16/01/09 15:05:59.49 okqbAiud.net
あ、↑のレスにはの意味ね(´ｍ｀)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:11:18.98 5pgKpvHu.net
>>194
おｗ
とりあえず、ID:4qFxaEzu に詳細聞きたいんだがｗ
誰に対しては勿論、発動タイミング等、相談したくてなｗ
ID:4qFxaEzuさん いるかな？ｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:16:54.51 5pgKpvHu.net
>>191
それから
わざわざ君のレスに対して>>185で長文書いたんだから
どう思ってるのか返答くれよｗ
なんか、君とは毎度同じようなループしてる気がするからよｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:40:54.98 4qFxaEzu.net
>>193
あのスレの>>889さんのレスに全く同感なのです
昨年からのあのスレの状況に我慢ができず
殆どROM専ですが、我慢ならずついに
「かの人」・・のレスをしてしまいました
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 15:48:03.76 5pgKpvHu.net
>>197
あ 失礼ｗ
一足早く、ＰＣスレに書いてしまったｗ
つまり
「かの人」は俺の言う、暴君のことなの？
個人でスルー・ＮＧするのはかまわないが、呼びかけるには、
それ相応の理由を明記しないといけないと思ってるわけなんですよｗ
なので、相談したいと思ってるわけです
203:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 15:50:40.48 okqbAiud.net
>>197
>あのスレの>>889さんのレスに全く同感なのです
全くもってあの通りだと思います(ﾉ_･､)
ちょっと腹に据えかねてしまいスレにも迷惑かけました。面目ないっす´д` ;
スレを不毛な書き込みで埋めつくせばいつかスレ民から総スカンをくらいます。そうなっては元も子もないのでここを立てました。
申し訳ないことです('･_･`)
204:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 15:53:14.81 okqbAiud.net
>>198
「かの人」とでも書かないと、逆に暴君の逆鱗に触れてスレ進行をストップしてしまうと思ったんじゃないかなーと感じ、>>193書いたんよ(´ｍ｀)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:05:50.37 5pgKpvHu.net
>>200
なるほどｗ
それは理解できるが
もしそうなら、そんな弱腰で発動するようじゃ、意味ないと思うよｗ
「かの人」と書いて、心当たりがある人は、反論してくるだろうしｗ
スレ進行をストップというのも、なんで？
暴君のスレじゃないんだし、スレ住民が進行してけばいいんだしｗ
いずれにしても、発動したら一時的には暴君が暴れるだろうけどｗ
他はスルーなんだしよｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:06:32.26 4qFxaEzu.net
>>198
＞「かの人」は俺の言う、暴君のことなの？
そうです
あまり他人を非難することは好きではありません
こんかいは堪らずレスをしてしまいました
これ以上のレスはいたしません
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:11:27.65 5pgKpvHu.net
>>202
いや、別に怖がらなくてもいいよ
俺は君を非難してるわけでなく、相談してるんだしｗ
君がスルー・ＮＧを推奨してることは、以前から俺も同様で賛成なんだしね
ただ、発動方法をどうしようかなと検討してるとこです
208:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 16:18:40.00 okqbAiud.net
>>202
勇気ある行動だと思います。
やれば「荒らし」扱いされて嫌な思いをするのが目に見えている中で、皆が皆出来るわけではない行動です。
お疲れ様です(*´ω｀*)
209:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 16:32:02.32 okqbAiud.net
しかしNGする心理についてつらつら考えてみたんだが(俺りゃあ連投AAコピペ絨毯爆撃荒らし以外したこと無いんでw)
スルーされるのが心底イヤなんだな。
だからスルーが攻撃だと思ってるのではとw
自分が中心で進行しないと気が済まないんだろうな´д` ;
そういえば「全レス」だw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 16:38:09.05 5pgKpvHu.net
>>202
それから
ＰＣスレの>>917で俺が暴君にレスしてるんだけど
これは、非難じゃないよｗ 議論的なつもりなんだがｗ
特に
＞>>906
＞ここはピュアオーディオ板です、価格住民かつ非スピーカーユーザーはご退去願います
これは、このままスルーしてたら、そういう決まりを認めることになるだろｗ
一度は反論しておかないと、今後に影響あるでしょ
そういう意味で、↑にも書いたが、非難中傷ではなく、議論としてできる内容では
レスを返すことは今後しようと考えている
勿論、暴言で反論がくると予想されるが、こちらはあくまで議論として
対応するつもりだし、議論にならないレス状況次第で打ち切るつもりだ
ようするに、完全スルーでは、知らず知らずのうちに、問題が蓄積するんではないかとｗ
一度でも根拠ある反論は入れておかないとと考えているｗ
211:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 16:50:53.48 okqbAiud.net
>>特に
＞>>906
＞ここはピュアオーディオ板です、価格住民かつ非スピーカーユーザーはご退去願います
>これは、このままスルーしてたら、そういう>決まりを認めることになるだろｗ
>一度は反論しておかないと、今後に影響あるでしょ
これはまさしく。よって>>918レス支援をしたw
有益な情報源は絶っておきたいんじゃないか？w 「ふたりの試聴会」のためにw
番宣みたいだなw
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 17:13:25.52 5pgKpvHu.net
>>207
＞これはまさしく。よって>>918レス支援をしたw
これはうまいレス支援ですな アンバランス氏らしいｗ
ま、現在のＰＣスレ見ても、暴君がなんか言ってるが
ID:4qFxaEzuさんの勇気には感謝する
俺はＮＧ扱いが幸いしてか
反論しても見えないから基本、荒れないんだよなｗ
なので、理不尽な発言には一言反論しておくｗ
アンバランス氏はコテ付いてるから、俺より安全だぞｗ
基本、良識ある住民だけにスレ向上を呼びかけることができる
ただ、ＮＧにもかかわらず見るタイミングで暴言がくるのは無視で
あくまで、議論的立場でいけばいいと思うｗ
213:とりあたま
16/01/09 17:49:12.64 dcsiV8gu.net
>>185
おおっと、昼寝している間にこの流れでは亀レスですまんが
昨日はスウィート氏がまるで鯖缶氏の代理であるかの様に攻撃されてる様に見えたぞｗ
ハエ氏は鯖缶氏をどうにかしたいのだろうが、鯖缶氏は自身の内的な正義の基準で動いているからハエ氏の望む様な形ではどうにもならんぞ
ただ鯖缶氏は事実に対しては素直に訂正するから、議論にするなら抽象的な事ではなく、客観的な事実のみで話しを持っていかないと
＞攻撃ではなく議論としてつっこみをいれていけば、そのうち同様になると考えている
それは全くその通りだと思いますよ。でも現状ハエ思考が飛びすぎて、鯖缶氏には攻撃と受け止められてるんじゃないかな？
周りの人にも冷静な議論の呼びかけに見えているのかな？
見えているなら謝りますサーセンヽ(´Д`)ノ
ぽんちゃんさんも、いきなり池沼呼ばわりされて面白いわきゃないだろうが、冷静に対応してるじゃんｗ
感情的に暴君呼ばわりしたり、見られてないのにNG扱いしてんじゃねぇ、とかムダにスレ埋めるのに比べたらずっと大人だろぅ？
おおっと！なんか文章が攻撃的やなｗ
これはオレの文章力が低い為で、オレはハエ氏を尊敬してるんだよ
だからこそココは水平垂直自在の三次元思考であるハエ思考による鯖缶氏対応の画期的大仮設を期待してオルんだよ
なので＞あくまで議論的立場でいけばいいと思うｗ に賛成します
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 18:25:27.53 5pgKpvHu.net
>>209
＞昨日はスウィート氏がまるで鯖缶氏の代理であるかの様に攻撃されてる様に見えたぞｗ
だから攻撃でなく議論と言ってるだろｗスウィート氏の発言で議論している
＞ハエ氏は鯖缶氏をどうにかしたいのだろうが、鯖缶氏は自身の内的な正義の基準で動いているからハエ氏の望む様な形ではどうにもならんぞ
そんな事は承知だ。各所で、暴君の思想・思考を自身で主張してるじゃないかよｗ
俺の望む形とは、どう考えて言ってるんだ？
暴君が変わらなければ、こちら（住民）が対処を変えればいいだろ
＞ただ鯖缶氏は事実に対しては素直に訂正するから、議論にするなら抽象的な事ではなく、客観的な事実のみで話しを持っていかないと
暴君の発言を元に、客観的事実で主張してるつもりだが？
それから、素直に訂正しているとは思えない
また、過去に池沼キチガイＮＧ扱いされた多数の人に対して、訂正だけで済ます神経を疑う
＞それは全くその通りだと思いますよ。でも現状ハエ思考が飛びすぎて、鯖缶氏には攻撃と受け止められてるんじゃないかな？
＞周りの人にも冷静な議論の呼びかけに見えているのかな？
攻撃と感じているなら、自身に誤りがないと思っている証拠だろ
つまり、素直に訂正しているとは思えない
俺は、当初から、個人的争いではなく、スレ向上を考えた呼びかけとしている
周りの人には、スルー対策も含め提案してる段階で、住民に判断してもらう
＞ぽんちゃんさんも、いきなり池沼呼ばわりされて面白いわきゃないだろうが、冷静に対応してるじゃんｗ
＞感情的に暴君呼ばわりしたり、見られてないのにNG扱いしてんじゃねぇ、とかムダにスレ埋めるのに比べたらずっと大人だろぅ？
ぽんさんは、ＰＣスレの向上を考えて対応してるのか？また、俺は感情的に暴君呼ばわりしてるつもりはない
暴君の発言に対し、理不尽な点や疑問点を突っ込んでいる
各所で、暴君に反論している人を見かけるが、俺かどうかよく判断してくれ
215:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 18:39:27.51 okqbAiud.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:923番)
PCスレにて、俺ーアンバランス成りすましが出たので報告する。
誰が成りすましているのか、想像したい。
216:とりあたま
16/01/09 18:58:28.76 dcsiV8gu.net
>>210
オレはこういう意図で行動している。と言っても他人がその言葉通りに受け取るかは別の話し
他人の見方が正しいかどうかもまた別の話し
大多数の他人の見方だから客観的に正しいかどうかもまたまた別の話し
オレの陰嚢がかゆいのはタマタマの話し
多摩川に出没したのはタマちゃんの話し
217:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 19:03:45.27 okqbAiud.net
WinPCスレ成りすましの件について
名無しの成りすまし(最初の成りすまし)はさて置く。
暴君が以下の行為に出ている。
このなり振りかまわずの行為、常軌を逸している
>>212
とりあたま氏、これを見てどう感じる？
949 アンバランス転送 ◆IpZxOlz97M [sage] 2016/01/09(土) 18:56:58.91 ID:3s/nAoBD
>>946
こいつは多分ホンモノが、俺に見えるように鳥変えた感じ
まさに、慰安婦ｗｗｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 19:06:25.62 G0txiNy+.net
90歳のジジイのタマタマの話とかどーでもええwwww
219:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 19:31:37.89 okqbAiud.net
しかしのんびりサティ聴いてたら…
目、覚めたわw
220:とりあたま
16/01/09 20:10:04.28 dcsiV8gu.net
>>213
パチモンが出るなんて売れっ子有名人の証じゃんｗ 誇ってもいいぞヽ(^o^)丿
ラコステなくしてタコスケなし クロコダイルなくしてシロコダイルもなし
鯖缶氏のは悪ふざけの悪ノリだろｗ
悪ノリがイヤで悪海苔が聴けるかｗ
オレの傷ついた心はどうしてくれるんだッ！ゴラァッ！ とお思いでしょうが
そんな時は嫁さんに慰めてもらえよぅ(´▽｀*)
オレも鯖缶氏もそんな相手はおらんのだからｗｗｗ
ただ散財するのみ。オレも昨日は鯖缶氏ほどではないがちびっと散財してきたｗ まさに職業ムダ使いｗｗｗ
ちな、業界くん（嘘）はどうなんだろ？
221:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 20:19:01.11 okqbAiud.net
