16/11/16 01:49:27.25 5G8xSznP.net
不良品紛いの悪評ばかりのゴッサム市場から見れば、
スピーカー関係以外は皆に評価されてるプロケが憎くてたまらないんだろうね～
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 07:15:53.39 GegU3m7S.net
プロケーで買った、有名な白黒のベルデン（型番忘れた）は糞だったな。
全部プロケーのケーブルにするのはあり得ないけど、俺は電源ケーブル一本だけ
はプロケーだ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 20:42:58.96 ulRYawb0.net
ゴッサムさんが必死過ぎてマジ吹くｗｗｗｗｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 20:46:27.37 vLAcV63f.net
>>434
前にも書いたがベルデンの白黒よりHOSAの方がはるかに良かったよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 02:35:53.44 3zwBXgQ7.net
HOSAのもプロケのもシステムに合わせて適材適所。自分に合うか試してみるしかない。
Gケーブルは試す価値すら無いけどな。最初から断線してるみたいだし。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 06:53:26.05 2Dqh7mnw.net
HOSAはやたらと太いな、やっぱり現場で数十メートル引き回すことを想定してるんだね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 13:50:42.35 y4yfxG3l.net
電動工具用トランスは電動工具用に作られています
この基本的な事が理解できない頭の悪いオーディオ初心者が
プロケーブルのターゲットです
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 16:18:02.54 2Dqh7mnw.net
>>439
電動工具用のトランスがオーディオに向かないという理由を教えてくれるかな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 19:26:18.92 VotmTiSP.net
向かないとの理由は無い。
ただしトランスの容量が低いので消費電力の大きなアンプには向かない。
もっと大型のコアに太巻き線のトランスでないと瞬間の給電能力に劣る。
プロ毛推奨のトランスは妥協中の妥協の選択でしかない。
スタジオご用達つーてもそのスタジオオーナーは電力関係はどしろーと。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 19:45:11.84 2Dqh7mnw.net
>>441
プロケのトランスは3KVAだから一般のコンセントから引くよりはるかに余裕なんじゃないの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 19:48:51.34 y4yfxG3l.net
>>440
だから最初から説明してるだろ
これでわからないのなら
お前はプロケーブル店主と同じ
460:レベルの人間だｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:03:21.71 2Dqh7mnw.net
>>443
結局説明できてないね。溶接用だからオーディオに向かないとわめいてるだけだ。CSEの買えばええのけ？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:07:43.22 2Dqh7mnw.net
結局誰ひとり答えられないのだ。壁コンから取れば1500W上限。トランスからなら3000W、やっぱり配電盤から直トランスに限るよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:13:24.31 y4yfxG3l.net
バカかｗｗ
向いているじゃなくて世界最高の電源と言ってるんだがｗｗｗｗｗ
まあいい、お前はプロケーブルから買え、それで終了ｗｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:17:09.67 y4yfxG3l.net
ヤフオクID削除ショップが何を言っても説得力ないねえ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:24:34.70 y4yfxG3l.net
プロケーブルで売ってるケーブルが本物だと思える人は
買えばいいんじゃね？
自分は正規店から買うけど
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:32:08.50 VotmTiSP.net
>>442
分かってないね。
そのトランスはどこから電力をもらうんだ？
それに俺は「瞬間の給電能力」と書いた。
アンプが大電力を欲している時にトランス側の変換が追い付かなくてどうする？ってことだ。
プロ毛推奨トランスはその点での考慮がまるでないといいたのだが。
クソ耳の御前ではその差が分からないからある意味で幸せかもな。
そもそもの発端が神がかり的な効能があるとプロ毛で持ち上げたことだろ。
それを棚に上げてどうたらとか、もうね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:33:11.36 y4yfxG3l.net
電動工具用トランスは電動工具用に作られています
この基本的な事が理解できない頭の悪いオーディオ初心者が
プロケーブルのターゲットです
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:36:41.21 8W2izzZC.net
前から言われてるとおり、他社叩きステマ悪質ショップが2ID自演しているという事が判明
また必死になり過ぎて馬脚現しちゃったねｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:45:44.97 2Dqh7mnw.net
>>449
ついに個人攻撃始まったな。プロケのトランスが瞬間供給能力に劣ることの証明できてない、どうしてわかるの？自分でやってみたか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:50:03.14 y4yfxG3l.net
ベルデンをわざわざプロケーブルから買う理由が全くないよ
正規代理店から買うよ普通は
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 20:50:29.20 2Dqh7mnw.net
まあ、工事やりたくても出来ない環境の人もあるからあまり言いたくないが現在200V➡100V変換して深夜にでも実際の楽器の音量出して楽しんでるが。www
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 21:02:14.20 2Dqh7mnw.net
>>449
じゃあどこのトランスがいいの？あるいは普通の壁コンがベストだと？
もうお前の敗けだよ、実際に配電盤直でロリンズのサックス聴いてみろ瞬時供給能力の見本みたいだ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 21:08:21.55 y4yfxG3l.net
アンチは糞音痴が退院したのか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 21:15:43.99 8W2izzZC.net
自身が主張する事について、何一つ証拠もソースも示せないまま、
スレに粘着してプロケ誹謗中傷を続けるゴッサムサイドにマジドン引き。。。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 21:24:30.76 y4yfxG3l.net
>>457
ゴッサムサイドとか意味わからないけど
某元プロケーブル信者なら
プロケーブル店主と同じ人種と思ってるよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 21:30:26.14 y4yfxG3l.net
イヤホン、ヘッドホン、ケーブル、マイク
中国製の偽物を買わないためには
正規店から買うしかないです！！！
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 22:20:42.42 8W2izzZC.net
そうだね！
他社叩きステマ悪質ショップのゴ○○○オーディオケーブルからは決して買わない方がいいね！！！ｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/17 22:45:26.03 yRUS62KO.net
URLﾘﾝｸ(nekogazou.com)
479:あぼーん
あぼーん
あぼーん
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 02:39:53.77 GGHljcFT.net
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>274
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺の
481:レスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？ 大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ 571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2 その「荒らして」とらやを貼ってみ スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀) よろしこ＼(^o^)／ 572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2 はよ 朝から張り付いてんだろ？( ´_ゝ｀) はよ( ´_ゝ｀) 576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2 >>573 その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？ はよ貼れよ 待ってるぞ 579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2 >>578 はよ貼れよ(´・ω・｀) 「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な 出来んのか？おら？ 592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2 人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ
482:あぼーん
あぼーん
あぼーん
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/20 22:48:12.87 +05nk14D.net
>>462
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/20 23:58:33.18 zQL2I02b.net
マジかよプロケーブル最悪だな
485:あぼーん
あぼーん
あぼーん
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 21:07:51.76 SfcPdDKO.net
>>467
なんでお前そんな事知ってんのｗｗｗｗ
自分が誰か公言してるようなもんだぞｗｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 05:45:22.55 3tuuixfF.net
悔しいのうｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 09:32:45.16 94+fsSAj.net
Tと関わった事があるなら、その外道っぷりにやがて気がついたはず…
家族の為にとか言いながら悪事すらも正当化する、その人間性に吐き気すら覚えたさ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 16:29:31.78 kQ6oyp6D.net
市場社長は犯罪者ですから。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 19:19:18.99 RYz04CKd.net
最近は教えてGOOでのステマ行為がない。
こちらは手ぐすね引いて待ち構えていたのだがちと寂しい。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 10:19:44.27 X/sUyfR+.net
プロ毛推奨のオイルはすばらしいよ。他の業者のが安いからプロ毛からは買わんけどw
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 00:23:29.82 oAzayyyh.net
ヤフオクID削除済み
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:34:28.85 z9xQuOOo.net
失せろ気違い
494:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/12/01 23:32:15.90 L8Ur5Z+F.net
繰り返すがスター電機のトランスは悪くない
安い
高圧キュービクルの人には関係ない話だが
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 01:32:56.79 OM1iztZT.net
何だかんだで、良質なセレクトshopだと思うよ、プロケ
今更信者もアンチも無いような気がするしね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 19:42:16.50 BxhQgxPe.net
ヤフオク削除ケーブル店
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 19:54:31.09 YPGf5z8j.net
品性下劣な宣伝をするショップのどこが良質なんだか。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 01:04:52.19 YuI1YQnG.net
教えてGOOや2chでステマ自演連発してる品性下劣なゴッサムを下回る店は、
この世に存在しないわなｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 02:49:35.09 2jVhEL3L.net
ケーブルを取っ替えひっかえする前に、皆さん、積極的にトーンコントロール使って、自分の環境に合ったポジション見つけてますか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 07:46:33.75 sYQilSGK.net
ケーブルの長さでスピーカーの音質整なんてデタラメですから。
その音質調整方法（？）そのものを「音の焦点合わせ」と誤魔化したのもここですから。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 20:25:52.33 t000OA3b.net
いやまぁ、実際音は変わるけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 02:46:15.63 l7ZSEsvX.net
プロケーブルで売ってるケーブルが本物だと思える人は
買えばいいんじゃね？
自分は正規店から買うけど
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 19:37:43.24 gOPuedey.net
失せろ気違い
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 19:51:20.75 RL7NzVD/.net
海外の怪しいサイトから商品引っ張ってきて
これこそがホンモノ、最高ですとか言われてもね
ドイツ製の水晶光ケーブルとかｗｗｗｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 20:43:50.50 RL7NzVD/.net
しまいに正規店まで偽物とか言い出すし
もう終わってるよ
ヤフオク削除で目障りな出品がなくなったのは幸いだな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 01:54:47.31 4GqLyTpi.net
ゴッサムからだけは絶対買わないよ～ｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 14:54:44.38 p/gJm7Fk.net
倒産しても誰も困らないのがゴ○サム
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:03:22.95 +lIquX/h.net
52
： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2007/02/09(金) 01:09:05 ID
:nHir4fwb
>冬オナ妄想世界の中のノードストの社長は住宅ローン返せたんだろうか？
こんな話あるの？ｗ どの辺読めばいいのかな？ｗ
53
： イモ野郎 [] 2007/02/09(金) 01:21:56 ID
:hFReG6ZI
>>52
2-3年前の話だ。当時、漏れ様が2ちゃんでノードストキャンペーンしてた訳だ。
ヴァルハラ最高みたいな書き込みがそれなりに目立っていてな。
2ちゃんでマーケティングしてる冬オナ様はノードスト許すまじと思ったのさ。
ベルデン出品の商品説明の中で、
ノードストみたいなボッタクリは社長が住宅ローンを返すのに必死でボッタクっているんだろうみたいな説明をしたんだよ。
ノードストが光の何%の速さだとか言ってるのを見て光の何%って言い出したのもこの頃だ。
社長云々は訴えられるだろ、ヤバイだろみたいなレスを2ちゃんで見て商品説明から削除した。
当時の商品説明画面を保存したんだが、みつからんかった。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:17:03.64 +lIquX/h.net
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:06:05 ID:318BN5WE
PROCABLEが赤黒のWE16GAを売り出した時、実名でおもいっきり抗議したことが
あります。
これまで900/mのWEを最高のSPケーブルと言っておきながら、色を
変えて価格を倍にするなんて、あなたが毛嫌いするボロイメーカーと同じじゃ
ないですかってね。初めてHPを見られた方は、WEは赤黒がWE16GAだと勘違いし
て買うでしょうね。前のWEと今回発表されたものはどう違うのですかってね。
返事は来ず、程なく商品は売り切れとなりました。今も売り切れのままです。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:22:54.21 +lIquX/h.net
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 22:05:29 ID:KLnVzhQ5
何ヶ月かぶりで鬼門を読んでみたw
> なにしろ御社のHPは今までのオーディオ感からすると
> まるで信じられないようなことばかり書いてあるHPです。
> 私も最初は絶対にオカルトショップに違いないと思い
> ながら読み始めました（笑）。
> ですが、御社の商品を一品でも実際に使用した瞬間に
> おそらくこれが正しいのだと気付くのです。
まてまて、比較対象やお前の基準は何処にあるんだww
こういうレスポンスを得やすいように、排他的で差別意識に訴えかけた�
511:A欺瞞だらけのページ作りをしてるんだな、井上理は。 そして、まんまとひっかかった人間的に弱い感じの人のw メールだけ転載紹介すると・・・・ 詐欺師としての資質が凄いよ 井上理さんw 円天の幹部を兼任してても驚かないわww あんたら、まともな音を聴いたことがあるなら、一品聴いたらオカルトだと分かるだろ？分かんないの？ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・・・・・・ 死刑w
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 20:27:02.57 zTLS8BCl.net
やっぱスピーカーケーブル、ベルデンやめた カナレがいいわ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 11:20:09.84 i2dtMjQN.net
thomannのことを今さら知って久々に見に来ました
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 00:46:00.71 A8uBYLXl.net
>>494
あれはなかなか良いアンプ
まぁ俺はトライオードの真空管プリと組み合わせてるからプロ毛主人からは怒られそうだけど笑
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 07:27:20.74 Jfj/xmjo.net
ヤフオクID削除済み
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 10:57:33.64 adJQJueG.net
>>495
簡易ミキサーをプリ代わりに使うとの発想自体が間違っている、
と書かないのか不思議。
高精度フェーダーを使っているわけでもなく
ノイズ源となる付加機能満載のアイテムは無用の長物。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 17:54:28.14 trOkqNjZ.net
>>497
アレン&ヒースのことすよね
DJミキサーを実際にプリアンプとして使ったことないから偉そうなことは言えないけど、仰る通りとしか思えないから導入は控えてますわw
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 21:02:48.89 NdS9PGVg.net
アレン&ヒースなかなか良いぞ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 22:50:20.19 rraXj8Q2.net
何らかプリアンプ入れる事情があるなら代役は務まるし、ピュアのプリアンプと好みの問題だけ。
ミキサーはピュアには普段繋がないけど制作疲れた時はプリメインのauxにつなげてトランス系とか聞く。
ちなzoneの内蔵DACは聴き疲れしなくて好きだ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 22:51:33.33 rraXj8Q2.net
つづり間違いすまん。xone
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 23:15:32.78 zR8j75y/.net
ふーん
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 23:39:03.61 trOkqNjZ.net
xoneでも23とかは取扱いしないのはAC電源だからかな?
