16/01/09 00:58:06.73 XllDpJUH.net
>>77
自分も言ってるけどNGされてないよ。
言葉遣いの問題じゃないの?
80:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:02:06.47 XllDpJUH.net
>>76
私はこれからも愚痴を延々と言い続けます。
周りから迷惑がられても気にしませんと?
少しは気にしてよ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:02:54.43 5pgKpvHu.net
>>78
＞池沼キチガイＮＧがそんなに効力を持つとは思わない。
＞やがて風化していく。有益ならレスがつくし、そうなれば池沼なんて言ってられなくなる。
なぜだ？
君、ＰＣスレの前スレやその前当たりのスレ読んだのか？
有益なのに池沼キチガイＮＧ扱いされた内容に賛同するようなレスをすると
その人物も池沼キチガイＮＧ扱いなんだよ
これは重大な問題だぞ
わかってんのかよ
82:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:03:35.87 okqbAiud.net
>>73
>過去に有益な情報であるものを書いた人物が、池沼キチガイＮＧ扱いされてるんだよ
>こういう流れの状況で、他者がそれを意識し、有益であろう発言を控えてしまう可能性大だ
そうだね。スレは彼の学習成長教室じゃないからね。
聞きたいものだけ選びたいなら、ほんとは家庭教師雇えばいい。でもここは2ちゃんねるだ。聞きたくない事も入ってくるだろう。
俺も彼の戯言聞きたくない。けど2ちゃんねるだから選べない。彼も聞きたくない事選んでNGしてるんだからそれも仕方ない。
俺らが好きに書くのも誰にも止められない。
83:業界くん(嘘)
16/01/09 01:03:56.16 Jd7NT81d.net
>>79
彼の特徴は意見の相違で敵味方が決定されるところ。
さらに細かく言うと1度目までは許容するが
2度目以降複数回反論すると敵認定される。
言葉遣いではないと思われる。
というのがオレの観測結果w
84:とりあたま
16/01/09 01:04:00.79 0A+FMf62.net
アンバランス氏は風邪の具合が悪いんじゃないのか？
ここみたいな自治スレや雑談スレならいいけれど、PCオデオスレでPCの話しもオデオの話しもせずに
個人攻撃してるのはどうよ？ それも当の相手は見ていないというｗ
赤の他人の第三者から見れば、どっちもどっちじゃね？
普段冷静で論理的なアンバランス氏らしくないぞ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:04:34.55 5pgKpvHu.net
>>79
きちっと反論してないからだろ
自分の発言見直してみろよｗ
一回ＮＧになりかけてたがなｗ
86:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:04:53.13 XllDpJUH.net
>>75
ずっと謝罪するそぶりすらないのは確かだけど、エスカレートしてるようには見えないな。
せっかく業界くんと暴君でまた話す機会があるんだから、今がわだかまりをとくチャンスだよ。
87:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:06:17.62 XllDpJUH.net
>>85
名無しで書いてるからかなw
88:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:06:44.36 okqbAiud.net
>>80
>私はこれからも愚痴を延々と言い続けます。
>周りから迷惑がられても気にしませんと?
うん。暴君同様延々と言い続けます。
暴君やめないから、俺がやめても損。
周りか�
89:逍ﾀ惑がられても気にしません。 暴君気にしないから、俺が気にしても損。
90:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:08:00.86 XllDpJUH.net
>>83
ハイレゾスレは自分は途中から参加したんだけど、
肯定派、否定派に分けたのはそういうことなんだろうね。
ならばそれに乗っかった人たちはみんな同罪。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:08:59.46 5pgKpvHu.net
>>83
あまいなｗ
１発で池沼キチガイで反論するとＮＧだｗ
１発でＮＧもあったかもしれんｗ
ぽんさんなんかは１発だったと思う あれはあまりにひどかった
92:業界くん(嘘)
16/01/09 01:09:37.07 Jd7NT81d.net
>>86
謝罪する気配でもあればね、ね、ね。
問題は↑↑↑↑↑↑↑だよ。
そもそもこれないのにオレからわだかまりを取る
意味も必然性もなーんもないし。根に持ってるしw
そもそもまだNGされてるしw
93:とりあたま
16/01/09 01:10:13.82 0A+FMf62.net
>>88
趣味の世界で損得かよぅヽ(´Д`)ノ
やっぱ熱があるんじゃないのか。。。
お大事にしてくれ（*^_^*）
94:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:12:34.17 XllDpJUH.net
>>88
それは暴君が2人になるって事だよ?
暴君はサイコパス気質でわりと冷静だけど、あなたは感情が高ぶると見境が無くなるから
そういう意味じゃもっと厄介な存在になるよ?
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:12:37.22 5pgKpvHu.net
>>89
↑で書いたが
これは、理解してるのか？
有益なのに池沼キチガイＮＧ扱いされた内容に賛同するようなレスをすると
その人物も池沼キチガイＮＧ扱いなんだよ
これは重大な問題だぞ
わかってんのかよ
96:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:13:46.63 okqbAiud.net
>>84
>普段冷静で論理的なアンバランス氏らしくないぞ
自分の手足を縛るのは、相手に節度があればこそ。
暴漢の前で、自分だけ手足縛ってケンカなぞやってられません。
今回私は、冷静でもないし論理的でもありません。自治スレ作成、誘導、和解呼び掛け、全てやった上で書いてるんだけど、これ以上まだ何か要求ある？
>>72に書いた通り。
97:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:15:35.42 XllDpJUH.net
>>90
別に司会進行を任せてるわけじゃないんだから、
NGされても淡々と話を進めればいいんじゃないの?
98:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:17:09.40 XllDpJUH.net
>>94
だからその池沼キチガイＮＧ扱いにどんだけの権威があるっていうのよ?
99:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:18:23.23 okqbAiud.net
>>93
>それは暴君が2人になるって事だよ?
>あなたは感情が高ぶると見境が無くなるから
>そういう意味じゃもっと厄介な存在になるよ?
そうなるかどうなるか見てれば？
厄介になったらNGする事を勧めるよ。
まあ、スイートもとりあたま氏も心配ありがとう。そんなに馬鹿じゃないから安心しておくれw
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:21:27.47 5pgKpvHu.net
>>96
君さ、当時の状況わかってるのか？
進行役系みたいので来た暴君が、議題の当事者であるぽんさんを
ＮＧして受け付けないんだぞｗ
よく把握してから発言してくれよ
それから、>>94 わかってる？
君の今までの思考で対処できるのか？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:23:25.73 kEQ54f3U.net
>>95
何やってんだ。
自治したいのか？
キチしたいのか？
あのスレはすげー大変なんだぞ。
お前時々書き込んでるんだから知ってるだろ。
手段を目的としてるのか
目的を手段としてるのか
どっちでも良いが結果の方向にするために頑張れや。
102:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:24:06.97 XllDpJUH.net
>>99
進行役を外せばいい。
別に暴君に対する特別な対処法じゃないよ。
103:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:24:23.06 okqbAiud.net
>>94
ま、彼が敵と目する人間の肩を持つとこうなる。
俺は一回目はしめじにレスしてプギャー(これ、とりあたま氏もなw)
二回目は業界くんが出てきたとき彼の肩を持たなかったからだw
みんな彼に甘いよ。甘やかして板をめちゃくちゃにしたいなら別に構わない。
彼と言葉をかわして、板での居心地を良くしたいならそれも別に構わない。
俺は真っ平だっていうだけだよ(´ｍ｀)
104:とりあたま
16/01/09 01:24:33.62 0A+FMf62.net
>>95
その例えだと、逃げるが勝ちじゃん
大山総裁は「ボクはケンカで負けたコトがないんだよ。何故ならこう見えてボクは足が速いんだ」
と話されていた
中国南拳の師匠は「絶対に（中国人）と喧嘩しちゃダメだよ。何が出て来るか分からないからね」
と弟子に教えていた・・・ ありゃ？この例えは違うなｗ
105:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:26:17.13 okqbAiud.net
>>100
>あのスレはすげー大変なんだぞ。
>お前時々書き込んでるんだから知ってるだろ。
どのスレだい？('･_･`)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:27:38.95 5pgKpvHu.net
>>101
＞進行役を外せばいい。
なんの話ししてるんだ？
なんの進行役？
ぽんさんの時のか？
107:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:27:57.58 okqbAiud.net
>>100
で、どなただい？(´ｍ｀)
名無しさんなら名無しさんで良いんだけどさw
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:29:08.98 kEQ54f3U.net
>>104
ｷﾁをスルをﾊｯｹｿ
を独りで○るのは
大変ﾃﾞｿ
109:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:32:20.71 XllDpJUH.net
>>105
自分で振っておいて何の話だはないでしょw
進行役が参加者をNGにするなら、あなたは双方の言い分を組み上げてフェアな対話を仲介するのには不的確とかいって外せばいい。
110:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:39:06.80 okqbAiud.net
ま、スイートもとりあたま氏もありがとう。
心配しないで。
>ハエ氏
総員注目！余程の事がない限り発動しないでおこう。同類に落ちちゃう。
前に業界くんが言ってたけど、彼、今のままやってたら放置しておいても壺にはまっていくような気もするんだ。
おかしな事書いたら、読んでいようとなかろうと冷静にレスするでも良い気はする。
>過去に有益な情報であるものを書いた人物が、池沼キチガイＮＧ扱いされてるんだよ
>こういう流れの状況で、他者がそれを意識し、有益であろう発言を控えてしまう可能性大だ
これは厳に無いようにしたいね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:39:53.47 960VQG8F.net
銀座です。
アンバランス氏とハエ氏（すみません、初めてそう呼ばせて頂きます）は
決意固いようですね。
自分は彼が出てくるまでおそらく３日ありますので考えてみます。
おやすみなさい。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:40:06.89 5pgKpvHu.net
>>108
だいじょうぶかよｗ
なにもねーから食パンかじってるけど
だから、君さ、当時の状況わかってるのか？ と言ってるだろ
まずわかってから、発言してくれよ
司会をやめてもらおうとしたらＮＧ扱いで話しにならねーんだよ
＞自分で振っておいて何の話だはないでしょw
先に反応したのは君だ
だから、当時の状況わかってるのか？ と聞いている
113:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:40:26.35 okqbAiud.net
>>107
あ、JBLかw
あそこは何年あれやってるの？w
どうもならんね('･_･`)
114:業界くん(嘘)
16/01/09 01:42:24.85 Jd7NT81d.net
このままお友達が減っていくのを見守るのが一番たのしいw
オレの性格が一番悪いなw
115:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:43:29.99 okqbAiud.net
>>110
いや、スイートやとりあたま氏に諌められて少し冷静になってるよw
ありがたいことだよ(ﾉ_･､)
でも。今のままではいくらなんでもひどいね('･_･`) なんとかしたいけど人のお口ミッフィーは出来ないよねw
116:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:44:14.42 okqbAiud.net
>>113
それが一番大人の対応かもだよ('･_･`)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:44:48.17 960VQG8F.net
>>114
そうですか。
良い夢が見られそうですｗ
118:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 01:49:00.74 okqbAiud.net
ハイレゾ自治スレも総員注目
ブル氏事変も総員注目
ピュア自治スレも総員注目
はああ…
119:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:50:24.81 XllDpJUH.net
>>111
あの時ざっとレスを読んだ記憶では、
まず呼んだ人がいる。
そして依存している人がいる。
依存している人が自分自身で話を進めていればNGとか関係ないのに。
言うだけ言って本人たちに発言を促しておけばいいんじゃないか?