>>216
そうかねえ…
タイミングが良過ぎだと思うがね(´・∀・)
222:とりあたま
16/01/09 20:35:13.33 dcsiV8gu.net
>>217
なんかあのパチモン、以前イミフのコピペ連投してたヤツの気ガス
なんの為にんなコトしてんのか分からんのよね
多分、自分ってものに自信がないんだろう。それで自分がありそうな人のレスをコピペしてるんだろう
しかし自分に自信がある人間なんてオルのか？ いや、おらんッ！一人として
それはお釈迦さまやイエス様でさえそうなんだから、ましてやただの凡人ごとぎがｗ
人の心はユニピポット、フラフラしている状態が正常どすえ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 20:36:03.65 5pgKpvHu.net
>>212
君 なに言ってるの？
君から指摘受けて、長文レスを書いてるのに
「別の話し 」
議論すらできんのか？
ふざけないでくれよ
別の話しなら、どんな話しならいいんだよ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 20:41:09.50 5pgKpvHu.net
>>218
それから
人に指摘するばかりでなく
君は、暴君に対し、どうすればいいのか↑の俺の考えを読んだうえで
対策案を示してくれよ
225:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 20:48:16.68 okqbAiud.net
>>218
>鯖缶氏のは悪ふざけの悪ノリだろｗ
とは言うが、本人曰く「自演嫌い」。
やるかね。あれを。
で「一度もミスをしていない」
端末複数あればね。
あれで、また一つ信用出来なくなったのは事実だぬ´д`
>そんな時は嫁さんに慰めてもらえよぅ(´▽｀*)
ああいうズル、卑怯すると離縁されるわ('･_･`)w
昨夜は「あんたたち、ナニやってんの…」
と自治スレ(これだw)を読んでたw
226:業界くん(嘘)
16/01/09 20:59:55.79 wLNYTrbG.net
>>216
かみさんは最近冷たいw
227:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:03:03.57 okqbAiud.net
>>222
冬だからだよw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 21:08:58.25 G0txiNy+.net
ふくらませる前にお湯で温めとかないとw
229:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:19:00.76 okqbAiud.net
>>224
空気嫁！
…違うぞ業界くん誤解だ！！！(ノ_・｡)w
230:とりあたま
16/01/09 21:23:57.12 dcsiV8gu.net
>>212
だからオレもハエ思考したんだよｗ
物事にはいろんな見方があるんだよ
どういう見方を選択して、自分がどういう行動をとるのが最善なのか？
様々な立場から趣味糧食してみなよ、と提案してるんだよ
>>220
訊かれたからレスしたんだよｗ
他人に自分の望む答えを期待したらあかんよ
自分の想像もつかない反応が返ってくるから世の中や人間は面白いんジャマイカ
既成概念を越えた考え方をするのがハエ思考じゃないのか？
231:とりあたま
16/01/09 21:27:52.44 dcsiV8gu.net
>>222
業界くん(嘘)には嫁さんがオルのか。。。
マジ裏山死すヽ(´Д`)ノ
オレの嫁さんは「貴方のギャグ、私ちっとも笑えないのッ！」と言って家を出たきり帰って来ないんだが。。。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 21:30:33.26 G0txiNy+.net
>>227
何年帰ってきてないんだろ？
233:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:35:02.61 okqbAiud.net
B&Wスレに、また足を踏み入れてしまったよ…('･_･`)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 21:39:00.34 5pgKpvHu.net
>>226
＞様々な立場から趣味糧食してみなよ、と提案してるんだよ
＞他人に自分の望む答えを期待したらあかんよ
だから俺の現状の考えを書いて提案してるんだが？
それを否定するなら、根拠とともに指摘してくれよ
「別の話し 」
これじゃ、まったく話しにならんだろ
＞既成概念を越えた考え方をするのがハエ思考じゃないのか？
現状↑で書いた提案だ
↑でも聞いているように、君は暴君をどうしたいんだよ？
235:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:42:56.11 okqbAiud.net
>鳥変えといて何を言うｗ
こういう風に持って行きたかったのか…
正々堂々と行こう。お天道様は見ている。
夜だが
236:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 21:53:35.90 okqbAiud.net
>>227
暴君の、俺のコテ使用、軽く考えてるだろ？
>5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] >2016/01/09(土) 21:50:04.16 ID:dcsiV8gu
>>>1
>B&Wスレで危地害相手に忙しいのにもかかわらず、スレ立て乙であります
この危地害に、俺も�
237:�るのかい？
238:とりあたま
16/01/09 22:04:12.35 dcsiV8gu.net
>>230
その提案は、オレにはちとハエ氏に都合のいい提案に思えるのよ
主観の混じった客観、と言いうか主観による客観というかね
ちな、オレは人様の生き方どうしようなんて大それたコトは考えたコトないデス
鯖缶氏の2ちゃんでの振る舞いは、鯖缶氏の生き方からくるものだから、変えさせようなんて思いまへん
当然ハエ氏に対してもそう。ただ、オレにもオレ自身の思想信条謹賀新年はあるから
そこに抵触するようなら行動に移す
ただそのやり方は、スレで非難するっつーやり方はセン子やな
239:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 22:09:59.44 okqbAiud.net
>>216
>鯖缶氏のは悪ふざけの悪ノリだろｗ
って言うが、俺が名前欄に「とりあたま」って書いてあちこちに暴君の悪口書いたらどんな気持ちする？
コテ騙りって、そういう事じゃないのか？
別にとりあたま氏が悪い訳じゃないが、この状況下で「鯖缶氏の悪ふざけ」はないわ。
悪ふざけっての、親しい間のコトバじゃね？
少なくとも俺はそう思うわ。
240:とりあたま
16/01/09 22:12:37.32 dcsiV8gu.net
>>232
うんにゃ、あのスレ見れば分るだろｗ
キムチ・トライブのコトじゃん
しかしナイーブやな、芸能人向きの性格ではないわな、あ、芸能人ではなくミュージシャンかｗ
タイガースの瞳みのるも芸能界の嘘がイヤになって引退した訳だが、ウソもコミコミなのが芸能界
芸能のウソはウソじゃねぇ、ぐらいの根性でないとやっていけない世界だわなぁ
まぁ、やっていける人間が人として幸せかどうかは別問題だがｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:23:41.05 5pgKpvHu.net
>>233
＞その提案は、オレにはちとハエ氏に都合のいい提案に思えるのよ
＞主観の混じった客観、と言いうか主観による客観というかね
たとえばどこ？
＞鯖缶氏の2ちゃんでの振る舞いは、鯖缶氏の生き方からくるものだから、変えさせようなんて思いまへん
俺も今はそうだよ
じゃ、どうするかというとこで、こちら（住民）としてどうするかである
＞ただそのやり方は、スレで非難するっつーやり方はセン子やな
それはそれですばらしいことだと思うが、個人的な争いでなく、ＰＣスレ向上として
どんなやり方？
完全スルー案も考えたが、住民は多数いるわけで、揉め事は発生するだろうし
↑でも書いたように理不尽な点は、一度は誰かが反論しておかなければならないと考えている
あとは、ハイレゾスレのように「スレッドルール」を作成し
問題発生時には、自治スレに誘導して解決もいいと思うぞｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:27:44.69 5pgKpvHu.net
>>235
俺から言うのもなんだが
君は、ふざけてるのかまじめなのかわからんのだよｗ
＞しかしナイーブやな、芸能人向きの性格ではないわな、あ、芸能人ではなくミュージシャンかｗ
アンバランス氏の気持ちを考えた発言だとは思えないな
それこそ君の主観的思考だろ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:36:41.11 5pgKpvHu.net
>>235
それから
暴君をかばうような発言が前から多々あるんだが
根拠がよくわからないんだよｗ
なんで？
244:とりあたま
16/01/09 22:38:39.78 PUUSB2AA.net
>>234
オレは肩叩きせれても・・・ うんにゃ騙られても平気。だから鳥はつけない
オヤジギャグの入る文章で判るだろうし、そう思う人間はオレのコトをそういう風に見てるのかぁ～って思うだけだ
アンバランス氏もファンはオレを始め多いんだから、あんまり鯖缶氏を意識しない方がいいんじゃね？
腹がたったらベースを鳴らせ！
2ちゃんは天国じゃないんだ～
かといって地獄でもない～
鯖缶だっているけど～
ぽんちゃんだっているのさ～
ちな、ID変わってるけど、私は本物のとりあたまでしょうか？w
245:とりあたま
16/01/09 22:42:54.71 PUUSB2AA.net
ハエ氏スマンな
今奇妙な生き物に食餌を与えてオルのでスマホなんや
あとでまとめてレスするわ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 22:48:59.51 5pgKpvHu.net
あと アンバランス氏
今日の暴君のＢ＆Ｗスレ他を見ても感じるんだが
前ＰＣスレでも>>889が書いてるように
＞暴君は究極のｶﾏｯﾃﾁｬｿなんだからそうやって煽れば煽るほどいきがるだけ。
＞今更反省されたって嬉しくもなんともない
そうだと思うよｗ
過去ひどいめにあった人が、こんな思想・思考で今更謝罪されてもなｗ
なので、↑でも提案している批判ではなく、議論的に攻めよう
その主張は、それを読んだ人にも賛同を得られる可能性大だ
とりあたま氏はどうか知らないがｗ
247:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 23:01:34.92 okqbAiud.net
>>241
>批判ではなく、議論的に攻めよう
これ、もちろん同意。
ガス抜きは雑談スレやここでさせてもらえば良い。
あと、前にやったみたいに、有益な書き込みしてくれた人にリアクション。
それでいいと思う。
彼は自分中心で話題が回らないと気が済まないようだが、別な人の書き込みにちゃんとスポットが当たって行けば、自ずとより有益な書き込みに焦点が当たって行くと思う。
彼の書き込みは、残念ながら成長教室で学ぶ所、ほう！と思う有益ソースや実践が無いんだ。あの世界は分析PC回していれば「俺はPCに詳しいんだ！」とはならない世界だと思う。
PC触ってればPCオーディオに詳しいなら、俺だってネットワーク管理者だよw
全然違う世界、こっちの理屈が通る所も通らない所もある世界だと感じている。
248:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 23:12:32.77 okqbAiud.net
スレ上、進行を妨げないようにやって行けば、いつかは、を期待したい。
B&Wスレ見ていて、色々な事を思った。
理由があってもああなっては一般住人の理解など到底得られないと思う。
我々までそうしてしまったら、いつか自分達に返って来ると思う。
同じ轍を踏まないようにしたいと思う。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 23:20:51.99 5pgKpvHu.net
>>242 >>243
了解です
＞あと、前にやったみたいに、有益な書き込みしてくれた人にリアクション。
これはいい案ですな
俺も実行してみますｗ
あとは、時間がかかる問題だと思うんで
体調や寝不足に気をつけてくださいｗ
250:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/09 23:37:00.57 okqbAiud.net
>>244
>あとは、時間がかかる問題だと思うんで
>体調や寝不足に気をつけてくださいｗ
ハイレゾスレの時みたいに壇上扇子振りwみたいなワケじゃないからw
そっちこそカラダに気を付けて(´ｍ｀)
昔より、暴言に反発してゆく仲間も増えたと思う。悪く言えば、以前は下手したら暴言が主流だったわけだから。
251:ぽん ◆J1L5I6PESM
16/01/09 23:45:10.19 KTdbD/GJ.net
で、俺はどうすりゃいいの？ｗ
誰が誰だか殆んど判らんし、
有益な情報や異なった情報と思われwるものにレスつけていいのか？マジでよく判らん orz
それより今日は目出度いｗｗｗ
カミさんイチオシのおねいちゃんがニコ生映像見たら