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 00:14:42.09 Fq1IMI5Q.net
自分のつかってるxone3dで長短あげてみるわ。
結論は良いソースをそのまま聴く分には余計な回路が入って劣化する。暖色系になる。
一方ソースが貧弱でいぢって聴くにはピュアには無いメリット。
録音レベルが低すぎるとか、ソースデバイスがiPhoneのヘッドホンジャックとかな。
入力ゲイン調整がありスルー出来ない。ピュアには通常無い。上記の長短両方に現れる。
トーコンが避けられない、バッファアンプも沢山入ってるだろうし音が膨らむ。
フェーダーの特性が絞るとドンシャリ、開くとフラットになる夜中BGMとして聴くには良いがデメリット。
ピュアと比べてランプ類が無駄に光る事。まぁダンス系やトランス系のプリアンプに使うのは雰囲気も盛り上がって良いのでは。
USB DACの出力端子から出てるがこれはそのままだと線が細すぎる、ミキサーのライン通して膨らさないと聴いてられない。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 02:08:36.44 U0LXwj54.net
なるほど
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 11:05:26.68 qceKekE6.net
>>504
詳しい解説、サンクス。
そこまで客観的に機器の理解と解説が出来ていたら
プロ毛はまともなショップになっていただろうと推測する。
排他的で対外的中傷と事実誤認はいつまでたっても治らないよなあ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 22:13:11.23 hWW+VNlc.net
ＺOＮＥ62使ってたけど確かに音は良いですよ。
下手なプリアンプ使うよりよっぽどマシ。
なんでオレがＺOＮＥ62辞めたか。
それはリモコン使えねえ～から。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 23:07:57.31 f2vcNT6K.net
音は確かにいいのだけど、設置場所を手元に出来ない環境なら確かに使い辛いよな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 23:16:56.06 mib8j0+b.net
アレン&ヒースは続々と製造中止モデルとなっているが、Ｎｅｗモデルがそろそろ出るのだろうか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 18:17:07.61 PvHvClfZ.net
EVのZLX-12かSX300E欲しい
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 10:09:00.92 Dh4qCHxS.net
そそ、アレヒの音は良いんだけど、ピュアには使えない。
音楽聴いてる時にエフェクト掛けたり、音被せたりしたい衝動を我慢するのが苦痛。
皿回す環境と音楽を聴く環境は分けなきゃダメ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:51:30.36 FSxVX5sq.net
ヤフオク削除店
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 21:16:34.23 1juEg/I2.net
普通に家庭オーディオ用で使うならべリンガーで十分
アレン＆ヒースなんかいらね。
ミキサーで音が大きく変わるなら入力ソースがクソかパワーアンプがクソｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 23:51:55.43 FSxVX5sq.net
ヤフオク削除店
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 13:57:40.56 jqOYGqY9.net
パッシブspのためにthomannのs-150を買ってみた。
アレヒからこのアンプでrubicon2を鳴らしてみたけどちゃんとこのspらしい音と音場がでる。
カタログ上のSN比は悪いはずだけど気にならない。
プリアンプ探さなきゃいけないが卓以外でいいの無い？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/22 22:15:04.79 YELjlfLA.net
あるにはあるけど30万～の世界。
複数の音源機器を繋ぎたいならラインセレクターを使う手もある。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 00:56:03.93 aIcHyt4t.net
プリアンプ良いのがいまいち決まらないのでエルサウンドのパッシブプリ使ってるわ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/23 23:05:22.63 S5KliDnZ.net
尼のthomannアンプ出品業者の説明は酷いな。
「海外より直輸入の正規品」？？正規品の定義は何だっけ？
と思案していたらその数行下で
「国内正規店（代理店等）での無料保証は受けることができません」
これでは正規品とは言わんよな。
このアンプを扱うショップはどこも同じ穴のムジナか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 13:22:36.64 bFKpj1To.net
thomannは日本に出荷してくれるので直接買ったらいいと思う。
過去に楽器類を何度か買った。
今回アンプは休みの日に使って遊びたかったので納期優先でプロケで買った。
手元のミキサーをピュアに繋いでもいいんだって気付きを与えてくれた事の御礼の意味もあるけどな。情報がなければそもそもピュアと比べる事すらしてない。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/24 15:40:50.22 IN6b+OcI.net
日本に正規ルートで入ってきていない、
仕入れ価格が極端に安い、
プロ毛が扱う商品は大体このパターン。
理が増長するだけだから無用な麗辞は止めた方がいい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 17:53:02.00 P6jaUILh.net
わざわざヤフオクから削除された店から買うって意味不明
プロケーブルだけがホンモノで他はニセモノとか言うショップで買うやつが情弱
ケーブルは正規店から買えって話
541:
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/27 03:27:17.17 CtZZ+6sb.net
プリアンプ代わりはモニターコントローラー入れる事にする。
xoneと違って聴き専がしやすそうだしラックへの収まりも良い。
おまけのdacも何か使えそう。
presonusのcentral station + CSR-1
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/29 14:16:21.42 j79nnkPt.net
ここで安物ミキサーを購入して
内部配線変更、
高精度フェーダーへ交換したら手元プリとして有効かも？
と考えたけど高精度｛アナログ｝フェーダーが入手難。
あってもやたら高額になって費用対効果が極端に悪くなる。
だったら普通のプリメインアンプを購入した方がはるかにマシ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/29 21:56:51.71 i+8dLWPG.net
社長もう少し抑え気味に発言すれば良いのに
メジャーレーベル完全否定とか信ぴょう性薄まりますわ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/30 13:43:31.12 vobW+k2K.net
自分が聞いた音を素直に信じればいいんじゃないのかな。
この店のマスターは信念を実際、形に残しているから十分評価に値するとは思う。
音楽、音質は個人の感性だから、正解はないに等しい。
「原音の忠実な再生=最高の音質」というマスターの意見は個人的には大賛成ですよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/30 20:13:10.29 NzdJHLvJ.net
ヤフオクから削除される店って草生える
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/30 20:30:22.94 35HirPvP.net
>>525
そんなものはこの店のマスターには無いよ。
形として残した？
次々と信者離が起きているのに何が残るんだ？
ケーブル市場が誕生したのは負の遺産でしかないけどな。
548:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/12/30 23:37:40.76 xU31f93c.net
>ケーブル市場が誕生したのは
えらく遡る歴史だな
549:518
16/12/31 03:31:15.97 R9lHTFIE.net
>>527
音響理論の「特許」取得してる。 【特許公開 2007-180823】
URLﾘﾝｸ(procable.jp)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/31 09:00:58.25 qFFQfU1q.net
>>529
過去に誰も類似申請をしていない事項であること
何でもいいから理屈をこじつけて「特異性」を強調すること
特許取得に必要なことは大雑把にこれくらいで
非実用的な能書きだけで取得した事例も多々あるのだが？
んで？あのヒョットコセッティングを模倣するために
井上に特許料を支払った企業はどこにあるんだ？
形として残すからには能書きだけで済まさないことが肝心だけどな。
551:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/12/31 10:54:14.25 CKj8o/cZ.net
やるかやらないかはさて置き
レコーディングスタジオの壁埋めラージの角度を床側でやりたかったんだろうなと思っていたが
URLﾘﾝｸ(msc.sony.jp)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/31 11:55:47.76 qFFQfU1q.net
>>531
あれこそ「まっとうな音響理論」に基づいた角度調整がされている。
井上はその斜め下を行くゲテモノ理論で
壁との間が定在波防止効果があるとかデタラメもいいとこだけどね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/31 13:09:04.43 d4CvMVHN.net
ベルキンUSBっ最高！じゃなかったよ～
フルテにもどしベルキンはプリンター行
554:518
16/12/31 15:18:33.51 R9lHTFIE.net
>>530
>何でもいいから理屈をこじつけて「特異性」を強調すること
>非実用的な能書きだけで取得
稚拙すぎる意見に閉口。
もっと理論的具体的なこと言ったほうが説得力ありますよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/31 16:38:25.56 qFFQfU1q.net
>>534
それを詭弁と言う。
きみは本人だな。
必至過ぎて笑える。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/31 17:30:43.19 iUXtK1SD.net
いつものゴッサム詐欺市場が粘着してるだけだというｗ
557:518
16/12/31 18:26:44.52 R9lHTFIE.net
>>535
私はただのオーディオ素人ですよ（笑）
最近ここで購入した安価なスピーカーケーブル一本で、変貌するオーディオ音響の世界と、
このマスターの主張している意見に共感しただけです。
今、大手家電店の音響製品コーナーはＭＡＣ連携品一色です。（大手オーディオメーカーさえ巻き込んで）
マスターの影響力は大きいと思いますよ。
メーカーを否定する気はありませんが、例えば最近流行のりの「ハイレゾ」のよさは
私にははじめ全く理解できませんでした。
広告に相反する意見も貴重だなって思います。でもあくまでも信じるのは自分の耳ですけどね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/31 22:58:17.28 XXscfC4G.net
>>537
錫メッキの撚線ってそういう派手な変調起こすんですよ。
プロケが流行った頃に、オーディオ初心者がコロコロ騙されるのは何故かって徹底的に議論したものですけどね。ケーブルやコンセント自作したりして。
皆飽き飽きして、もう誰も議論に寄り付きませんが。
オウム事件でも言えることなんですが、ある普遍的な変化を現に体験したとき、それは真実だと確信しますね？
問題なのは、教祖の大言壮語によって、確かに真実なのだからそれは価値あるものなんだ簡単に誤謬させられてしまう事なんですよ。
ヨガは体内の深部の血流を改善し、ふわふわした新鮮な感覚を、初心者に与えます。それを悪用したのがオウムの初期の組織作りでした。
プロケーブルも全く同じです。変調の大きな癖の強い商品を扱い、それを体験して傾倒した人がミニ教祖になってこれは本物だよ！って周りに喧伝するんですよ。実に困った構造なんです。
キャリアのあるマニアが変調しないケーブルにこだわる時は、、箔ケーブルにしたり、テフロンなどの誘電損失の低い被覆材を選んだり、高周波損失の少ない銀メッキケーブル(非撚線)から選んだりします。良かったら参考にして下さい。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/31 23:17:09.30 HmDzDx3z.net
別に高価な製品を売り付けてるわけではないし、俺も「プロケシステム」は組んでないけど、システムの何点かではここの商品使って重宝してるよ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/01 01:43:54.83 vpBZ/4ZS.net
毎日スレに常駐して逆恨みとステマ目的でプロケをdisる事に狂奔している輩に
まともな事を言っても通用しないと思うよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/01 14:03:41.60 ia/Gt3od.net
ここのケーブルが本物だったらヤフオクに削除されないと思うぞ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/01 14:08:13.68 ia/Gt3od.net
ヤフオクはめでたく削除されたので次は
景品表示法違反でいきましょうかね
563:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/01/01 14:09:31.45 WyP/8/j8.net
8473も8471もベルデンストアで買ったのと変わらないんだが…
どこが違うの
564:？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/01 18:33:40.01 0SgpYe9b.net
C2Gレッド SATAケーブル 10本以内買ってPC内部配線全交換
前のジャーマン超フラットSATAケーブル￥600～￥700と比較しての感想
ジャーマンの方が......