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 01:53:27.09 5pgKpvHu.net
>>109
＞総員注目！余程の事がない限り発動しないでおこう。同類に落ちちゃう。
同類という意味がわからないがｗ
しっかりした根拠があれば問題ないと考える
だが、発動タイミングは、前にも書いたけど、よく検討するようですな
発動前に、当事者が主旨と離れた争いになったら、この自治スレすすめようとも
考えている
＞前に業界くんが言ってたけど、彼、今のままやってたら放置しておいても壺にはまっていくような気もするんだ。
それは、住民に暴君の言動が浸透してくれば、そうだと思う
今後の住民次第ということになるね
>>110
あ どもｗ
意見等あれば、よろしくです
おつです
121:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 01:55:33.08 XllDpJUH.net
>>117
自分がここに来たのは愚痴を言うの止めろってことであって、総員注目とは直接関係ない。
自治スレも暴君を注意したら自分が猛叩きにあって自治スレに行ったんで総員注目とは直接関係ない。
総員注目だけに原因を押し付けるのは間違ってると思うぞ。
122:業界くん(嘘)
16/01/09 01:57:29.51 Jd7NT81d.net
>>120
愚痴じゃないと思うよ。言い返してるだけじゃね？
123:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:02:02.13 okqbAiud.net
>>119
さてハエ氏、ここだよな
>池沼キチガイＮＧ発言に対してだ
総員注目！は副作用大きかった、という前回の反省もある。(副作用は違ったっけ？w)
池沼キチガイNG発言があるたび指摘する。それを積み重ねる。
オカルト(と彼が現在考える)に同調した者までオカルト扱い、暴言があったらそのたひ指摘する。
とりあえずこれを積み重ねないか？
どうも彼は使命感を持って以下のように書いている。理解し難いが。
877 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2016/01/08(金) 17:19:22.58 ID:pALWF5cP
まずは、>>863のレスの相手が出て行く事だな
俺はNGしてるから知らんけど、ずっと俺にストーカー行為している
で、次に、>>732のオカルトガイドラインの進行で発狂する奴の排除だな
俺は、�
124:sュア板で他板でキチガイ扱いされるネタを提供する奴は最後まで戦う ちなみに、現在この行動に期待してくれてる奴もある程度いる 散るのは１．荒らし ２．オカルティスト なんでよろ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:02:21.37 5pgKpvHu.net
>>118
だいじょうぶかよｗ
ブル氏とぽんさん・アンバランス氏との議題議論なんだよ
そこに司会者的に来た暴君が、ブル氏に発言させず、ぽん氏を池沼キチガイＮＧ扱いだ
で、暴君が司会者を逸脱した発言をし、俺とアンバランス氏で対応してたんだよ
その際、俺もＮＧだｗ
議論にならんだろｗ
126:とりあたま
16/01/09 02:02:24.87 0A+FMf62.net
鯖缶氏程度で はああ…
なんて言ってたら、営業職は務まらないよぅヽ(´Д`)ノ
どんなお仕事でも必要とされるスキルは
一に辛抱二に我慢、三四がなくて五に忍耐だｗ お金を稼ぐのは大変よ
それだけに趣味の板でなんでイヤな思いを。。。 って気持ちはよう分かる
しかし鯖缶氏は変わらんよ。今さら自分の生き方を変える訳にもいかんのだろうよ
大人というのは不自由なものさ。誰でもね
アンバランス氏のスレ維持の努力には敬服しておるよ。それはオレ一人だけではないだろう
お体大事にね。おやすみなさい(-_-)zzz
127:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:07:47.85 okqbAiud.net
にわかには信じられない話だが、彼はこの自分が作った「オカルトガイドライン」は無選挙で普遍的に受け入れられ、適用されるべきと考えているようだw
つい数日で改定があったが、オカルト池沼扱いされた人間にはハエ氏も指摘していたように謝罪もない。
こりゃやってられんだろうなあw
スレは彼個人のための成長学習教室ではないと書いたのは、そこだ。
128:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:10:51.56 XllDpJUH.net
>>123
暴君に依存しすぎw
暴君にNGされたって議論出来るでしょ。
129:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:11:51.27 okqbAiud.net
>>123
俺が与し易いと思ったんだよ。
ハエ氏は前に指摘していたが、ぽんちゃんを追い出せればと考えているんじゃないかと。
当たらずとも遠からずと、あの尋常ではない「アンバランスの人生からぽんを！」今回強く思った。
ブル氏の指南が入ってると思うよ。俺は彼は暴君以上に信用してない。高さ論のオチを見ていれば分かると思うが。
130:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:15:27.58 okqbAiud.net
>>126
君、さすがに状況わかってなさ過ぎる。
あまりにも分かってない事に口を出すなら、少しくらい分かってからにして欲しい。
それでもこの件に関して君が口をこれ以上挟むなら、単なる火事場好きと思う事にするよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:16:14.10 5pgKpvHu.net
>>122
＞総員注目！は副作用大きかった、という前回の反省もある。(副作用は違ったっけ？w)
それは多数の人に暴君が発動したからだと思うよ
今回は、暴君に対して考えている
＞池沼キチガイNG発言があるたび指摘する。それを積み重ねる。
＞オカルト(と彼が現在考える)に同調した者までオカルト扱い、暴言があったらそのたひ指摘する。
＞とりあえずこれを積み重ねないか？
それでもいいと思うよ
俺が書いた総員注目のテンプレートは、案であり、目的は当事者に知らせることだからね
俺らはＮＧだが、片方の当事者には説明することは可能だしな
ただね
今までもそうなんだが、なんかのタイミングで、俺らの発言見て、また暴言吐くんだよなｗ
そこで反論せずスルーし、片方の当事者に理解を得るということですかねｗ
ようするにお知らせ係りだなｗ
132:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:20:43.93 XllDpJUH.net
>>128
あえていうけど、あなた自分が思ってるほど状況を的確に把握してないよ。だからいつもこじれさす。
その点ではまだ総員注目のほうが上だよ。
「アンバランスの人生からぽんを」っていうのもさ、
いつも一緒につるんでるでて、それぞれかばい合って冒涜したら俺が許さないなんて態度を止めろってことだと思うよ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:22:52.59 5pgKpvHu.net
>>126
いい加減にしてくれよｗ
ぜんぜんわかってねーじゃねーかよ
食パンがまずいわｗ
ブル氏とぽんさん・アンバランス氏との議題議論だと言ってるだろ
ブル氏は暴君に発言禁止され、ぽんさんはＮＧでどうやって議論するんだよｗ
134:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:22:59.81 okqbAiud.net
>>129
池沼キチガイNGオカルト汚物暴言(多いなw)吐かなきゃ彼も住人の一人だから好きに書けばいいのさ。
何かあったらこれ以上見過ごさず、冷静に指摘して行こう。
誰が見てもこりゃ発狂だ…という事態になったら、その時は迷わず総員注目しようw
135:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:27:14.13 okqbAiud.net
>>130
過去スレ倉庫に録画してあるから、暇なら見れば？見なくていいけど。
セリーグとパリーグ区別ついてない人に説明すんの難しいんだわ('･_･`)
そもそも君、その試合見てないでしょ。
これ以上知ったような口きくと罵倒しちゃうぞ！(うそだよーんw)
136:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:28:07.56 XllDpJUH.net
>>131
だからなんでそうやすやすと命令に従うんだよ。暗示にでもかかってんの?
禁止されたからなんだってんだ?
137:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:28:16.73 okqbAiud.net
>だからいつもこじれさす。
お…おう…w
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:29:15.03 5pgKpvHu.net
>>130
君 すごい思考してるなｗ
＞「アンバランスの人生からぽんを」っていうのもさ、
＞いつも一緒につるんでるでて、それぞれかばい合って冒涜したら俺が許さないなんて態度を止めろってことだと思うよ。
どういう根拠でそう考えられるんだよ？ｗ
和解提案して出てきた条件なんだぞｗ
139:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:30:40.74 okqbAiud.net
>>131
この人、全くあの時の事理解どころか知らないから、もうやめな('･_･`)
どの該当スレにもいなかったんだから。
しかしいなくてもわかるエスパー魔美もいるがなw
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:32:10.32 5pgKpvHu.net
>>132
うむｗ そうですな
まずは様子見ですなｗ
141:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:32:18.35 XllDpJUH.net
>>133
過去スレを読めって言って事態の経過を自分で説明できない人はそもそも事態を客観的に把握する能力が無いって言えるよ。
142:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:32:47.44 okqbAiud.net
火事場になると見物に出てきて消防士や燃えてる家の人にあれこれ指示だすジジイみたいなもんだからほっとけ('･_･`)
143:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:34:36.45 XllDpJUH.net
>>136
本人に聞いてみようか?
長い間やり取りを眺めててそう感じたんだが?
144:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:35:19.55 okqbAiud.net
>>139
説明？なんで？
そんなことしなきゃならない義務あるの？
説明させる権利の有権者？
面倒臭いわ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:35:26.04 5pgKpvHu.net
>>134
ふざけるなよ
どこが命令に従ってるんだよ
言うなら、発言禁止されたブル氏に言えよ
俺やぽん氏はＮＧでも発言はしている
ブル氏がいなくて議論できないだろ 何回言わせるんだよ
いい加減にしろよ
146:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:36:38.94 XllDpJUH.net
>>140
犯人は火事場の近くにいる!!
147:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:37:39.41 okqbAiud.net
>>138
ほら、すげ～こと言ってるw
>＞いつも一緒につるんでるでて、それぞれかばい合って冒涜したら俺が許さないなんて態度を止めろってことだと思うよ。
これ、暴君とブル氏の事？w
148:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:38:34.70 okqbAiud.net
>だからいつもこじれさす。
お…おう…www
149:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:40:04.43 XllDpJUH.net
>>143
たった一人にNGにされてくらいで何怒ってるんだか。
だからハエ氏がブル氏にそういえばよかったんだよ。
何で従うんだ?何で依存するんだって。
NGされて発言禁止された事が問題じゃ無いじゃん。従ってることが問題じゃん。
150:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 02:42:10.30 XllDpJUH.net
>>145
言葉の真意を探るためには相手の立場になって考える。
それに噛み付いてもしょうがないぞ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:42:21.33 5pgKpvHu.net
>>141
>そうだな、アンバランスと和解の条件はたったひとつだが不可能だ
>ぽんを、アンバランスの人生から追い出すこと
>アンバランスは、DTM、水前寺と決別、それが条件
追い出す
決別
これを君は、どう解釈してるんだ？
聞いてみればいいんじゃないのか
152:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:43:52.63 okqbAiud.net
>>149
この人の解釈、どうでもいいわw
当事者じゃないもんw 傍�
153:ﾏ者、野次馬w
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 02:47:13.76 5pgKpvHu.net
>>147
おいおい
ちゃんと読んだのか？
俺は、暴君になんどもブル氏発言禁止や、ぽん氏をＮＧにして議論にならないと言ってるんだよ
俺は、ブル氏に、暴君に言われて出てこないのは情けないとまで言った記憶がある
155:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:50:29.27 okqbAiud.net
>>148
あ、君もしかしたらぽんちゃんがコテ変えてたんならゴメンよw
それとも水前寺氏がコテつけた？w
まさかハエ氏とDTM氏が別人だったとかw
あ、わかった！暴君が新コテ付けたのか！w
ともあれ君は傍観者、野次馬
もうやめておくれ。
言われたのは君じゃなく、僕
言ったのは君じゃなく、暴君
ね？
156:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 02:54:29.35 okqbAiud.net
タイムマ～シンにお～願いヽ(´∀｀)ﾉw
157:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 03:02:06.90 okqbAiud.net
>>124
あ、飛ばしてしまってた(ﾉ_･､)
ありがとう、気を確かに持つよう(´ｍ｀)w
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 03:05:18.71 5pgKpvHu.net
>>147
下記 近辺よく読めよ
それから、この問題をえらい気にしてるようだが なんでだ？
この一連の事件は、「暴君」の名が付いた原点なんだがｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 12:46:38.58 ID:YuvyMJHu
>>789
おいおいｗ
１．論点の拡大は厳に慎み、現在俺が提示している論点について双方の意見を述べること
２．冷静に俺の記述した文章を読み、特に「誤解」と「双方のプライドへの冒涜」という事実を認識すること
議論において、片方側の一方的に提示した論点や記述した文章で、事実を認識しろだと？
だいじょうぶかよｗ
＞でだ、ブルは一度ひっこんどいてくれるとありがたい
逆だろｗ
落ち着いてよく考えた方がいいぞｗ
それから、ブル氏
君の問題を、彼に任せるほど落ちたのか？ｗ
当事者がこれじゃ、どうしようもないだろｗ
君は、そんな腰抜けじゃないと思うんだがなｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 03:16:09.34 5pgKpvHu.net
>>147
それからよ
君は次から次へとなんか書いてくるけど
回答した内容理解してるのか？
160:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 03:18:38.33 XllDpJUH.net
>>152
人の話を素直に聞けないのはちょっとかわいそうだぞ。
だから鯖氏にいいようにやられるんだよ。
161:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 03:20:40.93 XllDpJUH.net
>>156
ハエ氏の質問はいつも立場がすり替わる。
そっちが振った質問に答えたらなんで気にするって言われるんだよなw
162:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/09 03:25:15.36 XllDpJUH.net
>>155
やっぱりブル氏自身の問題じゃないのか?