柳原可奈子似だったのは ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/09 23:52:54.34 5pgKpvHu.net
>>246
おｗ
＞誰が誰だか殆んど判らんし、
その方が客観的にレスできるしいいんじゃないすかねｗ
あとは、業界関係は勿論、ハード系の話題も多いですから
その点、特に頼りにしてます
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/10 10:06:56.95 qOU760Or.net
NFJスレ、ToppingスレはピュアAU板内では荒らしの巣窟になってる
254:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 12:23:54.50 j+K4Pe+x.net
JBLもたいそうすごいっす('･_･`)
255:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 13:14:55.55 j+K4Pe+x.net
スレは住人が作るものです。
個々人がスレを作るべく行動して、うまく行った時に良スレとなる。
「俺は○○スレを仕切っている」とおっしゃる方がいますが、自分の感覚が万人に通用するという大いなる誤解なんでしょう。
2ちゃんねるに自治はあってもスレ管理人はいません。
各人の行動のみですよね
256:。
257:とりあたま
16/01/10 14:12:47.64 wmRGFaqV.net
せっかくPCスレにまともで知識の深そうな人が来ているのに、妙な絡み方するなぁ
鯖缶氏ならソッコー池沼呼ばわりされるレベル
ケーブルに鼻クソつけることのどこが議論なんだよｗ
258:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 14:41:34.31 l1wl3WjI.net
ABX旋風吹く('･_･`)
荒れなきゃ良いのだが…
259:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/10 22:24:44.79 j+K4Pe+x.net
ハエ氏は多分規制の巻き添え食らったなｗ
>>251
>せっかくPCスレにまともで知識の深そうな人が来ているのに、妙な絡み方するなぁ
それはわかるｗ
>鯖缶氏ならソッコー池沼呼ばわりされるレベル
でも、それを良しとするなら、俺とは考えが合わないね。
池沼呼ばわりしないで、俺のやり方でやってみたけど、どうだい？
>ケーブルに鼻クソつけることのどこが議論なんだよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:168番)
↑
じゃないかと思ったんだけど。分かりにくいわねｗ
>他者との共存キーワードは相互理解じゃなく寛容だ。
言いたかったのは、↑じゃないのかと思ったんだ。
まさしくそういう議論展開になってたと俺も思う。
そこで「池沼は去れ！」とやるのは、昨日とりあたま氏が言ってた事と反するんで内科医？
凄く言葉の汚い、本人が納得も出来ないスクリーニングだと思うんよ。
スキルが違う人が共存してるんだよね。このスキル以下は去れ！って言えれば楽だけど。
大体「このスキル」ってのは、「自分に理解出来る範囲」でしかないと思うんだけど。
職場でそう言う局面に出会う事が多いんで。
反発以外生まないやり方は、個人営業しか無いわね。
自分にとって、生きていくために必要な範囲の人にだけは反発を生まないように限定しておくって奴だ。
皆に反発を生まないやり方なんて不可能だけど、少なくとも、切れない100人がいたら、その100人の中で考えなきゃ、結局自分がその団体を出て 行く事になってしまうと思っているよ。
260:とりあたま
16/01/10 23:39:22.19 LqhnaEAZ.net
>>253
相変わらずアンバランス氏はマメで優しいねぇ(´▽｀*)
だから逆に業界くん(嘘）は甘えちゃうのかな？ｗ
オレもふざけるのは大好きなんだが、時と場所は選べよ、とｗ
直接PCスレに書かずにこっちに書いたのはその為だ
アンバランス氏ならともかく、オレがたしなめたのではむしろスレ進行の妨害になると思ったからさぁ
ちな、オレはそれが必要かつ効果的であるならば、ためらいなく池沼呼ばわり攻撃をする
そのコトによっての非難を受ける覚悟は常に完了だ
もっとも805スレの危地害共には有効か否か？と考えは駿河湾
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 00:37:04.17 jP9GkVQK.net
>>253
えｗ
ずっとＰＣスレで、くそまじめにレスしてたんだが？ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 00:42:00.23 jP9GkVQK.net
ま 業界くんは最近、非暴君仲間が増えてハイだからいいんじゃないのかねｗ
263:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 00:51:39.84 8vKpFuMH.net
>>255
え？？？？IDどれだよｗｗｗｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:02:08.96 jP9GkVQK.net
>>257
だいじょうぶかよｗ
くそまじめに夜中からレスしてのによｗ
意味ねーじゃねーかよｗ
ID:ExkmMyru
265:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:10:53.25 8vKpFuMH.net
>>258
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ文体違うんだよｗｗｗｗｗ
「私には・・・」ってｗｗｗｗｗｗ
ものすごい能力の新人がスレに来たなあ・・・って思って一生懸命レスしてたんだよｗｗｗｗｗ
266:業界くん(嘘)
16/01/11 01:21:44.41 saS8IWxQ.net
お前らもっと深読みしろよ
(解説はしない)
国語は苦手か？
267:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:23:48.61 8vKpFuMH.net
>>258
今日一日中分からんかったｗｗｗｗｗ
ハエ氏、すげえわｗｗｗ
最
268:後のでようやく出てきたと思ったｗｗｗｗｗｗ オーディオ、電気、電子に対する考え方が、一緒だなｗ 痛感したｗ
269:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:24:25.57 8vKpFuMH.net
>>260
>お前らもっと深読みしろよ
ちゃんと読んだつもりだぞｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:27:17.86 jP9GkVQK.net
>>259
とりあたま氏が、ハエ思考しろハエ思考しろ うるさいからよｗ
たまにはくそまじめに議論しただけだよｗ
皆、俺と知ってレスしてるかどうかわからんが、それぞれ個性が出てるなｗ
アンバランス氏とぽんさんは、主張をしっかりするけど
他の人は、核心部分を濁したりスルーするんだよなｗ
スレ議題のループになる恐れがあるわｗ
ま、あとから暴君からの攻撃を嫌がってるのかもしれんがｗ
もしそうなら、問題だぞｗ
だいじょうぶかよｗ と 何度レスしそうになったかｗ
ま、いろいろ新鮮でおもしろかったわｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:31:01.90 jP9GkVQK.net
>>260
だいじょうぶかよｗ
暴君の餌食になるなよｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 01:35:37.10 jP9GkVQK.net
>>262
深読みしてるだろｗ
成人の日で、「しょーがくせーかよw 」「ハイヒール大人思考理論」
成人を意識しすぎだわｗ
273:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:46:58.68 /E66NGKE.net
やれやれ。
ここでぐたぐたしてても暴君本人には何も言わないんでしょ?
274:業界くん(嘘)
16/01/11 01:48:16.89 znPLcqj7.net
くそw
ここには高度な2chねらーが多いなwww
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧∧ ∴∴
( ﾟДﾟ) ∴∴∴
∪ ⊃自
～| ｜ ﾌﾟｼｭｰ
∪∪
275:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:48:18.47 8vKpFuMH.net
>>263
>皆、俺と知ってレスしてるかどうかわからんが、それぞれ個性が出てるなｗ
俺、完全に期待の新人と思ってレスしてたぞｗｗｗｗｗｗ
とんでもないわｗｗｗｗｗ
しかし思った。問題は「言ってる事」だな。
ハイレゾスレになぜか来て、「自分が二人いるようだ」と言われコテをつけ、「似てる」と言われ、ID被って同一人物認定されそうになりｗｗ
楽しい出会いだったなあ・・・ｗ
いや、過去形じゃないぞｗ
「考え方の価値」（だっけ？ｗ違うか？ｗ）が似てるんだろうかｗ
似てて済まんねｗ 光栄だわｗｗｗ
276:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:49:33.23 /E66NGKE.net
>>263
あれでくそまじめだったらまだまだだなw
あれだとまたNGくらうぞw
277:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 01:49:40.38 8vKpFuMH.net
>>266
頼むから電気基礎の事をもう少しだけ・・・
ね？頼むよ('･_･`)
278:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:53:32.44 /E66NGKE.net
>>270
だからシャーシアースだけ教えてよ。
他はもういいよ。相手が何を知りたいか考えてよw
とんでもない方向からありきたりの説明がはいるからおかしくなるんだよ。
279:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 01:55:12.92 /E66NGKE.net
>>270
あとむやみに業務用を人に勧めるのはよくありませんw
280:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 02:01:20.57 /E66NGKE.net
>>270
そうそう。
暴君とは何が何でも直接話をするべき。
パーマネントNGなんて出来っこないんだから。
時間帯が合う事だって限られてるだろうし、チャンスがあったら畳み掛けるべし。
281:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 02:07:40.22 8vKpFuMH.net
>>271
だからさ、シャーシの電位を下げるって言ってて分かったんだけど、グラウンドの0Ｖは「ゼロ（絶対的に一切電流がない）」じゃないのよ。
→ここを0Ｖと決める
→そこから100上がった所を100Ｖとする
なのよ。
シャーシアースは、「器機内」（アンプとかＤＡＣとかＰＣ単体な。コンセントを持つ器機それぞれ）で、→ここを0Ｖと決めるとして決めただけだから、他の器機と合わないのよｗ
ぽんちゃんが言ってた通り、測ると結構違うの。
だから、シャーシアースの問題点は、「アースしてると思っていても、電位差が生じて何でか分からないノイズを呼ぶ」って事なの。
シャーシアースが絶対0Ｖだって思ってる人は、アース由来のノイズを他の器機由来と考えて、
「1000万円のアンプに換えれば、ＳＮ比は上がり暗黒の無音が得られるだろう！」って考える可能性があるって事よｗ
気にしない人は、器機のクオリティ由来と考えて投資してしまう人もいるんじゃない。
シャーシアースと、2Ｐコンセント（マイナスとアースが兼用）でも、オーディオマニアでもなけりゃ目立ったノイズがないと思うのは、日本の器機、またはピュア系の人が使う海外器機が優秀なだけだよ。
どんな器機にも、電位差は訪れるから。
だから、安い器機を使っている人ほど効果は高いと思うよ。
もちろん、偶然全て同じコンセントに挿しただけで（ＰＣとトランスポートの電源分けたりしないで）
極性ばっちり、アース電位が揃ってます！と言う事はあるよ。
282:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 02:12:44.07 8vKpFuMH.net
>>272
>あとむやみに業務用を人に勧めるのはよくありませんw
安いんだよ。だから導入しやすい。
「お前はムンド買え。変えないお前は貧乏人だから来るな」
なんて言わなくても済むし、業務導入例が多いのはクオリティ（長持ちと、値段と、音質のバランス）が保証されてるって事だから。
本来、業務用と民生用の垣根は、業務用は高すぎて買えないし、そこまでいらないだったんだよ。
今は逆転してるからね。
B&Wより、ジェネやＪＢＬ Mの方が安いでしょ？
アムクロンはＷ数が桁外れだから比較出来ないけど。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 02:15:54.52 jP9GkVQK.net
>>266
また君かｗ
＞ここでぐたぐたしてても暴君本人には何も言わないんでしょ?
