16/03/06 22:37:31.95 014B7ODl.net
>>650
それはマルチポストとRock54に引っ掛かるため、できません。
その代わりにこのスレをageていました。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 22:56:34.41 2iuulfR8.net
>>651
なるほど
他板でも要望活動してるんだなｗ
てか、猫じじーｗ
その carpenter の修理場 ★４０３ の
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)URLﾘﾝｸ(25)
猫じじーも、この段ボール猫をまず採用するのが先決だろｗ
674:581
16/03/06 23:01:25.22 014B7ODl.net
私がhead.txtの変更申請をするので、くれぐれも勝手に書き換え申請をしないでください。
それが原因で更新を拒否された"utu板"があります。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 23:02:21.31 2iuulfR8.net
>>650
てか、君は反対で、それは今でも問題ないからと発言してるが
賛成者は、今↑で問題あるからという理由で賛成してるんだが
君はなんで問題ないの？ｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 00:54:41.58 NyIwAJ29.net
ﾜｯﾁｮｲ導入の賛成と反対が同数なら普通は延長せにゃならんだろ……
何で同数で導入になるのか、説明を求む
（>>625）
また、告知もこのスレを上げただけじゃ一切分からん
そんな状態で１日だけとか一方的すぎないか？
677:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 01:24:54.31 qCuhzkCM.net
>>591の時点で言わなかった理由は？
>>594
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:27:17.14 NyIwAJ29.net
>>658
気づけなかった
告知方法に問題があるのでは？
679:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 01:33:50.69 qCuhzkCM.net
>>602
・手間のかかる事項手を付けた原動力は導入に前向きだから
・よって反対が上回らなかったため
・ボランティアである
・いつまでも引っ張れない
・いつまでの期限にするのかを議論するなど始めると収集がつかない
・期限を切るのは提起者
と想像する(思う)。
680:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 01:37:01.72 qCuhzkCM.net
>>659
>>650
>>652
>>653
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 01:43:21.92 NgQ/+3/U.net
>>657 >>659
そういう考えもわかるが
告知を改善した場合の場合の効果は？
682:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 01:49:01.15 qCuhzkCM.net
ageる以外は無理があるだろう。
>>653にある通り。
また>>652。
683:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 01:52:34.42 qCuhzkCM.net
「俺は知らなかった」に対する有効な手立ても難しい。
>>660に書いた通り。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 02:13:32.94 NgQ/+3/U.net
>>657 >>659
ようするによｗ
告知を改善し、多くの住民の多数決を取りたいということだと思うが
>>612の意見にもあるように、現状の重要問題のひとつである
自演者（今回だけ投票のために自演する）が多数おしかけ
まともな多数決を取れるとは思えんなｗ
今後さらに多数決での決定は問題有
当然、>>660の件もあるだろう
なので
今回、改善を求め、すでに効果がある前例のある案のわけだから
それも合わせた↑の賛成者の意見の効果に対し、反対者は、その効果を上回る非効果を
主張しなければならんだろうねｗ
ようするに、多数決ではなく、実質的な効果 非効果をてんびんにかけるｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 02:20:38.09 NgQ/+3/U.net
あとはよｗ
運営側に話して、戻せるようなら
実験的に導入してもいいんだよｗ
なんせ効果ある前例�
686:ｪあるんだしよｗ
687:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 03:03:32.87 qCuhzkCM.net
戻す議論スレが立っている板は既にあるなw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 03:11:30.58 NgQ/+3/U.net
さらにはよｗ
導入して、即規制というわけではないんだよｗ
>>627 >>630にもあるように
そういうシステムになっているという思考が脳裏にあるだけで
不当な言動に抑制を与える効果があるようなんだよｗ
これは重要だぞｗ
荒らしが暴れる状態になれば良識ある住民は、次スレから規制をかける方向に向かう
規制されたくない荒らしは、荒らし行為を控えるだろうｗ
問題は、荒らしでない良識ある住民が規制されると困る場合
つまり、現状反対者の方々だと思うが、その方々は
規制されたくない＝荒らしを撲滅という思考となり
荒らし対策について、より理解を深めるだろうｗ
ただしｗ
その理解を妙に深めた言動が荒らしとなる場合が、すでに多数見受けられるｗ
その妙な荒らしも、要は↑に書いたように
規制されたくない荒らし（↑の妙な荒らしもｗ）は、荒らし行為を控えるだろうｗ
つまり、導入し、「問題おこすと設定するぞｗ」 という効果だけでも価値ある
案件なので導入すべきだろうｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 03:13:48.64 NgQ/+3/U.net
>>667
そうなのかｗ
ま、それはそれで、議論として成立するならいいスレだなｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 03:57:37.54 NgQ/+3/U.net
そんでもってよｗ
↑に書いた
「荒らしが暴れる状態になれば良識ある住民は、次スレから規制をかける方向に向かう」
これは
良識ある住民は、問題発生時に行動を起こさないとダメなんだよなｗ
今はスルー対応やNGしてる人が多いと思うが
>>631の
＞皆毎日NGにIDぶち込むの面倒なんだなと改めて思った
面倒がなくなるためにも
検討宜しくｗ
うん？
お前がいつもNG？
ふざけんじゃねーよｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 05:24:27.99 HkENZdwd.net
普通に賛成。
理由は15年以上2ch含めてネットしてるが、ネット自体が規制された方がいいかもしれないと
思い始めて来てるから。荒らしとか誹謗中傷とかしていい場所だと勘違いされてる。
真面目くんなんてワードが出てくるくらい価値観がおかしくなってきてる。
まあ導入されたとてこれくらいでちょっと汚い言葉程度が壊滅する訳じゃあるまい。
692:581
16/03/07 07:11:13.68 PrIfGOHG.net
レスが大量に付いてますが、もう時間切れなので投票については勘弁してください。
同数なのに導入にしたのは、意見を配慮した結果です。
どうしても再投票をしてほしいのであれば、「fusianasan」投票にしますよ。
それでは票が集まらないと思います。
また、告知については一人では難しいため、複数人で行う必要があります。
693:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 07:17:32.65 qCuhzkCM.net
>どうしても再投票をしてほしいのであれば、「fusianasan」投票にしますよ。
wwwww
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 07:21:32.73 RvHB/XJ+.net
>>672
アホか
何のための投票だよ
どの様な意見だろうが、一票一票の価値は同じ
やり直しを要求する
695:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 07:30:09.76 qCuhzkCM.net
発起人さんは一個人、一ボランティアの発起として、手順はきちんと踏まれていると思います。
ですので卓袱台返しに乗るか乗らないかもお任せします。
その場合は絶対「fusianasan」投票でよろしくお願いしますw
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 08:43:25.30 youuVpfI.net
ケーブルアンチ、壁コンアンチ、コピペ
がウザいから厳しくしていいよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 09:32:20.38 z3E2+vmv.net
板内への告知を行うに当たり、この手もあると思うが
重複スレ削除 綺麗【P53も】 ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
-----------------------------------------------
よろしくお願いします
SETTING.TXT 変更申請書
1. 申請番号 : pav20160307
2. 申請日付 : 2016/03/07(月)
3. 対象物(板) : URLﾘﾝｸ(yomogi.2ch.net)
4. 目的 :
BBS_USE_VIPQ2=2の導入の是非を問う投票を板内に告知するため
5. 手段 :
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。
↓
BBS_NONAME_NAME=（投票所への誘導及び投票日時等）
6. 目的が達成されたかどうかを測る手段 :
SETTING.TXTの確認
7. 観察責任者 :申請者
8. 報告責任者 :申請者
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 10:17:40.49 ydCUVIl0.net
告知から締め切りまで1日足らずという不意打ちみたいなスケジュールで投票行って
それを民主的と言い張るのはどうかと思う
1週間くらい前から告知して指定日に節穴投票とかどうだろうか
締め切りは過ぎてるけど個人的には導入賛成
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 10:28:21.49 z3E2+vmv.net
他所の板だと投票所をここに開設して
「fusianasan」投票して前後に自演対策点呼してるね
投票所
URLﾘﾝｸ(tamae.2ch.net)
700:581
16/03/07 12:29:46.08 Pd2sR/Ov.net
今回の投票については不備が多かったため、再投票を行いたいと思います。
>>679の投票所に「fusianasan」投票のためのスレッドを後日立てたいと思います。
投票時間は24時間前後を予定しています。
日程は決まり次第お知らせします。
701:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 12:44:51.73 +InXVNom.net
>>680
大変手間のかかる事案お疲れ様です。
感謝に堪えません。
702:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 14:41:56.57 eP4TwXBb.net
再掲
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「on」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定）
!extend:on::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:on:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:on:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:on:vvvvvv:1000:512
(BBS_USE_VIPQ2=2)以上の板で可能
703:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 14:42:49.34 eP4TwXBb.net
コピペ
SLIPが導入された場合、いくら繋ぎ変えしても
ドメイン、ユーザーエージェント辺りの照らし合わせでほぼ名前欄のSLIP表示は固定になる
日をまたいでも変わらないので、日付が変わっても狙った人間のレスが昨日の誰か全部わかるコテハン化
【新SLIP】
(ﾜｯﾁｮｲ xxxx-xxxx)
↑ ↑↑ ↑
│ ││ └ユーザーエージェント
│ │└ドメイン(256通り)
│ └IPアドレス(256通り)
└回線
串さしてるか外国からだと一番末尾がHになる
下4桁は木曜日に一斉に変わったりとかブラウザ変わったりすると変わるけど
上8桁が同じで同じスレに同時期に存在っていうことはかぶるにしても稀
自演してないて証明したいなら名前欄に
!ken: 県名
!ken:2 蝦夷とか武蔵等の旧国表示
!ken:3 各地域名産品等
!ken:6 厨二表示
!ken:11 村町
!ken:15 テレビ
!ken:20 鉄道
!country 国名
704:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 14:44:27.76 eP4TwXBb.net
■回線別表示
◇スマフォ など
ｽﾌﾟｰ ドコモ スマホなど
ｽﾌﾟｯ ドコモ スマホなど
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ ドコモ mopera
ｱｳｱｳ au スマホ・WiMAX2+など
ｻｻｸｯﾃﾛ ソフトバンク iPhone
ｵｯﾍﾟｹ ソフトバンク Androidなど
ｱ-ｸｾ- ソフトバンク アクセスインターネット
ｲﾓｲﾓ イーモバイル emb
ｴ-ｲﾓ イーモバイル EMNet
◇公衆 Wi-Fi
ｴﾑｿﾞﾈ docomo Wi-Fi
ｱｳｳｨﾌｨ au Wi-Fi SPOT, 旧 LAWSON Wi-Fi
ｴﾌｼｰﾂｰ FC2WiFi
ﾜｲﾜｲ wi2 300, at_STARBUCKS_Wi2
ﾌﾘｽﾎﾟ FREESPOT
ｾﾌﾞﾝ 7SPOT
ﾌｧﾐﾏ Famima Wi-Fi
ﾛｿｰﾝ LAWSON Free Wi-Fi