過去にブル氏が総員注目に壮絶ないじめを受けていたとかなら話は別だが。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 03:35:19.09 5pgKpvHu.net
>>158
＞ハエ氏の質問はいつも立場がすり替わる。
＞そっちが振った質問に答えたらなんで気にするって言われるんだよなw
だいじょうぶかよｗ
↑でも書いたように、この話題は>>90で業界くんにレスしたんだが
>>96で君が食いついてきたんだろｗ
今回の直接大きく関係する話題でもないのによｗ
だから俺は、>>105で確認してるぐらいだｗ
いい加減にしてくれよ
ま、見直して、当時も暴君がどれほど理不尽な言動してたかわかるだろｗ
>>159
＞やっぱりブル氏自身の問題じゃないのか?
なんでだ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 03:59:52.97 5pgKpvHu.net
>>159
ブル氏に関しては、過去、暴君に対して暴言等を戒めた立場だ
現状、暴君のいいなりに近いが、自分を殺している状況だと思う
ＰＣスレでは、暴君の暴れ放題を見て、試聴会を提案したそうだ
そして、暴君の音に対する認識（自分と他者は異なる）を変えたい考えもあるようだ
また、スレの向上をめざしているとも言っている
ＰＣスレで、暴君に対し、ブル氏が下記発言してる
>>884
忘れられてたかな･･･
消防から親のシステム弄り放題で、自宅システムでサンスイと
165:ラックスのアンプ聴き比べしてたとかって話 「音なんて変わらねえだろ」思って左右違うケーブル使ったら、音おかしくて聴いてられなかったとかもね 前回のイベントはまさにそんな感じだったよ、「変わっちゃうのかよっ！」的なｗ さー今度はどうなるかなーｗｗ 前回、ケーブルで音が変わらないという暴君に対しての発言だ 俺は、ブル氏が暴君に「お前と他人は違う」と説教するために試聴会をしてると 考えたいし、暴君に信頼されてるブル氏であるから、ブル氏が鍵だと考えているｗ ブル氏が完全に暴君に洗脳されていないことを祈るｗ
166:業界くん(嘘)
16/01/09 04:06:35.65 Jd7NT81d.net
スゥイィ～トちゃんへ。
従うとか愚痴とかそーゆーんじゃーなくてーさー。
もーっと単純に腹立つこと言われたから言い返すんだよー。
ほら、オレとか根に持つタイプだし、人間で来てないしィ。
言われて怒れたら言い返すでいーんじゃないの？
「ほら、おまえもこう思うだろ？同調しろよ」っていうと陰湿だと思うけどさ。
人の感情無視しちゃ理想論しか唱えられませんよー。
167:業界くん(嘘)
16/01/09 04:09:25.58 Jd7NT81d.net
ところでさー。
オレよく流れとかわかってないんだけどw
ハエちゃんまでNGんなってんの？
いつのまに？w
なにがどーなってんだ？w
暇だったら誰かおせーてー。
168:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 04:15:15.56 okqbAiud.net
>>161
そうかな
俺はブル氏が高さ騒ぎの復権のために、だんだん周りから人が離れている事を自覚し始めた暴君に取り入って利用していると思っている。
突然連絡を取ろうとしたタイミングからもそう感じた。
俺は彼(ブル氏)との例の論議の中でかなりの卑怯さ、狡猾さを感じた。この人は何でもやるだろう位に感じている。(それを匂わせる発言も何度かあった)
板で一番信用ならない人間だと確信している。
暴君も彼の発言の端々から判るように。利用価値を感じて付き合っているのだろうが。
169:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 04:20:05.06 okqbAiud.net
>>163
ハエ氏は、俺とぽんちゃんvsブル氏、仲裁が暴君の騒ぎの時、暴君のぽんちゃんへの暴言と議事進行のおかしさを諌めた時からずっと、幼稚で無能の烙印を押されNGされている。申し訳ないコトです('･_･`)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 04:24:29.18 5pgKpvHu.net
>>163
今頃なに言ってるんだよｗ
暴君も俺をＮＧにしてる経緯・理由を一方的に書いてるだろｗ
発端は、首スレでの、やはり池沼キチガイ関係だｗ
眠いから、自分で解析してくれｗ
171:業界くん(嘘)
16/01/09 04:27:55.45 Jd7NT81d.net
おまえら寝ろよw
172:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 04:31:58.34 okqbAiud.net
>>161
ちなみに↑の感想は、揉める前からずっと感じていた事が確認されていったと言う事です。
他スレでの暴君に乗じて人を蔑むタイミング、内容、音源提示して分析を求め、こちらが書くと、ほうそうなんだよ君が書くまで書けないからなと訳の分からない事を言う、それから例のブログ作者の機材への蔑み発言、極み付きに例の騒ぎ、そして今回。
長期で観察して、この人は信用ならないと考えていたので。
自分はそう確信する、という話でしかないのでお気に入りなさらぬよう願う。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 04:33:18.61 5pgKpvHu.net
>>164
まぁ、いろいろ思いはあると思うが
俺の考えは、希望的観測だｗ
↑で書いたブル氏の発言に、現状では何かたくらみがある可能性は否定できないしなｗ
なので、アンバランス氏の見解も理解できるｗ
いずれにしても、ブル氏が完全に暴君に洗脳されていないことを祈るｗ
あと俺がＮＧされてることは気にしなくてＯＫ
首スレで、すでにＮＧされたと同然だしなｗ
174:業界くん(嘘)
16/01/09 04:36:16.64 Jd7NT81d.net
ブル氏なんていない(説)
175:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 04:37:53.39 okqbAiud.net
午前4時過ぎて書いてるとオカルトになってくるなw 寝るw
人格否定だが考えは変わらん。肯定する理由も材料もない。
向こうも暴君伴って復権、追い出しにかかってるんだろうから痛くも痒くもないだろう。
今回の尋常ならざる暴君と盟友出来る時点で異常。
176:業界くん(嘘)
16/01/09 04:43:20.94 wLNYTrbG.net
だからブル氏などいない、とw (そうすると色々辻褄が合う)
177:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 04:45:16.15 okqbAiud.net
>>169
>↑で書いたブル氏の発言に、現状では何かたくらみがある可能性は否定できないしなｗ
意図の無い行動は無いw 突然であれば尚更w
あまりにあからさまで驚くばかりだが、以前のやり取りでも自分の口から出た事、書いたこと読めないのか？？と何度も驚愕したから、その辺のセンサーは麻痺してるんだろう。
それから、文は人格を浮き彫りにするものだしな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 04:45:52.77 5pgKpvHu.net
>>168
首スレからの問題が解決してないからなｗ
これも、暴君が司会者的に来たにもかかわらず、悪化させたのが原因と考えているｗ
ピュア議題に関しては、ぽん氏が分かりやすく説明したのを、暴君がＮＧキチガイ扱いだからなｗ
通常なら、あの時、解決してたであろうと思うｗ
定位関係議題に関しては、複雑だなｗ
俺がどうこう言える立場でないので、控えるｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 04:55:47.89 5pgKpvHu.net
>>172
ケーブルの違いがわかるブル氏とわからない暴君かｗ
ブル氏に早稲田の卒業証書ＵＰしてもらうってか？ｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 04:57:18.22 5pgKpvHu.net
食パンも食い飽きたし、寝るわｗ
181:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 05:11:22.52 okqbAiud.net
>>174
>定位関係議題に関しては、複雑だなｗ
俺がどうこう言える立場でないので、控えるｗ
機材知識、録音についての発言からもプロ？本当？？としか思えない。
暴君はその辺子供素人以下だしなw
182:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 05:27:21.63 okqbAiud.net
それから、元プロミュージシャンなら乗ってこなければおかしい話もいくつもあった。決して乗って来なかった。
コントロールルーム内外の音を知ってると書いてるが、それならあのぽんちゃんとの噛み合わなさはあり得ない。
マイクの話も、俺でさえ突ける話になる訳が無い。
あの人多分最初、MS録音知らなかったよ。ノイマンのsm69にしてもそう。
マルチレコーディングのメリットは？って聞いた時の解答も無茶苦茶。
それから、録音に携わった事がある人間は「普通に録ってる」なんて口が割けても言わないと思う。
技術の話は避けてるだろ？あくまでも「ピュアオーディオ論」。
録ったり録られたりの人間としてはあまりにもおかしいんだわ。
ボーカルかアコースティックかね？w
183:とりあたま
16/01/09 07:21:45.74 JlHyPVjX.net
なんだよ、いつからスウィート氏を叩くスレになったんだよｗ
スウィート氏は別に鯖缶氏側に立ってアンバランス氏を非難している訳ではないだろう？
向うがNG扱いしているのなら、こっちもいないことにしてPCスレ等では進行させれば？
と提案してオルのではないのかな？
ハエ氏もこんな時こそハエ思考で画期的大仮設を打ち立てなよｗ
今のままだと、赤の他人の第三者から見れば他人への攻撃でムダにレス数を消費する荒らしと変わらんよぅヽ(´Д`)ノ
池沼扱いされた師匠様の方は、ヤバイスレで普通に鯖缶氏と話してたじゃんｗ
お腹の中は知らんが、あれが大人の対応ジャマイカで一度は聞きたいタンスにパラゴン
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 11:08:34.24 4LCngiez.net
ピュア板だけに
心もピュア もとい幼稚な方々ばかりなんだね…
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 11:19:33.63 pVJxSGB4.net
>>180
おまいはファッションデザイナーのヤマモトヨーチに謝れ！w
186:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 12:21:20.71 okqbAiud.net
>>179
>>122まで感謝してるだろ？
その後あまりにしつこいからだよ。
もし首スレーB&Wスレ事変の仲裁頼んだ時の件をとりあたま氏が読んでいたなら、>>123以降状況をよく分かってないのにあまりにもしつこ過ぎと思うのではないか。
>池沼扱いされた師匠様の方は、ヤバイスレで普通に鯖缶氏と話してたじゃんｗ
教えて欲しいんだけど、今これが出来る状況かい？
NGされて。壁の向こうから石は飛んでくるがこちらの声は届かないわけだよ。
187:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 12:41:10.23 okqbAiud.net
>>179
とりあたま氏、他スレで暴君諌めたりしてるからお疲れ様だけど、俺は痛感したんだ。
「彼に何か物申しても自己満足にしかならない」
>>179後段に関しては↑昨夜の時点でそれを踏まえてハエ氏と話してるよ。
↑のしつこ過ぎが挟まって読みにくいかもしらんが、読めば必ずわかると思うんだが。
そんなに馬鹿じゃないから安心しとくれ。
たまに馬鹿にならんと冷静にもなれんしw
188:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 13:23:10.99 okqbAiud.net
>>179
も一つ忘れないで欲しいのは、
ここ、何でわざわざ立てたかなんだゃ
本スレで迷惑上等！ならそもそも立てんわw
とりあたま氏、俺が本気で暴れたらすげ～タチ悪りぃよ…´д` ;って思ってるっしょ？ww
健全なスレ住民敵にしたら終わりだも。やんないってw
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 13:48:20.82 5pgKpvHu.net
>>179
＞なんだよ、いつからスウィート氏を叩くスレになったんだよｗ
なんでそういう感覚になるんだよｗ君は、たいていそういう感覚だなｗ
元は、ＰＣスレでスウィート氏が文句言ってるから、ここに誘ったんだよ
で、議論したわけだが？
＞向うがNG扱いしているのなら、こっちもいないことにしてPCスレ等では進行させれば？
＞と提案してオルのではないのかな？
