17/05/25 23:15:57.50 ayNCJDzZ.net
BHは完成後１ヵ月は音が変わり続けるから
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 05:21:40.53 yaFIBeBH.net
どうしてなの？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:48:50.69 RfEuy+cO.net
>>841 神ID
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:40:13.76 0n5NBWLV.net
>>841
普通の箱とは比較的にならないほど箱が複雑だから、接着剤の硬化や塗装の乾燥の影響が出やすい。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:02:18.44 PGbWyQV1.net
箱も組み立てた直後は、無理やり組んだ影響の応力歪で、響きが悪いって聞いた
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 12:09:46.67 +U5mp2eQ.net
それ以前にFEの類いで作る事多いと思うので
ユニットのエージングによる所は多いでしょう
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:01:34.84 rn7Joosf.net
結局、どうして BHは完成後１ヵ月は音が変わり続けるのかを説明できる奴はいないんだなw
エージングだよとか無しでね
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:09:52.32 l6W/eClN.net
説明されてるじゃん。
お前は1を聞いて10を知るどころか1/10も理解できないからそんなレスをするのさ。
ヒントはエンクロージャーの歪みの解消と、フルレンジユニットの分割振動とエッジのこなれだ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:42:47.05 SuBg/HyI.net
テスト作ってみればわかる
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:18:05.63 Ztu3oD1N.net
>>846
はやく自殺すること
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:31:30.61 got3TZc/.net
雑誌おまけユニットで作ったBHは 蓋して接着1日後、ユニット音出し一発目数十秒だけが酷い音で、
1曲終ったら普通にいい音になってたな。
「これはいける」っと1日聞いた後、塗装して1ヶ月放置したけど。
FE103SOL+BK10でも 1曲で落ち着いてた様な記憶がある。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 22:27:21.85 rn7Joosf.net
>>847-849
やっぱ宗教集団だねw
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 22:35:06.86 SuBg/HyI.net
手を動かす以外でわかることなど何もない
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:38:06.88 l6W/eClN.net
>>851
君w
わざとやってるんだろうが、
結果として自分の無能ぶりをアピールしてるだけだぞw
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 08:34:57.92 KPcPlQ+z.net
興味あるなら製作直後からの歪み率の変化でも測ってみれば何かわかるかもしれないが
素の歪み率自体が大きすぎて何もわからないんじゃないかという気もする
ほとんどの人がやらないところ見ると時間の無駄、と感じてるんだろう
大変なだけで得るもの少なし、それじゃあモチベーションも保てない
もっとお手軽に再生音録画しとくだけ、ってのは案外良いんじゃないかと思ってる
手間がかからないのがいい、やっぱ簡単にできないとダメなんだよな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 09:09:09.01 rnppSIsV.net
>>846
エージングのメカニズムを工学的に説明してねと 言えば良いのに
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 09:15:47.05 WMFZZ93G.net
電線のエージングのメカニズムも一緒にな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 09:21:38.90 rnppSIsV.net
>>856
電線にエージングなんて( ??ω?? )
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
あっちで聞けば？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 10:22:34.25 WMFZZ93G.net
>>857
驚くべきことに電線もエージングされます。プリントパターンも部品のリードも、
スピーカーの内部配線もすべてがエージングされます。
電線は金属結晶でできていて、結晶内は比較的安定です。
電子は結晶格子のなかは悠然と流れて行きます。
しかし結晶と結晶の境界面は金属分子は連続しておらず、
粒界にある酸化物や硫化物を乗り越えて電流が流れます。
つまりこの障壁を乗り越えるには若干の電圧が必要であり、
これがオーディオ信号にロスを与えたり歪ませたりするのです。
細かい情報量が最初のうち出にくいのもそのせいです。
この結晶粒界は間違いなく一種の接点ですが、
酸化物や硫化物がころがっていてあまりきれいではありません。
なので振動の影響により伝導度が変わるので、音質に影響があります。
こうした結晶粒界も電流が流れることで、電気化学変化が起こり、