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/02 08:39:26.18 2ERMcqh3.net
プロケの言ってる事やりもしないで（出来ない？）批判してる奴死ねば？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/02 13:37:30.78 MbDZaWyt.net
指向性が高く近距離試聴を考慮してないspをDSPも使わず無理矢理にアコースティックだけで小部屋に持ち込むための手法は試す必要無いだろう。
民生SPならエリアの広さと聴くに耐え得る箱鳴りで解決されている。
どっちもどっちだが民生用の方が常識的なセッティングで収まるし見苦しく無いと思うんだけど。
SX300なら条件が合えば人によってはベストになるかもしれんが変態スタンドは要らんだろ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/02 13:44:26.59 MbDZaWyt.net
あ、AVで5.1chならプロケ推奨システムに憧れる。24畳くらいの部屋が欲しい。
pc->fireface or MOTU->Wiz4->EVスピーカー群
569:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/01/02 13:53:36.99 eDtXGYjh.net
>SX300なら条件が合えば人によってはベストになるかもしれんが変態スタンドは要らんだろ
変態スタンドは要らんな
SX300は好きだがw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/02 18:12:19.87 wbv8CbVB.net
スピーカーとスピーカースタンド以外は全てプロケ構成。
スピーカーとスピーカースタンドのみを好みでチョイスするというのが賢者の選択。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/02 20:03:13.23 jbIsLJ8P.net
>>549
同じだなw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/02 20:34:51.96 GtmMGN3E.net
俺も同じだ。
573:あぼーん
あぼーん
あぼーん
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/03 14:58:40.27 t3CUcw6c.net
断線がデフォルトのゴッサムなんか誰が使うかボケ凸(｀△´＋)
575:518
17/01/04 13:54:40.24 O9fyOIZT.net
最近アップコンバートで音質変わったなって思うんですけど、
これも賛否両論あると思いますけど、
最新DAC導入したら思いのほかいい音質だったんで。
チップは、「Advanced AL32 Processing Plus」だそうです。
（入力ソースはストリーミングのネットラジオなんですけどね（汗））
「アップコンバート」＝「プラシーボ」
なんですかね。
でもオーディオ世界（音）の補間処理には興味あります。
スレチですね。ごめんなさい（笑）
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 14:31:26.31 SCwxLWqH.net
補間処理は存在しない情報で埋める処理だからデジカメの塗り絵エンジンと同じ。
嵌れば元音源より好ましい事もあるだろうし、オーバーサンプリング以前のDACよりは大抵自然に聞こえるものの特定の条件で変な癖を持つ事もある。
出音が気に入ったならそれでいいのでは？
ソースや処理対象のレート、フォーマットによって最適なDAC/アルゴリズムは異なってくると思うけどな。
577:518
17/01/04 15:53:46.81 O9fyOIZT.net
>>555
即レスありがとうございます。
自分好みの音を探します。音響って難しいですね・・・・・
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/05 20:44:15.31 7dgfslZf.net
アレヒxoneについて
レコ卓の系譜だけあって最高の音質ではあるがDJ用の味付けがされているので普通に使うとフラットでは無い。
フラットで使うにはどうするか？機種によりそれぞれ異なるが、うちの3Dの場合
1.プリフェーダーのFX sendからパワ
579:アンに送る。 2.FXリターンにソースを繋ぐ。 3. 1+2の合わせ技でFX sendからreturnにピンケーブルで直結する。 4.(機種により大きく異なるとは思うが)トーコンでフラット崩しされているのをキャンセル。3Dの場合bassをセンタークリックでは無く11時にセットして普通にmix out 家の場合、上記の3と4を併用。1,2,3,4の音質差は殆ど無い。SNがちょい差があるがブラインドでわからないレベル。 ちゃんと聴く時はプラシーボ避けに3または2 VFOもフェーダーも使えないので安心して音楽が聴けるようになった。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/05 20:58:09.42 7dgfslZf.net
長文で失礼したけどもう一点。
アレヒの欠点のフェーダー、ゲインを絞るとラウドネスのように振る舞うのでメーターを赤点滅させながら使わないといけない特性だが上記の4でフラットにすると出なくなる。
要はもともと4つ打ち向けにドンシャリブーストされているのがゲインを上げるとブーストが効かなくなってただけのようだ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/05 22:50:47.18 WHiQKV7m.net
前にも細かいリポートあったけど、アレヒ気になってるものの冒険するのが怖い俺にはこういう書き込みは本当に有り難い
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 11:32:37.16 qTvv7i9P.net
>>557
低学歴のオレには何言ってるのかわからんのです。
583:518
17/01/06 13:17:59.88 OYrbyfoG.net
>>560
これ製品の取り扱い（特徴）説明だから、
該当機種持ってない人は良くわからないと思う。（私もわかりません素人なので（笑））
昔と違って今のオーディオは、構築システムが多様ですよね。
パワーアンプにダイレクトにハード（ソース）をつなぐのが今は主流になってるんじゃないですかね。
プリアンプの存在が、ただのセレクターになっているのなら、
プリアンプを介さずパワーアンプへダイレクトに（ソース・ハード）出力ケーブルつなぎ変えたほうがいいんじゃないかなと思います。
（ただ手間かもしれないですけど・・・）
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 14:26:18.95 5iX3/MOi.net
そこでパッシブプリですよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 16:14:59.58 cCQW3kYh.net
3Dは44.1k/16bitに限ればDACが美味しいのです。
フォノイコも活用してます。
総じて出音は自分の中では完璧なので外せなくなった。
皿回しは総デジタルなのでアナログミキサー要らなくなったし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 21:17:10.54 CF5WkwMj.net
>>561
ここ十数年来のプリメインアンプも
セレクター+アッテネーター+パワアンの構成だよ。
トンコンもパワアンのNFBに介入する形になっている。
パワアン直で音源機器を繋いで悦に浸ってるニワカはその事実を知らないからなあ。
587:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/01/06 21:31:06.37 WH2hx5qi.net
オーディオインターフェイスやらミキサーからパワーアンプ直のニワカですがw
SRもレコスタもニワカなんかね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 23:47:21.43 jPK83qkJ.net
消耗品のイヤホンケーブルに5万とか出してるガキは馬鹿すぎる
ああいうのが大人になったら装飾だけ豪華にしたクソ高いケーブルを買うカモに進化するんだろうな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 21:48:35.54 rLYbbKRn.net
ヤフオクが削除するようなショップで買わないだろ普通
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 22:51:07.98 Znoe1KeV.net
無駄使いできる金があるなら使ってもらった方が世の中のためになる
でも詐欺師のフトコロに入るんじゃしょうがないけどな…
まあ詐欺師が正しく金を使えば問題ないかｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 22:03:02.51 kmh5xViE.net
とは言ってもなー、
犯罪臭の
592:漂うゴッサムには1円も落としたくないってのが、大勢を占めてると思う。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/16 01:45:56.54 aIXwuwQp.net
市場社長は犯罪者ですから。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/20 18:27:27.50 Ky56djBt.net
URLﾘﾝｸ(www.rider.ne.jp)
ライダー素敵やんｗｗｗ
おれは絶対買わないけど。
なぜなら旧プロケーブル信者と言うだけでアウト。
わかるよね
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/20 18:30:36.21 Ky56djBt.net
世界中どこを探しても見つからない貴重なウエスタンケーブルを
常に在庫してるプロケーブルって凄いよな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/20 19:17:19.88 Ky56djBt.net
中国のサイトから仕入れしてるのかもな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/21 10:06:18.55 5dn7lHvT.net
どいつのケーブルが圧倒的に上回りましたので
ﾍﾞﾙ金販売やめました
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/21 17:34:04.62 SprbI/ox.net
悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/21 17:37:30.67 yU6VdV3U.net
なんでケーブル屋って大げさで宗教じみた宣伝文句のとこばっかりなんだろうな
客も異常な信者ばっかりだし
もっと普通に売れんものかね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/22 01:22:23.07 KyR6lDif.net
市場社長は犯罪者ですから。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/27 13:34:02.86 L33C4TzU.net
もっと控えめにコメントしてれば
もっともっとカモれて売り上げ増加なのに
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/28 19:36:06.31 hIoVQafB.net
今になってみると井上は某国の大統領と同じ発言パターンなんだよね。
情報の裏付けを取らずに一方的な情報発信。
自分が間違ってましたとは絶対に言わない。
それどころか「謝罪されてます」との尊大な態度は
「他国に尊敬させる」というあたりにそっくりだ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 00:27:26.94 BQGXcYlq.net
連投すまん。
一応あっちは商売で成功した者であることは間違いない。
表面面だけでは押し晴れない奥深さをもってるようだ。
あっちが目指しているのは1950年代の米国なのだろうがうまくいくのかな？
んで、こっちの社長は惰性で商売を続けるだけで成功した者とはいえないだろな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 17:50:12.87 W7bcB527.net
ウエスタン単線は貴重だけど、より線はそうでもない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 15:27:11.55 59LyDuMN.net
へ？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/31 23:01:30.74 woTBw6j7.net
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 00:11:38.66 MYHvhhB0.net
WD HDはもう買わんなくなった
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 19:56:08.17 n/YeBFLz.net
サエクが最強
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/02 23:32:33.22 CHKkmwUB.net
アコリバは捕まってないだけで違法認識しといて販売する粕
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 18:09:55.08 oaJ/tAFS.net
>>586
オヤイデは早々にお引き取り下さい
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:04:08.52 SG6+yKvD.net
アコリバ叩きはﾜｯﾁｮｲ+IPでオヤイデとは考えられない地域がいっぱいいたよな(笑)オヤイデ叩きはゼロ(爆)になったけどwまぁアコリバシャッチョー一人で叩いてたんも確定したよなwww
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/03 19:05:55.60 PyyhkXHN.net
>>3
オプティカルケーブル無いじゃん
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 11:20:38.61 Y00p6nxq.net
ウエスタン、ベル等々鳴るには鳴るけど
他の国産ケーブル聞いたらチョッと戻れないわ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 16:44:58.27 lQY+WnqU.net
へー
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 19:28:35.59 D42bHmjA.net
はい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 03:41:48.38 M7gTw1LC.net
POPPULSE WM8741って実際どうなの？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 10:02:46.92 DJXTXOTu.net
もちっと控えめにレポすればいいものを
ビックリDACとかね～
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 18:05:29.25 K4beCKNg.net
だな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/17 23:58:02.29 XXgUep56.net
ゴッサムケーブルやプロケーブルにそういう殊勝な態度は無理
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/18 00:53:41.43 ZtOJ1nLA.net
だな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/19 03:10:07.22 Tim8hBpn.net
rcaプラグ 雄
ステレオミニプラグ 雄
の0.3mケーブルって有りませんか？
短めのケーブルはなかなか売っておらず困っています
comonの0.5mは見つけましたが
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/22 14:23:38.45 mxsqEHNv.net
だな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 11:45:37.69 e/gqVTln.net
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人外交報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/04 11:53:07.84 tMuJdzIs.net