＞ハエ氏もこんな時こそハエ思考で画期的大仮設を打ち立てなよｗ
君もスウィート氏と同様、内容をよく把握してから反論してくれよ
その提案で問題解決できるのか↑でさんざん議論してるだろｗ
暴君が変わらないんだから、住民側が対処するしかないだろ
文句ばかり言ってないで、君も提案したらどうだと前から言ってるだろ
＞今のままだと、赤の他人の第三者から見れば他人への攻撃でムダにレス数を消費する荒らしと変わらんよぅヽ(´Д`)ノ
だからスルー案やこのスレを作ったんだろ
ちなみに俺の攻撃は、暴君の発言に対する議論的攻撃を主としており
今後もそれは続ける、それはスレ主旨は勿論、無駄とは思わないし、むしろ暴走を制止するはずだ
問題は、それに暴言を吐く暴君だろ
ハイレゾスレで、例の否定派が、ろくな根拠もなく毎度登場するが
他の否定派は相手しなくなった状況だろ
それは、攻撃ではなく議論としてつっこみを入れたために、他の否定派も、その状況を理解した結果だと考える
なので、暴君に対しても、攻撃ではなく議論としてつっこみをいれていれば、そのうち同様になるだろうと考えている
＞池沼扱いされた師匠様の方は、ヤバイスレで普通に鯖缶氏と話してたじゃんｗ
＞お腹の中は知らんが、あれが大人の対応ジャマイカで一度は聞きたいタンスにパラゴン
お腹の中を知らないのに、なんで大人の対応と言えるんだよ？ｗ
190:とりあたま
16/01/09 13:56:13.80 dcsiV8gu.net
いんや、オレはアンバランス氏のコトは尊敬しておるんよ
それだけにレベルの低い怒りの表わし方は氏らしくないぞ？ 熱でもあるんじゃないのか？
と思った訳さ
石が飛んで来たっていいじゃん？別に自分の痛いトコロにジャストミートォッ！つーコトでもないんだし
的外れな石だと思うならよける必要もないじゃん
191:業界くん(嘘)
16/01/09 14:07:47.75 wLNYTrbG.net
>>186
なにを言っているんだ？
アンバランスはいつも(発熱してて)熱い漢なんだよ！w
192:とりあたま
16/01/09 14:16:58.73 dcsiV8gu.net
＞アンバランスはいつも(発熱してて)熱い漢なんだよ！w
クソワロタｗｗｗ
ベースもノリノリなんだろうな
193:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 14:23:56.91 okqbAiud.net
人間の行動様式は各人なんだよね。
自分が穴にはまった時と人が穴にはまった時でも違う。
2000年にはまった時と2016年にはまった時でさえ違うw
194:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 14:28:35.71 okqbAiud.net
業界くんが「絶対許さねえ～」って言ってる気持ちは今ならよー解る。
穴にはまってみないと上がり方考えてみないもんだなとw
ハシゴ持って歩くわw
195:とりあたま
16/01/09 14:30:05.80 dcsiV8gu.net
オレなんかパソコンやスマホといったITは、未だに穴居住宅に住む原人だｗ
196:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 14:38:56.85 okqbAiud.net
縦穴式より横穴式の方が高度かつ使いやすい。
ハシゴもいらんしw
197:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 15:02:06.76 okqbAiud.net
「かの人」が誰なのか分からないがw
触らないようにしよう(´ｍ｀)
919 名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓage] 2016/01/09(土) 14:56:03.72 ID:4qFxaEzu
善良なスレ住民の方々へ
かの人のレスにはくれぐれも
『スルー、NG』進行で対処されるよう切にお願いいたします
198:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 15:05:59.49 okqbAiud.net
あ、↑のレスにはの意味ね(´ｍ｀)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:11:18.98 5pgKpvHu.net
>>194
おｗ
とりあえず、ID:4qFxaEzu に詳細聞きたいんだがｗ
誰に対しては勿論、発動タイミング等、相談したくてなｗ
ID:4qFxaEzuさん いるかな？ｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:16:54.51 5pgKpvHu.net
>>191
それから
わざわざ君のレスに対して>>185で長文書いたんだから
どう思ってるのか返答くれよｗ
なんか、君とは毎度同じようなループしてる気がするからよｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:40:54.98 4qFxaEzu.net
>>193
あのスレの>>889さんのレスに全く同感なのです
昨年からのあのスレの状況に我慢ができず
殆どROM専ですが、我慢ならずついに
「かの人」・・のレスをしてしまいました
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:48:03.76 5pgKpvHu.net
>>197
あ 失礼ｗ
一足早く、ＰＣスレに書いてしまったｗ
つまり
「かの人」は俺の言う、暴君のことなの？
個人でスルー・ＮＧするのはかまわないが、呼びかけるには、
それ相応の理由を明記しないといけないと思ってるわけなんですよｗ
なので、相談したいと思ってるわけです
203:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 15:50:40.48 okqbAiud.net
>>197
>あのスレの>>889さんのレスに全く同感なのです
全くもってあの通りだと思います(ﾉ_･､)
ちょっと腹に据えかねてしまいスレにも迷惑かけました。面目ないっす´д` ;
スレを不毛な書き込みで埋めつくせばいつかスレ民から総スカンをくらいます。そうなっては元も子もないのでここを立てました。
申し訳ないことです('･_･`)
204:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 15:53:14.81 okqbAiud.net
>>198
「かの人」とでも書かないと、逆に暴君の逆鱗に触れてスレ進行をストップしてしまうと思ったんじゃないかなーと感じ、>>193書いたんよ(´ｍ｀)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:05:50.37 5pgKpvHu.net
>>200
なるほどｗ
それは理解できるが
もしそうなら、そんな弱腰で発動するようじゃ、意味ないと思うよｗ
「かの人」と書いて、心当たりがある人は、反論してくるだろうしｗ
スレ進行をストップというのも、なんで？
暴君のスレじゃないんだし、スレ住民が進行してけばいいんだしｗ
いずれにしても、発動したら一時的には暴君が暴れるだろうけどｗ
他はスルーなんだしよｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:06:32.26 4qFxaEzu.net
>>198
＞「かの人」は俺の言う、暴君のことなの？
そうです
あまり他人を非難することは好きではありません
こんかいは堪らずレスをしてしまいました
これ以上のレスはいたしません
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:11:27.65 5pgKpvHu.net
>>202
いや、別に怖がらなくてもいいよ
俺は君を非難してるわけでなく、相談してるんだしｗ
君がスルー・ＮＧを推奨してることは、以前から俺も同様で賛成なんだしね
ただ、発動方法をどうしようかなと検討してるとこです
208:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 16:18:40.00 okqbAiud.net
>>202
勇気ある行動だと思います。
やれば「荒らし」扱いされて嫌な思いをするのが目に見えている中で、皆が皆出来るわけではない行動です。
お疲れ様です(*´ω｀*)
209:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 16:32:02.32 okqbAiud.net
しかしNGする心理についてつらつら考えてみたんだが(俺りゃあ連投AAコピペ絨毯爆撃荒らし以外したこと無いんでw)
スルーされるのが心底イヤなんだな。
だからスルーが攻撃だと思ってるのではとw
自分が中心で進行しないと気が済まないんだろうな´д` ;
そういえば「全レス」だw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:38:09.05 5pgKpvHu.net
>>202
それから
ＰＣスレの>>917で俺が暴君にレスしてるんだけど
これは、非難じゃないよｗ 議論的なつもりなんだがｗ
特に
＞>>906
＞ここはピュアオーディオ板です、価格住民かつ非スピーカーユーザーはご退去願います
これは、このままスルーしてたら、そういう決まりを認めることになるだろｗ
一度は反論しておかないと、今後に影響あるでしょ
そういう意味で、↑にも書いたが、非難中傷ではなく、議論としてできる内容では
レスを返すことは今後しようと考えている
勿論、暴言で反論がくると予想されるが、こちらはあくまで議論として
対応するつもりだし、議論にならないレス状況次第で打ち切るつもりだ
ようするに、完全スルーでは、知らず知らずのうちに、問題が蓄積するんではないかとｗ
一度でも根拠ある反論は入れておかないとと考えているｗ
211:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 16:50:53.48 okqbAiud.net
>>特に
＞>>906
＞ここはピュアオーディオ板です、価格住民かつ非スピーカーユーザーはご退去願います
>これは、このままスルーしてたら、そういう>決まりを認めることになるだろｗ
>一度は反論しておかないと、今後に影響あるでしょ
これはまさしく。よって>>918レス支援をしたw
有益な情報源は絶っておきたいんじゃないか？w 「ふたりの試聴会」のためにw
番宣みたいだなw
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 17:13:25.52 5pgKpvHu.net
>>207
＞これはまさしく。よって>>918レス支援をしたw
これはうまいレス支援ですな アンバランス氏らしいｗ
ま、現在のＰＣスレ見ても、暴君がなんか言ってるが
ID:4qFxaEzuさんの勇気には感謝する
俺はＮＧ扱いが幸いしてか
反論しても見えないから基本、荒れないんだよなｗ
なので、理不尽な発言には一言反論しておくｗ
アンバランス氏はコテ付いてるから、俺より安全だぞｗ
基本、良識ある住民だけにスレ向上を呼びかけることができる
ただ、ＮＧにもかかわらず見るタイミングで暴言がくるのは無視で
あくまで、議論的立場でいけばいいと思うｗ
213:とりあたま
16/01/09 17:49:12.64 dcsiV8gu.net
>>185
おおっと、昼寝している間にこの流れでは亀レスですまんが
昨日はスウィート氏がまるで鯖缶氏の代理であるかの様に攻撃されてる様に見えたぞｗ
ハエ氏は鯖缶氏をどうにかしたいのだろうが、鯖缶氏は自身の内的な正義の基準で動いているからハエ氏の望む様な形ではどうにもならんぞ
ただ鯖缶氏は事実に対しては素直に訂正するから、議論にするなら抽象的な事ではなく、客観的な事実のみで話しを持っていかないと
＞攻撃ではなく議論としてつっこみをいれていけば、そのうち同様になると考えている
それは全くその通りだと思いますよ。でも現状ハエ思考が飛びすぎて、鯖缶氏には攻撃と受け止められてるんじゃないかな？
周りの人にも冷静な議論の呼びかけに見えているのかな？
見えているなら謝りますサーセンヽ(´Д`)ノ
ぽんちゃんさんも、いきなり池沼呼ばわりされて面白いわきゃないだろうが、冷静に対応してるじゃんｗ
感情的に暴君呼ばわりしたり、見られてないのにNG扱いしてんじゃねぇ、とかムダにスレ埋めるのに比べたらずっと大人だろぅ？
おおっと！なんか文章が攻撃的やなｗ
これはオレの文章力が低い為で、オレはハエ氏を尊敬してるんだよ
だからこそココは水平垂直自在の三次元思考であるハエ思考による鯖缶氏対応の画期的大仮設を期待してオルんだよ
なので＞あくまで議論的立場でいけばいいと思うｗ に賛成します
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 18:25:27.53 5pgKpvHu.net
>>209
＞昨日はスウィート氏がまるで鯖缶氏の代理であるかの様に攻撃されてる様に見えたぞｗ
だから攻撃でなく議論と言ってるだろｗスウィート氏の発言で議論している