乗り越えるべき電圧の高い不純物をさけるようなパス(金属結晶の成長など)が、
次第に生成されるなどで音質がよくなって行きます。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 10:35:10.15 weErnaK8.net
ノラ猫に餌をやるなよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 11:07:26.69 rnppSIsV.net
>>858
>こうした結晶粒界も電流が流れることで、電気化学変化が起こり、
>乗り越えるべき電圧の高い不純物をさけるようなパス(金属結晶の成長など)が、
>次第に生成されるなどで音質がよくなって行きます。
結晶粒界の析出物が変わるの？
電気化学変化? 電線は電池ですか ww
Cuなんてイオン化傾向の低い貴金属に微弱電圧どころで何も変わらない
ましてや結晶粒成長なんて www
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 13:50:41.75 BErTH02f.net
>>856
たぶんこいつ昨日の荒らし
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 00:40:53.36 u17Vu4+o.net
>>844
おしい
板の接合面の精度、湿度変動による反り、組み立て精度により大なり小なり弾性歪が出る
弾性歪は板内部に応力を発生させる＝残留応力
応力は大雑把に言えば力
音による振動も板の微小の弾性変形を伴う応力を発生させる
音による応力は非常に小さいので残留応力により打ち消されてしまうことでホーン効果がなくなる
※相手に１０の力で押されるところを１の力で押し返しても動かないでしょう？
時間がたてば塑性変形してその形に倣って応力もなくなる
時間は歪の大きさ、木の種類、乾燥の状況によって変わる
一方接着面は製作直後はそれほど強固でないから音に触れると板が予期せぬ振動をしてしまう
結果エンクロージャー内部に板の共振音が発生し、スピーカーの音が濁る
上記２点の影響で数日から１か月音が変化する
弦楽器、木管楽器の木材は何年も乾燥させて歪が極小になるようにしてから加工するが
それでも使い始めてから変化するし、気候により響かなかったり最悪割れたりするのは常識です
>>851
理解できたかな
理解できたのかどうかは書くべきだと思う
電線の人
電線はエージングは意味不明だからこれ以上書かないよ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 05:22:29.70 P/QA9kVT.net
ほら居ついただろうが。かわいいからって無責任なんだよ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 06:38:05.35 o3Wg01TT.net
>>862
おしい
今の接着剤はどれも、接着後数時間～２日もあれば最大強度に達する。
楽器製作者においては、弾性歪を害と見て徹底して取り除くか、あるいは逆に、味方として積極的に利用するか、二通りの考え方がある。
わかりやすい例が、ヤマハピアノは前者で、スタインウェイやベーゼンドルファーが後者。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 07:04:16.92 pKtvR0XN.net
>>862
板材の残留応力でホーン効果がなくなる？
んな訳ないじゃんw
バーカ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 20:21:40.74 SzxwdBrS.net
>>865
862はニーチェだろw パッと見、マトモなこと書いているようで
よく読むと㌧でもないデムパ垂れ流してるのは毎度のことだw
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 21:45:59.39 u17Vu4+o.net
>>864
2000万クラスのピアノに接する機会はあまり無いので
ベーゼンドルファーがそういう設計思想だとは初めて知りました
ピアノ以外も一部のハンドメイド楽器はそういった歪から発生する応力を利用して
音質調節をしている場合があることを知っているのでベーゼンの話も分からなくも無いです
小型の楽器はどちらかというと応力除去して最大限鳴らす方が多いのではと
設計思想の話なので製作直後の変化には当らないと思っています。
ホーン効果が無くなるは大げさでした
物理的な効果が完全に無くなるほどの影響はなく
一瞬これは失敗作か？と思わせるほどの影響 と書いた方が良かったかもしれませんね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 22:16:05.77 XmP9Y0s3.net
スタインウェイがどうのストラディバリウスはこうのと語る連中がオーナーである事なんてまず無くて
いつも単に自分の話を誇張する増量剤として名前を出されるだけなのホント気の毒なんだよなあ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 22:40:48.20 nuE/ceoX.net
>>867
何れにせよあんたは基地外
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 22:57:41.46 i7OlZZVT.net
ずっと楽器の話しても箱鳴り狙ってるわけじゃないんだから
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 00:40:36.45 H4srugBC.net
>>870
たしかにその通り
たまたま例としてピアノの話が出たので返しただけ
>>869
やっぱり 851のいう通り宗教集団ですか
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:27:02.81 Q8wwoROM.net
硬い板材を無理やり組み立てれば歪は大きくなるし
塗装で表面ガチガチにすればいつまでも抜けない。
逆に言えば、柔らかい板材で無理なくくめるように
