域にバランスがある
Belden88760の高解像サウンドがPCM○○○○系でイラつく寸前という方には持って来いのサウンド
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 21:22:20.67JQqGlEqx.net
RME HDSPE AIOのほうはBelden88760で１０ｍ、LavryDA10はAESで１０ｍ、
まんがいちラインで低域劣化してるということもありえるがRCAなのでハンダしなきゃいけないので
検証はもう少し先になります
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 21:42:54.30JQqGlEqx.net
音響をRME HDSPE AIOのほうで設定してることもあってそっちの方が鳴りのいいソースも多々あります
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 22:02:34.81JQqGlEqx.net
RME HDSPE AIO、PCM○○○○系、＜９＞＜８＞＜９＞＜１０＞＜１０＞、解像度はすこぶるあるがローカツカツ
LAVRYDA10 のAD○○○○チップは＜１０＞＜１０＞＜１０＞＜９＞＜８＞、すこし旭化成寄り
一番下はスーパーローというよりローの音圧、ここの下支えからたいへん明瞭
やはり安DACほどローの解像ができないというその通り
正直DAC-ふぁおはかなり落ちます、帯域よりも位相、締まりの部分から
アナログライクというのはまあ耳に慣れた音がするということでしょう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 23:28:50.06JQqGlEqx.net
RME HDSPE AIOのバランスブレイクアウトケーブル（少々高い）による比較に持ち込むことにいたしました
比較してちょっと旭化成チックにダークでパット聞きの解像感に落ちる面もあるLavryDA10、
両方のいいとこどりでいいかんじです
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 08:22:09.27tHcl7ISy.net
Ｌａｖｒｙ Ｄ１０常用ならクロスをいじらないとローが出
787:過ぎ、 上のほうももうちょっと明るくしたいところです RME HDSPE AIOはローの底の音圧はけっこうもってるもののベースラインの太さが細く聞こえる音源が多々 ヘッドホンで聞いても同じ傾向なのですが まあけっきょく決定力を持ってるのは音響、とくにTHOMANNアンプのウーハー解像力が素晴らしい あまりひっしにならずに両方いじって年末ぐらいにバランスが自然と決まっていくかなあーというかんじです
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 08:32:33.07tHcl7ISy.net
RME HDSPE AIOの、ローミッド～ミッドがやや細い、それによって魅力的に隙間を持って響きく音が多々ある、
これはこれで決して悪くないのです
何もかも押し出し過ぎると３２Bitのような作り過ぎの音になってしまう
それとて小さいスピーカーの人には恩恵でしょうし
まあ結局はバランスであって優劣はもうわずかな部分というか
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 08:33:31.79tHcl7ISy.net
ただこんなＬａｖｒｙ Ｄ１０が５万を切って転がっていることがもう笑えてしまうのです
世の中アホばっかりで助かります
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 09:16:53.58tHcl7ISy.net
プロケーブルの良いところはヌケ作な部分はありながらも良心的なところ
ＣｒｏｗｎＤ４５みたいなローの出ないアンプからＴｈｏｍａｎｎへの移行でも速攻で売りぬければ金で買えるし
DAC-ふぁおの授業料もＬａｖｒｙ Ｄ１０入手でお釣りが来ました
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 10:03:41.87tHcl7ISy.net
ローの解像からすればとうぜんLavryDA10が上位です
今のセッティングでは重いのでクロスのほかウーハー荷重を減らしたりバスレフの再設定、
上物に関してはBelden88760の逆刺し、など
いろいろと音響で試せることがあるのです
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 11:19:11.32tHcl7ISy.net
あるいは広域解像志向のBeymaのミッドユニットなど
慌てずにちょこちょこいじれる部分が山ほどある
全ては環境に応じた調整であり
最強は存在しない
ヘッドホンでは一つもわかりません
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 11:20:04.62tHcl7ISy.net
個性のある物の相性だけで決めるのはバカなのです
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 11:24:09.90acHxbgnv.net
>>762の頭が馬鹿なのは分かった
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 12:22:56.08tHcl7ISy.net
↑見てコイツ、アホにはオーディオなんて一生わからないまま、あほみたいにあっちに釣られこっちに釣られ、耳は釣られ脳は釣られで死んでいくだけ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 14:32:29.13tHcl7ISy.net
LAVRYとか検索するといっちょまえのスタジオプロフェッショナルブログみたいなのがかかってくるけど
具体的に何にもわかってないのに偉そうにいちびってるだけでしょ
ほんとうにアホとツンボだらけなんですよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:30:06.46tHcl7ISy.net
けっきょくLavryDA10対応でクロスいじりましたがやはり素晴らしい仕上がりが簡単に出ました
DACふぁお含む一般レベルのDACの場合、ローは緩んでますから、心地よい音圧感欲しさにロー上げ気味にすると
緩んだ量感はありますから鬱陶しい音が出る、ソース横断で心地よい設定は非常に限られます
RME HDSPE AIOのようなちょっとベースラインが細いんだけどロー音圧を持ってる子もまた、
ロー音圧は心地よいがベースが物足りない録音が多々発生し
LavryDA10ぐらいになりますとほんとうにフラットでもベースラインも音圧楽器も心地よく解像しつつ音圧も充分、
まさにフラットながらピラミッドバランス、立体解像、
そして上のほうはやや倍音おとなしめ、中庸な大人しさ、この聴きやすさといい
まさに王道バランスと言って差し支えないでしょう
手間のかからないバランスの良さ
おとなしいとはいっても位相バッチリですから音ごとに持つ余韻もバッチリですし
まあ簡単に決まりすぎて面白くないぐらいです
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:35:51.00tHcl7ISy.net
これはまさにLavryDA10のヘッドホン出力の、熱さは無いのに冷たさの無い、
ももの毛におおわれるような柔らかさがあるのに分解している、そのものです
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:45:42.