＞ハエ氏は鯖缶氏をどうにかしたいのだろうが、鯖缶氏は自身の内的な正義の基準で動いているからハエ氏の望む様な形ではどうにもならんぞ
そんな事は承知だ。各所で、暴君の思想・思考を自身で主張してるじゃないかよｗ
俺の望む形とは、どう考えて言ってるんだ？
暴君が変わらなければ、こちら（住民）が対処を変えればいいだろ
＞ただ鯖缶氏は事実に対しては素直に訂正するから、議論にするなら抽象的な事ではなく、客観的な事実のみで話しを持っていかないと
暴君の発言を元に、客観的事実で主張してるつもりだが？
それから、素直に訂正しているとは思えない
また、過去に池沼キチガイＮＧ扱いされた多数の人に対して、訂正だけで済ます神経を疑う
＞それは全くその通りだと思いますよ。でも現状ハエ思考が飛びすぎて、鯖缶氏には攻撃と受け止められてるんじゃないかな？
＞周りの人にも冷静な議論の呼びかけに見えているのかな？
攻撃と感じているなら、自身に誤りがないと思っている証拠だろ
つまり、素直に訂正しているとは思えない
俺は、当初から、個人的争いではなく、スレ向上を考えた呼びかけとしている
周りの人には、スルー対策も含め提案してる段階で、住民に判断してもらう
＞ぽんちゃんさんも、いきなり池沼呼ばわりされて面白いわきゃないだろうが、冷静に対応してるじゃんｗ
＞感情的に暴君呼ばわりしたり、見られてないのにNG扱いしてんじゃねぇ、とかムダにスレ埋めるのに比べたらずっと大人だろぅ？
ぽんさんは、ＰＣスレの向上を考えて対応してるのか？また、俺は感情的に暴君呼ばわりしてるつもりはない
暴君の発言に対し、理不尽な点や疑問点を突っ込んでいる
各所で、暴君に反論している人を見かけるが、俺かどうかよく判断してくれ
215:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 18:39:27.51 okqbAiud.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:923番)
PCスレにて、俺ーアンバランス成りすましが出たので報告する。
誰が成りすましているのか、想像したい。
216:とりあたま
16/01/09 18:58:28.76 dcsiV8gu.net
>>210
オレはこういう意図で行動している。と言っても他人がその言葉通りに受け取るかは別の話し
他人の見方が正しいかどうかもまた別の話し
大多数の他人の見方だから客観的に正しいかどうかもまたまた別の話し
オレの陰嚢がかゆいのはタマタマの話し
多摩川に出没したのはタマちゃんの話し
217:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 19:03:45.27 okqbAiud.net
WinPCスレ成りすましの件について
名無しの成りすまし(最初の成りすまし)はさて置く。
暴君が以下の行為に出ている。
このなり振りかまわずの行為、常軌を逸している
>>212
とりあたま氏、これを見てどう感じる？
949 アンバランス転送 ◆IpZxOlz97M [sage] 2016/01/09(土) 18:56:58.91 ID:3s/nAoBD
>>946
こいつは多分ホンモノが、俺に見えるように鳥変えた感じ
まさに、慰安婦ｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 19:06:25.62 G0txiNy+.net
90歳のジジイのタマタマの話とかどーでもええwwww
219:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 19:31:37.89 okqbAiud.net
しかしのんびりサティ聴いてたら…
目、覚めたわw
220:とりあたま
16/01/09 20:10:04.28 dcsiV8gu.net
>>213
パチモンが出るなんて売れっ子有名人の証じゃんｗ 誇ってもいいぞヽ(^o^)丿
ラコステなくしてタコスケなし クロコダイルなくしてシロコダイルもなし
鯖缶氏のは悪ふざけの悪ノリだろｗ
悪ノリがイヤで悪海苔が聴けるかｗ
オレの傷ついた心はどうしてくれるんだッ！ゴラァッ！ とお思いでしょうが
そんな時は嫁さんに慰めてもらえよぅ(´▽｀*)
オレも鯖缶氏もそんな相手はおらんのだからｗｗｗ
ただ散財するのみ。オレも昨日は鯖缶氏ほどではないがちびっと散財してきたｗ まさに職業ムダ使いｗｗｗ
ちな、業界くん（嘘）はどうなんだろ？
221:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 20:19:01.11 okqbAiud.net
>>216
そうかねえ…
タイミングが良過ぎだと思うがね(´・∀・)
222:とりあたま
16/01/09 20:35:13.33 dcsiV8gu.net
>>217
なんかあのパチモン、以前イミフのコピペ連投してたヤツの気ガス
なんの為にんなコトしてんのか分からんのよね
多分、自分ってものに自信がないんだろう。それで自分がありそうな人のレスをコピペしてるんだろう
しかし自分に自信がある人間なんてオルのか？ いや、おらんッ！一人として
それはお釈迦さまやイエス様でさえそうなんだから、ましてやただの凡人ごとぎがｗ
人の心はユニピポット、フラフラしている状態が正常どすえ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 20:36:03.65 5pgKpvHu.net
>>212
君 なに言ってるの？
君から指摘受けて、長文レスを書いてるのに
「別の話し 」
議論すらできんのか？
ふざけないでくれよ
別の話しなら、どんな話しならいいんだよ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 20:41:09.50 5pgKpvHu.net
>>218
それから
人に指摘するばかりでなく
君は、暴君に対し、どうすればいいのか↑の俺の考えを読んだうえで
対策案を示してくれよ
225:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 20:48:16.68 okqbAiud.net
>>218
>鯖缶氏のは悪ふざけの悪ノリだろｗ
とは言うが、本人曰く「自演嫌い」。
やるかね。あれを。
で「一度もミスをしていない」
端末複数あればね。
あれで、また一つ信用出来なくなったのは事実だぬ´д`
>そんな時は嫁さんに慰めてもらえよぅ(´▽｀*)
ああいうズル、卑怯すると離縁されるわ('･_･`)w
昨夜は「あんたたち、ナニやってんの…」
と自治スレ(これだw)を読んでたw
226:業界くん(嘘)
16/01/09 20:59:55.79 wLNYTrbG.net
>>216
かみさんは最近冷たいw
227:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:03:03.57 okqbAiud.net
>>222
冬だからだよw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 21:08:58.25 G0txiNy+.net
ふくらませる前にお湯で温めとかないとw
229:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:19:00.76 okqbAiud.net
>>224
空気嫁！
…違うぞ業界くん誤解だ！！！(ノ_・｡)w
230:とりあたま
16/01/09 21:23:57.12 dcsiV8gu.net
>>212
だからオレもハエ思考したんだよｗ
物事にはいろんな見方があるんだよ
どういう見方を選択して、自分がどういう行動をとるのが最善なのか？
様々な立場から趣味糧食してみなよ、と提案してるんだよ
>>220
訊かれたからレスしたんだよｗ
他人に自分の望む答えを期待したらあかんよ
自分の想像もつかない反応が返ってくるから世の中や人間は面白いんジャマイカ
既成概念を越えた考え方をするのがハエ思考じゃないのか？
231:とりあたま
16/01/09 21:27:52.44 dcsiV8gu.net
>>222
業界くん(嘘)には嫁さんがオルのか。。。
マジ裏山死すヽ(´Д`)ノ
オレの嫁さんは「貴方のギャグ、私ちっとも笑えないのッ！」と言って家を出たきり帰って来ないんだが。。。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 21:30:33.26 G0txiNy+.net
>>227
何年帰ってきてないんだろ？
233:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:35:02.61 okqbAiud.net
B&Wスレに、また足を踏み入れてしまったよ…('･_･`)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 21:39:00.34 5pgKpvHu.net
>>226
＞様々な立場から趣味糧食してみなよ、と提案してるんだよ
＞他人に自分の望む答えを期待したらあかんよ
だから俺の現状の考えを書いて提案してるんだが？
それを否定するなら、根拠とともに指摘してくれよ
「別の話し 」
これじゃ、まったく話しにならんだろ
＞既成概念を越えた考え方をするのがハエ思考じゃないのか？
現状↑で書いた提案だ
↑でも聞いているように、君は暴君をどうしたいんだよ？
235:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:42:56.11 okqbAiud.net
>鳥変えといて何を言うｗ
こういう風に持って行きたかったのか…
正々堂々と行こう。お天道様は見ている。
夜だが
236:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:53:35.90 okqbAiud.net
>>227
暴君の、俺のコテ使用、軽く考えてるだろ？
>5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] >2016/01/09(土) 21:50:04.16 ID:dcsiV8gu
>>>1
>B&Wスレで危地害相手に忙しいのにもかかわらず、スレ立て乙であります
この危地害に、俺も�
237:�るのかい？
238:とりあたま
16/01/09 22:04:12.35 dcsiV8gu.net
>>230
その提案は、オレにはちとハエ氏に都合のいい提案に思えるのよ
主観の混じった客観、と言いうか主観による客観というかね
ちな、オレは人様の生き方どうしようなんて大それたコトは考えたコトないデス
鯖缶氏の2ちゃんでの振る舞いは、鯖缶氏の生き方からくるものだから、変えさせようなんて思いまへん
当然ハエ氏に対してもそう。ただ、オレにもオレ自身の思想信条謹賀新年はあるから
そこに抵触するようなら行動に移す
ただそのやり方は、スレで非難するっつーやり方はセン子やな
239:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 22:09:59.44 okqbAiud.net
>>216
>鯖缶氏のは悪ふざけの悪ノリだろｗ
って言うが、俺が名前欄に「とりあたま」って書いてあちこちに暴君の悪口書いたらどんな気持ちする？
コテ騙りって、そういう事じゃないのか？
別にとりあたま氏が悪い訳じゃないが、この状況下で「鯖缶氏の悪ふざけ」はないわ。
悪ふざけっての、親しい間のコトバじゃね？
少なくとも俺はそう思うわ。
240:とりあたま
16/01/09 22:12:37.32 dcsiV8gu.net
>>232
うんにゃ、あのスレ見れば分るだろｗ
キムチ・トライブのコトじゃん
しかしナイーブやな、芸能人向きの性格ではないわな、あ、芸能人ではなくミュージシャンかｗ
タイガースの瞳みのるも芸能界の嘘がイヤになって引退した訳だが、ウソもコミコミなのが芸能界
芸能のウソはウソじゃねぇ、ぐらいの根性でないとやっていけない世界だわなぁ
まぁ、やっていける人間が人として幸せかどうかは別問題だがｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:23:41.05 5pgKpvHu.net
>>233
＞その提案は、オレにはちとハエ氏に都合のいい提案に思えるのよ
＞主観の混じった客観、と言いうか主観による客観というかね
たとえばどこ？
＞鯖缶氏の2ちゃんでの振る舞いは、鯖缶氏の生き方からくるものだから、変えさせようなんて思いまへん
俺も今はそうだよ
じゃ、どうするかというとこで、こちら（住民）としてどうするかである
＞ただそのやり方は、スレで非難するっつーやり方はセン子やな
それはそれですばらしいことだと思うが、個人的な争いでなく、ＰＣスレ向上として
どんなやり方？
完全スルー案も考えたが、住民は多数いるわけで、揉め事は発生するだろうし
↑でも書いたように理不尽な点は、一度は誰かが反論しておかなければならないと考えている
あとは、ハイレゾスレのように「スレッドルール」を作成し
問題発生時には、自治スレに誘導して解決もいいと思うぞｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:27:44.69 5pgKpvHu.net
>>235