設計から起こして塗装もしなければあっという間に
エージングは進む。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:50:55.23 p1Mf2g5c.net
>>872
25年前道産バーチを木ネジでガチガチに締め上げウレタン塗装したD-55
完成時は耳から血出るような音だったけど、今は良い音で鳴ってるよ
フィンランドバーチでクランプイモ付製作のスワン型は1年経過して良い音出し始めた
個人的意見だけどシナアピトンはカチッとしたモニターサウンドでバーチ材は
朗らかに響くBHや共鳴管向けって印象 異論は認める
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:14:27.61 pLSoQEsW.net
当たり前すぎて誰も書いていないので補足しておきましょう。
BHは箱鳴きが箱内部に音として出てくると、ホーンを通して効率よく外部に出てくるので
他方式の箱と比べて箱の状態変化による音の変化が極端に出るのです。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:20:38.79 H4srugBC.net
>>873
根気がいりますね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:18:35.76 GXIRZDxF.net
やっぱ基地外の宗教集団だ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 10:41:17.43 V6NdT3rX.net
誰にも迷惑かけてへんで？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 13:38:33.49 XIysdOR+.net
>>876
まだ自殺してないのか
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 13:58:14.87 F4x8FWAd.net
反応はいいけど耳でわかるレベルで歪っぽい高能率フルレンジが好きな人がそんなにいるとは思えないんだけど
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 14:10:07.33 FChFB9js.net
それがさ、家のBHでゆっくりしたジャズボーカルなんか聴くと自然と顎の力がホッと抜けてリラックスできるんだよね。
フォスの限定強力ユニットだから決して緩い音ではないし、ただの小口径フルレンジバスレフとかだとそうでもないから不思議だな。
トランジェントがいいわりには分解能が高すぎないのがいいのかもしれないね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 21:16:13.65 VRy6gFPQ.net
蓼食う虫も好き好き
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 22:09:10.56 hCfP2Xef.net
20cmダブルのBHにSW付けて聴いてたけど、リラックス出来る音じゃなかったな。
集中して聴くとすぐ眠くなるのは不思議だったけど
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 23:04:21.83 VRy6gFPQ.net
20㎝ダブルってどのモデルでも水平方向の指向性が狭く
リスニングポイントがシビアらしいね
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 19:30:42.67 +rOexUQO.net
上でアドバイスくれた人が居たので改めて聞く
バックロードホーンのエージングwを工学的に説明してよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 19:42:34.13 ICbswbg/.net
蒸し返すな低能
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 20:21:17.49 iodlaxBI.net
>>884
お前、多分包茎
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 01:50:44.92 6ukD5l1m.net
>>884
ボンクラは消えな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 17:18:24.16 ZGU57DDL.net
パイオニアの20㎝ダブルな古いバスレフ（ほぼ息抜き穴状態）スピーカー持ってるけど、
普通の20㎝2WAYモニター系なすっきりした音だな。（縦置きだけど）
普通すぎて買って1日聞いてしまいこんだ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 21:34:40.81 fKDU2W4a.net
>>883
『圧力に押されてジリジリと後退していく』と御大は
コメントしてたけど、リスニングポイント探して
距離取るだけだったね
近いと違和感有りまくり
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 22:38:07.91 YOuSrdTt.net
>>887
教えてよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 00:40:20.24 GeOx+cae.net
>>884
バックロードホーンはフォスのスピーカーで作られることが多い。
フォスのスピーカーは聴き続けているとフォス耳になるので、エージングとかじゃなく、
フォスの音が心地よくなるようになる。
フルレンジでいいから聴き続けていて、たくさん視聴ができるオーディオショップで完成品を聞き比べると、
フォスと他のメーカーとの違いがわかり、フォスのが好ましく聞こえる。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 01:45:11.43 xa5X3pTp.net
>>890
まだ自殺してないのか?