CABLECRAFT 音光堂でオーダーするのよっ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 17:58:56.75 UfO77Pfu.net
ここのアイソレーショントランスはどんな感じ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/09 20:03:35.49 NLaNAzg1.net
どうもこうも気休め程度の効果しかない。
販売元はgdgdと効能謳ってるけど
そこまで劇的な効果があるならオーディオメーカーから同じ仕様で
ルック�
627:Xにも気を使ったアイソレーショントランスが発売されてる。 それが未だに無いのはそういうことだ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 04:15:59.65 aDDu+EEh.net
俺のこれまで使ってきた（使っている）プロケーシステム一覧
＜現役稼働＞
Tour X
プロケースタンド（ゴム足付き）
D-45
D-75
ベルデン8412
ベルデン8412 iPhone/パソコン用ケーブル
ベルデン8423
ベルデン8471 （プロケーではないがベルデン8470のカバー付き）
松下1512K（壁コンセント）+ アース （プロケーではないが推奨品）
ベルデンシールド重鉄タップ （6個口）
ベルデンシールド電源ケープル（マリンコプラグ）
非メッキめがね電源ケーブル
ベルデンHDMIケーブル
ベルキンDVIケーブル
C2G SATAケーブル
unibrain USBケーブル
ソルボセイン
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 04:16:56.24 aDDu+EEh.net
＜物置保管＞
Force i
ダウン＆アイソレーション・電源トランス、3000W
ダウン＆アイソレーション・電源トランス、1500W
ベルデン88760
ベルデン88770
ベルデン1695A
ベルデン8473
ベルデンLANケーブル
ベルキンUSBケーブル
水晶の光ケーブルを越えるドイツ最先端の光ケーブル
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 04:20:08.22 aDDu+EEh.net
＜売却＞
thomann S-75mk2
ALLEN & HEATH XONE:22
ベリンガー社のクロスオーバー、CX2310 SUPER-X PRO
RME FF800
A2Dシールド電源ケーブル（WATTGATEプラグ）
重鉄タップを越えた重鉄タップ （WATTGATEプラグ）
新型重鉄タップをも越えた「超越重鉄タップ」（WATTGATEプラグ）
WE 16GA
ベルデン8460
ベルデン8477
Air Mac Express+アダプター（プロケーではないが推奨品）
Mac Book（プロケーではないが推奨品）
プロケー推奨のすべてを肯定するわけではないが，初期のプロケーが基本になっている
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/13 08:01:52.13 2Blde00b.net
悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 18:20:44.90 Fua9Aoas.net
オーディオ歴が長くなり、システムがそこそこ高級になり、好みの音出し始めると
ケーブルやインシュレーターを試したくなる。
ケーブル類の交換はとにかく金がかかるが、たぶん避けられないステップだと思うよ。
プロケーブルからも何本も購入したが、どれも地味だが落ち着いたフツウの音だ。
若くて耳が鋭かった頃は、高域の演出が多い高級ケーブルだったが、今では
シングルエンドもバランスもベルデンの8412になってしまった。
重心が低めでクセが少ない。若い人には暗めの音に感じられるだろう。
スピーカーケーブルは、プロケーブルのお勧めはまったく耳に合わなかった。
音がのびやかだが、薄く感じられた。安いシステムにはよく合うと思う。
8412を
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 05:33:52.11 dguv7k2E.net
>>608
ベルデン8412仲間～
あえて88760じゃなく8412なんだよね
んで、スピカーケーブルは何を使ってるの？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 05:35:50.83 dguv7k2E.net
>>608
あ、あとバランスはベルデン8423の方がいいんじゃない？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 20:20:10.41 FuX3/eBF.net
うん
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 02:44:01.49 eCssbgke.net
>>604-606
ミイラ取りがミイラになってるじゃねーかｗｗｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 06:01:58.15 BRCzW0K8.net
>>612
オーディオにはそれなりに金もかけてきたけど（○百万単位）
SPはTour X，アンプはD-45，ケーブルはベルデン，これはもう固定だな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 23:02:26.19 Pb/yDXIK.net
88760じゃなく8412という理由は？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 23:06:52.32 BRCzW0K8.net
単なる音の好み
どちらもいいんだけど，微妙～に音の傾向が違う
88760はデジタル的
8412はアナログ的
640:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/04/20 00:16:07.68 I0HMWG92.net
どっちにしろ安いから、長尺で買って長さ色々試したりプラグやら色々変えたりして作り直しするのが面白いと思うなりよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:45:19.99 KPxNTYuD.net
８８７６０はウルトラピュア、ストリクト信号そのまんま→きつい山脈図、
スピーカーセッティングが決まれば立体的再生、
決まらなければ音は千路に飛び薄く感じる（合焦点が小さいから）
８４１２は多少ダレる→山脈の頂点から崩壊、下のほうが埋まり繋がり豊かには聞こえる
素人には鳴らしやすい
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:47:48.62 KPxNTYuD.net
８８７６０ 印字がソース→スピーカー方向で倍音が乗らない正しい音、逆だとキンキンが乗る
８４１２ ８８７６０の逆印字
ギターだと倍音の出る方向が合います
プロケーがこの程度も聴き取れぬ脳なのでスピーカー位相を極めるのに無駄な時間を費やしました
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:56:18.13 KPxNTYuD.net
あと
俺は流れ的に旭化成系のまるみの音系で設置していたので
そのままではプロケーお勧めのＲＭＥサウンドは輪郭がわざとらしいとダメ出ししてしまいました
いま完全にオーディオをリラックスして捉えることができますので
ＲＭＥ（俺のは内蔵ＨＤＳＰＥＩえＯ）サウンド向けに３wayデバイダーを調整したところ
非常にレベルが高いことがわかりました
単に輪郭が乗るだけでなく、よりピュアなきつい音圧の山脈が出ています
非常に立体的に再生でき、一つ一つの音像が小さいので空間の隙間も聞こえます
ローがアナログ的、旭化成系のときよりややウーハーバランスをあげれば
最高の音になりました
オーディオはリラックスして捉えれるようになればほんとうに金をかける必要も無い
最も大事なのは位相です
部屋の中できっちり位相の出る設置、そして後ろと横の壁のすき間を埋めてしまうこと
反射阻害系壁アクセサリーはゴミ、雑誌でも板っキレでもなんでもいいから埋めて安タオルでも覆ってしまえばいい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:57:33.64 KPxNTYuD.net
ウーハーの後ろなんて反射して音が出てこないように思えるけど
物凄く出てきます
すき間を無くすのです
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 16:59:20.46 KPxNTYuD.net
非輪郭系、旭化成や、ＤｅｎＤＡＣ、ＤＡＣ－ＦＡお
ＤｅｎＤＡＣとＤＡＣ－ＦＡおなんて、なんぼもかわりませんよ、少々コンディションが落ちてるかもしれませんが
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:11:31.04 KPxNTYuD.net
あと3wayで組みたい方にはミッドに EMINENCE ALPHALITE 6A 、
９４ｄｂとありますがＢｅｙｍａなんかよりも表記に底上げして無く能率は高い、
それなのに性能書き通り１００ｈｚから使えるのですさまじく低音楽器の質を上げることができます
（ウーハーのこの帯域は鈍い）
ただし綿密に位相合わせ設置できないととうぜんベースラインが不自然になってしまうクロス帯域です
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:12:10.45 KPxNTYuD.net
Ｔｈｏｍａｎｎアンプは本物です、素晴らしい
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:12:53.76 KPxNTYuD.net
クラウンＤ４５のようなローの出ないので苦労させられたものです
その分音響の勉強になりました
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:18:34.51 KPxNTYuD.net
私が確認した最も３次元の複雑性のあるレコーディングです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが変な音の飛び出しも無くリアルに、左右入れ替えても同じように、聞こえる、スピーカーセッティング
（２５－３０ｃｍウーハー、ドライバーホーンじゃなきゃしょせんガキの音しか出ないのでよくわからないかも）
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:21:37.52 KPxNTYuD.net
安アンプや家電アンプだと単にエコーの掛かった録音？程度にしか再生できません
何故業務用オーディオはむずかしいほどに優れているのか
それはステレオ位相再生を目的としていないからです
ステレオ位相再生するとなると優れた信号は音響が難しくなるのです
音が左右合致しないと飛びまくってしまうからです
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:33:02.78 KPxNTYuD.net
プロケーの言う通り、位相がわずかにずれたあたりで、空間がいがんだようなきもちの悪い音が発生します
まさにそれを生むのが＜ケーブルの方向性のまちがい＞なのです
スピーカーケーブルもです
俺はたまたまベルデンでも黒白の上にグレーのカバーのあるのを使っていたので方向性があることを聞き分けることができました
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:34:19.74 KPxNTYuD.net
しょぼいアンプ、家電アンプ、低能率、小口径、プッチンツイーター、１６ｃｍウーハー、
こういうものではほとんど近くできないと思うので無駄な努力でシッタカしないほうがいい
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:34:42.95 KPxNTYuD.net
もちろん近く→知覚です
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:41:18.83 KPxNTYuD.net
まあプロケーブルには力の足りない部分もありますが総じて良いものをもたらせてくれたショップだと思いますよ
一番笑えるのは初期の頃の、スナックの設備にＤ４５でダメ出し、
メチャメチャの担保の設置で位相もクソもでないのに精密アンプで鳴るわけが無いことに
ド素人オーディオどもは気づけなかったんですから。
こういう指摘をできるのも最初から俺だけでした
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:41:48.97 KPxNTYuD.net
もちろん担保→店舗です
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 17:55:58.86 KPxNTYuD.net
スウィーピサイン派で周波数を動かして音の動きを詰めたこともあります
片チャンネルだけで鳴らしても逆のほうに飛んでしまう音帯がどうしても音響的に生じてしまうのです
どこまでそういうのを無くしていけるかです
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 18:07:53.42 KPxNTYuD.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この手の録音は暖かい系のＤＡＣでは鳴りませんね
ＲＭＥでは生き生きとなりますが
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 19:08:50.67 MfLMYqDO.net
プロケのおっさん自演乙ｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/28 20:45:00.45 LIwUWx+J.net
気持ち悪いな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 00:05:06.29 jJV6emoX.net
プロ毛のおっさんは位相がどうとか理解してないけど？
見苦しい弁明はやめよう。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 05:07:15.19 o3YMo3ZR.net
久しぶりにプロケーブルのサイトを見たら、thomannのプライベートブランドアンプが
祭り上げられててビックリしたよ。thomannって、要はドイツのサウンドハウスだぜ？
URLﾘﾝｸ(www.thomann.de)
小規模PA用アンプとしては最低ラインをクリアしてると思うが、なんでこんなに
「最強」扱いをされてるのかわからん。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 05:09:18.28 CGCF5wYC.net
コイツはプロケのおっさんじゃないよ
JBLのスピーカー改造して使ってる
SPを部屋の角にピッタリ押しこんでるらしいｗ
☆ MOST D45 IN THE WORLD ☆って言ってたな・・・
世界でもっともD45ってなんなんだよｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 11:45:10.52 dSxQn9o4.net
悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:09:47.03 Qs7hRnGc.net
アンチは成長しないバカばっかりだよ
プロケーもいい加減にケーブルの方向性ぐらいわからないとおかしいんだが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:12:12.72 Qs7hRnGc.net
昔俺が書き込んでた頃に「88760みたいなメッキ線はハイが乗るからダメ」というひとがいたけど
８８７６０を逆印字方向にすれば高調波歪でぎらついた音になります
これ
666:はプッチンゼリーみたいなツイーターではおそらくそのほうががいい音に感じられ ドライバー型ツイーターで初めてわかる「いやな歪」です
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:16:13.95 Qs7hRnGc.net
ギターに使ってみればものすごくよくわかるのがケーブルの方向性なんだけど
ヘタクソだらけでギターに使ってもわからないボケがほとんど、
だからオーディオでは余計にわかりません
（ギターはインピーダンスが無茶なので違いが出まくる、また無茶ゆえの違いを楽しむのがギター）
信号のゆるみ、国産ケーブルの細線をたくさんよったようなのは緩みますね、フワっと
８８７６０ぐらいのより数だと単線に近い「ガキッ」とした信号が維持される
単線なら何でも緩まないかといえばそんなことも無く
単線で緩く倍音がグジュグジュになるパッチケーブルもあります
逆に細線をよっても緩まないものもあるのでしょう
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:22:55.58 Qs7hRnGc.net
俺は
ソース →10m→ Ashly LX-308B →0.2m→ Ashly XR1001 (x2) →1.5m→ Thomann
というケーブル長ですが