ﾌﾘﾓﾊﾞ FreeMobile
ﾐｶｶｳｨﾌｨ Toei Bus Free Wi-Fi, Metro Free Wi-Fiなど
ﾌﾟﾗｳｨﾌｨ FLET'S SPOT
705:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 14:45:05.59 eP4TwXBb.net
◇MVNO (一部)
ﾌﾞｰｲﾓ IIJmioなど (vmobile)
ﾍ
706:ﾞｰｲﾓ 日本通信など (bmobile) ｵｲｺﾗﾐﾈｵ mineo ﾜﾝﾄﾝｷﾝ OCN モバイル ONE（東京） ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ OCN モバイル ONE（大阪） ﾄﾞｺｸﾞﾛ BIGLOBE 3G・LTE? ﾎｶｸﾞﾛ BIGLOBE 3G・LTE? ﾗｸﾗｯﾍﾟ NTTPC InfoSphereなど? ﾌｫｰｯ @nifty FOMAデータ通信 ﾌｫﾎｰｯ hi-ho FOMAデータ通信 ﾌｫｫｰｯ OCN モバイル d （FOMA回線） ﾜｷｹﾞｰ ワイヤレスゲート ﾊﾞｯｸｼ So-net モバイル LTE？（当初は ｿﾈｯﾄ） ﾌﾟｯｰﾓ ぷららモバイル？（当初は ﾌﾟﾗﾗ） ﾆｬﾌﾆｬ NifMo ﾌﾆｬﾓ NifMo ﾌﾘｯﾃﾙ freetel mobile ｱﾒ mvno.net (BEKKOAME) ﾜｲﾓﾏｰ WiMAX1（一部） ｸﾞｸﾞﾚｶｽ Android GoogleChrome プロクシー ◇その他 ｱｼﾞﾎﾟﾝ WILLCOMの一部機種 ｶﾞﾗﾌﾟｰ 従来式携帯 ｼﾞｸﾞｰ 従来式携帯 フルブラウザー ｳﾗｳﾗ べっかんこ ｳﾘﾅﾗ べっかんこ 身代わり？ ﾜｯﾁｮｲ その他（固定回線など） ｱﾝﾀﾀﾞﾚ 逆引きできない ｵﾏｲﾀﾞﾚ 逆引きなし？逆引きがおかしい ｺﾝﾆﾁﾜ VPN と判定 ｶﾞｯｸｼ 大学内 ？ ｼｬﾁｰｸ 会社内 ？
707:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 14:47:33.91 eP4TwXBb.net
詳細(浪人ユーザーワッチョイ回避含む)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 14:48:10.35 5QYyko4p.net
某所で要請されてやってきたｗ
この過疎板で、これ以上過疎を加速する仕組み導入はいかがなものか
俺もこういう頭おかしい人には苦労しているが
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:146番)
別に簡単に見抜けるし、俺は反対だねえ過疎板加速装置はｗ
しかも、PC（ネット回線）とスマホ（ケータイ回線）の自演は回避できないんだろ？
違うなら教えてくれｗ
いずれにせよ、投票あるなら反対票
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 14:48:46.14 C1qt7Pk3.net
よく分かってないんだが、とりあえずレスさせてくれ。
ピュア板のスレの4分の1を立ててるのは俺だけど、あまりに面倒くさいシステムだったら俺がいなくなるぞ。
俺がいなくなると、多くのメーカーのスレと多くのアクセサリーのスレと大半の議論系のスレは立たなくなるから過疎るぞww
710:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 15:12:00.99 eP4TwXBb.net
>>687
根拠薄弱な恣意的自演認定が嫌なのはお互い様ですね。
>>688
「俺がいなくなると過疎るぞ」を重視する住人が多ければ反対票が多くなるでしょう。
どちらにせよ投票は出来るだけの重複投票回避のためfusianasanになるでしょう。
当たり障りのないIPから投票した方が良いですね。
回線を沢山お持ちの方が回線数だけ投票するもしないもその人次第ですが、不幸にも何か不手際があったらまとめて無効票になるだけです。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 15:19:53.52 C1qt7Pk3.net
自演ができなくなるのは最高だと思うんだけど、
PCとスマホで自演できてしまうなら何の意味もないな。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 15:21:54.73 z3E2+vmv.net
ﾜｯﾁｮｲ その他（固定回線など）
固定IPからの投票だけを有効投票とすればいいでしょ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 15:23:04.19 C1qt7Pk3.net
>>689
それに導入されても、俺がいなくなると決まったわけじゃないぞ！
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 15:31:06.97 5QYyko4p.net
>>691
それはさすがにまずくねえ？
スマホ住民には発言権無いってか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.yasuhisa.com)
715:ng
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 15:34:55.12 Ck7ey4Gf.net
固定IPじゃない人は駄目とか公平じゃないんじゃｗｗ
固定IPの人多いの？
揉め事多くなりそうなんで反対派
717:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 15:38:21.93 eP4TwXBb.net
>>692
かわいらしいこと言うなw
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 15:39:20.55 5QYyko4p.net
俺は、確実に過疎が加速するんで反対派
心情的にはこういうのがいなくなっていいんだがね
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:146番)
そもそも人自体がいなくなって、2ちゃん内の、シャッター街みたいになったらイヤだｗ
つーか半分位もうシャッター街みたいだよな？更新めったにないスレ多いし
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 15:54:47.68 LGlrPIKk.net
基本反対かな。
自演とかの抑制に繋がると良いけど、リモート使ったりやろうと思えばできてしまうしな。
環境や知識が無い自演erが多少減るだけだろうな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 16:06:27.65 5QYyko4p.net
つーかむしろ、携帯（スマホ）とPC使った自演が、「ほら別人だ」とか堂々としそうだｗ
721:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 16:11:07.46 eP4TwXBb.net
自演で賑わってるという基本認識なんですね。
722:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 16:35:25.64 eP4TwXBb.net
ワッチョイを導入が「これ以上過疎を加速する仕組み導入はいかがなものか」
になる理由が知りたいですね。
自演が少なくなれば当然自演ユーザーの分レスは減りますね。
「スマホ/PCがあるから自演が根絶出来ない」
これは別な命題だと思いますが。
ワッチョイ導入は自演根絶につながらない。
でも減りますよね。
で、過疎化は嫌だと。
つまり自演の賑わいを是認しているようにも感じてしまうんですが、誤読でしょうか。
723:581
16/03/07 16:44:09.94 l7fRX+eg.net
>>691
短時間に同一のホストからの投票が複数あった場合は、そのホストの投票は無効にしようと思います。
(無効例)
101 123456.abcnet.ne.jp 03/07(月)
105 654321.abcnet.ne.jp 03/07(月)
特にドコモ・au・ソフトバンクなどのモバイル回線から投票する場合、ホストがコロコロ変わるため、注意が必要です。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 16:58:38.38 NgQ/+3/U.net
おいおいｗ
反対者は、俺が>>665～>>670で書いたこと読んでるのか？ｗ
投票に関しては、投票所でやるほうが精度があがるが、しょせん
同一人物の複数投票は防げないｗ
ようするに、多数決ではなく、実質的な効果 非効果をてんびんにかけるｗ
で
反対者は、なぜ導入に反対なのか？ｗ
今のところ過疎るという意見が出てるが、>>637 >>631の先行導入事例を見ろよ
まともなスレとなり過疎ではないだろｗ
また、俺が感じているのは、荒らしや暴言吐くやつの影響で
まともな人が、あきれて書き込まなくなって、過疎化してる件だ
これは、あるスレでの俺以外の住民の発言からもうなずける
一部の荒らしや暴言吐くやつを排除したほうが効果あるということだろう
なので、過疎化するという意見には賛成できんなｗ
それから、なんども言ってるが
導入して、即規制というわけではないんだよｗ
つまり、導入し、「問題おこすと設定するぞｗ」 という効果だけでも価値ある
前のままで運用可能なものに、追加選択機能がある採用を反対する理由がわからんよｗ
導入する件だけで、今、多数決で決めようという話は本質的でないなｗ
導入後、各スレの住民で、そのスレを規制かけるかかけないか
多数決なり議論で決めればいいだけじゃないのか？ｗ
そのほうがより本質的な規制採用方法だ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:03:58.20 z3E2+vmv.net
既婚女性板が投票スレを立てた時のものが残ってました。
この時の投票ルールも参考になるかと。
9/15投票 既婚女性板ローカルルール変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
既婚女性板ローカルルール変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:08:03.51 ZOKE7eDs.net
>>701
再投票の実施感謝
再投票なら、新スレを立ててみてはどうでしょうか？
このスレだと非常に解りにくい（多分集計もしにくい）
もし、この案を受け入れてくれるなら、必要に応じてスレを立てます
その際、投票の概要と、ﾜｯﾁｮｲの機能の説明を最初に入れておくと良いかと
同一ホストからの投票に関しては、色々と慎重に考慮しないといけないですね
ホストが他の人と被っちゃう事もあるだろうし、かといって緩くすると1人で何票も入れられてfusianasanの意味がなくなってしまう
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:09:14.25 z3E2+vmv.net
オーディオに拘って設置してる人間がPCも持ってないとか考え難いので
スマホ・ガラケーからの投票は無効とするのがいいと思う
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:13:51.26 5QYyko4p.net
>>705
＞オーディオに拘って設置してる人間がPCも持ってないとか考え難いので
なんつーか、こういう人ってまともに社会常識とか無縁なのかね
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
ピュアオーディオ愛好家の年齢分布はどうなっているでしょう（笑）
よもや、これと逆行するとでも思ってんだろうか
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:15:12.94 NgQ/+3/U.net
だからよｗ
導入だけで、制度をあげるために>>703のようなめんどうな投票をするのか？
今一度、>>702の検討願うｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:19:50.11 Ck7ey4Gf.net
>>705
人の都合をまったく考えてない
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:20:04.25 youuVpfI.net
むしろ投票なんか必要ない
自演、荒らし、アンチ、かまってちゃん、連投スレチ、マルチポスト
の抑制による規制なら至極当然
732:581
16/03/07 17:23:39.43 l7fRX+eg.net
>>704
>>680で再投票に関して触れてます
もうスレ立て場所は決まっているので、あとは開始期日です。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:26:14.21 5QYyko4p.net
AV板について捏造かましてた異常者いたから訂正、日曜日基準な
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今日書き込まれた全ID数 728
今日書き込まれた全レス数 1265
昨日のID数は今年の日曜でダントツに最低だ
ちなみに、主張してたやつは俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイなんでNGした
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:222番)
734:581
16/03/07 17:28:06.85 l7fRX+eg.net
勘違いされてる方がいるようなので書いておきますが、(ﾜｯﾁｮｲ)はこの板全体ではなくスレッド単位で設定できます。
>>1がコマンドを入れなければ、現状通りのスレッドとなります。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:29:30.17 5QYyko4p.net
ああそういうもんなの？
勘違いしてたな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:31:28.70 5QYyko4p.net
でも、人間のクズがIP出る設定のスレをつくって罠しかけて、
被害者（俺とかｗ）出る可能性あるからやっぱり反対ｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:32:21.34 5QYyko4p.net
新規にスレ建てしたのを見て「おつ」って書き込んだら、IP表示されてたとか超笑えねえ
そんな悪魔みたいなことが可能になる設定は反対
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:33:21.23 5QYyko4p.net
あと、俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイが賛成しているので反対