800:08ID:tHcl7ISy.net
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:52:52.65tHcl7ISy.net
RME HDSPE AIOのバランスブレイクアウトケーブルが30ドルで出てたので入札していましたが他の入札者が現れましたので
無駄な買い物をやめることにしました
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 21:05:30.72tHcl7ISy.net
音の構成は高倍音やや少なめ、これは楽にBelden88760の解像度を利用できるものでもあります
さすがはプロケーブル、物選びは確か
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 21:10:27.61FdV6JMWI.net
プロ毛ーブルの自演大好き親父
連投乙ｗｗｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 04:42:23.291PszG+TR.net
ほんとうに凄いわ、Larvy DA10
ほんとうに、上から下までの、バランスだけなんだよ
だけとはいっても、ここまで下が完全体で整ってるのは無かったわけだけどね
ずーっと音響設置で位相との戦いだったけど
・そもそもケーブルの向きで位相が狂ってる
・ローをちからづよくスマートに描けないアンプ
・緩んでるDAC
・とりわけ高いのに緩んで滲んでるDAC
・ベースラインのか弱いDAC
こういう設置ができるはずもない物での戦いに、ある意味無駄な調整をつづけた末に
ポン、と、完璧に嵌るのが、LavryDA10
それはまるで、最初にヘッドホンアンプとしての音質を書いたのと、全く同じ、
刺激性が全くない、柔らかな分離という両立、
これは、ヘッドホン作業用に作られた音だと思ったが、リアルでも同じだった
＜ウルトラ整った周波隊によるバランスされた音空間は実にやさしくすべての音が満たしてくれる＞
＜何も強調無しに、すべての音が、満たしてくれる＞
＜魔法＞
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 04:49:40.771PszG+TR.net
全部聞き直すぐらい違う
こんなものが5万円を切って流通している
ブックシェルフの人にとっては、DTM音ながら端正でわずかにローの出のいい２４Bit世代、そのていどの感想になるとおもいます
２５ｃｍ～ウーハーで頑張ってる人へのハーベストです
MY-D3000みたいなのは低域の出せないCrownD45でも満足に柔らかく満たす不思議増幅を行いますが
そういうリマスタリング的要素は持っていません
その点において貴重だと思いますよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:08:49.601PszG+TR.net
やっぱたまにはプロケー覗いてみるもんだな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:12:47.361PszG+TR.net
柔らかいってのは、当たってくる周波帯が無いから、どこまでもボリュームにリニア、というかんじです
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:17:09.791PszG+TR.net
これはBelden88760でバッチリ、間違いなしです
Belden88760は印字方向に使うこと、逆だとイラつく高調波歪が乗ります
Beldenスピーカーケーブルにも方向性がありますが正しい方向までやってません
LR互い違いだとわずかに位相が狂うのです
必ずケーブルの向きは揃えてください
Beldenスピーカーケーブルでも黒白をグレーのカバーで覆ったものは印字があり方向を見失いません
Belden8412に関してはオーディオでは試していませんがギターに使った感触ではオーディオ向けの方向は印字と逆です
（ギターでは倍音が乗ったほうがいいためにそのまた逆、つまり印字方向のほうが音がいいのです）
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:23:02.631PszG+TR.net
音圧はあっても
どこも当たらないから全部が聞こえる
美しい
刺激の無さから柔らかく心地いい
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 06:05:10.391PszG+TR.net
そういえばMY-D3000にアタックのプリフィルターがどうのとかいう話がありましたね
LavryDA10はそういののが柔らかめなのかもしれない
だとすれば高能率の音圧の強いユニットで聞くにはこれがちょうどいい
そういうフィールでもあります
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 07:06:41.181PszG+TR.net
Belden88760、Thomannアンプ、高能率ユニット軍、
こうしたもので組み上げたF1マシーン�
812:ﾆいうものを、凄まじい反応スピードでコントロールするわけですが、 速いからと言って、乱暴な速さで操作しては、スピンするか、曲がれないか、 全て＜はたん＞がまっています わずかに柔らかくコントロールすることで、急激に切れ込むことも、猛烈に加速することもできる、 そのプロフェッショナルの柔らかさを持っているのが、＜LavryDA＞である、と、理解されてください こうした説明はプロケーブルのようなアマチュアには無理でしょうか
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 07:08:20.451PszG+TR.net
ブックシェルフの人、民生機器の人には、ほぼほぼ恩恵はありませんので、Lavryなどに、手を出す必要は、ありません
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 07:12:19.261PszG+TR.net
例えば近作のジョンマクラフリンなんかは、ハードロックよりイカツイバスドラを入れますよね
ああいったもの以前のバランスで調整しているとうるさいほどの音
Lavryでウーハーのバランスをとればあの音の理由もわかるのです
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 08:00:15.671PszG+TR.net
デジタルでは鳴りにくい古いタイプのローも
最新デジタルのいかついローも
両方のバランスをいともあっさり出してしまう
出るだけじゃなく本当に心地よく美しい
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 09:38:13.951PszG+TR.net
ローの音階から音圧まで、主張させなくても感じることができる、ほんとうにスタジオサウンド
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 12:32:10.831PszG+TR.net
近年のマクラフリンはハードなぶつかりげいこのような演奏からギターアンプという音響の乱れを排除し
コーラスが深めでもクリアーなサウンドをペダルプリアンプからデジタルMIDIでPCへ送り
バトルの全てをクリーンに聴かせようという音づくりですが
あのいかつい近作のバスドラ音はLavryで解像すれば実にこのマクラフリンサウンドと溶け込んでいる
トップエンジニアの音づくりもLavryなら再現できるわけです
アナログ時代の録音の再現性で悩んだデジタルオーディオですが
トップエンジニアはすでにデジタルでも新しく悩ましいサウンドを作っている
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 14:21:49.75Q7db5mZZ.net
なんだこのアスペ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 14:29:51.061PszG+TR.net
マクラフリンほどの人が意味も無く猛烈なバスドラを入れ続けてるはずがないと思ってました
再生にはF1レベルのホンモノDACが必要だったわけです
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:20:59.621PszG+TR.net
でも分析すれば、古いローも新しいローも、ようは再現できないことで起きる同じ現象なんですよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:25:49.241PszG+TR.net
音は、帯域と、音圧と、プロットで、表現されます
古いローは、楽器の音をそのままとらえているので、プロットも帯域も小さく、音圧は瞬間的、
これがデジタルではブレてしまうので、ローが出ないと感じるわけです
チョイと量感を増やして誤魔化しても一般人には気づかれません
新しいローは、どんなセットでも再生できるように、広い帯域に、大きいプロットで、その代り音圧は薄めに入っている
これがボロデジタルですと、古い時はブレ拡散したものが、こんどな＜ダマ＞を生じるわけです
どっかに余分な塊ができて、うるさく耳を刺激するのです