君、ぜんぜんわかってないんだなｗ
言えば他者が迷惑、言わなきゃ批判
俺は言ってるよ
今回も言っている
＞あれだとまたNGくらうぞw
だいじょうぶかよｗ
ＮＧくらうのがそんなに悪いのか？
やはり、↑で書いたように
アンバランス氏とぽんさんは、主張をしっかりするけど
他の人は、核心部分を濁したりスルーするんだよなｗ
スレ議題のループになる恐れがあるわｗ
ま、あとから暴君からの攻撃を嫌がってるのかもしれんがｗ
これかｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 02:18:44.96 jP9GkVQK.net
>>268
あ そうだなｗ
俺＝アンバランス氏と 完全に思い込んでいたやついたなｗ
だいじょうぶかよｗ
ま、別に問題はないがｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 02:23:43.26 jP9GkVQK.net
>>273
＞暴君とは何が何でも直接話をするべき。
だいじょうぶかよｗ
アンバランス氏がこのスレをたて、話し合いに向けてきたのに
どういう結果でできなくなったのか、理解してるのか？
君は、以前からそうだが、経過を確認しない発言が多すぎる
ハイレゾスレ常連のくせに、ＡＢＸすら知らないんだからなｗ
286:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:05:58.95 /E66NGKE.net
>>276
NGくらってぶつくさ文句いってたのは誰だよ?
ああいえばこういうじゃないかよ。
>>278
目の前で対話するチャンスをみすみす逃がして他のスレで愚痴ってるんはなんなんだ?
経過とかの問題じゃねーだろ!
後から人にあたってんじゃねーよって思わないか?
経過だの何だのなんて言い訳なんだよ。
経過を知らない奴が文句言うななんてふざけんな!
経過なんてあんたの都合だろ!
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:08:23.72 jP9GkVQK.net
スウィート・エクソシスト氏よｗ
寝る前にいっとくわｗ
ＮＧである俺は今回、実は暴君と議論するのが目的であった
最初だけ来て反論したら、後は来なかったがｗ
俺に暴君のことで↑のような文句があるなら、ＮＧでない君なんだから、すぐ暴君に提案や
議論できるだろ
よろしく
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:15:34.46 jP9GkVQK.net
>>279
＞NGくらってぶつくさ文句いってたのは誰だよ?
言うに決まってるだろ
君は、言いたい事を主張してＮＧくらいたくないんだろ？
＞目の前で対話するチャンスをみすみす逃がして他のスレで愚痴ってるんはなんなんだ?
見逃す？
経過を確認しろ
他者に迷惑がかかるから、ここでしている
＞経過とかの問題じゃねーだろ!
＞後から人にあたってんじゃねーよって思わないか?
＞経過だの何だのなんて言い訳なんだよ。
＞ 経過を知らない奴が文句言うななんてふざけんな!
＞経過なんてあんたの都合だろ!
な�
289:ﾅだ？ 経過した現状を理解してるのか？ 理解せず、発言してるから言っている これは重要なことだ 俺らが、どういう経過をへてきたか説明しろよ
290:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:15:37.14 /E66NGKE.net
>>280
あんたが暴君に文句があるなら伝えてやるよ。
陰で文句を続けるよりいいだろ?
経過がどうのだの言い訳はたくさんだ。
291:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:18:34.06 8vKpFuMH.net
俺はこの件は平行線だと思うんだが、別件でシャーシアースについてこれ以上分からないというなら、ＴＯＳＳさんのブログ（リンクを上げた）を読んでないんだろとしか言えない。
説明文を読まない人に、説明をするのは、悪いが、出来ないよ('･_･`)
292:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:20:07.13 /E66NGKE.net
>>281
経過した現状と行動が不一致なんだよ。
愚痴をいうな直接言え→別スレを立てて愚痴を言う
その愚痴を一番聞いてるのは誰だ?
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:20:18.95 jP9GkVQK.net
>>282
＞あんたが暴君に文句があるなら伝えてやるよ。
おｗそうかｗ
じゃ、計画していた、このスレで自治として話し合いをしたいと伝えてくれ
＞経過がどうのだの言い訳はたくさんだ。
その思考が理解できない
経過、現状を理解しないまま、君の主観で文句言われても困る
294:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:20:20.51 8vKpFuMH.net
>>281
前にも言った。
やめよう。
触れ合わず、レスするときはし、しないときはしない。
やっていられない。
295:業界くん(嘘)
16/01/11 03:21:33.22 znPLcqj7.net
NGすんのもされるのも別にいーとおもーけど
あいつNGなー、とか
NGするとき池沼扱いの捨て台詞吐くとか
態度とかそーゆーのがいかんんとおもー。
オレはNGされんの別になんともおもわん。陰口言いやすいしwww
296:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:22:59.97 /E66NGKE.net
>>283
電気理論のHPを熟読してシャーシアースについて自分で調べろっていうんなら
最初からそう言えばいいんじゃないの?
シャーシアースとは・・
ここに続く説明が聞きたいだけなのに。
297:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:23:33.69 8vKpFuMH.net
>>281
電気の話でこうなので、悪いが、ぽんちゃんのレスを貼らせてもらう。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:238番)
この状態は、厳しいよ。面倒が増えるだけだと思う。
298:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:26:07.67 /E66NGKE.net
>>287
業界くんは別にNGに文句言ってるわけじゃないもんね。
でも出てこい話しろとは言ってたなw
自分はNGされたら基本ほっておくけど、話したい時は策を講じて話すだけだ。
別に何の遺恨もないしね。
299:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:27:56.43 8vKpFuMH.net
>>288
してるでしょ？
本当に許して下さい。頼むからいい加減にしてください。お願いします。
もうこれだけでいいから。
読まないかも知れないから書いた俺が悪かったね。ごめんなさい。
本当にごめんなさい。許して下さい。全部私が悪かったです。
お願いします、許して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:29:35.73 jP9GkVQK.net
>>284
＞経過した現状と行動が不一致なんだよ。
どこがだ？
＞愚痴をいうな直接言え→別スレを立てて愚痴を言う
意味がわからない
君が俺らに 直接言えと言い、俺らがここで愚痴を言う？
直接言えない状況なんだよ
だから、その状況を理解してるのかと言っている
＞その愚痴を一番聞いてるのは誰だ?
聞いている？
君が聞いてるのなら、君が文句を俺に言うからだ
301:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:33:52.61 /E66NGKE.net
>>291
例えば基盤が裸のままの状態とシャーシをつけてシャーシアースをとった状態では機器に及ぼす影響が違ってくるのかどうか。
シャーシアースは更に仮想アースかなにかでシャーシの電位を下げることで機器に及ぼす影響を減らすことが出来るのか。
アナログ機器とデジタル機器で違いは見られるのか。
この話をしたいためにシャーシアースの話をしてるんだよずっと。
なんで話をこじらせるんだ?
また電気理論読めになるのか?
302:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:37:40.51 /E66NGKE.net
>>292
言えない状況があったも打開策なんてい
303:くらでもあるだろ。 別スレ立ててこもるなんて愚策。 愚痴を撒き散らすのも愚策。 放っておくか、NGを無視して対話に出るか誰かにメッセンジャーになってもらうか。 自分で考えてすぐ行動すればすむことなのに。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:37:44.36 jP9GkVQK.net
>>293
もう一度確認する
このスレをたて、暴君と話し合いを提案したが、できなくなった理由を説明せよ
それを知らずして、↑のような文句はありえない
305:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:40:45.11 /E66NGKE.net
>>291
もうこれでいいや
URLﾘﾝｸ(www.kaihatsu-support.com)
306:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:43:09.14 /E66NGKE.net
>>295
NGされた
他にあるか?
それから、話し合いを提案してから双方合意の上スレをたてたほうがいいな。
最初から悪人扱いじゃねーか。来るわけ無いじゃん。
307:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:45:17.45 8vKpFuMH.net
>>293
>例えば基盤が裸のままの状態とシャーシをつけてシャーシアースをとった状態では
基板と斜視の電位が揃う。基板とシャーシーのアースも、一点アース（高級器機に多い）と多点アースがある。
>機器に及ぼす影響が違ってくるのかどうか。
言ってる意味が分からない、本当に申し訳ない。許して欲しい。
ただ、電位が揃うかどうかだけ。揃わなければノイズを生む可能性は高い。
>シャーシアースは更に仮想アースかなにかでシャーシの電位を下げることで機器に及ぼす影響を減らすことが出来るのか。
シャーシアースと仮想アースの電位のどちらが低いかは分からない。
0Ｖは限りなく低いと思っているようだが、揃えたアース電位がシャーシアースの電位より高い事など容易にある。
頼むからこれ読んでよ。ほんと、そんなに長くないから。
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
>アナログ機器とデジタル機器で違いは見られるのか。
アナログ器機だろうがデジタル器機だろうが懐中電灯だろうが、電気の話は交流（コンセント電源）と直流（電池やバッテリー電源）があるだけ。
これは、俺が決めたわけじゃないから、頼むから勘弁してよ。
＞この話をしたいためにシャーシアースの話をしてるんだよずっと。
＞なんで話をこじらせるんだ?
＞また電気理論読めになるのか?
本当に、心から許して欲しい。君の分かるような説明が出来ないのは、俺が池沼だからなので、本当にゴメン。
許して欲しい。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:45:33.42 jP9GkVQK.net
>>297
＞NGされた
＞他にあるか?
＞それから、話し合いを提案してから双方合意の上スレをたてたほうがいいな。
＞ 最初から悪人扱いじゃねーか。来るわけ無いじゃん。
これではお話になりません
徹夜でもして、理解してから返答願う
309:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:48:25.80 /E66NGKE.net
1.シャーシアースの主な目的はノイズ対策。
しかしそこに機器を接続すると新たなノイズ源となる。
2.回路を遮蔽し、自ら発するノイズを外に出さない効果もある。
こんなもん?
310:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:50:17.00 8vKpFuMH.net
>>296
>シャーシアースはシャーシとアースパターンを同電位にすることで、
（※ここから）外部の雑音から
>回路全体を遮蔽でき、自ら発するノイズを外に出さない効果もあります。
この説明は、酷いよ。※以下。試験に受からないよ・・・
311:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:52:08.73 /E66NGKE.net
>>301
そうなの?
別に試験に受からなくてもいいけど、シャーシアースをする目的としては合ってるってことでいいの?
312:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:54:19.69 8vKpFuMH.net
>>299
無理だ。暴君が俺が貼ったブログ見て、「マスタークロックは・・・（絶対影響受けない）！！」って言ってたのと同じだ・・・
工業高校出のかみさんでも、いくらなんでも電験の勉強しなさいや！！！というレベルだ('･_･`)
もう無理。無理です。本当にご免なさい（； ；）
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 03:57:20.71 jP9GkVQK.net
>>302
電験の勉強より先に>>299を理解してくれ
314:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 03:58:26.89 /E66NGKE.net
>>303
あんた一般人に電気技能の教育をしようとしてるの?
どう変わるのかって説明を聞こうとしてるだけで、頑なに何か主張してるわけでもないんだが。
315:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 03:59:07.12 8vKpFuMH.net
>>302
>別に試験に受からなくてもいいけど、シャーシアースをする目的としては合ってるってことでいいの?