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 00:27:56.11 /qSyLPd7.net
今更ながら、最初鳴らした瞬間「二度とバックロードホーンは作らん」と思ったけどちょっと調整してみるとえらく良く成った。
やった事
後ろの空間を広くとった。
開口部の吸音材を濾過マットからフェルトに変えた。
ベースをレンガで作った。
なるべく正確にオルソン型のレイアウトにした。
どう成ったか？
ビックリするほど高域が綺麗に滑らかに成った。
音場が立体的に、スピーカーの存在を感じさせない位に広がった。
SWANはこんな感じでもっとワイドレンジなんだろうな、そんな事を思った。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 03:26:37.09 c1SOdQK7.net
>>893
>>508の箱? あれは吸音がキモだろうからなぁ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 06:39:12.28 qN4iCfrA.net
うな重食べたくなった
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 08:05:25.25 r7CHnUne.net
針葉樹合板使ったことないな
どんな音するんだろ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 12:55:36.92 /qSyLPd7.net
>>894
はい、小澤のです。
一万五千円程でこの手間でこの音。
長岡やフォステクスのは何だったんだと思ったりする。
費用対効果凄く良い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 12:58:04.03 /qSyLPd7.net
>>896
ベニヤは高域濁る様に思うなあ、ラワンと針葉樹系構造用合板ですけど。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 18:25:26.18 r7CHnUne.net
>>898
ケチってシナべニアで作ったＢＨ箱は確かにそんな感じだったわ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 20:25:53.71 /qSyLPd7.net
>>899
シナはまだ良いんじゃないかな、芯までシナなら。柔らかいし。
12mmラワンベニヤ二枚をブチルテープとビスで貼り合わせたので組んで前後左右の連結棒、それにフェルト貼ってとかやったけど結局何にもしない赤松の集成材の方が良かったりした。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 20:28:33.16 /qSyLPd7.net
>>894
と、
こんな1Wにも満たないアンプでかなりな音量で鳴る。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 20:33:21.79 /qSyLPd7.net
>>900
ラワンベニヤじゃなかった、12mm針葉樹系構造用合板だった。
エンクロージャーに耳にピッタリ付けるとキーンキーンって響きが乗るって言うか尾をひく。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/09 22:55:31.89 6nvXPEXH.net
同じ長さで折り返すと酷い音になるんじゃなかった？
>>900
それは共鳴管だろ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/11 02:01:52.37 8kjFuNUS.net
大型BHの重低音に幻想抱くヤツは多いが、意外と薄くて肩透かし食らう。
だからと言って質の良いSWを足すのはこれまた容易じゃない。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/11 19:43:58.23 UICyMQLj.net
うちのD-55はそんな低音不足感無いけどね～耳の方がD-55 に飼い慣らされたかな？（苦笑
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/11 21:37:08.07 8kjFuNUS.net
D-55も200Hzくらいの低音感はタップリだけど、100Hz以下の重低音はスカスカなんだよね。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/11 22:05:18.85 UICyMQLj.net
仰るとおりスカスカなのよ だからJBLの15インチウーファーのスピーカーに
浮気した でも厳しい工程を経て自作したBHって痘痕も笑窪で可愛いくてね
今も使い続けてる ホント親馬鹿
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/11 23:43:49.78 8kjFuNUS.net
今は市販の小型SPでも50Hz近くまでフラットに再生するから隔世の感有る。
もはやBHには未練無いけれど、FE208ES-Rの音の良さにはほれぼれするな。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 16:20:21.87 mRDhcejz.net
数日前に保存状態と仕上がりの良さが目を引くD-55箱がオクで出品されてて脊髄反射で入札
ポチッた直後に我に返って追加入札せずに終わった
なんか落札できずにホッとしつつも未練たらしい残念感はある
小型SPは正面で聞いてるときは良いんだけど側面に移動した時のボワボワした低音が生理的にダメで困る
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 16:52:17.21 /l0BkjL0.net
せっかく金と手間ヒマかけてるのにいいかげんな聴き方すんなよ
ながら聞きならそれにふさわしいのがあるだろうBOSEとか
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 17:20:45.21 mRDhcejz.net
自分の価値観をこじらせて他人に押し付けてダメ出しする生き方で感謝されたことはある？
見ず知らずの他人に金と時間の使い方についてとやかく言うって下世話過ぎ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 21:04:07.14 h0Kw1j5V.net
女が使うなら「あっそ」でいいんだけど、男が生理的にダメとか言うのはどうかと思う。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 18:48:46.49 gNUiXbHC.net