これがマクラフリン録音のようなバスドラで顕著に表れます
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:27:35.561PszG+TR.net
これがLavryレベルになりますと、そのまんま再現できますから、
古いローは精密に楽器の音を再生し
新しいローは広く大きく、そして音圧は部分突出せず控えめに柔らかい音が出るのです
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:29:42.561PszG+TR.net
トップエンジニアが作った新しいローですから、非常に魅力があるのです
マクラフリンのコーラスサウンドと合う、見事な音づくり
空間に吸い込まれるように聴くことができます
ダマが生じるとうるさくなってしまうのです
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:32:48.0
825:3ID:1PszG+TR.net
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:36:49.841PszG+TR.net
LavryDA11のほうの新品価格でも、F1音響のできる方には安い物ですよ
一生物ですから、単に寿命としてとらえれば新品価格で適正です
ただ私の所有はRME HDSPE AIOであって、単体機種のほうの音を知りませんから、
そちらの方の音の差がどのくらいかは、わかりません
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:46:00.231PszG+TR.net
Lavryの音の柔らかさの秘密はダマの無い音ということにありそうです
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:49:09.001PszG+TR.net
>>785←みてください、このブザマなツンボ、オーディオ界隈はこのようなドカタワばっかリです
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:59:30.531PszG+TR.net
考えてみればアナログ時代にダマの無い音を聞けていたかといえばそんなことは無く
「アナログ的」という中にはダマやダボリが盛大に含まれている、
したがって「アナログ的再生」に騙されてはいけないわけです
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:43:44.41Q7db5mZZ.net
チラ裏にでも書いてろｗｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 02:15:31.50wDYrdeFe.net
本人じゃね？ｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:10:16.552b7XM+mE.net
いやあああほんとうに凄いわＬａｖｒｙ Ｄ１０、このロー域の描画、ついに完全体が手に入った
RME HDSPE AIOとは大差あり過ぎです
RMEの他機種で、「うちでもマクラフリンの近作のバスドラは柔らかいよ」といえるなら大差はないと思われます
トップエンジニアはしょぼいオーディオではダマを形成することで存在感のあるバスドラが鳴ることを計算してる
ＬａｖｒｙのようトッポクオリテイのＤＡＣではダマ無し、マクラフリンコーラスサウンドと溶け込んだ音
音圧のダマが生じないのでうるさくない、リアルバランスが出て演奏に集中できます
この感覚がわかるＤＡＣならＬａｖｒｙは必ずしも必要ないでしょう
しかしＤＡＣのローの描画の、古い録音でキチっと描画できない欠損が出ることの相対現象として、
近代のデジタル再生しやすい録音では逆にダマ音になってるなんて
しょっぼいオーディオ界隈やエンジニアが誰も発見できなかったことですよね
ウーハー設定で悩まれてる方、そもそも高額なＤＡＣですらろくに低域が解像できてない部分が大きいので
Ｌａｒｖｙ買ったらその悩みは一掃されます
ＤＡ１１でも安い買い物ですよ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:12:31.642b7XM+mE.net
ウーハーを意識することから解放される描画がでるのがＬａｖｒｙサウンドです
モンモンとした部分が皆無
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:13:13.222b7XM+mE.net
アホばっかりのおかげで４８０００円の送料無料で買えちゃいました
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:14:01.062b7XM+mE.net
電源ケーブル？そのへんに落ちてたなんかの付属品のを刺しただけですよ？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:16:08.832b7XM+mE.net
アンプがボロでもこのローの描画についていけないですよ
そのへんのアンプなんてダボダボで量感出してるだけですよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:19:27.492b7XM+mE.net
プロケーブルはすこし素人なところもあるけれど皇居に呼ばれるぐらいの貢献を日本のオーディオにしてるとおもいます
ほんとうにボロ、ゴミの山なのです
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:46:10.642b7XM+mE.net
まあオーディオもホビーですから、２流３流をいじってる時間も楽しいのですけれどね
大きいウーハーを使われる方には、Ｌａｒｖｙの、下帯域ガッツリ出るのに、ダマを生じないのでうるさくは出ない、完全体の音、
これは投資としては安いですよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:48:06.092b7XM+mE.net
ちなみに、この音が出るとわかっていれば、２０万弱でも買ってましたよ
旧製品が４８０００円だからちょっと手を出してみたんです
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 09:00:26.492b7XM+mE.net
デジタル時代に入ってからというもの、なにかあるべき音を探しながら、
あやふやな部分を聞く、そんなことがふつうになってしまっていたことに気づかされる、
それがＬａｖｒｙサウンドです
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 09:17:19.732b7XM+mE.net
悩ましいウーハー域が、うわものと
842:おなじ、まるで水のように扱えるようになる
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 09:25:19.762b7XM+mE.net
ブックシェルフのアホどもが、ダボアンプと、ダマＤＡＣで、「低域駆動力がある」などと、騙されてるのが、現実のこの界隈のレベルです
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 09:41:10.322b7XM+mE.net
真の低域駆動力とは
まるで、水のように、自然に、あるべき音を、描画している状態です
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 10:27:01.68wDYrdeFe.net
何の意図があるのか知らんが、無駄な連投はやめてくれ。
スレを埋めて不利なポストを流そうとしてるようにも取られるんじゃない？
ま、埋めても見られるんだけどねｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:06:31.50FwzpGI+J.net
>>810
ただ単にキチガイなだけよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:20:43.242b7XM+mE.net
>>810-811←みてください、一生音のわからないぶざまなドツンボどもです
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:21:24.412b7XM+mE.net
これだけ具体的な話の何が無駄なのでしょうかまったくわかりません
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:31:26.81OzG0O85J.net
無駄なのは、ノウハウもお勧め機材も何も語れないで煽ったり、嫉妬ばかりして
自演ばかりしてる奴の事だよ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:57:18.892b7XM+mE.net
それにしても、あまりにもＬａｖｒｙＤＡ１０が、整ったウーハー域を、やすやすと出すので、
ウーハーバランスを下げ過ぎていたようです
バランスを下げても、やや優し音圧で、ぜんぶ、はっきりクッキリ聞こえるのです
いままで、闇をつかむように、セッティングしていたのは、なんだったのでしょうか