読んでないみたいだから貼る。。。。
9-7-1 グランドってなんだ
グランド（Ground）とアース（Earth）は区別して使われてい
316:ることもあるけど、音響の世界で大体はごちゃ混ぜにして使われている。 だから特に区別して考える必要はないし、意味はどちらも「大地」とか「地面」とかいう意味だ。それで何故こんな単語が電気に関係するかというと、 地球の地面の電位（地面が持っている電圧）を0V（ゼロボルト）と勝手に人間が決めてしまったのだ。 全ての電圧の基準を地面にしたわけだな。 で、これがグランドとかアース（日本語でいうと接地）とかの基本的な定義だ。ところがみんなも知っているとおり、やたらとグランドという表示のあ る音響機器といえど、いちいち地面に線をつなぐような真似はしていないでしょ？ つまりグランドとかアースというのは、元の意味から更に「0Vの所」とか「0Vの所につなぐ」という意味を持つようになったわけだ。 9-7-2 システムの中のグランド 実際に音響システム上ではどのようになっているかというと、まず音響機器ごとにそれぞれグランドを決めて、それを基準にしている。 それでどこを0Vにするかというと、人間がじかにさわることの多いシャーシ（ケース）を0Vとして決めているわけだ。これを普通「シャーシアー ス」といっている。（何故か「シャーシグランド」という言い方は聞いたことがない） もしここが100Vだったら、人間はこの音響機器のつまみにさわったとたんに感電してしまうわけだな。 （実際昔のトランスレス方式の真空管ラジオではこのようなものがあった。シャーシの上からまるっとプラスティックのボディをかぶせて、感電を防い でいたわけだけど、まあ昭和30～40年代はそういう恐ろしいことも平気な時代だったようだ。） さてここでマイク・ミキサー・パワーアンプ・スピーカーという簡単な音響システムについて考えてみよう。 これらは単体では図のようにそれぞれが勝手に基準の0Vを持っているわけだ。この時点ではそれぞれの基準が本当の0V（地面と同じ電圧）である必 要は全くない。 それぞれの音響機器の中で相対的にシャーシが0Vになっているだけの話なのだ。とはいうもののシャーシが地面に比べて極端に電圧が違うことはな い。 あくまで地面と同じ電圧にしようと設計はしてあるんだけど、色々な状況で必ずしも正確に地面と同じ電圧にならないことが多いという話だ
317:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:00:56.40 /E66NGKE.net
>>299
ものごとはシンプルに考えるんだよ。
複雑な事情を押し付けたり、事情がわからない奴とは話しできないとかとこをいっていたら、らちがあかないぞ。
318:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:05:23.37 /E66NGKE.net
>>306
そのページはね。あなたが貼る前から読んでるの。
そこにシャーシアースの目的がどこに書いてある?
シャーシアースをとってますってだけじゃん。
319:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:06:07.77 8vKpFuMH.net
>>305
シャーシアースの意味が分かってない人にこの説明をするのは、
足し算が出来ない子にかけ算の意味を説明するくらいの話だよ('･_･`)
電位差くらい分かるでしょうや・・・
しかも、俺、大学の専攻は文系だぞ？？？？
>どう変わるのかって説明を聞こうとしてるだけで、頑なに何か主張してるわけでもないんだが。
どう変わるかって・・・さっきから10回くらい書いてるでしょ・・・
アース電位の0Ｖは便宜的0Ｖで、家で機械繋いでも揃ってない事多いからノイズる可能性有るよ炊飯器や電子レンジなら関係無いけどオーディオ器機なら気にするんじゃないかジッター以前に・・・
って話だよう・・・許し得よ、お願いだから・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:07:29.82 jP9GkVQK.net
>>307
君はおかしい
＞複雑な事情を押し付けたり、事情がわからない奴とは話しできないとかとこをいっていたら、らちがあかないぞ。
複雑な事情を押し付けたり、事情がわからない奴と話ができないわけではない
↑にも書いたように、君が事情を知っていれば発言できないようなレスをするからだ
だから、事情を理解してから、発言してくれと言っている
わざわざ俺から事情を説明する義理はない
321:業界くん(嘘)
16/01/11 04:07:42.13 znPLcqj7.net
アース取るって
そもそもノイズ対策とか考えるからややこしーんじゃねーの？
運動するときに準備運動するよーに
クルマ動かすときにガソリンいれるように
複数の電気製品つなげて使う時はアースこうやって取るのが基本中の基本
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
って事で覚えておけばいいんだよ。
共同住宅とかで地面にアース取れない時は水道管でもいいよ。
（コンセントにあるやつは信用ならねーことがあるからテスターでチェックな）
でも、間違ってもガス管には接続するなよ。
322:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:08:26.76 /E66NGKE.net
>>306
どっちかっていうと、アンプの開発者とか、回路の開発者とかの視点でシャーシアースの有効性について知りたかったんだな。
323:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:09:02.55 8vKpFuMH.net
>>308
>そのページはね。あなたが貼る前から読んでるの。
>そこにシャーシアースの目的がどこに書いてある?
>シャーシアースをとってますってだけじゃん。
「そのページ」の抜粋。
>実際に音響システム上ではどのようになっているかというと、まず【音響機器ごとに】それぞれグランドを決めて、それを基準にしている。
>それで【どこを0Vにするかというと、人間がじかにさわることの多いシャーシ（ケース）を0Vとして決めている】わけだ。これを普通「シャーシアース」といっている。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:11:58.41 jP9GkVQK.net
なんだよｗ
シャーシアースの効果や接続方法か？
325:業界くん(嘘)
16/01/11 04:12:45.01 znPLcqj7.net
>>312
そもそも基板上の回路からシャーシにグランド落とさないとその回路成立しないから
（ちょっと大げさ）
んで、個別の機械を接続する必要があるオーディオ機器の場合性能を発揮するには
共通でアースを取る必要があるってだけだよ。
326:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:12:53.00 8vKpFuMH.net
>>311
>共同住宅とかで地面にアース取れない時は水道管でもいいよ。
業界くん、今はダメだよ。不導体管が増えたから、水道管アースはもう駄目という指針になってる。
実際、樹脂管は多いから、洗濯機アースなんかは絶対水道管巻き付けはダメだよ！
１．接地（グラウンド）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
327:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:14:08.89 /E66NGKE.net
>>309
いやここまできたらとことんw
ノイズを取るためにシャーシアースでどうだって話だけど、駄目なの?
単体ではOKだけど、繋げると電位差があるからノイズ発生源になるってことでいいの?
328:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:16:01.25 /E66NGKE.net
>>313
グランドを決めるってのは対策であって、目的じゃないよね。
329:業界くん(嘘)
16/01/11 04:16:19.70 znPLcqj7.net
>>316
うわわわわーん。
どうせウチは築40年の糞マンションだよー！！！！！wwwww
（鉄骨に接続されていると思うベランダの鉄製の手スリにくっつけてるけど）
330:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:18:55.56 8vKpFuMH.net
済まんね。正直な感想を書かせてもらう。
ＰＣスレは、暴君の成長教室になっていた。
暴君が昨日分からなかった事はオカルト、今日解った事は「俺は分かった、どうだ」
現在、スイートに説明するのは、俺の能力では無理だ。
スイートは悪くない。俺が悪い。
お金をもらっているわけではない。お願いだから許して欲しい。
能力不足は認める。自分は能力不足。
池沼と呼んで良い。阿呆だから君が分かるように説明出来ない。本当に、この低能力を許して欲しい。
331:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:20:16.27 /E66NGKE.net
>>319
業界くんに聞こうw
シャースアースしている機器でも接続すると電位差が生じるからさらにアースが必要って理解でいいの?
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:20:32.72 jP9GkVQK.net
>>317
シャーシアースの効果や接続方法か？
なんでこんなもめてんだよｗ
検索すれば出てくるだろ 特にアンプ作成関係で
自分で調べろよ
それより、>>310わかってんのかよ？ｗ
まったく皆 眠い中 いつまでやるんだよ
徹夜して、経緯を理解してから言ってくれ
寝るわ
333:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:23:40.72 8vKpFuMH.net
>>317
>ノイズを取るためにシャーシアースでどうだって話だけど、駄目なの?
>単体ではOKだけど、繋げると電位差があるからノイズ発生源になるってことでいいの?
＞繋げると電位差があるから
ではない。アースがつなげるとアース電位差がなくなるでしょう。。。。
電位差が出たとき（コンセントを別に取っていた場合、ＵＳＢケーブルの電源、アースラインをカットしていた場合）にノイズ発生源になる
と言う事だよ・・・
334:業界くん(嘘)
16/01/11 04:24:36.41 znPLcqj7.net
大丈夫スィートは馬鹿じゃないw
アンバランスはがんばり杉w
多分スィートはアース取る行為を何かしらオーディオ再生技術の特別な事だと勘違いしているだけかとw
洗濯機でも電子レンジでも基本交流電源で動く装置は本来アース取るべきだって話なだけ。
普段の生活では事実上問題でないからないがしろになってて今時の普通の人にはそういう認識が無いだけだよ。
335:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:26:07.13 /E66NGKE.net
>>322
アンプ関連ではシャーシアースは必要って当たり前のように書いてあるよ。その目的も。
でもPC、DAC、アンプと繋げるとシャーシに電位差が出来るから、どこかに電流が流れこむ。
想像するにPCから流れてくる電流は凄そうだから、PCのアースをどうにかしたい。
そこでPCのシャースアースに電流を落としてそこからアースを取るようにしたらどうだろう。
こんなことを考えてるんだけど?
336:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:26:37.05 8vKpFuMH.net
>>321
＞シャースアースしている機器でも接続すると電位差が生じるからさらにアースが必要って理解でいいの?
シャーシアース関係無い。
シャーシごとに0Ｖ電位が違うから（信号ラインだけでなくアースラインも）接続しないと電位差が生じるからさらにアースが必要って事。
しかも複数器機まとめて同じ所からのアース。
337:業界くん(嘘)
16/01/11 04:26:40.11 znPLcqj7.net
>>321
電位差を取る為に機械のグランド同士をつなげて一緒にしちゃうんだよー。
338:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:27:46.75 /E66NGKE.net
>>324
PCの音が悪くなる要因はグラウンドだからどうしようって話だよ。
そもそも最初から感電とか安全対策のためのアースの話なんてしてないんだよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:27:57.96 jP9GkVQK.net
>>320
いや、元気出してくれよ
シャーシアース は自分で調べようとしないんだよｗ
説明する義務もない
もう寝ようよｗ
聞くのではなく、まず自分で調べることが重要だからなｗ
340:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:28:52.22 /E66NGKE.net
>>326
>>327
その一緒にしたアースをどこから取ればいい?
341:業界くん(嘘)
16/01/11 04:28:54.46 znPLcqj7.net
>>328
>PCの音が悪くなる要因はグラウンドだから
なにそれ初耳w
誰だよそんなこと言ってるの。
342:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:29:20.79 8vKpFuMH.net
>>319
>（鉄骨に接続されていると思うベランダの鉄製の手スリにくっつけてるけど）
オケ。「鉄骨に接続されていると思う」
これでダメなら訴えても良いと思うｗ
343:業界くん(嘘)
16/01/11 04:30:32.11 znPLcqj7.net
>>330
何も考えずにシャーシ同士を電線でつなげw
んで、どっかを地面に落とせ。
これで機器間のグランドの電位差が解消する。
な、スッキリしただろ？
344:業界くん(嘘)
16/01/11 04:31:01.39 znPLcqj7.net
>>332
勝手にタップ立てたのは内緒だw
345:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:34:14.22 8vKpFuMH.net
>>330
一番良いのは、洗濯機等、水回りに設置されたコンセントのアース
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
嫌じゃなければ、土中に埋めた鉄の槍に結びつけた導線。
・・・同じ電位の所で、+の影響のない所ならいいんだよ・・・
使ってる器機全部のシャーシを導線で結べば（基板からアースがちゃんとシャーシに落ちてればな！）それでもいいんだよ・・・・(+_+)
346:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:35:16.03 /E66NGKE.net
>>333
USBケーブルからグラウンド線を伝わってノイズが混入し音悪くするって説があってね。
DACとアンプはRCAケーブルでつながっているし、PCのDACはUSBケーブルでつながっているからそのどれかからアースを取ればいいってこと?