D-55持ちだけど今更オクで落札してまで手に入れるものじゃないと思うよ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/22 23:50:42.09 5rIZxb+3.net
20cm BHは唯一無二な音はするけど、間違っても長いこと聞きたいような音ではないからなぁ…
BGM的な聴き方もできる10cm BHとはそこが大きく違う。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/23 20:13:34.30 8ImOzjht.net
2000年以降の20㎝ユニットは長いこと聞けるよ
俺の耳が高域聞き取れなくなってるのは認める
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/24 03:11:48.30 fjLTZYpz.net
しっとり美音系のシステムがメインだとたまには爆音系のサブで聴きたくなるんだよね
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 20:58:09.15 kd8xxwCd.net
バックロードってアナアンとデジアンどっちが相性いいのかな？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 21:16:07.24 Lp2wwihQ.net
>>917
ホーンの制動はデジアンのほうが上だけど、高音が致命的なまでに悪い。
長岡式BHではマルチアンプはまず考えられないから、それを考えるとアナログアンプほうが無難。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 21:41:40.06 V+R8JIbZ.net
長岡はアナログの極み
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 22:51:06.77 195a8bbA.net
これまた宗教色がお強い流れでw
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 23:00:35.79 MuAh8M6O.net
デジタルアンプは万能じゃないって言ってるだけで貶してるワケじゃないのに宗教めいてるよねえ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/13 23:18:24.33 kd8xxwCd.net
どっちなんだよ
アナアンポチっちゃったんだけど
今ならまだキャンセルできる
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 07:37:03.35 LjVcfcbY.net
原音再生なら一点の曇りもなくデジタルですよ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 08:13:42.14 nhbfV3xK.net
ロードの長さや折り返しの角度と回数 ユニットにもよる（個人的印象
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 08:24:47.95 CRWBM6t8.net
>>923
アンプの話ということすら理解できないおバカさん乙
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 20:03:49.90 hhkgtgLO.net
無難なのはアナアンだけど、面白みはデジアンだな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 21:24:01.72 vVt0mWvA.net
デジアンはとにかくローパスの品質が物を言うから、
アナアンとは違った方面で物量投入が必要。
サブウーファー専用アンプなら断然デジアンなんだけどねい…
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 21:39:18.81 hhkgtgLO.net
アンプ自体からは方形波を出力して、外付けローパスBOXが色々と選べれば面白いと思うの
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 21:57:49.49 vVt0mWvA.net
>>928
外付けは絶対ダメ。大出力の高周波撒き散らすぞ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 22:15:37.21 hhkgtgLO.net
金属シールドでもダメかしら
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/14 22:29:36.17 vVt0mWvA.net
>>930
やるとしたら、載せ替え可能な内蔵モジュールかなぁ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/20 20:57:21.32.net
東急ハンズでカットをお願いするなら、どの店がオススメですか？
上の方では池袋ハンズの精度がいいと、書いてありますが…。
ネット上では「新宿店から渋谷店がお勧めです。」なんても書いてあります。
教えてください。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/20 21:29:09.82.net
いままでスワンを手持ちの15年落ちのAVアンプにつなげたことがなかったので試してみたら、
ホーンがボーボーいってとてつもなくひどい音に。
あらゆる音にホーンのボーボーいう音が付帯音としてついてきた。
長岡鉄男が機器の差がわかりやすいとリファレンスに使ったのがよくわかった。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/20 23:06:27.69.net
>>932
いいんじゃない池袋で。って俺がたぶん上の方の人だけど。
加工受付の所、3人くらいいるんだけどメガネの人が好きなんだー。
といっても誰でも安心です。一人男か女かわからない人がいる・・
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/21 00:06:31.30.net
>>932
多分向こうから聞かれるとは思うけど念のため「自作スピーカー用です」と
念押したほうが良い。自分が経験した限りでは結構気を使ってカットして
くれる。
もっとも今の店では顔パスになっちゃったけどねw ちなみに札幌店です。
以前都内に住んでた頃は池袋、渋谷、横浜、町田と色々なトコでカットして
貰ったけど、さすがにどこが良かった忘れた。20年以上前の話なのでw
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/23 05:25:05.59 vetQjtVW.net