これが本来、デジタル音源で、誰でも得られるはずの、音だったはずです
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:57:42.722b7XM+mE.net
>>814←イモムシは無視して殺します
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:01:21.822b7XM+mE.net
ウーハーバランスをあげたとて、ダマがありませんから、少々のことでは、嫌な音圧のアタリも出ないのです
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:06:39.392b7XM+mE.net
低域は、きっちり再現できず、
小さい音（古い録音）は拡散の結果、、霧消し、
大きい音（昨今のデジタル対応録音）は、拡散の結果、ダマの集積を招き、嫌な音圧を出します
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:07:57.112b7XM+mE.net
いつまでたってもウーハーバランスの決まらない人、Ｌａｖｒｙを導入ください
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:12:39.102b7XM+mE.net
ウーハーバランスが決まらないのは、当たり前だったのです
高額ＤＡＣでさえボロだからです
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:50:36.902b7XM+mE.net
デジタル時代になって、アナログ時代のような、リアルマイキング録音は、激減しました
ジャズでさえロックと変わらないような録音
そうでなければ、デジタルでは再生できないから、仕方がない
しかし
ここにはまた新しい落とし穴があったわけです
古い録音を＜疎＞とすれば新しい録音形態は＜蜜＞
＜疎＞の再生に松竹梅があったように
＜蜜＞の録音の再生にも松竹梅があったのです、キーワードは＜ダマ＞です
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 14:03:35.422b7XM+mE.net
そういえばＭＹ－Ｄ３０００の音も、旭化成３２Ｂｉｔのつくりあげる濃密なエーテル密度の個性はともかくとして、
微塵も＜ダマ＞のない音ですよね
ミッドローがゴージャスリッチなのにダマが無い、プロフェッショナルの音です
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 14:42:34.152b7XM+mE.net
ＭＹ－Ｄ３０００のほうは＜疎＞の録音すらやや作り上げるきらいが見えること、ここが３２Ｂｉｔの留意点であって
性能そのものはプロフェッショナル、
＜蜜＞の描きを味わうのもよいものです
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 14:43:56.062b7XM+mE.net
レンタルした時に敬意を感じて一筆書きましたが
プロフェッショナルの音というのはそういうことです
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 17:44:03.562b7XM+mE.net
どこまでがジッターの領域で、どこからがラインアンプの領域なのか
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 17:54:26.832b7XM+mE.net
まあＧｌａｓｓｔｏｎｅの技術情報なんかから見るとジッターなんだよね
ふぁおのほうはアマチュア
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 19:32:45.042b7XM+mE.net
当時はアンプはＣｒｏｅｎＤ４５だったからロー解像の判定があまっちょろかったです
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:37
864::30.47ID:2b7XM+mE.net
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:38:29.242b7XM+mE.net
これは３２ＢｉｔＤＡＣは要らないですわ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:40:16.862b7XM+mE.net
こんなものが４８０００円送料無料で転がってるなんて
ドツンボウばっかりで良かった
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 05:36:38.83sCC44iQZ.net
なぜMY-D3000を借りた時に異様と感じるほどの芳醇ネスを感じたのか
プロフェッショナル機のウーハー位相がでていたのだ
豊潤さが混濁せず抜けまくりで立体的に表れる
これがプロレベルの音なのだ
芳醇ネスが素人DACでジッター混濁すればどうなるか
量感、アナログチックな量感、この詐欺である
位相など永久に合わないのである
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 05:40:49.42sCC44iQZ.net
ジッターとは実はとんでもないものなのである
未だ一部プロ機しか克服していないのである
CDフォーマットは宝の宝庫だったのである
MY-D3000が特別に感じてしまうのは
単にそのレベルの音が初めてで「嘘？」と戸惑うだけなのである
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 05:41:53.89sCC44iQZ.net
このレベルの音が最安で入手可能なのがLavryDA10中古実勢価格５万円である
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 05:42:17.72sCC44iQZ.net
世の中アホとツンボばっかりなのである
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 05:54:52.13sCC44iQZ.net
ヘッドホンのようなオモチャでは何にもわからないのである
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 06:35:31.82sCC44iQZ.net
大口径ウーハーをいじっている人は、はやく、プロフェッショナルレベルのDACを入手しないと、人生を無駄にしますよ
ほんとうに
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 06:44:43.04sCC44iQZ.net
ふつう機は、２００ｈｚ、いや、５００ｈｚあたりから下に向かって、ジッターの海です
これに耳が慣れちゃってる
下に行くほどブレぶれ
昔の的の小さい録音は消え入り（低音が出にくい）
いまのアホでもチョンでも鳴るように広く大きく加工された低音は＜ダマ＞になる、
これでボロが生きながらえることとなった
一部のプロ機は見事にジッターを克服しとんでもない芳醇な世界を再生できていた
格差は１００００倍ぐらいある
値段は同じｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 06:54:49.93sCC44iQZ.net
「Dec－Dacって音がいい」
この感想が事実だったんだよ
ラインアンプは弱いけど、ジッターに寄る解像度、位相は、高級機とも互角の範囲
この程度だったんだよ
ジッターを克服する技術のある一部プロフェッショナル機だけが別次元に到達できている
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 06:56:31.7775RbZ7H8.net
やべぇ、何言ってるかさっぱり解んねぇ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 07:13:18.35sCC44iQZ.net
俺は多分MY-D3000も買うと思います
いまLavryにつないでるAES10ｍはMY-D3000試聴のために買って一度だけ使ったもの
音の真実がわかりました
プロフェッショナル機を買わないと一生ウーハーが合いません
恐ろしいほどボロだらけなのがオーディオの実態です
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 07:14:53.37sCC44iQZ.net
位相を探してるつもりが、
単にグチャグチャのジッター位相の層を聞かずに済むクロス探しをしていた
そんなものです
恐ろしいですよ、ボロは
人生を無駄にします
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:18:39.14sCC44iQZ.net
なんかもうRushのMoving Picturesやアブリルラビーンまでとんでもないことになってる
全部一から聞ける
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:23:49.63sCC44iQZ.net
ジッターの引き起こす問題は帯域だけじゃなく位相の混濁