俺から言うのもなんだが
君は、ふざけてるのかまじめなのかわからんのだよｗ
＞しかしナイーブやな、芸能人向きの性格ではないわな、あ、芸能人ではなくミュージシャンかｗ
アンバランス氏の気持ちを考えた発言だとは思えないな
それこそ君の主観的思考だろ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:36:41.11 5pgKpvHu.net
>>235
それから
暴君をかばうような発言が前から多々あるんだが
根拠がよくわからないんだよｗ
なんで？
244:とりあたま
16/01/09 22:38:39.78 PUUSB2AA.net
>>234
オレは肩叩きせれても・・・ うんにゃ騙られても平気。だから鳥はつけない
オヤジギャグの入る文章で判るだろうし、そう思う人間はオレのコトをそういう風に見てるのかぁ～って思うだけだ
アンバランス氏もファンはオレを始め多いんだから、あんまり鯖缶氏を意識しない方がいいんじゃね？
腹がたったらベースを鳴らせ！
2ちゃんは天国じゃないんだ～
かといって地獄でもない～
鯖缶だっているけど～
ぽんちゃんだっているのさ～
ちな、ID変わってるけど、私は本物のとりあたまでしょうか？w
245:とりあたま
16/01/09 22:42:54.71 PUUSB2AA.net
ハエ氏スマンな
今奇妙な生き物に食餌を与えてオルのでスマホなんや
あとでまとめてレスするわ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:48:59.51 5pgKpvHu.net
あと アンバランス氏
今日の暴君のＢ＆Ｗスレ他を見ても感じるんだが
前ＰＣスレでも>>889が書いてるように
＞暴君は究極のｶﾏｯﾃﾁｬｿなんだからそうやって煽れば煽るほどいきがるだけ。
＞今更反省されたって嬉しくもなんともない
そうだと思うよｗ
過去ひどいめにあった人が、こんな思想・思考で今更謝罪されてもなｗ
なので、↑でも提案している批判ではなく、議論的に攻めよう
その主張は、それを読んだ人にも賛同を得られる可能性大だ
とりあたま氏はどうか知らないがｗ
247:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 23:01:34.92 okqbAiud.net
>>241
>批判ではなく、議論的に攻めよう
これ、もちろん同意。
ガス抜きは雑談スレやここでさせてもらえば良い。
あと、前にやったみたいに、有益な書き込みしてくれた人にリアクション。
それでいいと思う。
彼は自分中心で話題が回らないと気が済まないようだが、別な人の書き込みにちゃんとスポットが当たって行けば、自ずとより有益な書き込みに焦点が当たって行くと思う。
彼の書き込みは、残念ながら成長教室で学ぶ所、ほう！と思う有益ソースや実践が無いんだ。あの世界は分析PC回していれば「俺はPCに詳しいんだ！」とはならない世界だと思う。
PC触ってればPCオーディオに詳しいなら、俺だってネットワーク管理者だよw
全然違う世界、こっちの理屈が通る所も通らない所もある世界だと感じている。
248:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 23:12:32.77 okqbAiud.net
スレ上、進行を妨げないようにやって行けば、いつかは、を期待したい。
B&Wスレ見ていて、色々な事を思った。
理由があってもああなっては一般住人の理解など到底得られないと思う。
我々までそうしてしまったら、いつか自分達に返って来ると思う。
同じ轍を踏まないようにしたいと思う。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 23:20:51.99 5pgKpvHu.net
>>242 >>243
了解です
＞あと、前にやったみたいに、有益な書き込みしてくれた人にリアクション。
これはいい案ですな
俺も実行してみますｗ
あとは、時間がかかる問題だと思うんで
体調や寝不足に気をつけてくださいｗ
250:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 23:37:00.57 okqbAiud.net
>>244
>あとは、時間がかかる問題だと思うんで
>体調や寝不足に気をつけてくださいｗ
ハイレゾスレの時みたいに壇上扇子振りwみたいなワケじゃないからw
そっちこそカラダに気を付けて(´ｍ｀)
昔より、暴言に反発してゆく仲間も増えたと思う。悪く言えば、以前は下手したら暴言が主流だったわけだから。
251:ぽん ◆J1L5I6PESM
16/01/09 23:45:10.19 KTdbD/GJ.net
で、俺はどうすりゃいいの？ｗ
誰が誰だか殆んど判らんし、
有益な情報や異なった情報と思われwるものにレスつけていいのか？マジでよく判らん orz
それより今日は目出度いｗｗｗ
カミさんイチオシのおねいちゃんがニコ生映像見たら
柳原可奈子似だったのは ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 23:52:54.34 5pgKpvHu.net
>>246
おｗ
＞誰が誰だか殆んど判らんし、
その方が客観的にレスできるしいいんじゃないすかねｗ
あとは、業界関係は勿論、ハード系の話題も多いですから
その点、特に頼りにしてます
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 10:06:56.95 qOU760Or.net
NFJスレ、ToppingスレはピュアAU板内では荒らしの巣窟になってる
254:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 12:23:54.50 j+K4Pe+x.net
JBLもたいそうすごいっす('･_･`)
255:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 13:14:55.55 j+K4Pe+x.net
スレは住人が作るものです。
個々人がスレを作るべく行動して、うまく行った時に良スレとなる。
「俺は○○スレを仕切っている」とおっしゃる方がいますが、自分の感覚が万人に通用するという大いなる誤解なんでしょう。
2ちゃんねるに自治はあってもスレ管理人はいません。
各人の行動のみですよね
256:。
257:とりあたま
16/01/10 14:12:47.64 wmRGFaqV.net
せっかくPCスレにまともで知識の深そうな人が来ているのに、妙な絡み方するなぁ
鯖缶氏ならソッコー池沼呼ばわりされるレベル
ケーブルに鼻クソつけることのどこが議論なんだよｗ
258:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 14:41:34.31 l1wl3WjI.net
ABX旋風吹く('･_･`)
荒れなきゃ良いのだが…
259:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 22:24:44.79 j+K4Pe+x.net
ハエ氏は多分規制の巻き添え食らったなｗ
>>251
>せっかくPCスレにまともで知識の深そうな人が来ているのに、妙な絡み方するなぁ
それはわかるｗ
>鯖缶氏ならソッコー池沼呼ばわりされるレベル
でも、それを良しとするなら、俺とは考えが合わないね。
池沼呼ばわりしないで、俺のやり方でやってみたけど、どうだい？
>ケーブルに鼻クソつけることのどこが議論なんだよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:168番)
↑
じゃないかと思ったんだけど。分かりにくいわねｗ
>他者との共存キーワードは相互理解じゃなく寛容だ。
言いたかったのは、↑じゃないのかと思ったんだ。
まさしくそういう議論展開になってたと俺も思う。
そこで「池沼は去れ！」とやるのは、昨日とりあたま氏が言ってた事と反するんで内科医？
凄く言葉の汚い、本人が納得も出来ないスクリーニングだと思うんよ。
スキルが違う人が共存してるんだよね。このスキル以下は去れ！って言えれば楽だけど。
大体「このスキル」ってのは、「自分に理解出来る範囲」でしかないと思うんだけど。
職場でそう言う局面に出会う事が多いんで。
反発以外生まないやり方は、個人営業しか無いわね。
自分にとって、生きていくために必要な範囲の人にだけは反発を生まないように限定しておくって奴だ。
皆に反発を生まないやり方なんて不可能だけど、少なくとも、切れない100人がいたら、その100人の中で考えなきゃ、結局自分がその団体を出て 行く事になってしまうと思っているよ。
260:とりあたま
16/01/10 23:39:22.19 LqhnaEAZ.net
>>253
相変わらずアンバランス氏はマメで優しいねぇ(´▽｀*)
だから逆に業界くん(嘘）は甘えちゃうのかな？ｗ
オレもふざけるのは大好きなんだが、時と場所は選べよ、とｗ
直接PCスレに書かずにこっちに書いたのはその為だ
アンバランス氏ならともかく、オレがたしなめたのではむしろスレ進行の妨害になると思ったからさぁ
ちな、オレはそれが必要かつ効果的であるならば、ためらいなく池沼呼ばわり攻撃をする
そのコトによっての非難を受ける覚悟は常に完了だ
もっとも805スレの危地害共には有効か否か？と考えは駿河湾
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 00:37:04.17 jP9GkVQK.net
>>253
えｗ
ずっとＰＣスレで、くそまじめにレスしてたんだが？ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 00:42:00.23 jP9GkVQK.net
ま 業界くんは最近、非暴君仲間が増えてハイだからいいんじゃないのかねｗ
263:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 00:51:39.84 8vKpFuMH.net
>>255
え？？？？IDどれだよｗｗｗｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:02:08.96 jP9GkVQK.net
>>257
だいじょうぶかよｗ
くそまじめに夜中からレスしてのによｗ
意味ねーじゃねーかよｗ
ID:ExkmMyru
265:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:10:53.25 8vKpFuMH.net
>>258
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ文体違うんだよｗｗｗｗｗ
「私には・・・」ってｗｗｗｗｗｗ
ものすごい能力の新人がスレに来たなあ・・・って思って一生懸命レスしてたんだよｗｗｗｗｗ
266:業界くん(嘘)
16/01/11 01:21:44.41 saS8IWxQ.net
お前らもっと深読みしろよ
(解説はしない)
国語は苦手か？
267:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:23:48.61 8vKpFuMH.net
>>258
今日一日中分からんかったｗｗｗｗｗ
ハエ氏、すげえわｗｗｗ
最
268:後のでようやく出てきたと思ったｗｗｗｗｗｗ オーディオ、電気、電子に対する考え方が、一緒だなｗ 痛感したｗ
269:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:24:25.57 8vKpFuMH.net
>>260
>お前らもっと深読みしろよ
ちゃんと読んだつもりだぞｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:27:17.86 jP9GkVQK.net
>>259
とりあたま氏が、ハエ思考しろハエ思考しろ うるさいからよｗ
たまにはくそまじめに議論しただけだよｗ
皆、俺と知ってレスしてるかどうかわからんが、それぞれ個性が出てるなｗ
アンバランス氏とぽんさんは、主張をしっかりするけど
他の人は、核心部分を濁したりスルーするんだよなｗ
スレ議題のループになる恐れがあるわｗ
ま、あとから暴君からの攻撃を嫌がってるのかもしれんがｗ
もしそうなら、問題だぞｗ
だいじょうぶかよｗ と 何度レスしそうになったかｗ
ま、いろいろ新鮮でおもしろかったわｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:31:01.90 jP9GkVQK.net
>>260
だいじょうぶかよｗ
暴君の餌食になるなよｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:35:37.10 jP9GkVQK.net
>>262
深読みしてるだろｗ
成人の日で、「しょーがくせーかよw 」「ハイヒール大人思考理論」
成人を意識しすぎだわｗ
273:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:46:58.68 /E66NGKE.net
やれやれ。
ここでぐたぐたしてても暴君本人には何も言わないんでしょ?