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:36:23.18 jP9GkVQK.net
>>325
最初からそう言えばいいだろｗ単体での話しじゃなかったのかよｗ
よく見てないからあれだけどよｗ
実験しながらやらんと、答
348:え出ないんじゃないのか それｗ
349:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:37:53.01 /E66NGKE.net
>>335
その話の日本のコンセントは2Pってのとどう結びつくわけ?
350:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:39:12.47 /E66NGKE.net
>>337
最初からそういってるだろ。
PCスレだぞw
それがマイクに口をつけて感電する話になって・・
351:業界くん(嘘)
16/01/11 04:40:02.18 znPLcqj7.net
>>336
それ意味が違うしぃー。
アースとって無いと余計に悪影響あるしー。
信号線のプラスマイナスは音声信号を伝えているだろ？
その基準になるものを揃えようよって話だよ。
だから、信号線じゃなくてシャシーからアース取るの。
（なんか自分でもわけわかんなくなってきたw）
352:業界くん(嘘)
16/01/11 04:40:56.19 znPLcqj7.net
つか寝ないのかよおまえらw
353:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:41:18.06 8vKpFuMH.net
>>336
＞DACとアンプはRCAケーブルでつながっているし、
通常オケ
＞PCのDACはUSBケーブルでつながっているから
本来それでオケ。アース的には。
ただし、ＵＳＢケーブルにはアース線だけじゃなくて電源線（+）が入ってて、信号線と電源線が平行すると大体ノイズ出すの。
だから、アース線、アース電位の影響避けるには>>333で、
（+）電源線のノイズの影響避けるなら、ＵＳＢケーブル内電源カット、
ただしＰＣとＤＡＣが分離しちゃうからその場合は絶対ＰＣとＤＡＣから同じアース取れよ！ってハナシ！
354:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:42:32.51 /E66NGKE.net
>>335
家では洗濯機と空調用のコンセントは最初から3Pになっている。漏電防止用だけど。
実験的にここにシャーシとアース線で繋げば音が何か変わるかもしれないの?
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 04:42:37.31 jP9GkVQK.net
>>339
＞最初からそういってるだろ。
これが、いつも俺に君がしてることなんだよｗ
わかったか？
今後は、経緯調べて報告してから言ってくれ
皆様 おつでした
寝る
356:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:42:42.62 8vKpFuMH.net
>>341
338 返信：シャーシアース ◆gWL6IYIExI [sage] 投稿日：2016/01/11(月) 04:37:53.01 ID:/E66NGKE [28/29]
>>335
その話の日本のコンセントは2Pってのとどう結びつくわけ?
これでもう無理っす。寝ます。無理です。
357:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:43:29.19 8vKpFuMH.net
>>344
乙です。
いつもと変わらない風景でした。
乙です。
358:業界くん(嘘)
16/01/11 04:46:08.24 znPLcqj7.net
>>338
日本のコンセントは2Pってのは安くて簡単で実用上問題ないから
っていう昔の人の話を聞いたことがある。
でも、洗濯機とか電子レンジとか交流モーターでぐるぐる回ったり大電流流すところには
アース推奨って書いてある。
（昔は想定してなかった？）
359:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:46:48.19 /E66NGKE.net
>>342
USBケーブルのアース線をカットして、PCとDACのシャーシを線で繋いで一方からアースを取る?
360:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:46:55.86 8vKpFuMH.net
ハエ氏、わかってると思うが、分かってるよな。
閾値って奴。
ボランティアでねえわ。
おやすみ。
361:業界くん(嘘)
16/01/11 04:48:07.69 znPLcqj7.net
>>348
ケーブルのアース線は基板を通じてシャーシに繋がってるから気にしなくていい。
362:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 04:50:12.86 /E66NGKE.net
>>344
ぜんぜん違うよ
調べてから物を言えなんて誰に対しても言った覚えはないぞ。
363:業界くん(嘘)
16/01/11 04:52:49.18 znPLcqj7.net
と、えらそーにノタマっているいるが、オレも文系だし
昔先輩共々から聞きかじったよーな知識だけなので間違っていたら
指摘して下さいましー。
364:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 04:52:57.40 8vKpFuMH.net
>>324
業界くんは、説明上手いよ('･_･`)
ほんと感謝する。分かってるよね？('･_･`)
365:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 05:01:29.81 8vKpFuMH.net
>>350
それが機器内一点アース取ってないアンプやらもあるんだわ('･_･`)
基盤から一箇所にアース取っていてくれれば良いんだけど。
機器内電位差、あるよ。
これは、最終的に一つの機器が原因、ってなった時に、その機器をどうしても使いたい時に追う。
大体、ノイズ許容しちゃうけどな。
366:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 05:06:57.46 8vKpFuMH.net
>これは、最終的に一つの機器が原因、ってなった時に、その機器をどうしても使いたい時に追う。
これは、基板から必要な所のアース引き直して、シャーシにハンダ付けするっていう古典的な奴な。
クルマでもやったわ。ヘ
367:ッドライトのリレーとかもそうだろ。
368:業界くん(嘘)
16/01/11 05:07:38.81 znPLcqj7.net
>>354
民生用の安い機械にはそういうのあるよね。
まぁ、問題ないんだけど
そういう時はシャーシ（が導通性なら）筐体のねじとかからアース取れば良いし
無ければ基板止めてるねじのどっかから取ってくればいい。（保証は切れるとおもうがw）
オレはSNだけは気にする変なところがあるからw
っていうか、言いたいことはこんな基本的な事をおろそかにして
無駄にケーブルだのに大枚はたいて蘊蓄たれるのはスゲーださいんだぜってこと。
369:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:13:06.10 /E66NGKE.net
>>356
昔からPCのケースに仮想アース付けてるんだけど
理論的には効果あんのね?
370:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:15:54.74 /E66NGKE.net
>>355
なんで今頃になってシャーシアースの話をし始めるんだ?
最初からすればいいじゃん。
371:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 05:18:24.52 8vKpFuMH.net
>>343
＞家では洗濯機と空調用のコンセントは最初から3Pになっている。漏電防止用だけど。
これ、違う。
洗濯機のアース引き出し線（コンセントからケーブル伸びてる奴）は、業界くんが言ってたみたいに水道管みたいな0Ｖだろ感電しないだろアースに結びつけるため。
空調用のコンセントは、200Ｖが多いんで死んだら困るから受けの方もちゃんとアース取った（日本では本来ない）3Ｐコンセント形式（↑の洗濯機の側にあるコンセントみたいな、ケーブルネジで留めるアースの代わりに3点目のアースを地面に落としてるだけ。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
簡易導線結びつけ型
↓
コンセントプラグにその導線が来ている型。アースの穴は、本来日本では使われない。
上の洗濯機側のネジ留めと全く一緒。
業界くんが築30年のマンションの手すりに結びつけるのと一緒。
URLﾘﾝｸ(t-sound.cocolog-nifty.com)
372:業界くん(嘘)
16/01/11 05:21:48.96 saS8IWxQ.net
>>357
仮想アースってなんじゃ？と思ってググったけど
それってオカルトとは違うの？
コンセントに端子あるなら素直に突っ込め。
(コンセントのアース端子も宙ぶらりんになったりしてる信用ならん奴もある。ソースはうちの実家w)
373:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 05:24:01.83 8vKpFuMH.net
>>356
>っていうか、言いたいことはこんな基本的な事をおろそかにして
>無駄にケーブルだのに大枚はたいて蘊蓄たれるのはスゲーださいんだぜってこと。
最初に逢ったときから業界くんが好きなのはこの辺だなｗ
俺はハイレゾスレやらケーブルスレに出入りして「変わらない」相手にギャーギャーやってたけど、
>>356と基本的に考える事は変わらんわｗ
これ、師匠はもっとなｗ
やる事やって、大きい音出して、それからじゃないのか？ってのだわｗ
それが「ピュアの敵」になっちまうんだもん。解らんわ。
374:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:26:38.33 /E66NGKE.net
>>360
仮想アースはもらいものだよ。オカルトなのかな?
375:業界くん(嘘)
16/01/11 05:27:06.88 saS8IWxQ.net
なんて親切なんだろーオレってw
っていうか築30じゃない40だ！スゲーレトロフューチャーなんだぞw
それに手すりに結び付けてるんじゃない。ちゃんと穴開けてタップ立ててねじ込んでるんだw
40年経って表層が酸化した鉄なんて信用できるかよw
(無駄なところに細かいw)
376:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 05:29:52.10 8vKpFuMH.net
>>360
＞(コンセントのアース端子も宙ぶらりんになったりしてる信用ならん奴もある。ソースはうちの実家w)
そうそう。基本日本は2Ｐなんだから、アース穴が信用出来ない（マンション等）
自分で家建てるなら、アースがどこに落ちてるか電工屋さんに確認出来る。
穴だけ開いてて、どこにも行ってないのが一番怖い。
＞仮想アースってなんじゃ？と思ってググったけど
＞それってオカルトとは違うの？
仮想アース・・・知らん。
「仮設アース」なら、2Ｐの日本で、共通の所にグラウンドを落とすという事だろ。
仮3Ｐって奴ね。
377:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:33:20.81 /E66NGKE.net
>>361
業界人ってどこか人を見下してるよね。
相手が間違ってるとしても、いちいち揉めごとを大きく師弟舞うのはよく分かるよ。
この板の揉めごとの中心にいつも業界人がいるもんね。
378:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:34:20.83 /E66NGKE.net
>>364
仮想アースってたくさん出てるぞ。
自作してる人までいる。
379:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 05:40:08.82 8vKpFuMH.net
>>365
＞業界人ってどこか人を見下してるよね。
業界人じゃないけど、勉強もしないで嘘を言うくせに声がデカい人は嫌いだよ。
＞相手が間違ってるとしても、
間違ってる事を認めたくないのがピュアオーディオだったら嫌だと思ってるよ。
＞いちいち揉めごとを大きく師弟舞うのはよく分かるよ。
それは間違いを認めたくないから大きくなるんじゃないのかい。
＞この板の揉めごとの中心にいつも業界人がいるもんね。
業界人じゃないけど、間違った事を声大きく真実のように言う人がいるからだよ。
だから、俺や（業界人じゃないけど）、ぽんちゃんが来て、あちこちで歪みが起こったんじゃないかい。
380:業界くん(嘘)
16/01/11 05:44:26.63 saS8IWxQ.net
オレの事か？
ちゃんと(嘘)って書いてあるだろw
って言うか仮想アース。ちょろっとググって見た。
こんなの意味あんのか？
っていう感想。
アースって音をチューニングするもんじゃないし
コンセントから交流電源とってる時点で...
(もうそろそろ既出複数回なので略)
381:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:44:42.84 /E66NGKE.net
>>367
好き嫌いは誰にでもあるからそこに文句言うつもりはないんだけど、
まるで世直しの旅みたいにスレからスレに渡り歩いて、なにか嗅ぎつけたら叩くって自警団みたいじゃん。
おまけに自治スレまで。
前にも言ったけど、さわらぬ神になったらダメだと思うんだ。
ぽんちゃんも一緒。
382:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:46:43.92 /E66NGKE.net
>>368
それがね。
音が激変するんですよっいうことらしい。
自分そのもらいものをアンプにつけてみたんだけど全く変化が分かんなくて、PCならなんか効果あるだろ感じでつけてる。
383:業界くん(嘘)
16/01/11 05:51:07.59 saS8IWxQ.net
>>370
自分で考えて、行動して(耳で聴いて)、
んで、また考えて、行動して、
って言うのが一番大事。
自分で考えて動くのやめたらそこで終わりよ。
赤いハイヒールには実際踏まれてみないとその後の世界は見えないのだよw
384:シャーシアース ◆gWL6IYIExI
16/01/11 05:55:52.18 /E66NGKE.net
>>371
たぶんスレの中の人には仮想アースで劇的に音が変わったって人がいるだろうから、
対決してみたら?