CDフォーマットに恐ろしいほど入ってる芳醇な音の洪水が
位相の混濁でメチャメチャになってる
LavryやMY-D3000といったスーパープロフェッショナル機種だけが異常な位相で解像し
情報を解きほぐして空間に潤いのある立体を形成する
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:24:28.68sCC44iQZ.net
ボロは５００ｈｚから下は混濁の渦
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:31:22.58sCC44iQZ.net
MY-D3000を借りてみろ
なんでこんな豊かな音が簡単に鳴るのか
驚くよ
驚いてしまうから≪嘘じゃないかな≫と考えてしまう
ちがうんだよ
ホンモノのプロフェッショナルは位相がビッチビチあってるからむしろイージーなんだよ
しょうしょうズレた音響でも合焦率はじゅうぶん出るからね
ボロはいくら合わしたって合わないからどうしようもないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:32:24.55sCC44iQZ.net
ヘッドホンはステレオ位相が出ないので何にもワカリマセン
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:37:33.34sCC44iQZ.net
アナログ時代がイージーだったのはジッターによる位相混濁なんて無かったからだね
総花的でも十分に濃い音が楽しめた
LavryやMY-D3000のイージーな部分はこれなんだよ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:45:50.87sCC44iQZ.net
アナログ時代のように総花的でイージーを許容しながら
情報量はCDフォーマットでアナログの２桁上（ノイズレス）
これがプロフェッショナル機の事実なんだよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 08:52:42.69sCC44iQZ.net
グラストーンの人にはほんとうに敬意を感じます
日本のLarvyだね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 09:27:30.86sCC44iQZ.net
高濃度の情報がズゴーーーっと抜けるように出てくる
ズゴーーーッと出た空間の中にパートパートが立体フォログラフのように浮かび上がり余韻を放っている
これはジッターを克服する処理技術を確立したスーパープロフェッショナルにしかできないんだよ
根本ができてない所でいくらあれこれやったって位相がメチャメチャ、混濁
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 09:37:04.51RxockLLj.net
店のHPと掲示板の区別もできない店主乙
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 10:31:08.61sCC44iQZ.net
ウルトラプロフェッショナルDACの危険性は音だけ聞いて何もしない人間になってしまうことだ
俺はこの界隈にカキコしない間は他のことをやっていたわけだが
これはヤバい
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 10:34:30.94sCC44iQZ.net
ウルトラかゴミか
これがDACの恐ろしさ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 13:15:23.73sCC44iQZ.net
RME HDSPE AIOに関しては位相は頑張ってるもののミッドローが薄い
厚み、安定感にやや欠ける印象になります
気になる帯域があまり出てないので扱いやすい音
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 13:17:17.79sCC44iQZ.net
ベースラインが細く、各音の深みもかけるものの、意外とドッドッとしたローの音圧は粒立ちよく出ます
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 20:57:18.85Es7se9te.net
なぜヤフオクから削除されたか
よーく考えてみよう
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 01:25:22.07wcDR+CHP.net
やっぱお前か
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 08:43:09.37DJefRKFh.net
位相の整いは高域にも及んでいました
ほんとうに恐ろしいもので
位相の狂った音に慣れきってしまっている現代人
これがアナログ回帰なんだよね、
ヘッドホンやブックシェルフでオーディオいじってるつもりのツン坊層がいちばんツンボに慣れきって
音がわからなくなってるんだよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 08:44:28.81DJefRKFh.net
ド素人のほうがアナログ音にあこがれる
この感覚が正しい
ヘッドホンやブックシェルフでオーディオやってるつもりのツンボ層には
位相が狂ってルぐらいじゃないと元気が無い、そんなレベル
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 08:45:16.24DJefRKFh.net
ツンボばかりのおかげでLarvyが４８０００円（送料込）で入手できありがとうございました
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 08:49:56.53DJefRKFh.net
アナログ時代は位相がド安定してたから大型ウーハーの運営も楽だった
デジタル時代はジッタで位相がぐちゃぐちゃだからホンモノで再生すると神経がおかしくなる
デジタルになって低音が出ないと言っても情報が消えるわけじゃない
古いタイプの緻密な小さい録音ではぐちゃぐちゃになって狂った位相のフワついた音になり霧消し
デジタル時代の大きく音を入れる録音ではダマを生じロックもジャズも無い音に
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 08:53:39.09DJefRKFh.net
RME HDSPE AIOも位相に関しては合格、ベースラインや声が細め、これはこれでそういうものだと
最初からわかっていれば音響設置も間違いません
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 08:57:06.21DJefRKFh.net
ウーハーいじりだすとどうしても低域の音にこだわってしまうので設計を間違いがちです
なるべく早い目に、源流に、本物のDACを導入されてください
人生が無駄になりますから
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 08:58:34.55DJefRKFh.net
ヘッドホンや、ブックシェルフの型は、どうぞ、家電板で、お好きな音をお楽しみください
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 09:09:07.34DJefRKFh.net
沈み込み
深み
安定した
柔らかい
ジッタ損失の無いDACは、アナログのド安定の様相を、フル情報解像とともに、もたらしますので
オーディオが簡単になる、アナログ時代のように
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 09:12:40.40DJefRKFh.net
MY-D3000はほんとうに簡単すぎて面食らった、なんで簡単なのに超情報量で濃い濃いのか、わからなかったあのころ
単にほかの全ての位相が狂いまくってるからなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 10:26:09.84DJefRKFh.net
わけわかってないとこがデュアルモノとかやるとますます位相が狂ってるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを情報量とか言って大喜びなのがヘッドホンとブックシェルフのレベルというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 10:26:38.86DJefRKFh.net
ダボアンプの駆動力でゴーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 12:19:33.69DJefRKFh.net
Belden88760の解像度についていけないやつとかね
ゴミが浮き彫りになってイライラするからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 12:46:44.03ay+XYgnv.net
>>869
お前ホントにキチガイやなぁ
お前の感性や聴覚が絶対的なモンでもなかろうに