最も短い0.2部分だけ88760を逆刺しにしても高調波歪でウザイ高域が乗るのがわかりますよ
高域だけじゃなく他の部分にも変調があるので
左右が違う方向つなぎだと
頭を動かすと音が波打ってしまう位相ずれが発生しまくりますよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:23:45.82 Qs7hRnGc.net
そのぐらい、綿密に、部屋にあった位相位置に、ユニットごとに設置しなければ、
ほんとうの音なんて出ないんですよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:26:12.58 Qs7hRnGc.net
はっきりいって、オーディオ界隈も、バカしかいませんでした
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:31:46.19 Qs7hRnGc.net
ポップスみたいな一般的なミックス音源では位相のずれは大きくは出ません
マイク2本で職人技でとったような録音、今はそういう録音自体が無くなりましたね
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 13:38:04.98 jJV6emoX.net
つか、スズメッキ線なんてオーディオ界隈では使わないけどな。
楽器演奏者かプロ毛かぶれの連中がありがたがってるだけだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:36:14.74 Qs7hRnGc.net
LAVA SOARというリーズナブル価格の上級ギターケーブル、これはローはまったく緩まず倍音も極小、
ギター的にはメチャメチャローが出ます
ダイレクトなジャズ向けケーブル、コイツは方向性もあるんでしょうがわかりません、優秀なケーブルです
（超高級ケーブルのバンデンフラ？も「うちには方向性なんてありません」と言ってますね）
LAVA SOARはもちろんラインに使っても同じ傾向が出ます
とはいっても
何しろBelden88760のバランス０．２ｍと、LAVA SOARのアンバランスギタープラグ４．５ｍで比べているのです
少し柔らかい感じに、豊かに、神経質な部分を押さえて、いい感じに聞こえるソースがある
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:37:59.59 Qs7hRnGc.net
例えばメチャメチャローの良いケーブルがあったとしても
その時にはそれにあったデバイダー設定をしないと本領は発揮できません
＜全てはバランスの問題＞なのです
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:39:31.07 Qs7hRnGc.net
＜高解像＞は神経質と紙一重、わずかな位相崩れが気になる音になりますので
アホみたいなオーディオやってる連中には理解できません、
そんなレベルのアホしかいないんですよ、オーディオ界隈は
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:40:49.31 Qs7hRnGc.net
位相設置を極めていなければ高解像ケーブルを扱うレベルにありません
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 14:57:19.13 Qs7hRnGc.net
８８７６０とRME、高解像コンビの中に、すこしLAVA SOARの４．５ｍギターケーブル
こういうのもアリ、というだけであって、必死こいて優劣をいう必要も無い
オーディオでえらそうにしてるやつらはアホばっかりですよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 15:15:20.27 Qs7hRnGc.net
しかし久々に覗いてみると薄汚いオーディオ商売のクソ連中がたいがい残っててワロタ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 17:32:10.08 jJV6emoX.net
？？？？？
書き込み内容がシッタカの知識ひ�
680:ｯらかしでしかない。 そんな奴がオーディオ界隈は～とかオーディオ商売は～とか 失笑ものの書き込みだけ残してる。 過疎スレとはこういう物か、哀れだな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:11:34.69 Qs7hRnGc.net
なんかウンコみたいな奴はほうっておくとして
LAVA SOAR ４．５ｍを０．２ｍパッチにしてミキサー→デバのところにいれました
これはデバをいじらなきゃいけないレベルに低音が出る、思った以上のモンスターローケーブルです
（ギャレットオーディオでばら売りしてます）
ピアノのローとかゴンゴンですよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:25:16.11 PrdMLYgL.net
緩んで量感のローが出るんじゃなくゴンゴン来るのでこのままじゃ聴きづらいです
２ｍぐらいが良かったかもしれません
半分に切ればよかったかな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:27:26.57 PrdMLYgL.net
>>654←みてみコイツ、ウンコみたいな生き様のコイツ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:27:52.62 PrdMLYgL.net
昔っからこの界隈はソイツみたいなツンボのクソ虫だらけ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 21:39:04.20 PrdMLYgL.net
短いパッチ部分だけならかわらないとか
思い込みに縛られてるアホだらけでしょこの界隈
どこにいれようが色が出るんだよ
短くした方がむしろ色が出たね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 04:14:15.56 mTj63K0P.net
>>637
ベリンガー A500 の方がまだいいんじゃないか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 09:14:19.61 ZE5wLJe9.net
LAVA SOARの類まれな低音性能を生かそうと思い調整していましたが
やはりBelden88760の、ピアノとベースのローバトルを緻密に分解し描き分けつつ、輪郭の無いバスどら音圧がドゥンドゥン出る、
ここまでの設定は出ませんでした
RMEの分解感の高い音質はこういう部分にも活きます
しかし、チャンネルデバイディングをしていなければ、何の調整もできないので、ただ単に場当たりの音響での相性を語るしかない、
わかったような顔をしたボケがこの界隈に多いですが、そんなボケばっかりなんですよ
チャンネルディバイドぐらいしましょうや
カツカツに持って行くことで上述した極上の表現が出るんです
無駄をそぎ落とすほど波形が見え、沈み込んだ音圧も出るのです
クロスカーブを変えれるAshlyのデバイダーをお勧めします
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 09:16:01.31 ZE5wLJe9.net
カツカツだからこそ位相ずれ（ユニットごとの音響的設置）にも超敏感になれるのです
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 09:36:19.65 ZE5wLJe9.net
アホどもが、アホそれぞれの環境での、アホ好みの低級な音楽の、再生相性感覚に過ぎない物を、
さもわかってるかのように偉そうに語ってるだけなのが、オーディオ界隈ですよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 16:58:36.67 ZE5wLJe9.net
ユニットごとの位相を極め、最適なクロス値で、カツカツの設定をしたとき
楽器の重なりがすべて解けてベースもピアノもビンビン鳴り音圧がボンボン来ます
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 20:07:29.74 ZE5wLJe9.net
RME HDSP絵AIOでいい状態に入れて、DAC-Fあ０に戻すと、ピアノの音に無駄な付帯音の広がり、
位相の悪い音が出ています、
最近どうも「違う」「決まってない」感を感じてたのはこういうことだったんだなあと
RMEのほうが位相が合ってピアノの左手がピアノの音らしく定位し沈む、
今のDAC-Fあ０はDenDACよりも落ちる
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 20:08:22.44 ZE5wLJe9.net
RME HDSPE AIOなんて前は５万切って買えたからね
693:sage
17/05/01 20:32:52.55 QJDG858X.net
ﾍﾞﾙ金USBで信用しなくなったからなあ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 00:18:43.46 S39ZQWCy.net
>>660
ベリはサウンドハウスで買えるからな。
まあ、プロケーブルは「人と違う」ことだけに価値を見出してる連中を引っかけてるんだから商売は上手いよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:31:41.75 Z
696:erpi2c6.net
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:47:42.46 Zerpi2c6.net
なぜ業務用やDTM用は音が固いのか
それは源信号をキープさせているからです（もちろん個々のゆるみレベルはあります）
源信号なほど音厚の立体山脈は急激で尖っている、左右位相は超敏感ゆえ立体再生もでき、音と音は分離できる
緩めば音圧は鈍り、位置情報は伸び広がり、量感のある柔らかい方へ移動する
緩み切ってるのが安物の音
山脈の厳しい業務プロサウンドを適度にスピーカーケーブルワークなどで柔らかくオーディオとして扱いやすい音で聞こうというのがプロケーブル
そのプロサウンド機器のチョイスは間違っていない
あとは腕だが
オーディオ界隈にはチョンボかますボケしかいない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:48:20.75 Zerpi2c6.net
バカ、バカ、バカの山
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:50:44.67 Zerpi2c6.net
俺はもうリラックスしてオーディオを捉えてるから平気でDAC-Fあ０にダメ出しできる
RMEの異次元感がわかった
大手が研究を尽くして基本を磨いてないとダメなんだろうな
使用時間だっておれのPCはほぼ２４時間運営だからRMEの稼働時間はまるっぽ凄い年数になってる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 05:59:49.55 Zerpi2c6.net
優れた業務機器は
緩みの無いカツカツの信号だからこそ綿密な音響配置が必要
信号がストリクトゆえ位相のずれに対して厳しい、音は千路に飛び量感も出ない
だから設置に腕と耳が必要
（最大の要素は高能率ユニット、おもちゃと違う）
何故そんな難しいものを業務用では適当に扱えているか
業務ではステレオ立体再生しないからリアルな解像度さえあればいい
（SEでCDを鳴らすにしてもモノラルにして流すのが親切である）
（近年のJAZZライブハウスは楽器ごとに定位させた映画館のようなマルチチャンネル音響ができている）
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 06:01:43.07 Zerpi2c6.net
マルチチャンネルのライブハウスではSEもマルチチャンネルのを鳴らしてたよ
具体的にはベースがセンターで右側の楽器と左側の楽器がはっきり分かれているようなこと
ライブでは更にコーラスが天井から降ってきたりする
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 06:02:13.36 Zerpi2c6.net
大阪で観たエスペランサ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 06:17:25.93 Zerpi2c6.net
3wayの場合、RMEサウンドはやたらミッドにわかりやすく音が乗っててロー控えめの感じがするんだよ
ふつうの小さいスピーカーの人もまあ同じだ
これにウーハーをきっちり当ててやると素晴らしい立体の粒立ちある音圧が完成する
異次元に位相がまとまってるので楽器の質感がすばらしい
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:35:33.20 S39ZQWCy.net
>>668
おれも、どっかのプライベートブランドを見つけてきて
「埋もれていた最強ブランド発掘」とか言って商売しようかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:36:18.54 S39ZQWCy.net
自演ぽくなったけど、後からこう思ったということです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 16:00:22.10 7IwxaT4y.net
↑
よくある自演の失敗例でした
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 16:20:26.08 ELWdcj3/.net
アンチは糞音痴ってまだ書き込めてたの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 18:59:54.51 Zerpi2c6.net
うわあその名前完全に忘れてたわ
おまえらボケ耳の病気どもは成長しないから覚えてるんだな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:01:54.11 Zerpi2c6.net
ＤＡＣ－ＦＡおの、宣伝文句、高周波の乗らないおとなしい、沈んだ音、
それがいままさに出るのが何年もファンレスＰＣ内部で使ってるRME HDSPE AIOなんだよな
ほんと一流メーカーだ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:06:42.64 Zerpi2c6.net
ケーブルの方向性だってわかるのは左右の位相、
位相ならわずかな違いが「空間のゆれ」としてわかる
DACの劣化も左右均等で無けりゃ当然この「ゆれ」でわかる
711:ヘッドホンのようなオモチャではわからない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 20:19:36.98 +IKyuPC0.net
PRO KABLE
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 02:32:28.38 feBlohVp.net
>>677
いいね、俺もやるわｗ
>>680
なんかしばらく前に「これで鬼門は終わりです」みたいなこと書いてあった気がして
見てなかったが、延々と「最重要」が繰り返されてて呆れたわ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 02:36:03.71 feBlohVp.net
この人さ、なにか、一般的とは言えない文章だよね。泥沼にハマるだの、罠だの
自分達は選ばれてる（バカと言い放って憚らない）みたいなニュアンスといい。
---
プロケーブル注：）今の人達は、最初から、マックを手にして、S-75mk2を手にして、
結界音響を張る事も可能になりました。
今も当然罠はあります。ハイレゾや、NASオーディオがそうでしょう。しかし、そん
な程度の、バカな罠は、たかがしれているのです！！
しかし、７４歳のかたが、２０歳前後からオーディオを始めた場合には、そうはいか
なかったのです。
誰もが、泥沼に堕ちる！
という経験を、せざるを得なかったでしょう。
しかし、考えてみてください。５０年以上です。これは、半世紀以上の苦難だった筈
です。半世紀以上も苦難に会いながら、オーディオを続けてこられたのです。それが
昔は当たり前でした。
しかし、半世紀以上の苦難なんです。そして苦難に負けてみえない。
これは、とんでもない忍耐と勇気だと、私は考えております。
凄い内容のお手紙をいただいたものです。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 03:29:11.47 y+tGJwqY.net
>>679
ここでアンチとプロケに嫉妬してる奴は自演ばっかで、実際は少数って前から見えみえなんだよな～
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 20:59:16.17 LwvRormS.net
使いこなしてる人が連投なんかすると、気に障ってプロケに対して発狂しちゃうみたいだね。
馬鹿と精神障害晒して自演なんかしてないで、好きなオーディオの好きなスレで楽しい書き込みをすればいいのにね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 04:52:09.76 bZHsmQ3E.net