使い方によっては音が変わって欲しいなって願望があるのよw
385:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 06:00:56.74 8vKpFuMH.net
>>365
ブル氏との争いは、最初は単に、
「高さは出る（何もしないでも。高品位のピュアオーディオ器機だから）
だったり
「なぜ、マルチレコーデイングにするのか」
だったり
「ミキサーを使わない音源はある」
だよ。
そこに、「嘘」があったから俺やぽんちゃんは猛然と食いついたわけ。
どこが嘘かというと「何もしていない（「普通に録った」）」だとか、
マルチ録りに関しては以下。ミキサーを使わない音源に関しては首スレを参照。
首を振っても中央定位が動かない状態を目指そう
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:745-754番)
例えば、マルチレコーディングについて。
＞>>749
＞>> 745
＞A1.圧倒的にハンドリングが良く高音質だから
＞というか、そのための設備なんだから当然だよね
例えば、「八重の桜」の鳥の羽ばたきの「高さ」について。
＞A2.悪いが聴く前に答える、ごく普通に挿入したと思う
＞あれが意図的なものなら作品全編でそういう効果が聴けるだろうけど、そうじゃないからね
だよ。
幸い、NHKの音響・音声（ドラマ）担当にインタビューする事が出来た。
読んでもらえば
386:判る。嘘つきは嫌いなんだ。 首を振っても中央定位が動かない状態を目指そう 2 [転載禁止](c)2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1446964043/361-368
387:業界くん(嘘)
16/01/11 06:02:31.79 saS8IWxQ.net
>>372
めんどくさいw そういうのハイレゾスレで飽きたw
自分の中で願望ってパラメーターをどう処理するか考えれば自ずと答えは(略w
鵜呑みにしない→考える→行動する
この順番がオススメ。
388:業界くん(嘘)
16/01/11 06:03:34.99 saS8IWxQ.net
>>373
ブル氏などいない。
おk？w
389:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 06:08:16.65 8vKpFuMH.net
>>375
業界人ではない。
でも、こういう風に言われたとき言い返さないのは男の子ではないと思う。
365 返信：シャーシアース ◆gWL6IYIExI [sage] 投稿日：2016/01/11(月) 05:33:20.81 ID:/E66NGKE [36/40]
>>361
業界人ってどこか人を見下してるよね。
相手が間違ってるとしても、いちいち揉めごとを大きく師弟舞うのはよく分かるよ。
この板の揉めごとの中心にいつも業界人がいるもんね。
390:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 06:09:31.92 8vKpFuMH.net
>>375
>ブル氏などいない。
解った。
オケｗ
391:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 06:28:26.09 8vKpFuMH.net
だがな、首スレからやり取りを貼っとく。
759 重要：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/11/06(金) 18:20:40.02 ID:LnGaQ2o+ [6/16]
>>757
忙しいので一言だけ
「ピュアオーディオの価値観」に装置は関係ないよ、極論すれば
ラジカセもハイエンドも「ピュアオーディオの価値観」で聴いたなら
それは等しくピュアオーディオ
>>758
では是非広げてくれ
しかしそうなるとますます「卓」不使用の音源が話に出るんじゃないのかな
＞捏造すんなよ
「その場合」の話を俺がしていると理解できなかったかね
軽々に「捏造すんな」などと言われるのは心外だなあ
760 重要：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日：2015/11/06(金) 18:24:00.72 ID:jWi+ud6h [5/15]
>>754
それから三つ目。俺の
1. なぜ世の録音は、マルチマイク、マルチトラックがほとんどだと思う？
に対しての
>A1.圧倒的にハンドリングが良く高音質だから
>というか、そのための設備なんだから当然だよね
・・・この質問、イコライザーの事言ってきたからしたんだよ。関わるしな
鳥の「ピュアの謎」も、エフェクターのハナシやんわりしたよな？ベースでもラックで簡単にできるって。
1. 観客の耳元位置ワンポイント録りは、ロックアウト、空調停止、その他膨大な予算が必要だから。
2. 誰か一人一カ所でも間違ったら全部やり直しだから。
3. 客入れしてステージ上で録ったらSN最悪だから。
4. スタジオでマイク立てたらSRや楽器アンプの音録るコトになるから。
5. じゃあナンボか演奏者に近づけてワンポイントで録ったらマイクの側のパートだけデカく録れちまうから。
6. マイク少なくしてオフマイクで録ったら複数パートの音が被って録れちまうから。
7. だから被らないようにオンマイクで録りたいから。
8. そうするとマイクたくさん要るから。
9. そうやってオフマイクで録ったらワンポイントと似ても似つかぬ位置で録った音になるからイコライジング必須。
バスドラの中に突っ込んだマイクの録り音想像してみてくれ。
離して録ったらほかの音被りまくりだ。
限りなくエフェクトと後編集に触れないで単純かつ俺が思いつくファンダメンタルだけ書いたぞ。まだまだある。
>圧倒的にハンドリングが良く高音質だから
何だよ、そりゃ？
392:とりあたま
16/01/11 07:32:35.53 Ly2ShD3F.net
昨日のPCスレの脅威の新人さんはハエ氏であったのか！
流石本物の元祖ハエ思考、脱毛ものですm(__)m
スウィート氏が訊きたいコトは機器のアースを繋げるとか、アクセで出ている中にキムコの詰まった仮想アースは実際効果があんのか？
つーコトではないのかな？
我が家では一切アースはとってないけど、別にノイズが出るってこともないなぁ
しかし効果があるようなら試してみたい。。。 しかしお金が。。。
じっと手を見る
393:とりあたま
16/01/11 08:12:43.54 9e1i6Mx/.net
おおっと、業界くん(嘘)にも謝っておこうw
お見それいたしやしたm(_ _)m
394:ぽん ◆J1L5I6PESM
16/01/11 09:12:33.08 nMQTRUld.net
なんだよ～ 無効にマジレスしちまったじゃねぇかｗ orz
395:ぽん ◆J1L5I6PESM
16/01/11 09:42:20.26 nMQTRUld.net
その上怒られちまった orz
396:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 12:03:47.96 /E66NGKE.net
>>376
だから男の子なら暴君にもちゃんと言い返してくれ。コピペやつぶやきじゃなくて。
ちゃんと自分に言い返すような勢いで言いなよ。
自分は毎回2人以上の人間とここで言い合いしてるんだぞ。
397:業界くん(嘘)
16/01/11 13:01:13.98 znPLcqj7.net
>>379
一軒家ならホームセンター行ってこういうの買ってくるのが一番安くて確実だよー。
どこでも数百円くらいで売ってるしー。
URLﾘﾝｸ(elpadirect.com)
仮想アースなんてよーわからんもんに手間とかお金掛けるとか
本末転倒すぎるんだぜ。
398:ぽん ◆J1L5I6PESM
16/01/11 13:17:22.50 nMQTRUld.net
>>384
仮想アースで検索してみた。初めてどんなもんか見たｗｗｗ
しかし、なんじゃこりゃ？ｗ 物理を完全無視しトル SEVの世界
俺には理解不能 orz
399:業界くん(嘘)
16/01/11 15:04:27.71 znPLcqj7.net
アンバランスは常に発熱している熱い漢。しょうがない。
人間、性格は変えられても性質は変えられないw
（単に変換効率が悪いともいうw）
400:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 15:07:54.02 8vKpFuMH.net
あのリンクがスレチなら世も末です。
PCオーディオにおいて、外来ノイズ対策の話題がスレチなら(しかもWin PC限定て！)、
…キンダーガーデンですね。
401:業界くん(嘘)
16/01/11 15:08:48.42 znPLcqj7.net
>>387
ついてこれないからファビョってるだけでしょ。やつは。
402:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 15:13:41.34 8vKpFuMH.net
スレに相応しい話題で、スレチを言い出したらもう終わりです。
話題ではない事柄でスクリーニングし始めたという事ですから。
403:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 15:36:22.94 8vKpFuMH.net
前スレをオカルト池沼キチガイで埋め尽くした方の口から…ブーメランというか天に唾というか…
世も末です。
404:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 15:39:07.86 8vKpFuMH.net
自分中心に話題が展開されないと気が済まない幼いメンタリティだからこそ、自分が解らない話題をスレチにしようとするのでしょう。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 15:43:48.66 lheVF3g8.net
>>391
ではリンクだけ貼らずに解説すればいいのでは？
わたしには意地になっているとしか思えないんですけど
406:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 15:48:57.49 8vKpFuMH.net
>>392
>わたしには意地になっているとしか思えないんですけど
前スレのような意地をはるとスレチになっていく、住人の理解は得られない、
PCスレに相応しい話題で意地をはる、
だよw
407:業界くん(嘘)
16/01/11 15:51:46.16 znPLcqj7.net
OK.