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:222番)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:36:41.00 NgQ/+3/U.net
>>711
お前よ
自治スレまできて荒らす気か？
＞ちなみに、主張してたやつは俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイなんでNGした
店員に迷惑かけと呼びかけるという件の反論はすでに回答済みだ
それから、その統計だがなんの意味がある？
それ、規制されたスレなのか？
俺の言っているのは、>>637 >>631でNFJスレの例だぞ？
740:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 17:41:42.02 qCuhzkCM.net
>>705
モバイル回線投票の是非はさておき、移動に伴いID（IP）が変わる可能性がありますね。
つまり同一人物複数回投票も可能と言うことです。
>>696のように単発IDを同一人物認定する能力がある方にご意見を伺ってみてはどうでしょうか。
このように書かれています。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/01(火) 19:48:11.87 ID:q+BPay2y [29/29]
>>144
そんな高尚な話でなく、なんか、ノスタルジーを汚されたと思ってるふしがあると思う
ここのIDコロコロのキチガイしかり
>>145
と単発が言いますｗ今頃複垢疑惑払拭かよｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
モバイル容認と言うことは、このようなものも容認すると言うことでしょうか。
それともこれらは別人として扱うと言うことなのでしょうか？
お考えを聞きたいですね。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:42:48.95 NgQ/+3/U.net
ID:5QYyko4pよ
お前みたいなのがいるから皆が検討してんだよ
墓穴掘るような言動してることを理解できないのか？
以後、まともな議論として参加願いたい
ここは自治スレだ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:42:55.96 ZOKE7eDs.net
>>717
意見言うだけで荒らし扱い？
お前が気に入らん人間なだけだろ？
743:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 17:44:56.29 qCuhzkCM.net
つまり>>696と>>706の発送が共存するということは、「単発」ID（IP）が同一人物（疑惑）であっても、複数回投票を是認すると読めますがいかがでしょうか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:49:45.90 NgQ/+3/U.net
>>720
＞ちなみに、主張してたやつは俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイなんでNGした
＞ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:222番)
これが、今の議題に関する意見か？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:53:34.76 NgQ/+3/U.net
>>721
それに追記させてもらうが
PC持ってない人もいるから、まともな投票もできないということになるなｗ
746:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 17:53:48.15 qCuhzkCM.net
多分モバイル環境（であろう）単発IDを、複垢認定されているにもかかわらず、モバイル投票を是認する矛盾にお答え願えないでしょうか？
>>699-700にもお答え頂いておりません。
当初、社会状況を鑑みモバイル環境是認でありましたが、この矛盾に対する解次第ではモバイル投票反対の方向で考えざるを得ません。
747:581
16/03/07 17:55:01.41 l7fRX+eg.net
ID:5QYyko4pが荒らしているので、投票は無しにしましょうか…
ここで暴れるのは止めて頂きたいのですが。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:56:17.86 5QYyko4p.net
NGしているが>>720の安価でレス見れたが、
特定のスレの状況など統計的にはほとんど意味をなさない
なんせ、スレは突然盛り上がり、突然過疎るからだ
そして、俺が板全体の数値を挙げたのは、年初確実に導入されておらず、
今は確実に導入されてんだろ？そのマクロ数値は確実に意味がある
いずれにせよ中年ニートには理解できるわけ無いので、あしからず
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 17:57:06.16 5QYyko4p.net
>>725
そういう偏った意見はやめて頂きたい
私は統計情報を挙げている
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:02:52.53 NgQ/+3/U.net
>>727
なら、議題に関することだけ発言しろよ
そして、質問されてんだから、回答しろよ
それが、自治スレ、議論の原点だ
その統計で何がわかる？
有意義なレス数を抽出したのか？
主題は、荒らしや暴言で荒れたレスを減らすことなんだが？
751:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:03:27.78 qCuhzkCM.net
過疎については他板データも当てになりません。
あくまでも当板の問題であり、「蓋を開けてみるまで判らない」のではないでしょうか。
以下の自分の考えについては再掲させて頂きます。
699 重要：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2016/03/07(月) 16:11:07.46 ID:eP4TwXBb [8/9]
自演で賑わってるという基本認識なんですね。
700 重要：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2016/03/07(月) 16:35:25.64 ID:eP4TwXBb [9/9]
ワッチョイを導入が「これ以上過疎を加速する仕組み導入はいかがなものか」
になる理由が知りたいですね。
自演が少なくなれば当然自演ユーザーの分レスは減りますね。
「スマホ/PCがあるから自演が根絶出来ない」
これは別な命題だと思いますが。
ワッチョイ導入は自演根絶につながらない。
でも減りますよね。
で、過疎化は嫌だと。
つまり自演の賑わいを是認しているようにも感じてしまうんですが、誤読でしょうか。
752:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:05:09.96 qCuhzkCM.net
>>727
その統計情報が当板にも当てはまるという根拠がありません。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:05:49.12 IS/icPp/.net
これ以上の規制は断固、反対です
これ以上の規制は断固、反対です
これ以上の規制は断固、反対です
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:08:03.42 NgQ/+3/U.net
>>731
だからよｗ
その理由よろしく
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:10:11.71 5QYyko4p.net
そもそもだ
>>672 同数なのに導入にしたのは、意見を配慮した結果です。
同数で導入を強行しようとする>>581は、このテーマを仕切る中立性がない
君は、もうこの話で仕切るのはやめろ
黙っていち住民やっとけ
>>725なんて、まさに中立性のない判断だ
話にならん
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:14:17.86 NgQ/+3/U.net
ID:5QYyko4pよ
提案者からも注意うけてんだよ
自治スレで皆が真剣に検討してんだよ
それをNGとは、どういうことだ？
いい加減にしてもらいたわ
反論に、まともにレスできないのなら、皆の迷惑だ
検討願う
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:16:44.55 ZOKE7eDs.net
>>725
何だかんだ言ってるけど、発起人自体が偏ってるので無しにして頂きたい
発起人含めた賛成票と反対票が同数で発起人の独断で導入にしようとした時点で信用出来ん
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:18:06.25 5QYyko4p.net
あと、告知もしてないよなあ>>672
自分ひとりで上からマルチポストしろよやりたいなら
やらないなら、もう黙ってろ
ホントいろいろ、全く信用ならん奴じゃねーか
どう考えても、導入を誘導しようという魂胆しか見えない
759:581
16/03/07 18:18:34.53 l7fRX+eg.net
>>733
>同数で導入を強行しようとする>>581は、このテーマを仕切る中立性がない
君は、もうこの話で仕切るのはやめろ
黙っていち住民やっとけ
だからもう一度投票をやるか？って書き込んでるのに、そういった言われようをすると住民一同が困ります。
>>725なんて、まさに中立性のない判断だ
話にならん
あなたは、他の方からも指摘されてますよ。「意味のない統計情報を書くな」と
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:19:38.51 NgQ/+3/U.net
>>733
＞>>672 同数なのに導入にしたのは、意見を配慮した結果です。
＞同数で導入を強行しようとする>>581は、このテーマを仕切る中立性がない
なぜだ？
同数だからこそ、「意見を配慮」してんだろ
賛成の「意見」が有利だからこその配慮だろ
761:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:20:02.89 qCuhzkCM.net
>>733は、自治スレで以下のような発言をなさっています。
>>687
>俺もこういう頭おかしい人には苦労しているが
>ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:146番)
>>711
>AV板について捏造かましてた異常者いたから訂正
>ちなみに、主張してたやつは俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイなんでNGした
>>716
>あと、俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイが賛成しているので反対
>>726
>いずれにせよ中年ニートには理解できるわけ無いので、あしからず
>このテーマを仕切る中立性がない
このような発言を繰り返す方に、中立性を語る資格はないと考えます。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:20:14.09 5QYyko4p.net
>>737
意味のない統計情報の「意味がない」説明出来るか？
その他の方は、
A WinPCスレをスレチと中傷で埋め尽くした連中だろう
しかも、片方は>>716だ
ホント、完全に異常に偏ったやつだな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:21:03.48 5QYyko4p.net
>>737
お前も、その他のやつから指摘されてるよな
当事者能力ないとｗ>>735
764:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:24:22.59 qCuhzkCM.net
再投票をすると発起人さんが書いているにも関わらず（投票結果は未だ未知数なわけです）
ID:5QYyko4pは上のような発言を繰り返し、なおかつ投票以前の状態に持って行こうとする何らかの恣意を感じざるを得ません。
また、私が書いた事全てに反論すらなされていません。
この議論に加わる資格を疑われても致し方ないと考えますが、いかがでしょうか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:28:45.96 NgQ/+3/U.net
>>741
お前 いい加減にしろよ
他人を批判する議題ではない
お前に回答を求められてる部分が多数あるんだよ
まず、回答すべきだ
それ�
766:ｩら、NGしてるようじゃ、お前の脳内だけの状況判断となり ますます矛盾したレスをすることになる いい加減にしてくれ 食パン いや 飯食うから、その間、皆の意見をよく理解しての発言願う
767:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:28:49.13 qCuhzkCM.net
いずれにせよID:5QYyko4pは自らNGされているわけですし、有効な反論はなされないと考えます。
住民が判断されれば良い事かと思います。
>お前も、その他のやつから指摘されてるよな
の、「その他の」方からでも結構ですので、上記
>>718
>>729
>>739
にお答え願えればと思います。いかがでしょうか。
768:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:34:24.80 qCuhzkCM.net
いずれにせよID:5QYyko4pは、
「BBS_USE_VIPQ2=2の導入を問う議論」を扱うにあたって、私見ではありますが、議論の体を成していない、議論を放棄していると感じられます。
いかがでしょうか。
考えをお聞きしたい。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:36:46.95 5QYyko4p.net
もう結論でいいな
>>581は、完全に導入を目論んで、この話を始めた
１．>>672 「同数なのに導入にしたのは、意見を配慮した結果です。」 あり得ない判断
２．>>672 告知の努力を全くしようとせず、再び投票を始めた
よって、この>>581に当事者能力ゼロと考えます
というか、話になりません、泥棒が警察やってるような話です
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:38:15.72 5QYyko4p.net
なお、俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイと
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:222番)
俺への中傷を生きがいにしているアンバランスとかいうコテは、NGしているので見れません