KEF Q350買ったんでメインの108 solなスワンaと比較している最中なんだけど、
レンジや付帯音など勝てるはずのないところはもちろん、女性ボーカルでも負けていて愕然としている。
夜間なので音量控えめなのが悪いのかなぁ…
ちなみにアンプは新Q350用に規購入したCAV T50とDENON PMA1500。
んで、真空管ではどうあがいてもスワンのドライブは無理でした。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/23 08:22:56.99 mvUcnWnW.net
kefって前は大した事なかったはずだけどね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/23 09:48:11.67 SkzboVhe.net
>>936
音色だけ聴いているとBHは癖が強くて気になるかもね。
フルレンジBHのいいところはフィルタースルーの鮮度感と音が前に出る鳴りの良さ、スワンだと音場感の良さだけど
それと引き換えに失うものもある。
艶とか色気みたいのはメーカー製の2ウェイに比べれば不得意だと思うよ。
あと108solのエージングはちゃんと終わってる？
FOSのフルレンジってかなり時間をかけないと詰まった感じが取れないし、
長い間鳴らしていないと最初にもどるよ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/23 11:04:21.96 vetQjtVW.net
>>938
108solは発売当初に買ってスワンaに載せてからほぼ毎日聴いているので、エージングは問題なし。
アンプもPMA1500クラスだとドライブ能力には問題なく、実際、真空管アンプのCAV T50や安物AVアンプでは
悲惨の極地だったスワンaのホーンからの付帯音が抑えられ、きちんと鳴らせている。
もちろん、もっといいアンプにすれば更にドライブ能力は上がるだろうけど、手元にないからしょうがない。
んで、昼になったので音量大きくしたら、流石に女性ボーカルで完敗とまではいかなくなったけど、
それでもエージング不足のKEF Q350と比べて互角ぐらい。
明らかに上回るのは音場感ぐらいか…
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/26 20:45:21.98 i6hkBcgJ.net
大昔のｆｏｓｔｅｘ bk20にJBL2110を入れてみたぞ！（AA略
ドラムのタム！とかははすんごく良いんだけど
951: ベースマン何処行った？さぼってんの？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/26 21:54:03.59 WJhbNqim.net
しっかしBHはほんとアンプが安いとひどい音出すな…
普通のバスレフとかだとアンプが悪くてもそんなにひどいことにはならないけど、BHだとホーンがボーボーいって、とても聴いていられなくなる。
AVアンプだと数十万クラスでも論外、プリメインだとPMA390REでも最低限のレベルで、PMA-1600NEあたりが欲しいところ。
高域無視すれば安いデジアンという手もあるけど、高域重視するとアナログより高くなるからなぁ…
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/26 22:00:11.12 jVFcNKw1.net
うちは全然そんな事ないぞ。何でそうなるんだ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/27 01:12:57.61 KFSj38FI.net
>>941
>PMA-1600NE
やっすいアンプやな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/27 01:31:15.32 pqYHUDJ4.net
>>943
バカ煽り乙
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/30 06:39:15.88 K3BxUSvp.net
>>941
すんごい古いけど、現場でまだ良く見かけるYAMAHA PC1002とか、BHと相性いい感じだったよ。
中低域を良くコントロールしてくれてた。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 12:30:59.76 MIvVpLJL.net
実家にあったデカイD70を使いたくて音出してみたら、案外良い感じなんですご、スーパーツイーターを追加したいと考えました。
で、ウッドホーンも出てきたんですが、スーパーツイーターとウッドホーンと言う組み合わせがあまり見かけず情報もないのですが、これは
何かおかしな組み合わせ、もしくは必要のない事なんでしょうか？
スーパーツイーターはフォステクスのホーン型を検討しています
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 12:43:33.88 fxL+BaYL.net
>>946
ウッドホーンはコンプレッションドライバ用。
スーパーツイーターには無用。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 12:56:49.76 i0s1UHvz.net
>>947
ありがとうございます、やっぱり蛇足だったんですね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 13:23:25.07 fxL+BaYL.net
>>948
ただ、世の中にはコンプレッションドライバ + ウッドホーンをツイーターとして使っている人もいるので、
コンプレッションドライバが出てくるか探したほうがいいかも。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 13:43:03.66 wKmtqJCu.net
ウッドホーンだと更にスーパーツイーター要るよなぁ
売っぱらってスーパーツイーター買うのが無難かな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 15:48:13.32 qCQ9HJqw.net
>>949
d101が出てきました。
現状のフルレンジでそれなりに満足なのですが、ここに足すならスーパーツイーターかなと漠然と思っていたのですが、ツイーター追加となると、難しそうです。何と言うかそれなら
始めから3wayスピーカーとかにした方が、回りくどい感じがして。素人かんがえですが。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 17:23:02.87 hDe6bxdy.net
>>951
D101?