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 14:37:23.07DJefRKFh.net
ツンボウキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 20:22:04.20oXARINfc.net
IDかわったかな？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 20:25:01.20oXARINfc.net
ほんとうに、かんぜんに見切りました
ド素人のつくるDACなんて全域ジッターだらけ
情報量じゃなく位相のずれた振動でしかありません
Den-Dacと大差ありません、皆さんの聴覚が事実なのです
低域のほうが芯が抜けるのでわかりやすいだけで上のほうも揺れてます
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 20:31:10.61oXARINfc.net
ずーーーっと合いもしない音を合わせることになる
なぜアナログと違う感触なのか
ジッターで位相がずれて焦点の合わない音だから落ち着きが無いのです
ド素人でも感覚でわかる違いが
オーディオいじってるボケほどわからないのです
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 20:56:44.06oXARINfc.net
ベースやピアノ低音の締まった音はド素人がヘッドホンで聞くとまとまってサイズの小さい情報の少ない音に聞こえるだろう
プロオーディオで空間に放てば
位相がビチビチに整って芯が通りそこから艶があふれるような鳴り方をするプロフェッショナルジッター対策DAC
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 21:10:23.65oXARINfc.net
べつに少々艶が足りないとかはいいんだよ
問題はそういうレベルの音が出ないこと ＜イコール＞ 位相が狂った耳障りな音が出まくってるんだよ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 21:19:16.78oXARINfc.net
アナログの落ち付きとはいってもレコードみたいにこすって音を出すので安物ほど無駄にローが出るようなそういうものとは違います
超一流ジッター対策はデジタルの解像度のまま落ち着いているのです
デジタルの解像度だから落ち着かないことを受け入れてしまっている←これが素人DACに慣れた耳
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 21:32:02.83oXARINfc.net
こんなのを４８０００円（送料込み）で買えてしまうなんて
ツンボのみなさん、ありがとうございました
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 21:46:15.77oXARINfc.net
アナログのように扱いやすいと入ってもF1のピンポイントシステムなので音響位相をかなりの程度合わせこまないと
苦しいことにもなるので
いきなりフルシステムは難しかもしれない
立体位相録音で左右かなり構成が違うようなのを入れ替えても違和感なく聴けるように追い込まないと
センター位相で立体位置に入ってるのをどセンターに浮かすとかも難しいけどね
こういうのはヘッドホンでは全く分からない
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:03:13.83iZKRmqA8.net
弦楽器の音でばっかりアピールするメーカーがありますが
ド素人は弦楽器のようなアタックの起点が無く膨らませた音では判断できないので騙されないように
ジャズでもウッドベースのホゲホゲした鳴りで瞬間に判断するのは余程聞きなれてないと無理です
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:05:42.56iZKRmqA8.net
フェンダージャズべースが、そんなに主役じゃなく小さいく埋もれてるのに、玉のように艶々でビンビン存在しているとか
やはりピアノが圧倒的に違ってきます、アタックがありローのコードの複雑性があり帯域も広い
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:07:26.74iZKRmqA8.net
Lavryの前には、DAC-ふぁ０はDec－Dacと同じカテゴリー
これが現実でした
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:11:08.21iZKRmqA8.net
うすうす、ひょっとして、大して違わないんじゃ？と、各自それぞれの機種で感じることがあろうかと思います
それが現実なのです
プロの世界で通用するジッター対策機種じゃなければ
音なんて揺れ続けているのです
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:12:59.19iZKRmqA8.net
RME HDSPE AIOなんかも、なんだかパワードモニターの中でこじんまりまとまる印象の鳴り方、
これがホンモノの片りんなのです
音響による開放を待っているのです
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:14:29.39iZKRmqA8.net
RMEのこじんまり感 ＝ ジッター安定のもたらす感覚、デジタルにおけるアナログ的落ち着きなのです
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:18:16.74iZKRmqA8.net
プロの世界に通用するジッター対策成功機以外はぜーんぶボロ、これが現実
大型ウーハー、ドライバーホーンの方は、時間を無駄にせぬよう、早々に買い替えたほうがいいです
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:36:10.41iZKRmqA8.net
※RMEのこじんまり感とは、ステレオイメージがこじんまりしているという意味では無く、個々の音が、小さくまとまってる感じのことです
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:51:03.49iZKRmqA8.net
デジタル送出には常にRME HDSPE AIOを使用していますから、送り出しサイドでのジッターもへったくれもありません
音の差はとことんDAC機種の内部で起こる差です
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:52:14.43iZKRmqA8.net
いかにこの界隈で、アイソレーションだの、ジッターだの、１０年前と変わらぬ話をするボケどもが、無能なイモムシなことか
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:53:15.22iZKRmqA8.net
ヘッドホン回りも、DAC回りも、ドツンボのカタワだらけです
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:56:14.56iZKRmqA8.net
くれぐれも、いくらDACの位相が良くても、スピーカー設置の位相が出てなければ、F1システムはメチャメチャになります
たとえがわたくしが最初にCrownD45からF1システムに入った時の印象は「ロンカーターが真横で弾いてる」です
スピーカーの設置位相が悪ければ極端に飛び出してしまうのです
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:59:23.37iZKRmqA8.net
ほんとうに真横でちゃんと弾くのならいいのですが
よく聴くうちに飛び出す部bんとそうでない部分がムラムラなのがわかってくる
そうした積み重ねでケーブルの方向性までわかり
ついにはプロの世界で通用していない全てのDACはボロということまで
わかるようになってしまいました
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 09:01:30.88iZKRmqA8.net
もちろん、たとえばフォステクスやソニーなんかが、イケる製品を、すでにリーズナブルな価格で出してる可能性はないではないです
私はなかなかそこまで手が回りません
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 09:52:24.82iZKRmqA8.net
海外にはLarvy vs RMEのようなオピニオンもたくさんありますので参考にされるのも良いでしょう
ほかのメーカーの話も見つかるかもしれません
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:23:34.45iZKRmqA8.net
ヘッドホンのボケ連中にウケてる地点で、やはり方向性は違うのだろうな―とは思われます
同じ本質ならLavryDA10が４８０００円（送料込み）で売られるはずなど無いからです
売った人は２万円ぐらいで売ってるはず、Dec-Dacかサウンドブラスターしか買えない価格で