プロケーブルのの良心（？）は、嵌っても金額的にたかが知れてるのとモノ自体はそれなりのものを売ってることだな。
クラウンやthomannのアンプ、アレン＆ヒースのミキサー、エレボイのスピーカーにベルデンケーブルとフルセットで揃えても
高級プリメインが買えるかどうかくらいの金額だし、モノとしてはバンド用の小規模PAセットとしてみても十分使えるもの。
ある意味ライブ会場で聞く音に近いわけで、「迫力のある音」としては楽しめるからね。
あまりカルト的に嵌って他者を攻撃するようになると人間関係に影響が出るが、１００万単位で金が動くような
ぼったくり系オカルトオーディオショップに比べるとかわいいもんだと思うよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:35:46.92 JfoJJWBZ.net
ふつうの部屋にPAスピーカーは鬼門となりますよ
部屋ごとの音響なんて本当に微妙、ユニットごとにわずかな高さ、位置、方向で、
位相でマスクされる周波が動くから
デッドな部屋は知らないけどいまどきの手を叩けば反響する石膏ボード＋フローリングの部屋ではなおさら
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:36:23.60 JfoJJWBZ.net
>>689←このボケなんて何にもわかってない、「迫力」とかバカ丸出し
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:42:37.49 JfoJJWBZ.net
大掃除を兼ねてRME HDSPE AIOで音響組み直しました
さすがはプロケーブル、やはりRMEは一流、濁りの無い位相が生む真
721:の録音された封印 プロケーブルがおかしいのはベルデンケーブルの方向性をききとれないことｗ 早く治したほうがいいですよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:43:28.24 JfoJJWBZ.net
気０ブルの方向もわからなければ真のRMEサウンドの骨頂が出せるわけもない
永遠に位相のはみ出た音が出るから
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:45:29.83 JfoJJWBZ.net
そればかりか逆刺しでは高調波歪が耳につき不快だし
（こうしたレベルはドライバー＋ホーンでなければわからないと思う）
（プッチンゼリーみたいなツイーターではキンキンしたほうがなけなしの解像度をアップしてくれると思います）
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:46:59.46 JfoJJWBZ.net
Belden88760で高調波歪が乗らないのは信号の流れ方向と印字方向を同じに使うこと
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:48:49.83 JfoJJWBZ.net
スピーカーケーブルにも方向性がありグイチに使うと位相が乱れます
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 10:58:55.94 JfoJJWBZ.net
とにかくいじり続けなければオーディオなんてわかりませんよ
ちょっと向きを変えたらどう変わったか
積み重ねしかありません、学者と同じです
Steely Dan/Two Against Natureがここまで鳴るようになるとは
未だに発見があるのですから
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 11:12:55.97 JfoJJWBZ.net
あと書き忘れたのは、キャビネットを荷重すれば音圧が出ること
逆のインシュレーターやなんやで揺れやすくすると音は出ません、小音量でも相当なロスをしています
荷重し過ぎればメチャきつい音圧まで出るので簡単にこの事実はわかります
荷重にもほどほどがあるのです
また荷重で音をつくるので立派なキャビネットも必要なく
自作用の安いので事足ります
フロントバスレフはかなりの鬼門で物凄く位相を乱します
ユニットを動かすにはバスレスが必要なので穴をふさがずに音をふさぐ必要があります
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 15:44:23.64 V75QeLRU.net
小規模用PAスピーカーやアンプにを家に持ち込む事自体、今に始まったことではない。
一般的なドメスティックオーディオには出ない音がある。現に俺もそうしている。メーカー
は違うけれどもね。
けど、センチ単位でケーブル切って「焦点」もいかがわしいし、ひょっとこスタンドで
「結界」というのも良く分からない。
ひょっとこスタンドで独特の音場が得られるのは想像に難くなく、それが気に入っていれば
問題ないのだけど、それが「最高」で「他は駄目」なんていうことはない。
確かに、インチキ超高額オーディオに比べれば可愛いもんだけど、これが「最終回答」で
「他は地獄に落ちる」なんて言い張るプロケーブルはオーディオの自由闊達な在り方を
否定しているようで、あんまり楽しくない。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:22:46.93 JfoJJWBZ.net
プロケーでおかしいのは太いスピーカーケーブルほど長くすれば合うというやつ
おそらく１０００Wとかいうシアター規模の話なんだろう
ブカブカにるゆみきった音しか出なかった（ベルデン４番手で一番太いやつ）
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:25:43.24 JfoJJWBZ.net
俺は長さ調整はしてません
細いほうが音圧が厳しく、太いほうが緩んでいく
厳しい波形は瞬発的なやや刺さった音（モニター的原音）、これを太い方にやや柔らかく量感のほうに持って行くというのはわかります
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:26:53.88 JfoJJWBZ.net
太いベルデン、１０ｍ以上で２本、ゆるゆるの音、アホみたいに無駄な買い物でした、廃品回収屋が喜ぶでしょう
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 16:38:28.35 JfoJJWBZ.net
無駄な調整するよりほんとうにユニット単位に音響に応じて実力を出せるマルチにしたほうがいい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 18:11:20.03 5+A3hUUm.net
ﾆｬーイ！♪ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ﾂｲﾝｶﾑﾏﾝﾎﾞ♪惨状♪＼(^o^)／
ﾜーイ！ﾜーイ！祭りだ♪祭りだ♪結界ワッショイ└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘ﾆｬﾊハ
734:ﾊﾊハ♪
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 18:31:52.49 KCcJZdxg.net
悪徳ゴッサムからも、いかがわしいプロケーからも絶対に買ってはいけないよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 21:18:00.91 X/fJQZjI.net
>>704
おいおい本物か？
アンチはクソ音痴に続いてレジェンドが復活かｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 21:50:41.15 rJGJ2JPW.net
復活か？復活か？復活か？((o(￣ー￣)o))
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ｽﾍﾟｼｬﾙ♪(^o^)
復活でつ！！♪＼(^o^)／
ワッショイ└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘
ワッショイ└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘
言いたりません！！(*｀Д´)ノ！！！
フラット♪フラット♪本物のフラット！(*｀Д´)ノ！！！
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪＼(^o^)／
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 23:19:01.97 X/fJQZjI.net
イリコダシ復活オメ
ところでイリコダシって前から疑問だったんだけど
プロケ肯定派なの？ それとも否定派？
謎な存在なんだけど
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 08:19:07.77 o0OGezMy.net
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪わー(-。-;)
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟRSR♪ﾂｲﾝｶﾑﾏﾝﾎﾞ♪わー(-。-;)…
校庭歯？(^o^)v
日亭歯？(*｀Д´)ノ！！！
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪＼(^o^)／
最強でつ！d=(^o^)=b♪
「なんなんですか！この音は！」(σ≧▽≦)σ
「なんなんですか！この音は！」ヘ(≧▽≦ヘ)♪
言いたりません！(*｀Д´)ノ
「なんなんですか！この音は！」o(^-^o)(o^-^)o♪
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 08:53:53.57 D6tmeTOW.net
えっ！？
退院したの？
出所したの？
お勤めご苦労様でした。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 10:21:51.89 yCP4evfi.net
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ｽーパーﾁｬージド♪ﾀﾞｲﾚｸﾄイグニッション♪わー(*^▽^)/★*☆♪
２日まえまで、フランスに長期出張にいてたのぐぁ！d=(^o^)=b
ﾎﾞﾝｼﾞｭール♪(^-^)v
えっフェル塔♪(*^^*)
プジョー♪⊂(^(工)^)⊃
ルノー♪￣(=∵=)￣
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
フランスパン固すぎｽﾍﾟｼｬﾙ♪＼(^o^)／
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 18:28:01.02 MNX5PlWe.net
★★★★★★★プロケーブル様★★★★★★★★
いろいろ言い機材や具材を教えていただきありがとうございます
だけど
★★★★ベルデンケーブルの方向性も聴き分けできないようでは2流ですよ★★★★★★
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 18:34:27.92 MNX5PlWe.net
Belden88760は印字の方向に使うこと
逆方向では高調波歪でイラつく音が出ますし
方向を混在させると位相の崩れた音が発生することで音質的にも方向性があることがわかります
Beldenスピーカーケーブルもそうですが黒白のは方向性がわからなくなります
グレーの工事用みたいなカバーのは印字で方向性がキープできます
どっちが使うべき方向かまではやってませんが
位相の改善によって向きをそろえるべきであることがわかります
耳で聞いてもわからないわずかな違いが見えるのがステレオ位相の乱れです
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 18:35:26.91 MNX5PlWe.net
それどころかDACの滲みもみえるようになる
RMEは一流でした
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 20:11:18.26 D6tmeTOW.net
何度も言わせるな。
プロ毛のおやじは位相を理解してない。
逆方向では高調波歪でイラつく音が出るのはケーブルが短すぎるせいだとの
旧取り巻き連中の戯言を真に受けるような情弱池沼だぞ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 23:55:12.74 jzIPwUpd.net
自称呼称フランスという精神病院から出てきたのか、刑務所から出てきたのか・・・・
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 17:37:42.87 TWjlzhoH.net
ﾊﾞーイト♪のぼーくちんぐぁ！
おフランスにいてきたわけないなりー♪（＾＾）人（＾＾）
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪＼(^o^)／
ｲﾘｺﾀﾞｼ♪ﾀｲﾌﾟR♪ﾂｲﾝﾀﾎﾞ♪(^-^)v
ダマサレたなり？￣(=∵=)￣
ダマサレたなり？⊂(^(工)^)⊃
ﾆｬﾊハﾊﾊハﾊﾊ♪((o(^∇^)o))
最強♪最高♪フラット♪エベレスト♪チョモランマ♪(*^^*)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 20:07:40.78 p3Np61Qk.net
RME
この素っ気いない音に隠された事実
中古は安く出回るのでリファレンスとして設定に利用するべきです
そうすればほかのDACの音が滲んだ似せ音かどうかもわかることになります
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 20:10:06.69 p3Np61Qk.net
位相差の立体表現のできないヘッドホンでは何にもわかりません
ヘッドホン回りはアホばっかりですよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 20:14:35.05 p3Np61Qk.net
スピーカーのユニットごとの音響設置を極めなければ
それだけで滲みまくるのでこうした評価もできません
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 09:09:25.55 LidAphSS.net
LAVA SOARというケーブルがローが出ると書きましたが
ローの帯域がローミッドというか
ギターケーブルとしてローがすこぶる出る、ギターの帯域なんて全部中域ですから
そういうものでした
これはケーブルというだけでなくおおむねローが多い方が喜ばれる系DACの基本的な音質の作り方ともいえ
実質解像度は落ちてしまいます
Belden88760はローミッドをスッキリくっきる分離して描いてその底にローが沈んでいる
そしてここまでついてこれるのは基本からローミッドを持っていないRMEサウンドであるということ
ほんとうに無駄が無いから落ち着き払って沈む
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 09:10:05.89 LidAphSS.net
持って→盛って
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 13:36:17.40 LidAphSS.net
底とは言っても高低では無くて
ベースやピアノ、ボーカルの底部などとは別に、音圧の出るバスドラなどの描き、
４０－１５０HZの間にある様な低い周波の蠢きを
鮮明に描けるか、混濁させてしまうか、のようなことだと思います
ケーブルだけでも大きく変わるので、とうぜんDAC内部の配線材によっても変わってしまいますね
RMEのような本業はブレイクアウトケーブルはあんなもんでも大丈夫なことを知っている
ガレージはいくら内部配線にこだわったってしょせん耳がリファレンスじゃないので安易に量感の出る方をチョイスしてしまう
そんなことだと思います
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 08:47:34.00YwIflCPS.net
3台マルチのThomannをローテーションさせてやるかと繋ぎ替えたら
ほんとうにギャングエラーが大きくてびっくりした
どこを繋ぎ間違えたかと思うぐらいバラバラになった
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 09:59:37.83YwIflCPS.net
それでもアッテネーターにクリックがあるから再調整すれば固定力がある、このへんがプロユース
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 17:29:59.9911I7oSU4.net
プロの世界ではボリュームのギャングエラーはあって当然なのか。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 18:21:39.34GcMq59d7.net
ギャングエラーとは言わないかな
単にクリック誤差がメチャメチャ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 18:24:36.51GcMq59d7.net