何か意味あること言ってるなら、他の方教えてｗ
771:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:38:16.06 qCuhzkCM.net
>>740
>>>737
>意味のない統計情報の「意味がない」説明出来るか？
私が出来ます。
>>729に書いた通りです。
>過疎については他板データも当てになりません。
>あくまでも当板の問題であり、「蓋を開けてみるまで判らない」のではないでしょうか。
です。
異なる板にも関わらず、統計通り動くというならその根拠を上げて下さい。
772:581
16/03/07 18:39:52.81 l7fRX+eg.net
>２．>>672 告知の努力を全くしようとせず、再び投票を始めた
どこで投票を受け付けてますか？
私は立ててないので、他人が立てたことになってしまいますよ。
投票を受け付けている先のURLをどうぞ。
>よって、この>>581に当事者能力ゼロと考えます
というか、話になりません、泥棒が警察やってるような話です
では、あなたは仕切ることはできるのでしょうか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:41:59.78 5QYyko4p.net
>>749
馬鹿だなーお前
俺は、反対の立場だ、結果俺は当事者能力がない
そんなこともわからんの？
話にならん
774:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:43:25.42 qCuhzkCM.net
>>740
>ホント、完全に異常に偏ったやつだな
>>747
>なお、俺のショップに行って店員に迷惑かけろと呼びかけるキチガイと
>俺への中傷を生きがいにしているアンバランスとかいうコテ
いまだこういった、当議題「BBS_USE_VIPQ2=2の導入を問う議論」に全く関係の無い他スレ関連の中傷を繰り返されています。
議論の姿勢を疑います。
いかがでしょうか。
775:581
16/03/07 18:44:38.19 l7fRX+eg.net
人を散々罵っておきながら、「俺は当事者能力がない」って失礼にも程があります。
あなたはNGIDに登録します。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:44:55.03 5QYyko4p.net
ちなみに
＞再び投票を始めた
これは誤記だが、わかるよなふつー
投票を始めようとした、だ、告知の努力なく
777:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:45:48.87 qCuhzkCM.net
>>750
>俺は、反対の立場だ、結果俺は当事者能力がない
賛成者の恣意による投票であるという決めつけだと考えます。
「投票結果は蓋を開けるまで分からない」という事を度外視している時点で、中立を語る資格はないと考えます。
いかがでしょうか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:46:08.56 5QYyko4p.net
>>752
信じられない頭の悪さ
お前が賛成の立場だからお前に当事者能力が無いと言ってるのに、
反対の立場の俺に、何をどうしたら当事者能力があるというのだ
驚愕の頭の悪さに脱帽したｗ
779:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:50:21.96 qCuhzkCM.net
>>752
それで良いと思います。
ID:5QYyko4pは議論に参加する姿勢であるとは到底考えられません。
そのような発言を再三繰り返しています。
議論参加にあたって、自らの舌禍で資格を疑われたと考えます。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:50:37.40 5QYyko4p.net
ついでに言っとくな、見えてねえかもしれんが
>>752
＞人を散々罵っておきながら
最初に俺を中傷始めたのは、お前だｗ>>725
語るに落ちたなｗ
781:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:53:14.13 qCuhzkCM.net
私見です。
ID:5QYyko4pは議論が得意と自ら語られていました。
全く議論の体を成していません。
非常に残念です。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:53:19.75 ZOKE7eDs.net
>>754
>>735の時点で恣意的
783:なモンでしょ また、導入の是非を決める投票のやり方に関しても、十分な告知期間を設けない、告知自体もこのスレを上げるだけ（一見して何やってるかわからない） 告知から投票終了まで24時間程度とか、こっそり決めてこっそり導入しようとしているようにしか見えない。 このスレ自体もアンタ達が1人を叩くために立ててるのも知ってる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:55:37.40 5QYyko4p.net
>>759
完全な正論ですなあ、このスレの経緯についてもｗｗｗ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:57:48.52 5QYyko4p.net
それにしても、どんだけ頭悪いんだろう
>>754
＞「投票結果は蓋を開けるまで分からない」という事を度外視している時点で、中立を語る資格はないと考えます。
選挙は蓋をあけるまでわからないから、選挙管理委員会が偏っていてもいいと言っている
普通に考えて、もう社会人のレベルに到達できていない
かつ、「中立を語る資格」は、前段と全く関係ない、どこまで頭悪いんだろう
そしてどこまでそれを、丸出しにしながら生きるんだろう
びっくりｗ
786:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 18:58:14.48 qCuhzkCM.net
このような議論を提起する労を執ったID:l7fRX+eg氏に対し、
議論に参加する姿勢も見せず、
>語るに落ちたなｗ
この方の発言を擁護される方がいらっしゃいましたら（導入にあたっての賛成反対ご意見ではありません）
どうかお書き下さい。
787:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:01:51.64 qCuhzkCM.net
>>759
>このスレ自体もアンタ達が1人を叩くために立ててるのも知ってる
このスレ成立の経緯と「BBS_USE_VIPQ2=2の導入を問う議論」の関連性をお書き下さい。
>また、導入の是非を決める投票のやり方に関しても、十分な告知期間を設けない、告知自体もこのスレを上げるだけ（一見して何やってるかわからない）
>告知から投票終了まで24時間程度とか、こっそり決めてこっそり導入しようとしているようにしか見えない。
これに関しては、「再投票」するのですが、いかがですか？
投票結果は恣意で左右できないと考えますが、いかがですか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:06:21.55 ZOKE7eDs.net
>>763
当事者以外このスレで何やってるか知らんでしょ
最初にこんな所で投票始めたこと自体中立性に疑問に思う
問題提起ならまだ解るが、投票までここでやるのはダメでしょ
やり方に問題があれば、かけた労力は無駄
当事者能力に関しては、私も貴方もID:5QYyko4p氏もID:l7fRX+eg氏もない
意見に対して中立性が保てる人を探して仕切ってもらう他にない
それが出来なければ、投票自体無意味
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:09:35.77 5QYyko4p.net
俺が最高に問題視しているのは、告知努力を全くしていないことだ
>>672 また、告知については一人では難しいため、複数人で行う必要があります。
こう言っといて、全く「告知協力」も本人も全く動いていない
こんな酷い話あるわけがない
790:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:09:51.14 qCuhzkCM.net
ID:5QYyko4p、及びID:ZOKE7eDsは、
お書きになっているレスから判断させて頂くと、
『過去の経緯を「BBS_USE_VIPQ2=2の導入を問う議論」に濃厚に関連づけている』
としか考えられませんが、いかがですか？
>>764
>意見に対して中立性が保てる人を探して仕切ってもらう他にない
意見がない人間はいません。よって非論理的です。
発起人がどちらの意見であれ、あくまでも、「投票には恣意が働かない」前提の投票方式議論だと考えていましたが違いますか？
791:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:12:48.15 qCuhzkCM.net
>>765
『過去の経緯を「BBS_USE_VIPQ2=2の導入を問う議論」に濃厚に関連づけている』
ようにしか思えません。
現況、再投票の仕方についての議論に進行しているにも関わらずおかしくありませんか？
・告知を広くする
・公平性が保てる（複垢投票を防ぐ）
この件を担保してなお、投票自体をしたくないという理由をお聞かせ願いたい。
792:581
16/03/07 19:15:26.52 l7fRX+eg.net
>>764
元々は、head.txtとBBS_SLIP_VIPQ2に対しての意見を求めていましたが、途中で
583 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/03/05(土) 23:00:46.97 ID:PVqJW50v
>>581
勝手に設定変更しようとすんじゃねーよ
きちんと合意をとってからにしろ
といった意見が入ったので、とりあえずBBS_SLIP_VIPQ2=2についての投票をすることにしました。
そのために準備が不十分であったことはこの場にて謝罪いたします。
その謝罪の意味も込めて、「再投票」を提案
793:したのですが、横槍が入っているために投票を中止しますよ。といった警告を出しました。
794:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:16:21.26 qCuhzkCM.net
ID:ZOKE7eDは、
>意見に対して中立性が保てる人を探して仕切ってもらう他にない
とおっしゃっているにも関わらず、
>当事者能力に関しては、私も貴方もID:5QYyko4p氏もID:l7fRX+eg氏もない
ともおっしゃっているわけです。
>>766に記したように、「意見がない人間はいません。よって非論理的です。」と考えます。
よって、「投票自体をしたくない」とも受け取れますが誤読でしょうか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:17:09.52 5QYyko4p.net
>>768
全く、回答になっていないという
この人、相当頭悪いなｗ
問題点を理解することも出来ない時点で、当事者能力ゼロ
796:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:18:15.46 qCuhzkCM.net
>>769のID:ZOKE7eDは、ID:ZOKE7eDsの間違いです。訂正します。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:18:29.47 5QYyko4p.net
問題点を再度提起しておこう
１．>>672 「同数なのに導入にしたのは、意見を配慮した結果です。」 あり得ない偏った判断を行った事実
２．>>672 告知の努力を全くしようとせず、投票を強行しようとした事実
もう話になりません
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:19:21.39 vTfJyDXc.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:169番)
から
169 1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2016/03/07(月) 18:51:01.53 ID:1FHS5nGQ
だってさｗ
明らかに、賛成派はもう規制の導入有りきで話を進めてるじゃん？
何を言ったって屁理屈をこねるのは、賛成派だよ？ｗｗ
そもそも中立の立場の人が船頭でない時点で、スレの総意でもないし
住民の意志でもないよｗｗｗ
茶番だよ ( ´△｀)
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:20:21.45 5QYyko4p.net
はい、傍から見てた1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQsさんも、こうおっしゃってるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:169番)
こんな当たり前のこともわからん連中って何？ｗｗｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:22:01.06 5QYyko4p.net
ありゃかぶったｗｗｗ
801:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:25:16.31 qCuhzkCM.net
「BBS_USE_VIPQ2=2の導入を問う議論」に関して、
ID:5QYyko4pと同意見の方は、ID:5QYyko4pを何とかなさってはいかがでしょうか。
一般的に考えて、善意の第三者がこの議論推移を裁定した場合、道理が通るものも通らない、
そう判断されても仕方ない状況に見えます。
有り体に言うと、「BBS_USE_VIPQ2=2の導入反対」という意見を持つ方に迷惑であるとさえ考えます。
自分が反対意見側ならそう思ってしまいます。
議論の体さえ成さない方が、反対意見を中心的に発言されているなら、非常に残念な話だと感じます。
802:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:27:11.22 qCuhzkCM.net
>>773
現在議論が進行中のこのスレにいらっしゃらない時点で、無効な意見と考えます。
>スレの総意
>住民の意志
をどう担保するのか伺ってみて下さい。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:35:32.63 EvRyaaKC.net
ちょっとコピペ
777 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/10/29(土) 01:04:36 ID:bih+uNR4
// .,;: ..:: ∠_／ ;.へ/ ./ ヽヽ
//:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ ',i
i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫 ／. .:.／ / /,': |