怒り心頭なのはわかるけどこれでもみて落ち着けw
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
408:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 16:00:08.31 8vKpFuMH.net
>>394
怒ってないよ。
普通に参加していれば何も言わない。
身勝手なスクリーニングをし始めたから書いた。
今もやってるね。
「多数派工作」…この発想はなかったw
やってる人じゃないとわからない発想だねw
ハイヒールえーかげん見飽きたわw
409:ぽん ◆J1L5I6PESM
16/01/11 16:12:15.66 nMQTRUld.net
>>394
やべぇ、芸スポで紅白での赤いスイトピーが叩かれているの見てたが
赤いハイヒールって歌いそうになっちまったわｗｗｗ
しかし、松田聖子も返しあんな遠くてイヤモニ無しなら聴こえねぇだろｗｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 16:31:16.52 jP9GkVQK.net
>>383
経緯を理解したのか？
経緯を理解していたら、
＞だから男の子なら暴君にもちゃんと言い返してくれ。コピペやつぶやきじゃなくて。
こんなことは言えないはずだ
他の住民が俺たちに発言していることも踏まえて、経緯解析宜しく
411:スウィート・エクソシスト ◆gWL6IYIExI
16/01/11 16:41:22.04 /E66NGKE.net
また引きこもりかよ。言われたら言い返せよ。
自分に対する対応と全然違うじゃないかよ。
412:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 16:46:31.42 8vKpFuMH.net
>>396
タメがすごかったわなw
うちの茶の間でも話題沸騰だったw
椎名林檎が俺的にはベストだった。全然期待してなかったのにw
壇蜜と同じ匂いを感じるw
413:ぽん ◆J1L5I6PESM
16/01/11 16:54:39.88 nMQTRUld.net
>>399
あ～最後のほうしか見てねぇのよ、残念。
自分の部屋で半分寝てた。
個人的にはマッチのマイクかHAがトラブルレベルで音が悪かった印象
どんなレベルでも歪んでいた。
松田聖子はタメるんだけど返しが聞こえない（聴こえても遅れる）から酷くなった印象。
素直にイヤモニ使えばいいのにｗｗｗ
デビュー当時のエンジェル・ボイスが懐かしいｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 16:56:06.57 jP9GkVQK.net
>>398
経緯を確認してくれ
特にＰＣスレで、良識ある住民が、暴君と俺らに言っている内容を
そうすれば、
「また引きこもりかよ。言われたら言い返せよ。 」
むやみに、言い返せよとは言えないはずだ
まず経緯を理解せよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 16:57:51.50 3P73O3US.net
このスレ、自治スレとかいいながら、個人攻撃するスレに成り下がってんな
416:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 17:03:14.94 8vKpFuMH.net
進行に対する物言い他は本スレ上では
・引っ張らない
・その場で
・最低限に
・後はこのスレで
としている。
スレ上議題じゃない争いは迷惑だよと書いてくれた住人さん達の意見を汲んだ物だ。
417:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 17:04:46.00 8vKpFuMH.net
>>402
スレ上で個人攻撃してたいそう迷惑な人がこの板にはいるからね。
418:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 17:10:25.77 8vKpFuMH.net
>>402
・的外れな個人攻撃
・捏造に基づく個人攻撃
があったら、遠慮なくお書き下さい。
池沼、キチガイ、汚物等の暴言に対する憤りを、個人攻撃の形以外で表現するのは不可能です。
一般論ではありませんから。特定個人が↑の暴言を吐いているのですから。
419:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/11 17:25:39.64 8vKpFuMH.net
>>402
今まで、非常に遺憾な事に「荒らしとなり、住人まで敵に回してしまう」事や「泣き寝入りをする」でしかなされなかった、彼への抗議を、今までなかった形でやろうとしています。
彼が
・池沼、キチガイ、汚物等の暴言を自省する
・自分の閾値で我が物のようにスレで身勝手な行動をする事を自省する
そうなれば、自ずと彼への抗議ー個人攻撃は終了します。
それでも彼を許せない人もいるでしょうが、それは個々人の決める事です。
普通の振る舞いがなされていれば、抗議も個人攻撃もなされません。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 22:21:55.59 jP9GkVQK.net
しかしよｗ
俺 このままだと二重人格者になりそうなんだがｗ
ま、意識して二重人格しているうちはだいじょうぶだろうがなｗ
てか仕事モードで書いてるだけだから問題ないかｗ
給料くれｗ
421:業界くん(嘘)
16/01/11 22:52:39.93 saS8IWxQ.net
なんか今日は無駄に疲れたな。
給料とは言わん、旨い日本酒でいい。くれw
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 23:05:08.48 jP9GkVQK.net
>>408
寝�
423:s足なんだろｗ 体調注意しろよｗ 俺は、シャーシアースからハエ思考した夢みたわｗ 脳の電位安定するためには、左右の耳につなげばいいという画期的大仮説の夢をｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 23:48:56.78 VQH4T7H9.net
ハイヒールはモモコもりんごもいいおばんやな
>>396
赤いハイヒールといったらしんちゃんと並ぶ春日部の偉人、太田裕美でんがなｗ
>>409
耳ピアスを18Kネックレスで繋げばOK
で、昔のタンクローリーみたいに18Kチェーンを地面に引きずって歩く
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/12 00:05:10.22 R7yQcxtE.net
>>410
＞で、昔のタンクローリーみたいに18Kチェーンを地面に引きずって歩く
俺よりハエ思考してるじゃねーかよｗ
なんかマジで実用になりそうな気がしてきた
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 04:02:10.21 MX3J7H4c.net
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 92台目
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
151 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/01/13(水) 02:10:14.04 ID:byvCTPhr(2) 返信 (1)
ピュア板の周回遅れなスレ
152 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/01/13(水) 02:17:20.17 ID:6K6+6cg/(2)
>>151
そりゃかけてる金も投入してる物量も桁違いだもの
でも進歩度はポータブルの方が早いと思う
数年前とは段違いの音がiphone＋普及機レベルのポタアンで普通に出るし
153 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/01/13(水) 02:28:28.78 ID:jfp9xk/o(2) 返信 (1)
プア板か。
周回遅れって。
今頃，エミライのフィルタお試しして音が変わる云々言って居る方すょ。
154 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/01/13(水) 02:45:48.17 ID:6K6+6cg/(2)
>>153
仕方ないよ。PCオーディオよりCDプレイヤーとかネットワークプレイヤーの人たちだもん
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:17:49.33 cLU3T8MY.net
アンバランス氏
なにかＰＣスレでの意見あればどうぞ
428:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 21:34:26.81 Y4per0iT.net
PCスレに書いた。
あの罵倒、暴言、差別用語、スレ私物化、
やめればやめる。
ブル@普通に挿入した君？
「自分が言葉狩りを何より否定しているのは…」
罵倒側が言う事かよw
盗人猛々しいわ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:37:11.00 zOrKQdqq.net
なんでwinとlinのpcスレが別れたか分かったろう？ｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:48:07.28 cLU3T8MY.net
>>415
なんかあったのか？ｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:53:48.68 zOrKQdqq.net
>>416
覚えてないのか、知らないのか、とぼけてるなら、
言うも語るも必要ないって分かってるだろｗ
432:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 21:54:11.57 Y4per0iT.net
>>415
俺も聞きたいわ。
何か想像付くけどｗ
433:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 21:56:12.63 Y4per0iT.net
あ、名無しは便利だなｗｗｗ
アホかｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 21:56:44.10 CVdUjpV7.net
>>415
そんなのは始めっからわかってますよ。
435:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 21:58:30.12 Y4per0iT.net
「プロ」ご来場じゃないのｗｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:07:42.65 cLU3T8MY.net
>>417
いや、俺、最近ＰＣスレきたから、その事態は把握してないんだよｗ
言いたくないなら調べとくｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:08:10.19 zOrKQdqq.net
コテハンが幾度となく自治を繰り返している時代から、
自治に取り組んでいる名もない名無しだからな。
コテハンがあれば意見を誘導できるほどお前には知識があるのか？
コテハンがあれば意見を説き伏せるほどお前には何かが出来るのか？
むしろピュアはコテハンほどキチガイが多すぎて
もしくは癖のあるやつが多すぎて
なんで自治に無私に自治に取り組めないのかよく分かるよ。
趣味のスレだからな。
無私なんてないから見ている奴らが賛同しなくて荒らしと
キチガイが喜べるんだよ。
まあコテハンたちはコレからもがんばるといい。
わたしはこの板が好きだ。独りでがんばってるぐらいな。
438:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 22:09:53.69 Y4per0iT.net
何の役にもたたねえ。
あいよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:14:34.28 zOrKQdqq.net
そうだね。
コテハンもいつも糞の役にも使えなかったからなあ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:20:22.49 cLU3T8MY.net
>>423
君も癖ありそうだなｗ
＞わたしはこの板が好きだ。独りでがんばってるぐらいな。
ＰＣスレ？ まさかこの自治スレか？ｗ
どうがんばっているのか説明宜しくｗ
441:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 22:22:17.87 Y4per0iT.net
ケンカ売っといて質問に答えない人間、時が過ぎればいつかは風化すると思ってる人間
絶対信用しない。
技術の話は、本来折り合いが付くハナシなんだよ。
付かなきゃ、いつまでもやる。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:24:13.68 zOrKQdqq.net
頑張れ
でも事実を言っただけだよ。
443:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 22:26:39.37 Y4per0iT.net
いいから首根っこ掴んで引っ立てて来いよ。
仲直りくらいいつでもしてやるって。馬鹿らしい。
罵倒さえ止めたらな。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:31:11.07 zOrKQdqq.net
なんて難しいことを気軽に言うんだ。
罵倒が止めれたら、世界平和実現だよｗ
445:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 22:33:40.14 Y4per0iT.net
>>430
とりあえず、「名を名乗れ」
＞コテハンもいつも糞の役にも使えなかったからなあ。
言うんだからな。ああ、役に立たねえよ。
あがいてんだよ。あんたと一緒。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:34:44.84 cLU3T8MY.net
>>430
簡単だろ
現状、暴君がＰＣスレの書き込みやめればｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:35:55.63 cLU3T8MY.net
ブル氏だろｗ
＞自治に取り組んでいる名もない名無しだからな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:37:33.71 zOrKQdqq.net
簡単だよ。
ずっと名無しなのだから。
名乗る名前など無い。
449:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 22:39:51.33 Y4per0iT.net
>>433
いいってｗ
蒸し返したら、闘う。
済んだら、根に持たない。それだけだ。
まだ、2回しかやってない。
俺は楽しくやりたいんだ。罵倒とか陣地取りゲーム無しで。
あんたもそうだろうが？
450:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 22:40:50.05 Y4per0iT.net
>>433
いいってｗ
---------------ここで仕切りｗ
451:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 22:43:23.18 Y4per0iT.net
>>434
で、先輩。
いろいろハナシ聞かせてくれよ。
聞きたい事、教えてもらいたい事、いっぱいある。
ミュージシャン。
俺、食えなかったけどｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 22:44:45.67 cLU3T8MY.net
>>434
とりあえずよｗ
俺がＰＣスレで書いた、>>508の回答宜しくｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:19:55.08 cLU3T8MY.net
>>423
しかしよｗ
＞コテハンがあれば意見を誘導できるほどお前には知識があるのか？
誘導ってなんだよｗ
質問に対し、知識がないとレスもらえないのか？ｗ
コテハンがなんか関係するのかよｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:22:46.73 zOrKQdqq.net
>>439
知識もないからレスもまともな出来ないんだろ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:23:45.89 zOrKQdqq.net
おっとまともなレスだったｗ
456:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 23:26:55.69 Y4per0iT.net
>>440
じゃあ本スレに答えといてくれ。
じゃね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:28:07.83 zOrKQdqq.net
>>442
答えといたじゃん。
このスレグズだって。
winpcスレなんていうゴミ以下のスレによく出入りしてるな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:28:48.93 cLU3T8MY.net
>>441
ちゃんと訂正してくれよｗ
まともなレスがどうしたって？ｗ
459:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 23:30:07.02 Y4per0iT.net
はい、了解。
ハエ氏、そういう訳でw
続く。
w
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:30:26.08 zOrKQdqq.net
>>444
まともなレス。まともなレスってかいたつもりなんですぅ！
許して…許してっ！
これでいいか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:31:04.62 cLU3T8MY.net
>>443
＞winpcスレなんていうゴミ以下のスレによく出入りしてるな。
あれ？
＞わたしはこの板が好きだ。独りでがんばってるぐらいな。
ＰＣスレのことじゃないの？ｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:32:01.05 zOrKQdqq.net
ゴミ以下のスレで
ゴミよりひどい荒らしやってるコテハンが
自治スレでオナニーやってたらあおりたいよな～
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:33:14.69 cLU3T8MY.net
>>446
だからよｗ
＞知識もないからレスもまともな出来ないんだろ？
この一文を一文で訂正してくれよｗ
わからんわｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:34:20.
465:41 ID:zOrKQdqq.net
466:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 23:37:28.01 Y4per0iT.net
というわけでハエ氏、
結局こんなわけなんだな(´ｍ｀)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:38:02.28 zOrKQdqq.net
え？ 糞バランスってこと？
そこには同意してるよ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:38:16.56 cLU3T8MY.net
>>450
＞知識もないからレスもまともな出来ないんだろ？
知識もないからレスもまともに出来ないんだろ？
誰に対してのことだよ？ｗ
ここは自治スレなんだから、はっきりしないと自治にならんｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:39:02.42 zOrKQdqq.net
>>453
グズグズ。
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい。
謝ってるだろ…糞ゴミが。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:39:04.30 976b+lJ2.net
×名無しの自治
○名無しの荒らし
471:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/01/13 23:40:42.02 Y4per0iT.net
>>453
ハエ氏、こうなると、池沼キチガイ汚物！と一緒(●´ー｀●)
非常にわけがわかりやすくて良い。
明日もまたヽ(〃∀〃)ﾉw
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:42:31.46 zOrKQdqq.net
>>456
おやすみなさい。
糞ゴミバランスさん。
明日も無知な自治を頑張ってね。
すごい素晴らしい糞みたいなレスを待ってる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/13 23:43:27.53 cLU3T8MY.net
>>455
＞○名無しの荒らし
そうだなｗ
ここでも、ＰＣスレでも、暴言はいてるしなｗ
＞自治に取り組んでいる名もない名無しだからな。
どこがだよｗ