プロフェッショナルジッターレスサウンドを売ってしまっておられるのです
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:32:06.57iZKRmqA8.net
アナログレコードというのは、こすって音を出しますから、基本的に安物でもそこそこ正しく鳴ってしまいます
安物では正しい音の上にダボリやノイズが盛大に乗ってしまいますが原型以上の音なわけです
安物ほど迫力が出るようなものなのです
デジタルでは、正しい音は、完全ジッターレスの精緻な音しかありえません
安物ほどヘビイネスが乗るアナログレコードの真逆、
ジッターによって常に揺らいだ不安定な音、その合算位相の弱さ、フワフワしたダボ付き
CD音楽が廃れたのは、ジッターレスDACが一般化できていないからです
ろくなピアノの音も鳴らないからピアノ音楽がはやるわけが無いのです
技術者もツンボのまま推し進めている
恐ろしい話です
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:35:46.70iZKRmqA8.net
害を拡散してるのがオーディオ業界そのものなのです
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:40:55.65iZKRmqA8.net
強いアタックがありコードの複雑性があり広い帯域にわたる、、ピアノの音が、いちばんわかります
ゴミか本物か
ジッター処理ではっきり分かれるのです
余分な音に騙されてはいけません、珠のように鳴らなければならないのです
デジタル時代の全員がこの音を聞いたことも無いからすぐにはわからないのです
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 12:42:52.77iZKRmqA8.net
なんと、ジッターの、余分な音の無い、珠のような響きが、本物であることか
そして、すべての音が、そのときに、正しい音で、正しい位置で、正しいサイズで、鳴っているのです
ステレオ録音は芸術です
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 13:46:27.37iZKRmqA8.net
デジタルでは、正しい音は、完全ジッターレスの精緻な音しかありえません
安物ほどヘビイネスが乗りド安定しているアナログレコードの真逆、
完全に、ジッターを克服し、ビッチリ位相があってやっとこさ１＝１の音、正しい音が最も濃い音であるよいう
恐ろしい世界なのです
完璧をもってして、やっとこさ安定するのです
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 13:47:39.46iZKRmqA8.net
霧が晴れるとはこのことです
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 13:51:13.95iZKRmqA8.net
アンプが、民生のダボアンプでは、判別できませんよ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 20:32:01.41iZKRmqA8.net
LavryDA10は同軸だとWaveOutで５．１ｃｈを受信できるようで
２ｃｈミックスで送るよりはサラウンド効果があります
音量は1/3ほどになってしまいますがプリアンプ機能もあるので便利です
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 20:34:33.31iZKRmqA8.net
RMEのデジタル出力設定をProfessionalにしておかなければいけないなどいろいろ微妙な部分があります
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 21:58:48.13iZKRmqA8.net
AESでも５．１ｃｈで送れました
Belden・AES DA-1696A-CC の１０ｍと
Belden紫の同軸１０ｍで
明らかに低音の解像が違います
艶ダマがAESじゃないと出ません
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 22:09:42.87iZKRmqA8.net
したがってデジタルラインを短くしてラインケーブルのほうを１０ｍにするじっけんをしなければなりません
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 09:54:50.53DfVmvIUv.net
ドゥー（AES/EBU 10m）
という低音の深い描きが
ドー （同軸ベルデン紫 10m）
とやや軽い音になる
ヘッドホンでもすぐわかる違いでした
ヘッドホン刺したまま電源切るとヤバい「ブチッ」が入ります
ライン出力のほうには入りません
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 10:02:27.61DfVmvIUv.net
ヘッドホンは徹夜仕事のときしか使わないのですが
こりゃ聞き分けが簡単だわと思って同軸ベルデン白1mを繋いだら何これ
とんでもなくいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デジタル結合はヤバいなほんとうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 10:05:58.87DfVmvIUv.net
キレッキレで沈み込む重低音
低音のほうがわかりやすいだけで上のほうも同じだと思いますよ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 10:12:26.15DfVmvIUv.net
SONY Z1000といいThomann+JBLウーハーといい
あやふや性が全くありません、如実にわかります
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 10:13:05.05DfVmvIUv.net
必然的に短いアエスがいいなとわかりますね
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 10:21:48.12DfVmvIUv.net
Lavryともなれば、デジタル伝送の質が如実にわかってしまう
デジタル劣化した状態でもサウンドは＜上＞である
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 10:49:13.28DfVmvIUv.net
RME HDSPE AIOのブレイクアウトケーブルからダイレクトでAESしちゃいました
同軸ベルデン白よりわずかに上、プラシーボぎりぎりのところ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 11:34:16.180HAlEwQ9.net
◆◆ 頭のおかしな人にはきをつけましょう（２ちゃんテンプレより）◆◆
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
◆「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
◆根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:29:12.83DfVmvIUv.net
RME HDSPE AIOの同軸→テクニカのピンピン変換でほぼダイレクト接続、これはAESブレイクアウトダイレクトと互角
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:34:35.45DfVmvIUv.net
そしてラインのほうを10mに、ラインによる延長＝DAC-ふぁ０の時と同じ形にして
比較しました
まずは最も耳になれたAES１０ｍ
極わずかにストリクト性が緩んで量感に入ってるかな、ちょっと耳慣れた方向、ローエンドもあるし
そして同軸ベルデン白１ｍからアナログ１０ｍ延長（最もDAC-ふぁ０のときと同じ形）
え、えっげつなあ
AES１０ｍ（プロケーダメ出しの太めのやつDA-1696A-CCです）ではLavryのロー解像実力の１/１０した出てなかった！
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:36:30.15DfVmvIUv.net
えげつなすぎる、
いままでのLavryDA10の絶賛は、過小評価でした
ほんとうに民生評判機なんてゴミにも満たないものですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え、えっげつなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとうに、デジタルは、短くしないと、ダメ、エビスでも、だめ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:37:41.96DfVmvIUv.net
こんな極端な結果が出るとは思ってもみませんでした
Belden88760は長く使っても大常備
デジタルはAESでもダメ！
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:38:39.01DfVmvIUv.net