/ 匕-‐'´ /:t__,,/ ／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ . j
.::t { r' {.:ゞ'ｼ ー---‐ '／_'´/ハ/ .: / ,'
::::ヽ_ヽ ｀ヾ´ '´ ,.‐ハ/::;ｲ/:: / 〃
::/::::::∧ ｲ,/ /／/:::. ／ /'
::::::／ ､ ／｀ヽ､ , /'ﾂ ／´:::;. ' ／
｀ヽ ＼ i ／ /,ﾉ
＼ ／`ｰ- .._＿＿,,.ノ´ ７７７です！
ヽ::／:::::::::: /
_￣ ､ ヽ:::::::::: ／ ゲットです！☆
｀ヽ ＼ ﾞ､-‐'
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:36:07.35 5QYyko4p.net
ホントアンバランス、俺へのストーカー行為のみならず、
どうでもいいスレに出張
805:って千個にまで粘着しやがって、ホントきめえな ストーカー消えろよ板からよ
806:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:36:17.81 qCuhzkCM.net
>>778
残念、外れです。
807:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:38:23.13 qCuhzkCM.net
>>779
>千個にまで粘着
？
本人でも無い者が他者の他スレのレスを意見補強のために貼ったのでしょう？
お出かけして意思確認させて頂いたまでです。
あなた、おかしくありませんか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:39:25.67 5QYyko4p.net
B&Wなんて興味ねえのに、B&W系スレに来て俺に粘着、NGしてっから見えないの知ってて粘着
どうでもいいスレの住民でもないのに、どうでもいいスレに来て他人に迷惑
もう、ストーカー以外の何者でもないよお前
809:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:44:12.31 qCuhzkCM.net
>>782
あちらでも書かせて頂きましたが、いつから2ちゃんねるのスレはメンバー制になったんですか？
気に入らない人間を追い出すことに慣れてしまって何か勘違いするようになってしまったんですか？
ここはmixiですか？
理解不能です。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:51:50.28 NgQ/+3/U.net
予想どおりの流れだなｗ
ID:5QYyko4p、及びID:ZOKE7eDs
まだ決まってねーんだから
導入反対する理由を発言しろよ
そのためのスレだろ
提案者が中立でないからだめだ？ｗ
提案者だぞ？
中立でないのは当たり前だろ
しかも、再度見直してる最中だろ
いい加減、賛成者もそうだが、反対するなら、それなりの理由を示し、発言してくれ
それから、ここはNGする場ではない
811:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 19:58:45.57 qCuhzkCM.net
「中立」
>スレの総意
>住民の意志
全て言葉遊びです。そんなものはどこにもありません。
あったら、教えて下さい。
投票に頼るしかないと考えます。
その投票を、
・手分けしてでも広く告知
・出来る限り複数投票を回避できる投票形式
にするための議論ではないでしょうか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:58:50.47 LGlrPIKk.net
>>783
別にどうでもよいスレに来て書き込んだ事自体は否定しない。
しかし、書き込んだ内容が貼られた本人の意向にそぐわないのでは？と感じたまで。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:00:06.14 NgQ/+3/U.net
それと 他スレでこの件を話してるようだが
ここが本拠だ
なんかあるなら、ここで主張するのが筋だろ
1000ZXL子？
その主張貼り付けてるやつ
呼んでこいよｗ
814:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 20:04:24.70 qCuhzkCM.net
現況
・BBS_USE_VIPQ2=2導入 賛成
・BBS_USE_VIPQ2=2導入 反対
・投票そのものに反対
です。
投票そのものに反対な理由が「ありき」ですか？
よく判りません。
投票したらどちらかが勝つと決まっているのですか？わからないでしょう？
投票そのものに反対な方々は発起人の中立性、スレの総意、住民の意志ですか？
それは絵に描いた餅、机上の空論ではありませんか。
投票で示せば良いだけではありませんか？
総意が多い方に傾くでしょう。
投票前から投票の正当性を疑う声があるから、複数投票を回避できる方策を考えているのでしょう？
違いますか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:07:01.84 z3E2+vmv0.net
BBS_USE_VIPQ2=2の導入申請に運営側も投票や議論など求めていない
ルールは一つ"自由"
今回の申請だって単独申請でしょ
head.txtの整備が完璧であったらすでに導入されていた筈
板の自治時代からスレ毎の自治の時代へ
816:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 20:07:16.88 qCuhzkCM.net
>>786
申し訳ないですね。
>書き込んだ内容が貼られた本人の意向にそぐわないのでは？と感じたまで。
本人の御意志でこちらに貼ることを許可されたのだから、自分もあちらにお邪魔した次第です。
他の方に貼ってもらうより手っ取り早いので。
貼られた本人のご意向は、こちらに貼ることを認められた時点で私には判りません。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:10:15.71 NgQ/+3/U.net
>>788
俺は↑で理由も書いてるが、投票で決めるのは反対だよｗ
適正な判断ができない可能性と、手間がかかる
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:10:32.32 f
819:qtKS9WN.net
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:13:55.07 NgQ/+3/U.net
>>792
予想通りきたなｗ
NGさすような発言をする場でもない
ちなみに、俺やアンバランス氏はNGさすような発言は、少なくともここでは
していない
821:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 20:16:37.41 qCuhzkCM.net
>>791
>俺は↑で理由も書いてるが、投票で決めるのは反対だよｗ
>適正な判断ができない可能性と、
ありますね。出来る限り回避する方策は模索できませんか？
>手間がかかる
手間を買って出たのは、発起人氏です。
自演、荒らに問題意識を感じたからこその発起だと考えます。
投票で決めないなら、
「独断」
または
「放置」
になります。放置が嫌だという考えです。
>>792
そうですね。発起人さん、NG解除して下さい。よろしくお願いします。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:16:55.97 z3E2+vmv0.net
>>581さんがかなりのとこまで、完成させてくれてるし
導入賛成派だけで仕上げて申請まで持っていったらいいんじゃない？
反対派はお引取りをって事で
823:581
16/03/07 20:17:43.80 l7fRX+eg.net
ID:5QYyko4pは、議論を妨げるばかりか、他人の意見を妨害するような発言を繰り返しているため、NGIDに登録しました。
あまりにも過激な発言はご遠慮ください。
これでは、head.txtをどうするかすら話し合うことができません。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:18:04.58 ZOKE7eDs.net
>>795
それ、自治でも何でもないよね
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:18:08.92 fqtKS9WN.net
>>783
2ちゃんねるのスレはメンバー制でも何でもありません
規制する必要も全くありません。
826:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 20:26:07.95 qCuhzkCM.net
板新設、板ルール策定、ID導入等の議論には、必ず「荒らし」があります。
「これは荒らしでしかない」と思ったら黙殺、スルーするしかないのではないでしょうか。
「レスを見ないでNGする」のは、荒らしであるかどうか判断するためにも不適切であるように思います。
議論を壊す人間は通常の感覚で判断できると思います。
自分の気に入らない者のレスは見たくないというのは論外です。
今回、発起人さんは投票時のサイドは明言されていますが基本的に議論には参加されていません。
これからの投票場スレ立て、投票集計業務、様々な業務を心ない発言で投げ出したくないための「心のシールド」であると考えました。
発起人さんが投票権を他の住人より多く持つわけではありません。
面倒な業務を買って出てくれた方には、一定の距離を置いて議論に傾注すべきだと考えます。
いかがですか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:26:58.05 z3E2+vmv0.net
>>797
そう自治がしたいんじゃなくて
導入申請が受理される様なhead.txtをどうするかって話
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:27:49.71 NgQ/+3/U.net
>>794
＞ありますね。出来る限り回避する方策は模索できませんか？
難しいねｗ
PC持ってる人ばかりじゃないと言ってる人もいるしよｗ
なので、↑でも書いたが、導入即規制じゃないんだから
導入後、スレの住人で、そのスレに規制かけるか検討を任せるのが
本質的でないのかと言っている
ここで議論しててID:5QYyko4pの暴れようを見てもわかるよなｗ
こんな状態で、まともに議論進行できるとは思えない
導入後の規制は、各スレ住民に任せるのが一番だと思うぞｗ
829:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 20:30:16.36 qCuhzkCM.net
>>797
>>766>>769にお答え頂いていないように思いますが、いかがですか。
830:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 20:34:28.27 qCuhzkCM.net
>>801
>導入後の規制は、各スレ住民に任せるのが一番だと思うぞｗ
実際個人的にはそう思いますが、「賛成派の導入ありき」と思われるのは、今後の禍根にならないよう、出来るだけ避けたい所だとも思います。
他板の動向を見ても、コテ強制表示スレと非表示スレで棲み分けが成されたように見える例もあります。
この板にもそれが当てはまるかどうかは分かりませんが。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:44:02.72 Ua1as7A3.net
荒らしが悪あがきしてるのか・・・
AV板でもPC板でも荒らしがいるスレはほとんどワッチョイ化してるね
酷い所は最初からIP表示にしてる
後追いでワッチョイ無しスレが建てられた場合は2つ同時進行になるけど
ワッチョイ有りの方には荒らしはいない、無しの方は荒らしの隔離スレとなってる
ピュア板は一部のスレで荒らしがいる
そのスレにおいては「スレ民の意思により」ワッチョイ化されると思う
しかし、荒らしがいないスレはワッチョイ化されないと思う
（必要がないのでスレ民が誰も希望しないから）
ワッチョイ機能は荒らし対策としては滅茶苦茶有効だよ
他板を見れば一目瞭然で、議論の余地無いレベル
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:44:26.37 fqtKS9WN.net
荒しや誹謗中傷が嫌ならば個々でスルーなりNGで対処すればいい
他まで巻き込む必要はないと思う。
荒しは減ったほうがいいとは思ってますよ。
> 「これは荒らしでしかない」と思ったら黙殺、スルーするしかないのではないでしょうか。
> 「レスを見ないでNGする」のは、荒らしであるかどうか判断するためにも不適切であるように思います。
その辺は各々の判断でスルー NGしたらいいのでは？
規制が加速してIP表示などなったら書けなくなる人も出てきますよ。
> 導入後の規制は、各スレ住民に任せるのが一番だと思うぞｗ
揉め事が増えるだけだと思います
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:46:50.24 Ua1as7A3.net
毎日NGに入れるの面倒なんですよ
つか、本当に笑えるくらいに荒らしの書き込みが無くなるんですよねｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:48:25.61 fqtKS9WN.net
> 荒らしが悪あがきしてるのか・・・
自分と異なる意見は荒しですか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:49:25.57 ZOKE7eDs.net
>>807
恐らく、彼らにとってはそうでしょうね
836:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 20:49:59.19 qCuhzkCM.net
>>798
2ちゃんのスレがメンバー制でないことと、BBS_USE_VIPQ2=2の導入申請反対がどう繋がるのですか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:50:16.72 NgQ/+3/U.net
>>803
＞他板の動向を見ても、コテ強制表示スレと非表示スレで棲み分けが成されたように見える例もあります。
それはそのスレ住民で前例の動向も踏まえて規制するかしないか
決めればいいんじゃないの？ｗ
「賛成派の導入ありき」
こう考えるのがおかしいんだよｗ
何度も言うが、導入しても規制かけなければ現状と同じで
「荒らすと規制するぞ」という意味でも、荒らし抑制効果も期待できる
導入後の規制有無は、各スレ住民に任せるのが一番だと思うぞｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:50:28.65 fqtKS9WN.net
>>806
確かにNGするのは楽になると思います。
しかし自分が楽になるために他を巻き込む必要があるんでしょうか?