274:業界くん(嘘)
16/01/11 01:48:16.89 znPLcqj7.net
くそw
ここには高度な2chねらーが多いなwww
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| ｜ ﾌﾟｼｭｰ
∪∪
275:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:48:18.47 8vKpFuMH.net
>>263
>皆、俺と知ってレスしてるかどうかわからんが、それぞれ個性が出てるなｗ
俺、完全に期待の新人と思ってレスしてたぞｗｗｗｗｗｗ
とんでもないわｗｗｗｗｗ
しかし思った。問題は「言ってる事」だな。
ハイレゾスレになぜか来て、「自分が二人いるようだ」と言われコテをつけ、「似てる」と言われ、ID被って同一人物認定されそうになりｗｗ
楽しい出会いだったなあ・・・ｗ
いや、過去形じゃないぞｗ
「考え方の価値」（だっけ？ｗ違うか？ｗ）が似てるんだろうかｗ
似てて済まんねｗ 光栄だわｗｗｗ
276:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:49:33.23 /E66NGKE.net
>>263
あれでくそまじめだったらまだまだだなw
あれだとまたNGくらうぞw
277:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:49:40.38 8vKpFuMH.net
>>266
頼むから電気基礎の事をもう少しだけ・・・
ね？頼むよ('･_･`)
278:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:53:32.44 /E66NGKE.net
>>270
だからシャーシアースだけ教えてよ。
他はもういいよ。相手が何を知りたいか考えてよw
とんでもない方向からありきたりの説明がはいるからおかしくなるんだよ。
279:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:55:12.92 /E66NGKE.net
>>270
あとむやみに業務用を人に勧めるのはよくありませんw
280:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 02:01:20.57 /E66NGKE.net
>>270
そうそう。
暴君とは何が何でも直接話をするべき。
パーマネントNGなんて出来っこないんだから。
時間帯が合う事だって限られてるだろうし、チャンスがあったら畳み掛けるべし。
281:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 02:07:40.22 8vKpFuMH.net
>>271
だからさ、シャーシの電位を下げるって言ってて分かったんだけど、グラウンドの0Ｖは「ゼロ（絶対的に一切電流がない）」じゃないのよ。
→ここを0Ｖと決める
→そこから100上がった所を100Ｖとする
なのよ。
シャーシアースは、「器機内」（アンプとかＤＡＣとかＰＣ単体な。コンセントを持つ器機それぞれ）で、→ここを0Ｖと決めるとして決めただけだから、他の器機と合わないのよｗ
ぽんちゃんが言ってた通り、測ると結構違うの。
だから、シャーシアースの問題点は、「アースしてると思っていても、電位差が生じて何でか分からないノイズを呼ぶ」って事なの。
シャーシアースが絶対0Ｖだって思ってる人は、アース由来のノイズを他の器機由来と考えて、
「1000万円のアンプに換えれば、ＳＮ比は上がり暗黒の無音が得られるだろう！」って考える可能性があるって事よｗ
気にしない人は、器機のクオリティ由来と考えて投資してしまう人もいるんじゃない。
シャーシアースと、2Ｐコンセント（マイナスとアースが兼用）でも、オーディオマニアでもなけりゃ目立ったノイズがないと思うのは、日本の器機、またはピュア系の人が使う海外器機が優秀なだけだよ。
どんな器機にも、電位差は訪れるから。
だから、安い器機を使っている人ほど効果は高いと思うよ。
もちろん、偶然全て同じコンセントに挿しただけで（ＰＣとトランスポートの電源分けたりしないで）
極性ばっちり、アース電位が揃ってます！と言う事はあるよ。
282:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 02:12:44.07 8vKpFuMH.net
>>272
>あとむやみに業務用を人に勧めるのはよくありませんw
安いんだよ。だから導入しやすい。
「お前はムンド買え。変えないお前は貧乏人だから来るな」
なんて言わなくても済むし、業務導入例が多いのはクオリティ（長持ちと、値段と、音質のバランス）が保証されてるって事だから。
本来、業務用と民生用の垣根は、業務用は高すぎて買えないし、そこまでいらないだったんだよ。
今は逆転してるからね。
B&Wより、ジェネやＪＢＬ Mの方が安いでしょ？
アムクロンはＷ数が桁外れだから比較出来ないけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 02:15:54.52 jP9GkVQK.net
>>266
また君かｗ
＞ここでぐたぐたしてても暴君本人には何も言わないんでしょ?
君、ぜんぜんわかってないんだなｗ
言えば他者が迷惑、言わなきゃ批判
俺は言ってるよ
今回も言っている
＞あれだとまたNGくらうぞw
だいじょうぶかよｗ
ＮＧくらうのがそんなに悪いのか？
やはり、↑で書いたように
アンバランス氏とぽんさんは、主張をしっかりするけど
他の人は、核心部分を濁したりスルーするんだよなｗ
スレ議題のループになる恐れがあるわｗ
ま、あとから暴君からの攻撃を嫌がってるのかもしれんがｗ
これかｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 02:18:44.96 jP9GkVQK.net
>>268
あ そうだなｗ
俺＝アンバランス氏と 完全に思い込んでいたやついたなｗ
だいじょうぶかよｗ
ま、別に問題はないがｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 02:23:43.26 jP9GkVQK.net
>>273
＞暴君とは何が何でも直接話をするべき。
だいじょうぶかよｗ
アンバランス氏がこのスレをたて、話し合いに向けてきたのに
どういう結果でできなくなったのか、理解してるのか？
君は、以前からそうだが、経過を確認しない発言が多すぎる
ハイレゾスレ常連のくせに、ＡＢＸすら知らないんだからなｗ
286:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:05:58.95 /E66NGKE.net
>>276
NGくらってぶつくさ文句いってたのは誰だよ?
ああいえばこういうじゃないかよ。
>>278
目の前で対話するチャンスをみすみす逃がして他のスレで愚痴ってるんはなんなんだ?
経過とかの問題じゃねーだろ!
後から人にあたってんじゃねーよって思わないか?
経過だの何だのなんて言い訳なんだよ。
経過を知らない奴が文句言うななんてふざけんな!
経過なんてあんたの都合だろ!
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:08:23.72 jP9GkVQK.net
スウィート・エクソシスト氏よｗ
寝る前にいっとくわｗ
ＮＧである俺は今回、実は暴君と議論するのが目的であった
最初だけ来て反論したら、後は来なかったがｗ
俺に暴君のことで↑のような文句があるなら、ＮＧでない君なんだから、すぐ暴君に提案や
議論できるだろ
よろしく
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:15:34.46 jP9GkVQK.net
>>279
＞NGくらってぶつくさ文句いってたのは誰だよ?
言うに決まってるだろ
君は、言いたい事を主張してＮＧくらいたくないんだろ？
＞目の前で対話するチャンスをみすみす逃がして他のスレで愚痴ってるんはなんなんだ?
見逃す？
経過を確認しろ
他者に迷惑がかかるから、ここでしている
＞経過とかの問題じゃねーだろ!
＞後から人にあたってんじゃねーよって思わないか?
＞経過だの何だのなんて言い訳なんだよ。
＞ 経過を知らない奴が文句言うななんてふざけんな!
＞経過なんてあんたの都合だろ!
な�
289:ﾅだ？ 経過した現状を理解してるのか？ 理解せず、発言してるから言っている これは重要なことだ 俺らが、どういう経過をへてきたか説明しろよ
290:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:15:37.14 /E66NGKE.net
>>280
あんたが暴君に文句があるなら伝えてやるよ。
陰で文句を続けるよりいいだろ?
経過がどうのだの言い訳はたくさんだ。
291:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:18:34.06 8vKpFuMH.net
俺はこの件は平行線だと思うんだが、別件でシャーシアースについてこれ以上分からないというなら、ＴＯＳＳさんのブログ（リンクを上げた）を読んでないんだろとしか言えない。
説明文を読まない人に、説明をするのは、悪いが、出来ないよ('･_･`)
292:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:20:07.13 /E66NGKE.net
>>281
経過した現状と行動が不一致なんだよ。
愚痴をいうな直接言え→別スレを立てて愚痴を言う
その愚痴を一番聞いてるのは誰だ?
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:20:18.95 jP9GkVQK.net
>>282
＞あんたが暴君に文句があるなら伝えてやるよ。
おｗそうかｗ
じゃ、計画していた、このスレで自治として話し合いをしたいと伝えてくれ
＞経過がどうのだの言い訳はたくさんだ。
その思考が理解できない
経過、現状を理解しないまま、君の主観で文句言われても困る
294:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:20:20.51 8vKpFuMH.net
>>281
前にも言った。
やめよう。
触れ合わず、レスするときはし、しないときはしない。
やっていられない。
295:業界くん(嘘)
16/01/11 03:21:33.22 znPLcqj7.net
NGすんのもされるのも別にいーとおもーけど
あいつNGなー、とか
NGするとき池沼扱いの捨て台詞吐くとか
態度とかそーゆーのがいかんんとおもー。
オレはNGされんの別になんともおもわん。陰口言いやすいしwww
296:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:22:59.97 /E66NGKE.net
>>283
電気理論のHPを熟読してシャーシアースについて自分で調べろっていうんなら
最初からそう言えばいいんじゃないの?
シャーシアースとは・・
ここに続く説明が聞きたいだけなのに。
297:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:23:33.69 8vKpFuMH.net
>>281
電気の話でこうなので、悪いが、ぽんちゃんのレスを貼らせてもらう。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:238番)
この状態は、厳しいよ。面倒が増えるだけだと思う。
298:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:26:07.67 /E66NGKE.net
>>287
業界くんは別にNGに文句言ってるわけじゃないもんね。
でも出てこい話しろとは言ってたなw
自分はNGされたら基本ほっておくけど、話したい時は策を講じて話すだけだ。
別に何の遺恨もないしね。
299:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:27:56.43 8vKpFuMH.net
>>288
してるでしょ？
本当に許して下さい。頼むからいい加減にしてください。お願いします。
もうこれだけでいいから。
読まないかも知れないから書いた俺が悪かったね。ごめんなさい。
本当にごめんなさい。許して下さい。全部私が悪かったです。
お願いします、許して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:29:35.73 jP9GkVQK.net
>>284
＞経過した現状と行動が不一致なんだよ。
どこがだ？
＞愚痴をいうな直接言え→別スレを立てて愚痴を言う
意味がわからない
君が俺らに 直接言えと言い、俺らがここで愚痴を言う？
直接言えない状況なんだよ
だから、その状況を理解してるのかと言っている
＞その愚痴を一番聞いてるのは誰だ?
聞いている？
君が聞いてるのなら、君が文句を俺に言うからだ
301:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:33:52.61 /E66NGKE.net
>>291
例えば基盤が裸のままの状態とシャーシをつけてシャーシアースをとった状態では機器に及ぼす影響が違ってくるのかどうか。
シャーシアースは更に仮想アースかなにかでシャーシの電位を下げることで機器に及ぼす影響を減らすことが出来るのか。
アナログ機器とデジタル機器で違いは見られるのか。
この話をしたいためにシャーシアースの話をしてるんだよずっと。
なんで話をこじらせるんだ?
また電気理論読めになるのか?
302:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:37:40.51 /E66NGKE.net
>>292
言えない状況があったも打開策なんてい
303:くらでもあるだろ。 別スレ立ててこもるなんて愚策。 愚痴を撒き散らすのも愚策。 放っておくか、NGを無視して対話に出るか誰かにメッセンジャーになってもらうか。 自分で考えてすぐ行動すればすむことなのに。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:37:44.36 jP9GkVQK.net
>>293
もう一度確認する
このスレをたて、暴君と話し合いを提案したが、できなくなった理由を説明せよ
それを知らずして、↑のような文句はありえない
305:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:40:45.11 /E66NGKE.net
>>291
もうこれでいいや
URLﾘﾝｸ(www.kaihatsu-support.com)
306:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:43:09.14 /E66NGKE.net
>>295
NGされた
他にあるか?
それから、話し合いを提案してから双方合意の上スレをたてたほうがいいな。
最初から悪人扱いじゃねーか。来るわけ無いじゃん。
307:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:45:17.45 8vKpFuMH.net
>>293
>例えば基盤が裸のままの状態とシャーシをつけてシャーシアースをとった状態では
基板と斜視の電位が揃う。基板とシャーシーのアースも、一点アース（高級器機に多い）と多点アースがある。
>機器に及ぼす影響が違ってくるのかどうか。
言ってる意味が分からない、本当に申し訳ない。許して欲しい。
ただ、電位が揃うかどうかだけ。揃わなければノイズを生む可能性は高い。
>シャーシアースは更に仮想アースかなにかでシャーシの電位を下げることで機器に及ぼす影響を減らすことが出来るのか。
シャーシアースと仮想アースの電位のどちらが低いかは分からない。
0Ｖは限りなく低いと思っているようだが、揃えたアース電位がシャーシアースの電位より高い事など容易にある。
頼むからこれ読んでよ。ほんと、そんなに長くないから。
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
>アナログ機器とデジタル機器で違いは見られるのか。
アナログ器機だろうがデジタル器機だろうが懐中電灯だろうが、電気の話は交流（コンセント電源）と直流（電池やバッテリー電源）があるだけ。
これは、俺が決めたわけじゃないから、頼むから勘弁してよ。
＞この話をしたいためにシャーシアースの話をしてるんだよずっと。
＞なんで話をこじらせるんだ?