FD101かな
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 18:33:19.86 qCQ9HJqw.net
>>952
あ、それです。うちまちがえました。
バックロードについてるのは多分形から
fe206です、リンク先の図面を見ると、
ウーファーと組み合わせて2wayとするのが
fd101のセオリーなんでしょうか。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/07/31 18:57:25.66 fxL+BaYL.net
>>951
そだね。20cmBHを3wayにするのは考えにくい。30～40cmクラスのウーファーも隠れていそうだなぁ。
んで、スーパーツイーターだけど、T90Aあたりかなぁ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/05 20:59:12.47 +/+IXNiE.net
Fe88sol バックロードホーン型エンクロージャー
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
上記、を東急ハンズにお願いするとすると、
シナ合板 910 × 1820 t15 1 枚
MDF 900 × 600 t15 1 枚
カット代こみで概算はおいくらですか？
20000円くらい？ですか。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/05 22:33:48.87 869+Eppc.net
そんなもんです
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/07 06:21:33.89 g0yqjKhC.net
アピトン上下で4万いかなかったような。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/07 21:06:33.76 f7LzMHQj.net
俺もアピトン推す FE88Sol用にシナ（ラワン芯）で長岡式BH箱作ったけど
響きの良いバーチやフォーカスのしっかりしたアピトンに比べたら寝ぼけた音に聞こえる
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/07 23:58:03.02 EEY0cuaQ.net
バッフル板だけでもバーチやアピトンに変えると効果あるよね。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 00:01:51.04 tJ9sFEHp.net
加工しにくいのがなぁ。下手に釘打つと割れるし。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 06:06:30.21 m7q2is8u.net
ヘッドだけアピトンで考えるか
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 21:03:51.10 PUXjJ/mv.net
>>961
裏板（背板）だけ薄く柔らかいモノにしたほうが良いという意見もある。
FOSの完成品SPみたいに（バッフル＝ロシアンバーチ合板、裏板＝MDF）。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/08 22:44:32.08 SoXdp/M2.net
それはコストダウンじゃないの？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/14 17:48:22.96 iHHWHsHU.net
バックロードホーンとPMCのTSLだとどちらが音が良いの?
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/14 19:35:11.77 1o18wISr.net
大雑把な質問だな。まあPMCだろうね
977:889
17/08/21 23:19:56.95 aiALvgpR.net
最近バックロードに興味を持ったものです。
雑誌付録のOMF800PとベアホーンのBW810の組み合わせを作りましたが、モコモコした音に満足できずもっと良いヤツを作りたくなりました。
そこで、 >>508 のFE83sol用の箱の音道幅を変更してFE88solを取り付ける事を考えましたが、コレには何か欠点があるでしょうか？
実行振動半径(3.0 vs 3.45cm)の違いから、元の音道幅76mmを100mmに拡げればその他寸法はそのままで成立するのでは、と企んでいます。
(板材がサブロクで足りない分は手元の端材を利用)
何か問題や改善策があれば教えて頂けませんか。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 02:26:07.82 A+rc3cux.net
押入れの掃除してたら、6N-FE88ESが2個出てきた
買ったときの箱に入ったままで状態は良好
さて、どうやって料理しよう、、、
って言いながら、バックロードスレに書き込んでる
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 03:44:32.00 9aLursF5.net
>>967
スーパーフラミンゴいいよね
似たような感じで温存してる6N-FE88ES活用するのに
板キット以前ヤフオクで手に入れた
今年こそ作るぞ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/22 18:34:47.72 qWfI3ke6.net
AudioAccessoryの166号に炭山アキラさんの記事が出ている
バックロードホーンの決定版、注目の国産スピーカーが誕生バスレフ
や密閉では得られない切れ味と力、スピード感を実現
240P
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 00:10:25.38 MCoZy/e/.net
アパート用に小型のバックロードを探しているのですが
P1000-BH+FE103Enの組み合わせってどうですか？
さすがに低音には期待してませんが少しでもバックロード感があればいいかなと思うんですが
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 00:28:31.38 acaRpIjM.net
Fostex FE103En フルレンジスピーカー & 純正 バックロードホン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
P1000-BH で動画検索すると色々出てくるよ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/23 00:35:48.43 5g/IINRc.net
>>970
吸音しっかりする必要あり。
あと、アンプがよくないとひどい音になるので注意。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 00:43:24.49 43sylhAQ.net
参考程度でしょうけど動画では雰囲気良さそうですね、吸音材等いろいろ試してみます！
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 06:34:56.50 C6+fyjql.net
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
Fe208sol のバックロードはどのような評価ですか？
15mmサブロク 4.5枚なら作ろうと思えば可能とは思うが???