というのはいろんなボリューム位置設定やっても（プリに使ってるミキサー、チャンデバ、RMEに-10db/+4ｄｂ/もう一段ハイパワーがあることなど含め）
有為な音質差が無いので
びみょうな音量差程度に一喜一憂などせず調整すればいいだけなのだ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:00:25.51M08zYF8V.net
RME HDSPE AIOで調整して聴き込んで
ほんと次元が違う
ホンモノで調整しないと音が引きだせなかった
ローの描き分けってやっぱジッター対応の部分かな、Ｌａｖｒｙも似た造りだよね、へその部分を持ってるというか
きっちり描き分けができてるほどアンプやスピーカーユニット、音響へへ負荷が大きく
まずもって簡単には再生できず
描き分けが緩んで量感に流れてる民生機種のほうが豊かにローが出てるように錯覚しドツボへ
旭化成３２Bitのはニセ臭い造作が多いとパスしたが逆にＤＡＣ－ＦＡおにとらわれちゃったな
授業料払っちゃった
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:03:42.21M08zYF8V.net
その部分のローの描き分けはＣｒｏｗｎ Ｄ４５には全く能力が無かったこともあるなあ
あと音響設置がきまらなかったのもプロケーがケーブルの方向を聞き分けれてないことが原因だし
まず皆さんはケーブルの方向を少なくとも左右が同じようにそろえてください
方向がわからなくなる印字の無いケーブルに注意してマークしておくこと
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:08:14.47M08zYF8V.net
このはなしは10インチや12インチのウーハーじゃないと鳴らない話なので
それ以下のモニターの人にはＲＭＥなどはいい結果が出ないと思いますよ
やはりローが軽いということになるでしょう
空間を支配するリアルのガキンとした音圧が隠されているんですよ、このレベルのホンモノには
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 10:11:17.17M08zYF8V.net
きっちり音響（位相）を追い込めば
凄まじい解像度とローの沈みが同時に出現します
追い込みができない、あるいはそもそも機材が民生でしょぼい、などの場合は、
ゴッチャに緩んでるほうが量感が感じられて好ましいのです
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 11:53:21.62M08zYF8V.net
Ｄ４５のようなローの出ないアンプだと民生ＤＡＣの緩んだローで量感を稼いだ方がよく聞こえてしまう
あのころは位相よりもまずはローが出る音響のために苦労していた
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 12:01:27.72/FfPj4em.net
ra
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 17:44:21.55ikF1OQAA.net
退院おめでとう
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:26:13.65X5lso1gE.net
RME HDSPE AIOという古くて新しい道具でまた音響設置の膨大な作業に入りました
なにしろユニットなんて置く高さが1cmかわれば鳴る帯域も変わりますから
新たに見える音と消えてしまった音を聞き分けて微妙な追い込みをしなきゃいけない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:30:25.75X5lso1gE.net
RMEでおそらく最も音に期待できない実売5万だったHDSPEでこの音ですから
ほんとうに訳の分からんおっさんが作ってるものと音の落差は大きい
RMEでも上はあるしLavryだって微妙なチップグレードやオペアンのわずかな違いであり基本的はおなじでしょう
基本とはひたすら位相がまとまった滲まない正しい音です
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:32:17.01X5lso1gE.net
いろんな波形が一か所の位相でビチット鳴ること、その総和で実体が再現できる
アナログライクとか言う次元ではない、＜実体＞です
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:36:14.10X5lso1gE.net
ちなみにミッドの加重を取っ払ったんです、
音圧が強くなたから少し柔らかくしました
けどミッドの加重を取っ払うとウーハーへの加重も減ってしまいますので
組替えが必要になりました
ウーハーは比較的能率が低いので荷重で音圧を出します
荷重すると６ｄｂぐらい音圧が上がります
荷重により粒立ちのストリクトな波形が出るのです
荷重による焦点合わせというものがあるのです
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 08:44:48.08X5lso1gE.net
ハイレゾ非対応なら安く出回る時代になっているので
RMEの中古を狙っておくのがいいと思いますよ
ブックシェルフには何の恩恵も無くマイナスであろうことは先日書いた通りですし
HDSPEに関してはヘッドホン音もややきついです
本格オーディオへの素材としてお勧めしています
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 12:23:19.49X5lso1gE.net
はっきりいって音のわかったところが最適化したオペアンの短い回路で組むのが最良ってことでしょう
それ以外は趣味のお遊び、みたいな
Lavryはヘッドホン出力はディスクリートで組んでるという、そこがあるいみお遊び、
RME HDSPE AIOのようなダイレクトなヘッドホン出力はちょっとオーディオとして聞く気にはならない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 12:41:48.07X5lso1gE.net
ＬａｖｒｙもＤＡ１０のほうなら安くで転がってるんだよねえ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 12:44:08.54X5lso1gE.net
中古ならＦｉｒａｆａｃｅ８００もＤＡ１０も5万前後で買えるでしょ
どっちにしたってそれ以上を探す必要はないものだこの価格で手に入る
音響で失ってる情報のほうがはるかに大きいからとりあえずチャンスに入手すべきだと思いますよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 10:12:32.89JQqGlEqx.net
ＤＡＣ－ふぁおはサ行がきつくないとかいうより邦画のセリフが聞き取れないともいえる
昨今のダイナミクスが大きく情報量が多い音声に埋もれてしまう
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 14:33:10.53JQqGlEqx.net
Ｌａｖｒｙ ＤＡ１０のヘッドホン音に関して言えば
最も汚れとちじれのない処女の陰毛のような
スッキリ改造しながら豊富な余韻、
業務向きの印象からほど遠いアタリの無い柔らかさ、なのに完全なる解像と個々にまとわりつく余韻
長時間作業する人の耳が狂わないための配慮の音かな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 14:36:04.37JQqGlEqx.net
暑さは皆無、暑さなんて安物の混濁がもたらすものだよと言わんばかりの処女性の爽やかさ
暑さが無いのに冷たさも無いという政治から離れた処女の音
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 16:06:30.58g5zf81KA.net
スレ進行が早いと思ったら
一人が連投してスレ落ち防止してるだけか。
ご苦労なことだ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 17:34:07.55JQqGlEqx.net
何コイツ↑、カタワ丸出し
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 20:39:13.97JQqGlEqx.net
Ｌａｖｒｙ Ｄ１０のライン出力は
これはもうわかりやすい、RME HDSPE AIOで、音響を調整し尽くして、
最も美しくローを解像させ、書く楽器が分離し、かつ音圧が豊かに体で感じる、
それですこしカツカツの部分がある、そのカツカツの部分が、完璧に埋まっている
いろんな楽器屋ら声やらの音色の周波帯の構成が、
＜エクストラロー音圧＞＜ローミッド＞＜ミッド＞＜ミッドハイ＞＜ハイ＞とするなら
LavryDA10 ＜１０＞＜１０＞＜１０＞＜１０＞＜１０＞
RME HDSPE AIO ＜７＞＜８＞＜９＞＜１０＞＜１０＞
こんなにわかりやすいことは無かった
MY-D3000のように空間を埋め尽くすような種の音ではない、
ふつうの音の最高峰的
ヘッドホンでは音圧表現も控えめで聞きやすくできてる
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 20:43:51.93JQqGlEqx.net
思いがけずグレードアップできた
ほんとハイレゾのボケナスどものおかげでいいものが安く手に入る
ちなみにとりあえずAESで１０ｍです
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 21:20:02.18JQqGlEqx.net
嫌ちょっと違うな、解像度はあっても少し丸いというか刺激性が少ない、
PCM○○○○系実体クッキリサウンドからすこし輪郭を旭化成よりにして太めの立体残響、
けっして32Bitほどやり過ぎない具合で全域にバランスがある
Belden88760の高解像サウンドがPCM○○○○系でイラつく寸前という方には持って来いのサウンド
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 21:22:20.67JQqGlEqx.net
RME HDSPE AIOのほうはBelden88760で１０ｍ、LavryDA10はAESで１０ｍ、
まんがいちラインで低域劣化してるということもありえるがRCAなのでハンダしなきゃいけないので
検証はもう少し先になります
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 21:42:54.30JQqGlEqx.net
音響をRME HDSPE AIOのほうで設定してることもあってそっちの方が鳴りのいいソースも多々あります
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 22:02:34.81JQqGlEqx.net
RME HDSPE AIO、PCM○○○○系、＜９＞＜８＞＜９＞＜１０＞＜１０＞、解像度はすこぶるあるがローカツカツ
LAVRYDA10 のAD○○○○チップは＜１０＞＜１０＞＜１０＞＜９＞＜８＞、すこし旭化成寄り
一番下はスーパーローというよりローの音圧、ここの下支えからたいへん明瞭
やはり安DACほどローの解像ができないというその通り
正直DAC-ふぁおはかなり落ちます、帯域よりも位相、締まりの部分から
アナログライクというのはまあ耳に慣れた音がするということでしょう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/13 23:28:50.06JQqGlEqx.net
RME HDSPE AIOのバランスブレイクアウトケーブル（少々高い）による比較に持ち込むことにいたしました
比較してちょっと旭化成チックにダークでパット聞きの解像感に落ちる面もあるLavryDA10、
両方のいいとこどりでいいかんじです
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 08:22:09.27tHcl7ISy.net
Ｌａｖｒｙ Ｄ１０常用ならクロスをいじらないとローが出
787:過ぎ、 上のほうももうちょっと明るくしたいところです RME HDSPE AIOはローの底の音圧はけっこうもってるもののベースラインの太さが細く聞こえる音源が多々 ヘッドホンで聞いても同じ傾向なのですが まあけっきょく決定力を持ってるのは音響、とくにTHOMANNアンプのウーハー解像力が素晴らしい あまりひっしにならずに両方いじって年末ぐらいにバランスが自然と決まっていくかなあーというかんじです
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 08:32:33.07tHcl7ISy.net
RME HDSPE AIOの、ローミッド～ミッドがやや細い、それによって魅力的に隙間を持って響きく音が多々ある、
これはこれで決して悪くないのです
何もかも押し出し過ぎると３２Bitのような作り過ぎの音になってしまう
それとて小さいスピーカーの人には恩恵でしょうし
まあ結局はバランスであって優劣はもうわずかな部分というか
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 08:33:31.79tHcl7ISy.net
ただこんなＬａｖｒｙ Ｄ１０が５万を切って転がっていることがもう笑えてしまうのです
世の中アホばっかりで助かります
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 09:16:53.58tHcl7ISy.net
プロケーブルの良いところはヌケ作な部分はありながらも良心的なところ
ＣｒｏｗｎＤ４５みたいなローの出ないアンプからＴｈｏｍａｎｎへの移行でも速攻で売りぬければ金で買えるし
DAC-ふぁおの授業料もＬａｖｒｙ Ｄ１０入手でお釣りが来ました
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 10:03:41.87tHcl7ISy.net
ローの解像からすればとうぜんLavryDA10が上位です
今のセッティングでは重いのでクロスのほかウーハー荷重を減らしたりバスレフの再設定、
上物に関してはBelden88760の逆刺し、など
いろいろと音響で試せることがあるのです
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 11:19:11.32tHcl7ISy.net
あるいは広域解像志向のBeymaのミッドユニットなど
慌てずにちょこちょこいじれる部分が山ほどある
全ては環境に応じた調整であり
最強は存在しない
ヘッドホンでは一つもわかりません
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 11:20:04.62tHcl7ISy.net
個性のある物の相性だけで決めるのはバカなのです
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 11:24:09.90acHxbgnv.net
>>762の頭が馬鹿なのは分かった
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 12:22:56.08tHcl7ISy.net
↑見てコイツ、アホにはオーディオなんて一生わからないまま、あほみたいにあっちに釣られこっちに釣られ、耳は釣られ脳は釣られで死んでいくだけ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 14:32:29.13tHcl7ISy.net
LAVRYとか検索するといっちょまえのスタジオプロフェッショナルブログみたいなのがかかってくるけど
具体的に何にもわかってないのに偉そうにいちびってるだけでしょ
ほんとうにアホとツンボだらけなんですよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:30:06.46tHcl7ISy.net
けっきょくLavryDA10対応でクロスいじりましたがやはり素晴らしい仕上がりが簡単に出ました
DACふぁお含む一般レベルのDACの場合、ローは緩んでますから、心地よい音圧感欲しさにロー上げ気味にすると
緩んだ量感はありますから鬱陶しい音が出る、ソース横断で心地よい設定は非常に限られます
RME HDSPE AIOのようなちょっとベースラインが細いんだけどロー音圧を持ってる子もまた、
ロー音圧は心地よいがベースが物足りない録音が多々発生し
LavryDA10ぐらいになりますとほんとうにフラットでもベースラインも音圧楽器も心地よく解像しつつ音圧も充分、
まさにフラットながらピラミッドバランス、立体解像、
そして上のほうはやや倍音おとなしめ、中庸な大人しさ、この聴きやすさといい
まさに王道バランスと言って差し支えないでしょう
手間のかからないバランスの良さ
おとなしいとはいっても位相バッチリですから音ごとに持つ余韻もバッチリですし
まあ簡単に決まりすぎて面白くないぐらいです
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:35:51.00tHcl7ISy.net
これはまさにLavryDA10のヘッドホン出力の、熱さは無いのに冷たさの無い、
ももの毛におおわれるような柔らかさがあるのに分解している、そのものです
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:45:42.