なぜこのようはわかりやすいプラシーボの余地のない違いがあるにもかかわらず
曖昧な評価しかないのか
それは民生機はこの域がジッターで全く像を結んでいないからです
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:39:57.96DfVmvIUv.net
そして民生機に出ないこの域こそ、まさにデジタル伝送の修羅場だったのです！
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:43:46.23DfVmvIUv.net
おれは音を比較するためのリストを何本も持ってるけど、（MY-D3000用のも数本もってる）
ごく単純に、ローの解像が最も見える録音として、これの09. Constant Comment お勧めします
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
動画は見当たりません、
海外でサンプル聞ける販売店がありましたが圧縮が如実に悪影響してでダメでしたので紹介しません
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:44:50.02DfVmvIUv.net
AES１０ｍ（DA-1696A-CC）、全然、ダメ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:49:38.46DfVmvIUv.net
AEA１０ｍで評価してた時の価格は、DAC-ふぁ０が２５万とすれば、４０万です、
ただし、DAC-ふぁ０はDen-Dacと、大して変わらないという評価です
そして現在、同軸ベルデン白（プロケーのやつ）１ｍで聞いてる感想は、
DAC-ふぁ０が２５万なら１００万越えです、大人と子供どころじゃないです
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:51:40.10DfVmvIUv.net
さすがにブレイクアウト直結は何かの拍子にブチ切ってしまいそうなのでやりません
同軸１ｍで不満な人はいないでしょう
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:53:16.21DfVmvIUv.net
ちなみにこのPCに近い設置は電源とかメチャメチャですよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:54:34.66DfVmvIUv.net
こんなリトルモンスターを、ドツンボどものおかげで４８０００円（送料込み）で手に入れてしまいました
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:55:45.59DfVmvIUv.net
忘れてましたが、RME HDSPE AIOのアナログ出力なんて、もう比較することがかわいそうなので、無理です
まったく出すことのできない域です
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:56:25.23DfVmvIUv.net
デジタル伝送は、プロ機でも、短く
プロケーを信用してはいけません
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 12:58:52.81DfVmvIUv.net
>>921のはどこまでローエンドまでビンビンうなりをあげてどすどす音圧が出るか、如実にデジタルケーブルワークに比例します
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 13:02:27.92DfVmvIUv.net
いくらLavryがローが出る出るとはいっても正確な解像力ですから
たとえばもともとローの薄い目の古い録音からエクストラな音が出るようなことはありません
そういった録音はまさにこう聞こえるべきという鳴り方をします
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 13:05:37.47DfVmvIUv.net
ちょっと、怖いです
うっかりするとAES１０ｍで満足して聴き続けた恐れがあるんです
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 13:11:01.54DfVmvIUv.net
一応説明しておきますが、RMEは同軸からもAESで出したり、またLavryの説明PDFも、どこからどの信号でもうけれると書いてあります
だからたぶん同軸からのAES信号でつながってるんじゃないかと思われます
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 13:34:17.68DfVmvIUv.net
いくらLavryがローが出る出るとはいっても正確な解像力ですから
そのデジタル接続のエクストラを表現できるソースを知っていなければ
わずかな伸びや引き締まりの粒立ち感しか比較できないことになってしまいます
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 13:52:00.09DfVmvIUv.net
>>914←こんなイモムシのもげた脚にも満たないボケばっかりなのがドツンボオーディオ界隈です
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 13:55:29.68DfVmvIUv.net
Boston T Party 09. Constant Commentを聴くには短いのを欲しますが
Black SabbathのHeaven & Hellを聞くならまあAES１０ｍでも大して違わないのです
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 14:09:40.60DfVmvIUv.net
FireFace800とLavryを比較するにも
Boston T Party 09. Constant Commentが最もわかりやすいんじゃないかと思いますよ
RME HDSPE AIOには到底出ない音です
Black SabbathのHeaven & Hellで比較したってほとんどわかりません
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 14:13:43.85DfVmvIUv.net
ちなみにBoston T Party 09. Constant Commentは
MY-D3000をレンタルしてる間に片っ端からランダムに聞いてエクストラ感を感じてリストに残した録音です
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 14:23:02.79DfVmvIUv.net
Z1000ヘッドホンで聞こえるままにウーハー表現できるThomannアンプの超一流駆動力、これは凄い
中古JBLウーハーへも何の懐疑心も無くなりました
JBLなんて不人気機種は４万ぐらいから中古を売ってます
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 14:25:21.46DfVmvIUv.net
ウーハーのエッジ交換なんて簡単ですよ、簡単に生き返ります
小学校に戻って、五重の塔の版画をつくらされるのと、ウーハーのエッジ交換と、どっちが難しいと思いますか？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 14:46:06.28DfVmvIUv.net
いろいろ落とし穴も、わかったでしょ？
そもそも比較して違いの出ないソースを用意したってダメ
ストリングスやウッドベースのほぐれた音はジッターボケか何か聴き込んでる人しか判断できません
ローエンドの解像が一番わかりやすい
ローエンドまで位相の合いきった太い音が出る＝ジッターが優れている、上の方までビッチビチに整っているということです
このレベルのローエンドの出ない民生機はピアノの音すらグズグズです
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 14:47:04.94DfVmvIUv.net
DEN-DACと変わりないのでは？という素人感覚が、事実だったのです
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 15:05:45.65DfVmvIUv.net
ジッター能力がローエンドの解像に如実に出るというのは
ローエンドは非常に音程の無い空気音圧のようなものが複雑に絡み合っているのを＜点描＞で描いた絵のような感じで
像の結びに大きな差が出る�
979:ｶゃないかと思いますよ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 15:10:58.05DfVmvIUv.net
ブレイクアウトケーブルダイレクト結線のときなんか安スキャナーの上にガタガタ置きしてウルトラロー解像出してるのに
この界隈のアホって「この軽い躯体が悪さするから鉛で押さえると低音だ出る」みたいなカタワばっかりでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