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:50:50.78 Ua1as7A3.net
だって未だにアンバラさんの質問に回答してないんでしょ？ｗ
荒らしを本当に減らしたいんですかねえ？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:00:04.19 ZOKE7eDs.net
色々やってて遅れたが
>>766
そりゃそうでしょうね
完全な中立等存在しない
ただ、それを投票結果に反映させた上、自分の独断で導入
ただ、今回のように発起人が独断で決定するのなら、投票の意味は無いし、仕切る資格もない
今回は、発起人を除けば賛成6反対7であり発起人を含めて7:7になる
これで導入ってどう考えてもおかしいでしょ？
そのような>>581氏が仕切るのであれば、私は投票に反対だし現状から変更するなら異議を申し立てる
841:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:00:05.45 qCuhzkCM.net
>>805
>>799の自分のレスは、ワッチョイが今だ導入されていないこのスレ（板）においての回避策を書いただけでしかありません。
>規制が加速してIP表示などなったら書けなくなる人も出てきますよ。
スレ毎の選択制です。「加速」は仮定の話ですよね。今議論しているのは「次の一手」の具体的な話です。
>揉め事が増えるだけだと思います
現況の揉め事の方が大きいという問題意識です。仮定の話を考える段階ではないと考えています。
>>808
>恐らく、彼らにとってはそうでしょうね
「彼ら」というくくりはお互い感じているのではないでしょうか。
投票は、一人づつです。
「彼ら」票で某政党のように組織票が入るとお考えなのでしょうか？
>>811
>確かにNGするのは楽になると思います。
>しかし自分が楽になるために他を巻き込む必要があるんでしょうか?
楽になるのは「非」荒らしですよね？
巻き込まれる「他」とはどの立場の方ですか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:00:59.23 NgQ/+3/U.net
>>805
＞荒しや誹謗中傷が嫌ならば個々でスルーなりNGで対処すればいい
それが今の現状でしょ
今の現状に不満があるから賛成者がいるわけだが？
＞> 導入後の規制は、各スレ住民に任せるのが一番だと思うぞｗ
＞揉め事が増えるだけだと思います
揉め事が増える？
なら、そのスレで揉め事が増えるので、規制選択しなければいいだけだろｗ
843:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:03:25.22 qCuhzkCM.net
>>813
>今回は、発起人を除けば賛成6反対7であり発起人を含めて7:7になる
>これで導入ってどう考えてもおかしいでしょ？
>そのような>>581氏が仕切るのであれば、私は投票に反対だし現状から変更するなら異議を申し立てる
「発起人さんは投票しない」
いかがですか？
「投票したかどうか分からない！」
新たに仕切った方が、うわべ上「中立」であるように感じられても、それを確認する方法がない。
よって、発起人の労を失う事の方が大問題だと考えますがいかがですか？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:04:56.74 HkENZdwd.net
反対する理由がわからん。
荒らしや自演をしたいの？それは論外。
荒らしや自演が減ると過疎るの？意味が解らない。
IPが出るのが生理的に嫌なの？板全部じゃなくてスレ単位の設定ありきらしいよ。
845:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:09:41.28 qCuhzkCM.net
> ID:ZOKE7eDsさん
この議論に参加する指向を持っている時点で、「中立」の担保は出来ないと考えます。
どちらかの指向性を持たなければ、この議論に参加する事自体が馬鹿らしいと考え、黙って見ているだけだと思いますが違いますか？
ここで中立者を公募しますか？
その方が中立であると担保できますか？
この労を負う気力があり、投票業務を行う方はそんなにあちこちにいますか？
>>816に書いたように、
「発起人さんは投票しない」
という手はありませんか？
また、発起人さんが投票したとして、その一票は現在の議論で告知範囲を広げようとしている中で、そんなに大きな一票になりますか？
いかがですか？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:13:06.57 NgQ/+3/U.net
>>813
＞ただ、それを投票結果に反映させた上、自分の独断で導入
は？ｗ
↑でも説明しただろ
＞>>672 同数なのに導入にしたのは、意見を配慮した結果です。
「意見を配慮」したと
で、現状、導入を検討してる段階なんだぞ？
＞そのような>>581氏が仕切るのであれば、私は投票に反対だし現状から変更するなら異議を申し立てる
現状、どこで仕切ってるんだ？
847:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:18:47.70 qCuhzkCM.net
>>819
>現状、どこで仕切ってるんだ？
仕切っていませんね。
誰もやりたがらない業務を、買って出てくれているだけだと思います。
それでもまだ文句があるなら、自分は>>816>>818でその方の一票を無効にしてはどうですかとさえ言ってしまいました。
そんなに投票がしたくない理由は一体何なのですか？
不正ですか？少なくなるよう知恵を出し合いましょうよ。
発起人さんが賛成派だからですか？投票権無しでは駄目ですか？
どこかに中立が保証される人がいますか？
教えて下さい。
投票で示せばよいだけではありませんか？
848:581
16/03/07 21:19:23.59 l7fRX+eg.net
反対派の皆様へ
嫌な書き込みがあったらNGWordやNGIDにすれば良い。との書き込みをしていますが、大抵の荒らしはIDを変えて書き込んでいるため、NGIDは無駄に近いです。
それでも良いのでしょうか？
849:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:20:34.35 qCuhzkCM.net
>>820の「それでもまだ文句があるなら、」以下のレスはもちろん>>820さん宛のレスではありません。
投票そのものをしたくないとおっしゃっている方へのレスです。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:22:11.15 NgQ/+3/U.net
とにかくよ
反対者は、なぜ反対なのか、「導入に対する」反論意見を主張しろよ
仕切るなだの、任せられんだのは、導入に対する本質的反論ではない
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:22:14.88 C1qt7Pk3.net
スレ単位の設定ができるなら、賛成でもいいんじゃないのか
なにしろ俺はよくシステムを理解してないからなww
それで賛成も反対もないわ
PCとスマホの自作自演もできなくなる方法はないの？
自作自演は凄く嫌だよね
852:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:27:36.59 qCuhzkCM.net
私見です。
投票そのものに反対のみなさんに問います。
私は、投票の結果BBS_USE_VIPQ2=2の導入が否決されても仕方ないと思っています。
それが投票というものです。
結果は、神のみぞ知る所です。
しかし「投票が嫌だ」
もし、これがまかり通るなら、ピュア板の見識を疑います。
まだ誰にも分からない、投票結果を見たくない。
選挙は嫌だ、阻止したい。
それが、「中立」を謳う者の態度でしょうか？
自分には、投票結果を恐れるが為の態度にしか見えないのです。
私見です。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:34:54.74 HkENZdwd.net
そんなに荒らしばっかりなのかよこの板。
つーかオーディオ業者とか癒着関係者が多いのかもね。偏見だけど。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:36:00.00 Ua1as7A3.net
>>824
>>682にあるように、立てる時に1行追
855:加することになります ワッチョイ有りIP表示無しなら !extend:on:vvvvv:1000:512 また、自演についてはワッチョイの流れの中にアウアウ（スマホLTE）や ワッチョイW（スマホWifi）が入ってくるので 今より判断しやすくなります
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:38:06.39 Ua1as7A3.net
>>826
一部のスレでは酷いね
例えば、PMA-50スレはもうずっとネトウヨやサヨク系のレスがある
NGWordがどんどん増えていくよ。いい加減にしろと思う
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:38:32.44 NgQ/+3/U.net
>>825
＞しかし「投票が嫌だ」
俺 投票が嫌なんだがｗ
理由は↑で何度も書いてるがｗ
＞それが、「中立」を謳う者の態度でしょうか？
俺 中立じゃないんだがｗ
投票反対者には、導入賛成者、導入反対者の両者がいるようだが
その理由は、まともな集計が困難という理由じゃないのか？ｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:38:43.72 Ua1as7A3.net
当然>>828はあぼーんｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:38:55.54 C1qt7Pk3.net
>>827
それなら賛成でも反対でもなく、どっちでもいいわ
お前らの好き勝手にしてくれ
860:コンタクト ◆WkIkguDYlM
16/03/07 21:39:07.54 Cbhp3Ucm.net
私はコンピュータ詳しくないので、2ちゃんで導入可能になった新機能について具体的イメージを描けません。
まあ高い匿名性が維持される限りにおいて問題ないでしょう。
しかし、粘着・荒らし等の対策としてなら、少し心配です。
大体ここ2ちゃんなんですよ。
こんなおっぱい見たことあるかと貼られた画像クリックしたら死体写真だったとか、参考になると貼られたリンクがブラウザークラッシャーだったりとか、匿名性故にやりたい放題。
だからこそ逆にオフィシャルでは聞こえてこない興味深い話も聞けたりする訳です。
真面目な書き込みにうんこのアスキーアートでレスあったりオヤイデ告発コピペが続いたりして凹むなら、ナイーブすぎるというものです。
それに並んで有益な書き込みも紛れ込むんです。それは、クソレスが続くことにこれではいけないと思うから。
逆に言うとどうでもいいレスが役に立つ書き込みを引っ張り出す力になっている、というと言い過ぎですかね・・・。
最近でもメーカーの中の人っぽい書き込みがありました。真偽の程は分かりませんが、それ込みで楽しむのが2ちゃんだと思っています。
とはいえハイレゾスレやケーブルスレに常駐している、使用しているステレオと聴いている音楽を絶対明かさないあいつは排除した方がメリットあるかな、と思う今日この頃・・・。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:42:08.31 ZOKE7eDs.net
>>825
多分勘違いしているだろうが、中立性がまるでない>>581が仕切るのであれば、投票自体反対であり、無意味
そうでなく、きちんと中立性を保つ人が告知及び投票を適切に仕切るのであれば、どのようになろうとその結果に従うまで
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:44:18.66 HkENZdwd.net
>>828
あーPMA-50スレよく見てました。ピュア素人貧乏なんで。今酷いね。
AV版も風呂風呂うるさい奴いたなあ。今見てないけど。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:45:05.93 Ua1as7A3.net
>>832
> やりたい放題
これは少し違うと思う。匿名性の中にも最低限のマナーは必要だよ
↑で例として出したPMA-50スレは、荒らしレスが酷い時は本当にそれしか無くて
誰もまともなレスをしないようになってしまった
>>832さんだって、デジアンのスレ開いて「安倍が～」とか「韓国が～」とか見たくないでしょう？
864:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:45:43.23 qCuhzkCM.net
>>829
>俺 投票が嫌なんだがｗ
いや、ここまで来たら「選挙行こうぜ！」ｗ
まともな（出来るだけ）集計（投票）
865:をどう担保するかだと思うな。 信じられないことがあるからゼロにする、これはあかんと思うのよ。
866:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 21:47:26.52 qCuhzkCM.net
>>833
何度も書いてます。
>そうでなく、きちんと中立性を保つ人が告知及び投票を適切に仕切るのであれば、
中立性を持っているかどうか判りますか？
どちらかの意見ではありませんか？
集計表はスレ上皆の目に見えるのではありませんか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:56:10.51 NgQ/+3/U.net
>>836
＞いや、ここまで来たら「選挙行こうぜ！」ｗ
投票反対者が納得できる、いわゆる公平な「選挙」なら問題ないよｗ
影響力大と言われるピュア界のアイドル 1000ZXL子氏でさえ
＞それこそ、投票などしても、賛成派そのものが、ルール無視の
＞一人複数投票を確実にやるねｗ ( ´△｀)うん、10円かけてもいいよｗｗ
１０円だぞ １０円ｗ