800:08ID:tHcl7ISy.net
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 20:52:52.65tHcl7ISy.net
RME HDSPE AIOのバランスブレイクアウトケーブルが30ドルで出てたので入札していましたが他の入札者が現れましたので
無駄な買い物をやめることにしました
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 21:05:30.72tHcl7ISy.net
音の構成は高倍音やや少なめ、これは楽にBelden88760の解像度を利用できるものでもあります
さすがはプロケーブル、物選びは確か
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 21:10:27.61FdV6JMWI.net
プロ毛ーブルの自演大好き親父
連投乙ｗｗｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 04:42:23.291PszG+TR.net
ほんとうに凄いわ、Larvy DA10
ほんとうに、上から下までの、バランスだけなんだよ
だけとはいっても、ここまで下が完全体で整ってるのは無かったわけだけどね
ずーっと音響設置で位相との戦いだったけど
・そもそもケーブルの向きで位相が狂ってる
・ローをちからづよくスマートに描けないアンプ
・緩んでるDAC
・とりわけ高いのに緩んで滲んでるDAC
・ベースラインのか弱いDAC
こういう設置ができるはずもない物での戦いに、ある意味無駄な調整をつづけた末に
ポン、と、完璧に嵌るのが、LavryDA10
それはまるで、最初にヘッドホンアンプとしての音質を書いたのと、全く同じ、
刺激性が全くない、柔らかな分離という両立、
これは、ヘッドホン作業用に作られた音だと思ったが、リアルでも同じだった
＜ウルトラ整った周波隊によるバランスされた音空間は実にやさしくすべての音が満たしてくれる＞
＜何も強調無しに、すべての音が、満たしてくれる＞
＜魔法＞
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 04:49:40.771PszG+TR.net
全部聞き直すぐらい違う
こんなものが5万円を切って流通している
ブックシェルフの人にとっては、DTM音ながら端正でわずかにローの出のいい２４Bit世代、そのていどの感想になるとおもいます
２５ｃｍ～ウーハーで頑張ってる人へのハーベストです
MY-D3000みたいなのは低域の出せないCrownD45でも満足に柔らかく満たす不思議増幅を行いますが
そういうリマスタリング的要素は持っていません
その点において貴重だと思いますよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:08:49.601PszG+TR.net
やっぱたまにはプロケー覗いてみるもんだな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:12:47.361PszG+TR.net
柔らかいってのは、当たってくる周波帯が無いから、どこまでもボリュームにリニア、というかんじです
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:17:09.791PszG+TR.net
これはBelden88760でバッチリ、間違いなしです
Belden88760は印字方向に使うこと、逆だとイラつく高調波歪が乗ります
Beldenスピーカーケーブルにも方向性がありますが正しい方向までやってません
LR互い違いだとわずかに位相が狂うのです
必ずケーブルの向きは揃えてください
Beldenスピーカーケーブルでも黒白をグレーのカバーで覆ったものは印字があり方向を見失いません
Belden8412に関してはオーディオでは試していませんがギターに使った感触ではオーディオ向けの方向は印字と逆です
（ギターでは倍音が乗ったほうがいいためにそのまた逆、つまり印字方向のほうが音がいいのです）
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 05:23:02.631PszG+TR.net
音圧はあっても
どこも当たらないから全部が聞こえる
美しい
刺激の無さから柔らかく心地いい
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 06:05:10.391PszG+TR.net
そういえばMY-D3000にアタックのプリフィルターがどうのとかいう話がありましたね
LavryDA10はそういののが柔らかめなのかもしれない
だとすれば高能率の音圧の強いユニットで聞くにはこれがちょうどいい
そういうフィールでもあります
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 07:06:41.181PszG+TR.net
Belden88760、Thomannアンプ、高能率ユニット軍、
こうしたもので組み上げたF1マシーン�
812:ﾆいうものを、凄まじい反応スピードでコントロールするわけですが、 速いからと言って、乱暴な速さで操作しては、スピンするか、曲がれないか、 全て＜はたん＞がまっています わずかに柔らかくコントロールすることで、急激に切れ込むことも、猛烈に加速することもできる、 そのプロフェッショナルの柔らかさを持っているのが、＜LavryDA＞である、と、理解されてください こうした説明はプロケーブルのようなアマチュアには無理でしょうか
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 07:08:20.451PszG+TR.net
ブックシェルフの人、民生機器の人には、ほぼほぼ恩恵はありませんので、Lavryなどに、手を出す必要は、ありません
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 07:12:19.261PszG+TR.net
例えば近作のジョンマクラフリンなんかは、ハードロックよりイカツイバスドラを入れますよね
ああいったもの以前のバランスで調整しているとうるさいほどの音
Lavryでウーハーのバランスをとればあの音の理由もわかるのです
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 08:00:15.671PszG+TR.net
デジタルでは鳴りにくい古いタイプのローも
最新デジタルのいかついローも
両方のバランスをいともあっさり出してしまう
出るだけじゃなく本当に心地よく美しい
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 09:38:13.951PszG+TR.net
ローの音階から音圧まで、主張させなくても感じることができる、ほんとうにスタジオサウンド
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 12:32:10.831PszG+TR.net
近年のマクラフリンはハードなぶつかりげいこのような演奏からギターアンプという音響の乱れを排除し
コーラスが深めでもクリアーなサウンドをペダルプリアンプからデジタルMIDIでPCへ送り
バトルの全てをクリーンに聴かせようという音づくりですが
あのいかつい近作のバスドラ音はLavryで解像すれば実にこのマクラフリンサウンドと溶け込んでいる
トップエンジニアの音づくりもLavryなら再現できるわけです
アナログ時代の録音の再現性で悩んだデジタルオーディオですが
トップエンジニアはすでにデジタルでも新しく悩ましいサウンドを作っている
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 14:21:49.75Q7db5mZZ.net
なんだこのアスペ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 14:29:51.061PszG+TR.net
マクラフリンほどの人が意味も無く猛烈なバスドラを入れ続けてるはずがないと思ってました
再生にはF1レベルのホンモノDACが必要だったわけです
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:20:59.621PszG+TR.net
でも分析すれば、古いローも新しいローも、ようは再現できないことで起きる同じ現象なんですよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:25:49.241PszG+TR.net
音は、帯域と、音圧と、プロットで、表現されます
古いローは、楽器の音をそのままとらえているので、プロットも帯域も小さく、音圧は瞬間的、
これがデジタルではブレてしまうので、ローが出ないと感じるわけです
チョイと量感を増やして誤魔化しても一般人には気づかれません
新しいローは、どんなセットでも再生できるように、広い帯域に、大きいプロットで、その代り音圧は薄めに入っている
これがボロデジタルですと、古い時はブレ拡散したものが、こんどな＜ダマ＞を生じるわけです
どっかに余分な塊ができて、うるさく耳を刺激するのです
これがマクラフリン録音のようなバスドラで顕著に表れます
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:27:35.561PszG+TR.net
これがLavryレベルになりますと、そのまんま再現できますから、
古いローは精密に楽器の音を再生し
新しいローは広く大きく、そして音圧は部分突出せず控えめに柔らかい音が出るのです
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:29:42.561PszG+TR.net
トップエンジニアが作った新しいローですから、非常に魅力があるのです
マクラフリンのコーラスサウンドと合う、見事な音づくり
空間に吸い込まれるように聴くことができます
ダマが生じるとうるさくなってしまうのです
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:32:48.0
825:3ID:1PszG+TR.net
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:36:49.841PszG+TR.net
LavryDA11のほうの新品価格でも、F1音響のできる方には安い物ですよ
一生物ですから、単に寿命としてとらえれば新品価格で適正です
ただ私の所有はRME HDSPE AIOであって、単体機種のほうの音を知りませんから、
そちらの方の音の差がどのくらいかは、わかりません
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:46:00.231PszG+TR.net
Lavryの音の柔らかさの秘密はダマの無い音ということにありそうです
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:49:09.001PszG+TR.net
>>785←みてください、このブザマなツンボ、オーディオ界隈はこのようなドカタワばっかリです
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 17:59:30.531PszG+TR.net
考えてみればアナログ時代にダマの無い音を聞けていたかといえばそんなことは無く
「アナログ的」という中にはダマやダボリが盛大に含まれている、
したがって「アナログ的再生」に騙されてはいけないわけです
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:43:44.41Q7db5mZZ.net
チラ裏にでも書いてろｗｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 02:15:31.50wDYrdeFe.net
本人じゃね？ｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:10:16.552b7XM+mE.net
いやあああほんとうに凄いわＬａｖｒｙ Ｄ１０、このロー域の描画、ついに完全体が手に入った
RME HDSPE AIOとは大差あり過ぎです
RMEの他機種で、「うちでもマクラフリンの近作のバスドラは柔らかいよ」といえるなら大差はないと思われます
トップエンジニアはしょぼいオーディオではダマを形成することで存在感のあるバスドラが鳴ることを計算してる
ＬａｖｒｙのようトッポクオリテイのＤＡＣではダマ無し、マクラフリンコーラスサウンドと溶け込んだ音
音圧のダマが生じないのでうるさくない、リアルバランスが出て演奏に集中できます
この感覚がわかるＤＡＣならＬａｖｒｙは必ずしも必要ないでしょう
しかしＤＡＣのローの描画の、古い録音でキチっと描画できない欠損が出ることの相対現象として、
近代のデジタル再生しやすい録音では逆にダマ音になってるなんて
しょっぼいオーディオ界隈やエンジニアが誰も発見できなかったことですよね
ウーハー設定で悩まれてる方、そもそも高額なＤＡＣですらろくに低域が解像できてない部分が大きいので
Ｌａｒｖｙ買ったらその悩みは一掃されます
ＤＡ１１でも安い買い物ですよ