＞また電気理論読めになるのか?
本当に、心から許して欲しい。君の分かるような説明が出来ないのは、俺が池沼だからなので、本当にゴメン。
許して欲しい。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:45:33.42 jP9GkVQK.net
>>297
＞NGされた
＞他にあるか?
＞それから、話し合いを提案してから双方合意の上スレをたてたほうがいいな。
＞ 最初から悪人扱いじゃねーか。来るわけ無いじゃん。
これではお話になりません
徹夜でもして、理解してから返答願う
309:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:48:25.80 /E66NGKE.net
1.シャーシアースの主な目的はノイズ対策。
しかしそこに機器を接続すると新たなノイズ源となる。
2.回路を遮蔽し、自ら発するノイズを外に出さない効果もある。
こんなもん?
310:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:50:17.00 8vKpFuMH.net
>>296
>シャーシアースはシャーシとアースパターンを同電位にすることで、
（※ここから）外部の雑音から
>回路全体を遮蔽でき、自ら発するノイズを外に出さない効果もあります。
この説明は、酷いよ。※以下。試験に受からないよ・・・
311:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:52:08.73 /E66NGKE.net
>>301
そうなの?
別に試験に受からなくてもいいけど、シャーシアースをする目的としては合ってるってことでいいの?
312:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:54:19.69 8vKpFuMH.net
>>299
無理だ。暴君が俺が貼ったブログ見て、「マスタークロックは・・・（絶対影響受けない）！！」って言ってたのと同じだ・・・
工業高校出のかみさんでも、いくらなんでも電験の勉強しなさいや！！！というレベルだ('･_･`)
もう無理。無理です。本当にご免なさい（； ；）
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:57:20.71 jP9GkVQK.net
>>302
電験の勉強より先に>>299を理解してくれ
314:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:58:26.89 /E66NGKE.net
>>303
あんた一般人に電気技能の教育をしようとしてるの?
どう変わるのかって説明を聞こうとしてるだけで、頑なに何か主張してるわけでもないんだが。
315:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:59:07.12 8vKpFuMH.net
>>302
>別に試験に受からなくてもいいけど、シャーシアースをする目的としては合ってるってことでいいの?
読んでないみたいだから貼る。。。。
9-7-1 グランドってなんだ
グランド（Ground）とアース（Earth）は区別して使われてい
316:ることもあるけど、音響の世界で大体はごちゃ混ぜにして使われている。 だから特に区別して考える必要はないし、意味はどちらも「大地」とか「地面」とかいう意味だ。それで何故こんな単語が電気に関係するかというと、 地球の地面の電位（地面が持っている電圧）を0V（ゼロボルト）と勝手に人間が決めてしまったのだ。 全ての電圧の基準を地面にしたわけだな。 で、これがグランドとかアース（日本語でいうと接地）とかの基本的な定義だ。ところがみんなも知っているとおり、やたらとグランドという表示のあ る音響機器といえど、いちいち地面に線をつなぐような真似はしていないでしょ？ つまりグランドとかアースというのは、元の意味から更に「0Vの所」とか「0Vの所につなぐ」という意味を持つようになったわけだ。 9-7-2 システムの中のグランド 実際に音響システム上ではどのようになっているかというと、まず音響機器ごとにそれぞれグランドを決めて、それを基準にしている。 それでどこを0Vにするかというと、人間がじかにさわることの多いシャーシ（ケース）を0Vとして決めているわけだ。これを普通「シャーシアー ス」といっている。（何故か「シャーシグランド」という言い方は聞いたことがない） もしここが100Vだったら、人間はこの音響機器のつまみにさわったとたんに感電してしまうわけだな。 （実際昔のトランスレス方式の真空管ラジオではこのようなものがあった。シャーシの上からまるっとプラスティックのボディをかぶせて、感電を防い でいたわけだけど、まあ昭和30～40年代はそういう恐ろしいことも平気な時代だったようだ。） さてここでマイク・ミキサー・パワーアンプ・スピーカーという簡単な音響システムについて考えてみよう。 これらは単体では図のようにそれぞれが勝手に基準の0Vを持っているわけだ。この時点ではそれぞれの基準が本当の0V（地面と同じ電圧）である必 要は全くない。 それぞれの音響機器の中で相対的にシャーシが0Vになっているだけの話なのだ。とはいうもののシャーシが地面に比べて極端に電圧が違うことはな い。 あくまで地面と同じ電圧にしようと設計はしてあるんだけど、色々な状況で必ずしも正確に地面と同じ電圧にならないことが多いという話だ
317:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:00:56.40 /E66NGKE.net
>>299
ものごとはシンプルに考えるんだよ。
複雑な事情を押し付けたり、事情がわからない奴とは話しできないとかとこをいっていたら、らちがあかないぞ。
318:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:05:23.37 /E66NGKE.net
>>306
そのページはね。あなたが貼る前から読んでるの。
そこにシャーシアースの目的がどこに書いてある?
シャーシアースをとってますってだけじゃん。
319:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:06:07.77 8vKpFuMH.net
>>305
シャーシアースの意味が分かってない人にこの説明をするのは、
足し算が出来ない子にかけ算の意味を説明するくらいの話だよ('･_･`)
電位差くらい分かるでしょうや・・・
しかも、俺、大学の専攻は文系だぞ？？？？
>どう変わるのかって説明を聞こうとしてるだけで、頑なに何か主張してるわけでもないんだが。
どう変わるかって・・・さっきから10回くらい書いてるでしょ・・・
アース電位の0Ｖは便宜的0Ｖで、家で機械繋いでも揃ってない事多いからノイズる可能性有るよ炊飯器や電子レンジなら関係無いけどオーディオ器機なら気にするんじゃないかジッター以前に・・・
って話だよう・・・許し得よ、お願いだから・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:07:29.82 jP9GkVQK.net
>>307
君はおかしい
＞複雑な事情を押し付けたり、事情がわからない奴とは話しできないとかとこをいっていたら、らちがあかないぞ。
複雑な事情を押し付けたり、事情がわからない奴と話ができないわけではない
↑にも書いたように、君が事情を知っていれば発言できないようなレスをするからだ
だから、事情を理解してから、発言してくれと言っている
わざわざ俺から事情を説明する義理はない
321:業界くん(嘘)
16/01/11 04:07:42.13 znPLcqj7.net
アース取るって
そもそもノイズ対策とか考えるからややこしーんじゃねーの？
運動するときに準備運動するよーに
クルマ動かすときにガソリンいれるように
複数の電気製品つなげて使う時はアースこうやって取るのが基本中の基本
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
って事で覚えておけばいいんだよ。
共同住宅とかで地面にアース取れない時は水道管でもいいよ。
（コンセントにあるやつは信用ならねーことがあるからテスターでチェックな）
でも、間違ってもガス管には接続するなよ。
322:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:08:26.76 /E66NGKE.net
>>306
どっちかっていうと、アンプの開発者とか、回路の開発者とかの視点でシャーシアースの有効性について知りたかったんだな。
323:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:09:02.55 8vKpFuMH.net
>>308
>そのページはね。あなたが貼る前から読んでるの。
>そこにシャーシアースの目的がどこに書いてある?
>シャーシアースをとってますってだけじゃん。
「そのページ」の抜粋。
>実際に音響システム上ではどのようになっているかというと、まず【音響機器ごとに】それぞれグランドを決めて、それを基準にしている。
>それで【どこを0Vにするかというと、人間がじかにさわることの多いシャーシ（ケース）を0Vとして決めている】わけだ。これを普通「シャーシアース」といっている。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:11:58.41 jP9GkVQK.net
なんだよｗ
シャーシアースの効果や接続方法か？
325:業界くん(嘘)
16/01/11 04:12:45.01 znPLcqj7.net
>>312
そもそも基板上の回路からシャーシにグランド落とさないとその回路成立しないから
（ちょっと大げさ）
んで、個別の機械を接続する必要があるオーディオ機器の場合性能を発揮するには
共通でアースを取る必要があるってだけだよ。
326:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:12:53.00 8vKpFuMH.net
>>311
>共同住宅とかで地面にアース取れない時は水道管でもいいよ。
業界くん、今はダメだよ。不導体管が増えたから、水道管アースはもう駄目という指針になってる。
実際、樹脂管は多いから、洗濯機アースなんかは絶対水道管巻き付けはダメだよ！
１．接地（グラウンド）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
327:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:14:08.89 /E66NGKE.net
>>309
いやここまできたらとことんw
ノイズを取るためにシャーシアースでどうだって話だけど、駄目なの?
単体ではOKだけど、繋げると電位差があるからノイズ発生源になるってことでいいの?
328:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:16:01.25 /E66NGKE.net
>>313
グランドを決めるってのは対策であって、目的じゃないよね。
329:業界くん(嘘)
16/01/11 04:16:19.70 znPLcqj7.net
>>316
うわわわわーん。
どうせウチは築40年の糞マンションだよー！！！！！wwwww
（鉄骨に接続されていると思うベランダの鉄製の手スリにくっつけてるけど）
330:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:18:55.56 8vKpFuMH.net
済まんね。正直な感想を書かせてもらう。
ＰＣスレは、暴君の成長教室になっていた。
暴君が昨日分からなかった事はオカルト、今日解った事は「俺は分かった、どうだ」
現在、スイートに説明するのは、俺の能力では無理だ。
スイートは悪くない。俺が悪い。
お金をもらっているわけではない。お願いだから許して欲しい。
能力不足は認める。自分は能力不足。
池沼と呼んで良い。阿呆だから君が分かるように説明出来ない。本当に、この低能力を許して欲しい。
331:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:20:16.27 /E66NGKE.net
>>319
業界くんに聞こうw
シャースアースしている機器でも接続すると電位差が生じるからさらにアースが必要って理解でいいの?
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:20:32.72 jP9GkVQK.net
>>317
シャーシアースの効果や接続方法か？
なんでこんなもめてんだよｗ
検索すれば出てくるだろ 特にアンプ作成関係で
自分で調べろよ
それより、>>310わかってんのかよ？ｗ
まったく皆 眠い中 いつまでやるんだよ
徹夜して、経緯を理解してから言ってくれ
寝るわ
333:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:23:40.72 8vKpFuMH.net
>>317
>ノイズを取るためにシャーシアースでどうだって話だけど、駄目なの?
>単体ではOKだけど、繋げると電位差があるからノイズ発生源になるってことでいいの?
＞繋げると電位差があるから
ではない。アースがつなげるとアース電位差がなくなるでしょう。。。。
電位差が出たとき（コンセントを別に取っていた場合、ＵＳＢケーブルの電源、アースラインをカットしていた場合）にノイズ発生源になる
と言う事だよ・・・
334:業界くん(嘘)
16/01/11 04:24:36.41 znPLcqj7.net
大丈夫スィートは馬鹿じゃないw
アンバランスはがんばり杉w
多分スィートはアース取る行為を何かしらオーディオ再生技術の特別な事だと勘違いしているだけかとw
洗濯機でも電子レンジでも基本交流電源で動く装置は本来アース取るべきだって話なだけ。
普段の生活では事実上問題でないからないがしろになってて今時の普通の人にはそういう認識が無いだけだよ。