当然 反対派が一人複数投票もあり得、１万円くらいはかけてくれるはずだがｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 21:56:29.26 HkENZdwd.net
>>832
そんな急にユートピアみたいなキモイ板にはならないんじゃないかと。
性根が腐ったキチ○イは消えないが、調子乗った奴とか自己中心的な奴が減ればいい。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:01:53.17 Cbhp3Ucm.net
>>835
PMA-50のスレ、そんな風になってるんですか。
良いアンプだと思うんですけど残念ですね。
世の中が変わり人も変わり、掲示板も昔のままではいられないんですかね。
870:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 22:02:51.39 qCuhzkCM.net
>>833
ネット投票に関わる者の意見が「中立」であるかどうか判断できると考えているなら、上でも書きましたが絵に描いた餅です。
絵に描いた餅が仕切らなければ、投票自体反対であり、無意味とおっしゃっている時点で投票に反対と考えます。
繰り返しますが、「現実の投票でも仕切る者が中立『意見』を持つかどうか」など判断できる訳はないからです。
違いますか？
違ったらおっしゃって下さい。
必要な「中立」は、「集計の中立」のみではありませんか？
選挙管理委員は、投票権ありませんでしたか？
ありますよね。
１．投票票でズルをしない
２．集計作業でズルをしない
中立を担保できる可能性があるのは、これだけではありませんか？
２．はネット投票です。数え間違いのズルは出来ません。
問題は、１．なのではないですか？これは仕切りが誰であるかに関係無いと思いますがいかがですか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:03:55.77 gjWj2DI7.net
>>839
導入したら聖人君子だけの板にはならないんですか？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:07:20.95 HkENZdwd.net
聖人君子なんておらんでしょう
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:08:10.57 C1qt7Pk3.net
つーか、ここで揉め事が起こってることを、とりあえず多くのスレに貼ってくる必要がある
勝手に選挙の日とか決めて行わないように
まず多くのスレに知らせないことには話にならん
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:10:56.54 NgQ/+3/U.net
>>842
だからよｗ
挿入＝即 いや 導入＝即規制じゃないんだよｗ
このあたりを勘違いしてる人が多いので宜しく
導入後、各スレ毎に規制状態設定可能、規制必要ないスレは現状のままでOK
規制されたくないために、言動も向上効果有
こういうことだｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:12:47.41 C1qt7Pk3.net
投票前に点呼を取って、投票人数が50人を超えたらやろうぜww
どうせやるなら盛り上げて楽しもう
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:13:20.46 Ua1as7A3.net
>>840
>>671でも触れてるけど
情報リテラシー低いのが大量に行き着いてる感がある＜2ch
まあ2chに限らずInternetはずっと前から無法地帯だけどね
自分達がいる場所は自分達でより良くしていくしかない
ただSNSみたいに匿名性がないサービスまで！とは思わない
匿名性の良さは残されるべきと思ってるから
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:14:03.98 to2Y2lp2.net
SLIP付きの板ほかも見ているが反対している奴等＝荒らしというパターン多いから
いろいろ理由つけて導入反対している人はまず自分が荒らしでないことを証明して
その上で、導入推進派が納得する反対理由を掲載しないといけないぞと
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:15:13.81 HkENZdwd.net
>>844
揉めごとっていうか、荒らしとか自治厨嫌いが攻撃してるだけに見える。
俺は投票なしですぐ導入でもいいんだけど。
ていうかここで導入確定してもどうやって運営に許可されるのか知らんし。
そんな神経質になるのがわからんわ。そんなに大切な場所なのかここ。
もし投票するならわかりやすく告知した方がいいのは同意。
もし目に留まったら賛成に投票するよ。見逃したらそれまでのこと。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:15:52.55 Ua1as7A3.net
>>845
ID導入と同じだと勘違いしてる人多いよね
板単位じゃなくてスレ単位（しかもスレ民の意思次第）なのに
何度も何度も啓蒙するしか無さそう
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:26:38.46 NgQ/+3/U.net
>>850
そうなんだよｗ
しかも、規制内容に多くの設定があり、有効に活用選択できる
だいたいよｗ
↑で大騒ぎしてる ID:5QYyko4p
712 ：581：2016/03/07(月) 17:28:06.85 ID:l7fRX+eg
勘違いされてる方がいるようなので書いておきますが、(ﾜｯﾁｮｲ)はこの板全体ではなくスレッド単位で設定できます。
>>1がコマンドを入れなければ、現状通りのスレッドとなります。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 17:29:30.17 ID:5QYyko4p
ああそういうもんなの？
勘違いしてたな
だいじょうぶかよｗ
頼むよ ほんとｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:27:38.74 C1qt7Pk3.net
俺はピュア板のスレの約4分の1を立ててるけど、今日までそんなシステム知らなかったよ
俺はとにかく「メーカーのスレ」「アクセサリーのスレ」「議論系のスレ」を立てられるなら、他のことはどうでもいいよw
882:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 22:34:01.10 qCuhzkCM.net
スレ立てする時に「本文一行目」に以下の記述をすると、ID付き、コテ付き、IP付きを選んでスレ立て出来ます。
IP表示スレならスレ立て主のIPも一レス目でしっかり表示されるので、トラップ的に間違って書き込むなどはないです。
もしあったら不注意なだけ。
↓スレ立て主が一レス目にこれらを記述するとワッチョイ、記述しなければ今まで通りIDのみ表示で何も変わらず。
IDすら非表示のスレも立てられます(ﾟДﾟ；)
・ID非表示
!extend:none::1000:512
・ID表示 強制コテハン無し （2ch標準設定）
!extend:on::1000:512
・ID表示 IP表示 （シベリア板化）
!extend:on:vvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:on:vvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:on:vvvvvv:1000:512
(BBS_USE_VIPQ2=2)以上の板で可能
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:36:29.73 Ck7ey4Gf.net
スレによって使う使わないはいいけど
毎回投票するんか？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:40:26.18 C1qt7Pk3.net
>>853
特に反対する理由もないようだな。
スレを立てる立場からの意見としては、議論系のスレなんかは、色々と強制にすると面白いかもしれない。
それとアコリバスレ、オヤイデスレなど、異常に荒れているスレね。
ただ経験上、スレ立ててすぐに軽く自演で煽らないと、大半のスレは過疎るんだわw
それができなくなるなww
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:41:21.29 Ua1as7A3.net
>>852
他板でも1月下旬か2月上旬くらいからじゃなかったかな？
まだ2ヶ月経ってない（はず）
>>854
荒らしの多いスレは誰かが言い出してほとんどのスレ民が賛成して
ワッチョイ化する
酷いスレは最初からIP表示になったスレもある
逆に誰も言い出さず以前と変わらないスレもある
つまり、どうなるかはスレ次第（ぶっちゃけ荒らしの有無次第）
886:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 22:42:35.90 qCuhzkCM.net
>>854
次スレを立てる人間が「次はワッチョイにして！」に応えて立ててるのがほとんどだと思いますけど…
いやな住人はワッチョイ無しの重複スレ立てるようです。逆もまた然り。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:45:09.15 C1qt7Pk3.net
1000子氏のスレとかセレブ氏のスレとかは、今まで通りに立てればいいわけだな。
そういうフリーダムである意味ムチャクチャなスレも必要だと思うし（あったほうが活気が出る）。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:46:16.37 Ck7ey4Gf.net
>>856
IP表示は流石にきついわ！
>>857
なるほどね～
重複しててもええの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:48:24.38 NgQ/+3/U.net
>>854
＞毎回投票するんか？
その該当スレ住民で相談して投票なり、議論で決めればいいね
現状、規制かける必要で、もめるようなスレは限定されてて
ほとんどが現状で問題ないスレなんじゃないのかねｗ
>>855
＞ただ経験上、スレ立ててすぐに軽く自演で煽らないと、大半のスレは過疎るんだわw
＞それができなくなるなww
さすが約4分の1を立ててるだけあるなｗ
その自演は誰がしてたんだよｗ
自演というより、話題提供と言うほうが君のためにもなるんじゃないのかｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:51:46.67 Ua1as7A3.net
>>859
うん、私も「IP表示は」リスクが高いから基本は反対
でもそうでもしないといけないくらい荒らしが酷いスレもあるってことです
効果は覿面で、IP表示のスレでは荒らしはピタリと止む
そして、大体荒らし本人が重複スレ（ワッチョイ無し）を建てる
そちらは荒らしの隔離スレとなるね
（言うまでも無くまともなレスは皆無だけど）
891:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 22:52:26.10 qCuhzkCM.net
>>859
とりあえず個人的には、
・ID表示 強制コテハン （IP表示なし）
!extend:on:vvvvv:1000:512
辺りが無難だと思いますが。
>重複しててもええの？
仕方ないんじゃないですかね。
IPは職場や大学から書き込む人にとってはまずいでしょうから。
しばらく変わらない強制コテだけで充分抑止効果になってるみたいです。
892:581
16/03/07 22:52:57.76 l7fRX+eg.net
とりあえず、誘導リンクを含めたバージョンを作ってみました。
まだ、板の説明と誘導リンクは仮のものです。
head.txtはまだ貼りません。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:53:29.70 Ck7ey4Gf.net
>>861
なんか重大な問題でもあったら大変だもんな！
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:55:28.13 Ua1as7A3.net
> でもそうでもしないといけないくらい荒らしが酷いスレもある
というか、溜まりに溜まったスレ民の（荒らしに対する）怒りみたいな感じだった気がしないでもないｗ＜IP表示
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:55:36.87 C1qt7Pk3.net
>>860
自演は俺がしてたんだよw
だいたい1回しか自演しない
レス番号の2～5くらいで1回強烈に煽る
だいたい1の本文に対して厳しい言葉を書くことが多い
具体例を見せようかw
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 22:56:38.00 Ua1as7A3.net
まあ一度IP表示でスレ建てた後に、落ち着いたら次スレはコテ有りIP無し
にすればいいしね。
897:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 22:58:28.37 qCuhzkCM.net
>>863
「エフェクターについては…」だけど、
イコライザー、コンプレッサー(マキシマイザー含む)の話題はハイレゾスレ、アナログスレ、デジタル化スレ等で無茶苦茶話題になるので除外望むっすw
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:01:00.74 FWTmxuFC.net
>>868
それ言うとPC向けDACとかも板違いになりかねないっす
なかなか線引きは難しい
ある程度アバウトでもいいかもね
899:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 23:05:28.40 qCuhzkCM.net
>>869
そうすね。
なんせAVの線引きが現状価格ヒエラルキー的にdisるために多用されてるのを見るにつけ嘆かわしい(´・ω・｀)
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:08:32.31 Ua1as7A3.net
>>863
まとめ乙
「PC向きスピーカー・DACについては」の部分は
「PCオーディオ�
901:�門用スピーカー・DACについては」みたいな感じの方がいいかも （長い？ｗ） ハード板はスピーカーにしろDACにしろせいぜい数万以下の入門者向け機器が 基本話題で、それ以上お金かけるならAV板なりピュア板なりに池 みたいなスタンスだと思うので （BTスピーカースレは5万以上のが話題に上がることがあるけど）
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:08:44.66 C1qt7Pk3.net
この板は全体のバランスを考えてスレを立ててくれる人が少ない
俺がマジコのスレもYGのスレも壁コンのスレもルームチューンのスレもSNのスレも
ダイナテレオンユニオンのスレも逸品館のスレも吉田苑のスレも暖色系寒色系のスレも立ててる
ピュア板全体をディスるスレを敢えて立てたりもしてみたw
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:10:12.17 NgQ/+3/U.net
>>866
そういう意味で自分を自演と言うなら、了解だｗ
気を使って>>860 を書いただけだｗ
住民の皆さま
ということで、約4分の1もスレたて、自演までして
スレの向上に努めている方が、賛成者であるのは、非常に大きな利点である
反対の方は、ワッチョイが板全体ではなく、スレごとに各種設定できることを理解
そして即規制でなく、スレ住民の判断で選択であることをふまえ
なぜ反対なのか理由を明記した主張をお願いしたいですなｗ
904:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 23:12:57.88 qCuhzkCM.net
>>872
そんなにバランス考えてまで…(´・ω・｀)
壮大やw
905:581
16/03/07 23:14:21.42 l7fRX+eg.net
>>871
>「PC向きスピーカー・DACについては」の部分は
「PCオーディオ入門用スピーカー・DACについては」みたいな感じの方がいいかも
了解しました。取り入れたいと思います。
今日はここまでとさせて頂きます。
引き続きhead.txtの意見については受け付けます。
BBS_SLIP_VIPQ2=2については、意見が纏まり次第改めて伺います。
906:581
16/03/07 23:15:22.99 l7fRX+eg.net
補足で、投票についてもです。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:17:27.50 Ua1as7A3.net
>>871
あー、ごめん、BTスピーカースレ（オーディオ関連では一番勢い有る）のことを考えると
「BTスピーカーやPCオーディオ入門用SP・DACについては」の方がいいかも？
ますます長い？ｗ
ああ、遅かったごめん！あとは任せます。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:24:57.75 Ua1as7A3.net
あ、勘違いした。まだ意見受け付けてるのね
というわけで、もう1つだけ・・・
「サウンドカードについては、自作PC板へ」
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:26:13.01 NgQ/+3/U.net
ところでよｗ
明日もID:5QYyko4p が今日のような言動で来たらどうするんだ？ｗ
くれぐれも主題外や矛盾する内容、主張に流されず、議論として進行願うｗ
910:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 23:26:47.64 qCuhzkCM.net
>>871
イコライザースレも立ってる現状、是非>>868一考して頂けたらうれしいです。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:34:10.57 Ua1as7A3.net
>>880
う？私が一考するの？
他板へ誘導する記載は止めた方が良いってこと？
912:業界くん(嘘)
16/03/07 23:37:23.72 Ln617Er0.net
なんか盛り上がってるw
なかなかついて行く時間がないが、流し読みしたところ
>>702が理由としては端的で理にかなってるのではないかとおもた。
この件に反対してる人って
5QYyko4p = 鯖頭セレブ,カセット演奏家以外は
２chだし規制ってどうも好かんってー感じなのかな？
そこれはまーわからんでもないけど。
5QYyko4pみたいにな声のでかい人が連日書き込み数ピュア板1位の現実をみると・・・。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:50:10.32 FWTmxuFC.net
今回の一番の問題は、投票・告知のやり方がマズいという部分だからね
一スレの中でしかほぼやれてなかったし、こっそりやってこっそり決めちゃうという印象があった。
発起人が自身を含めて導入賛成と導入反対が同数にもかかわらず、導入しようとしたというまるで公平でないやり方だったし
キチンと準備して十分な告知・意見募集期間を設ける等しておけばよかったが。
投票専用スレでも準備しておけば良いんだけどね
個人的には、荒らしも自演も含めて2chだし相手にしなきゃいいだけ。
その中から有益な情報を見つけ出すのが2chだと思っている。
とはいえ、今回の機能はスレ毎に自由に設定できるので、各スレの自由があるので、どちらかと言えば賛成なのよ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:55:02.68 WGzH2tNs.net
色々とまだよくまとまってないので、後でまとめ直す
済まない
915:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/07 23:56:44.21 qCuhzkCM.net
>>881
う、安価間違えたです↓
>>880は
>>875(581氏)宛です↓
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 23:59:58.32 Ua1as7A3.net
>>885
了解
レス後にそうだろうなとは思いましたｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 00:05:43.69 iUd2asi3.net
生IP表示にしたら、荒らしのIPがどこかの大学だったり学校だったりすると大炎上して荒らしが潰れるから生IPもありだと考えちまう自分がいる
現実的にはvvvvv設定だわな
おかしいやつはある程度特定できるからNGName側での対応とNGワードの組み合わせで非表示にできるし
荒らしはワッチョイなしに流れるから住み分けもできるわな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 00:23:30.89 cWnYqTP9.net
>>883
告知、多数決の方法はともかく
＞発起人が自身を含めて導入賛成と導入反対が同数にもかかわらず、導入しようとしたというまるで公平でないやり方だったし
だからさ
>>738でも書いたが
同数だからこそ、「意見を配慮」してんだろ
賛成の「意見」が有利だからこその配慮だろ
投票決定後、だいぶたって反対者>>644が
＞そのままが良いと言った意見を無視しないで！
と言ってるが、そのままがいいだけじゃ意見（主張）が弱い
しかも俺が>>649や>>656で、↓で意見の詳細を聞こうとしてるんだが
＞選択式なんだから、設定するしないは各スレの自由なんだから
＞賛成も反対もいるなか
＞導入が、非導入より有利じゃないのか？ｗ
＞てか、君は反対で、それは今でも問題ないからと発言してるが
＞賛成者は、今↑で問題あるからという理由で賛成してるんだが
＞君はなんで問題ないの？ｗ
回答ないしｗ
これでは、賛成と判断されてもしょうがないだろｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 00:43:23.50 cWnYqTP9.net
それからよｗ
＞発起人が自身を含めて
似たようなことで批判してるやつが何人かいるが、選挙を知らないのか？ｗ
テレビで本人が投票してるの見たことないのか？ｗ
発起人だって、一住民の貴重な意見なんだよ
それから
何度も言ってるが、また検討段階に戻ったんだよ
賛成者、反対者は、その理由や今後の決定方法について意見を言う段階だなｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 01:29:23.23 cWnYqTP9.net
そんでもってよｗ
反対者を分析した予想だが
①純粋な荒らし者ｗ
②もし規制された場合、IP表示はされたくない
③過疎る
④今のままで問題ない
他にもあるかもしれんが
①は論外だｗ
②～④に関しては、すでに↑で賛成者が反論回答済みである
反対者は↑の議論経緯を確認し、反対理由と共に主張を宜しくｗ
この４点くらいだと思うが
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 01:39:05.25 QmYsalBS.net
ところで
チンクルってワッチョイ表示できないのかな？
922:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/03/08 03:43:12.01 ut/oOpEu.net
>>891
もちろん出来ますわよw
機能(歯車アイコン)ー「レスの表示設定」確認のこと。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 03:55:57.09 0I10ZbyO.net
>>888
意見を配慮したって、それやっちまったら投票の意味が無いじゃないの？
今回の設定はまだスレ毎に選択の余地があるにしても、何か板の設定の変更を行う場合は、
この板の住民による投票によってきちんと住民の意見を纏めて運営に設定の変更の申請を出すの。
投票にするのは、過半数により全員を納得させトラブルを発生させない為なのよ。
現実の投票で同数ならくじ引きで決めるのよ。
荒らしがどうのこうのとか、意見の内容とか全く関係ないんだよ。
投票数の過半数を得られた方に決まるのが投票ってもんなの。
投票というものを解ってる？
解らないなら義務教育からやり直しておいで。
お前はいつも自分のいいようにしか考えてないんだよ。
年の割に余りに幼稚なんだよ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 04:04:44.44 0I10ZbyO.net
あと、誤解のないように言っておくと、個人的には導入に賛成なんだよ
スレ毎に設定できるしね。
別板では存分に活用させてもらってる。
設定変更によるトラブルを未然に防ぐ為にも、
・投票により投票数の過半数の賛成が得られる事、
・十分な投票の告知期間を設ける事
・専用スレを立てる、主なスレに投票を呼び掛ける等、最大限告知努力を行うこと
の3点は行って欲しい。
くれぐれも今回のように、賛成数と反対数が同数だからと言って発起人が独断で決める事がないようにして頂きたい。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 04:42:26.31 cWnYqTP9.net
>>893
＞意見を配慮したって、それやっちまったら投票の意味が無いじゃないの？
なんで？
同数なんだから、くじ引きより、意見を考慮したほうがよっぽどいい
選挙じゃねーんだからよ
議長決裁でも議長が判断する
ただし、今回提案者は、中立でないため、賛成・反対の「意見」を考慮した判断をしたものだろう
さらに、俺は>>888で書いたように、反対者に反対回答を要求しているのに回答ない
これでは、前回の段階では、賛成と判断されてもしょうがないだろと言っている
で、本日いろいろな意見が出て、再度導入に対し、議論してるわけだが？
＞今回の設定はまだスレ毎に選択の余地があるにしても、何か板の設定の変更を行う場合は、
＞この板の住民による投票によってきちんと住民の意見を纏めて運営に設定の変更の申請を出すの。
投票によるそんな決まりどこにある？
投票は、不正がないことが前提だ
↑でもわかるように、賛成者・反対者にかかわらず、まともな投票が困難で
投票反対者がいるんだが？
投票で決めたいなら、不正がない方法を提案してくれ
＞解らないなら義務教育からやり直しておいで。
＞お前はいつも自分のいいようにしか考えてないんだよ。
＞年の割に余りに幼稚なんだよ
そのままお返しする
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 05:21:12.20 cWnYqTP9.net
>>893
それからよｗ
前回の投票時の反対者は
＞ある程度の自由さは残しておいた方がいいと思うから俺は反対
＞荒らし他はスルーすればいいだけだし
＞規制の導入は反対です
＞今でもなんら問題有りません
＞問題ないので反対
＞今のままで良いので反対にしとこ
＞反対
＞規制は反対だよ。
＞誰がどんな規制を提案しようと恣意的な運用にしかならない。
＞除々に声の大きい人の主張に染まっていく傾向が強くなるだけ。
＞参加者を選別するよりも常に不特定多数の人の立場に立って運用のありかたを考えるべきだと思う。
＞あ、そうなの?
＞板単位だと思ってたw
＞はんた～い
以上７名だが、理由が今のままで問題ないという意見は、導入しただけでは
今のままなんだが？
導入したら問題ある意見じゃないんだよなｗ
しかも、規制内容は各種あり、規制かけることを決めているのではない
↑で書いた、反対者に反対回答を要求しているのに回答ない のもあわせ
これでは、前回の段階では、採用と判断されてもしょうがないだろと言っている