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 21:43:45.95 hQ5Tl8x9.net
まだ誰も聞いてねえのにどうやって評価できんだよ
まあESよりはES-Rよりはっつう評価ばっかりだろうがな
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 20:08:01.80 Ci0+cHUz.net
モノを買うのにネットで買ったり予約とかしないのに208sol必死でネットで予約してなんとか300台の中で買えた。
と思ったらウチのFE206Enバックロードがいい音してきたぞ・・。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 22:10:25.97 Y7JwgUEK.net
今はΣで一本25000で買えないから35000は仕方ないのかねえ
スーパーが闊達に鳴っていた30年前が一番シアワセだったなあ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 01:36:29.23 ZfJBepuE.net
知人から未使用バッキーを譲り受けました。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
初めてスピーカーユニットを取り付けるのですが必要なものをこれからアマで注文したいのですが不足分がないか心配なので教えてください
1： FE108E-シグマ 1ペア
ネジは付属品としてついてますか？
2：ファストン端子 205 4個
譲り受けたバッキーは旧型なのでファストン端子がついていませんでした。205でよろしいでしょうか？
3：鬼目ナット
どれを購入すればよろしいでしょうか？
よろしくお願いいたします。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 07:40:45.53 xoIkJq2S.net
>>978
出品者の説明をよく読んだら必要なものは全部書いてあるじゃん
こういうショートロードホーンのユニットは103Enの方が相性いいと思うぞ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 16:00:55.44 /O6MNCjk.net
ファストンメス側端子 205規格
安いやつ探してるけどなかなか見つからない
以前どこかで数十個入りで500円未満だった記憶があるんだけど
誰か知らないか？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 19:34:03.91 JlZ9G/C6.net
組んでしまうと後がめんどいから
ターミナルの処理、内部ケーブルの長さ及び質は驕った方がよいぞ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 13:42:28.74 rObeqdjg.net
>>981
そうだね
最近知ったFE83-solと FE88-sol なんだけど
88はfostexのサイトにあるけど83はない。83はどういう位置づけ？
994:982
17/10/01 14:10:10.27 rObeqdjg.net
URLﾘﾝｸ(katochan-nikki.seesaa.net)
これか
なんでfostexのサイトに掲載されていないんだ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 18:54:25.97 zxowiWl0.net
>>982
83solは公式的には売り切れで終了品の方にある。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 20:40:20.04 rObeqdjg.net
>>984
㌧
83はまだ店頭在庫あるようなのでバッキーにで入れようと思うけど
前面バッフルを加工しないといけないなー
合理的な方法考えなきゃいけないけどいい方法ある？
それとゴムパッキンと.かどうしてる？
978と同品所有してる
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 20:43:32.07 weTYj38D.net
バッキーはやめた方がいい
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 20:45:43.51 OxWEE1Uq.net
>>985
変換バッフルを作成、あるいはオクで入手。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 20:47:38.61 OxWEE1Uq.net
>>987で変換バッフル奨めておいてなんだが、>>986の言う通り
確かにバッキーにはFE83-Solは不向きだわ。88-Solならｵﾇﾇﾒだが…。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 21:05:22.41 ZT7MhP9B.net
失敗するとバスレフと比べて手の撃ちようが無いからねぇ
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 21:11:24.09 E8b1yRVE.net
フラミンゴ作れよう
1002:985
17/10/01 21:33:00.46 rObeqdjg.net
みんなありがとうね
83はやめとくよ
バッキーに乗せてるFE103Enは友人に貸してコーンがボロボロになっちゃたｗ
FE88-SolならFE103Enから載せ替えでバージョンアップできるかな？
それともFE108EΣにするか悩むなぁー
先輩がたの意見ためになるなーー
ちなみにジャズ中心にロックなどをメインに聞いてる
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 22:57:44.15 nfDLJJ1m.net
YG、低音ボワンボワンだったな
後ろのウーハーいらないんじゃないか
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 22:58:13.66 nfDLJJ1m.net
失礼、誤爆
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 02:12:27.81 V7jPesoN.net
EΣは超ショボイよ
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 09:08:24.78 7B14FFoH.net
EΣみたいな買っちゃいけないスピーカーがレギュラー品なのが不思議
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 18:16:36.03 HHyijp6L.net
レギュラー品がしょぼいと限定品が映える商法かな
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 21:33:25.35 Lr/mixjf.net
次スレ
URLﾘﾝｸ(lavender.5ch.net)
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 22:23:45.62 Q/1ihXQJ.net
ホンモノの次スレはこっち↓
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
>>997氏ね！
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 22:26:16.28 Lr/mixjf.net
お、フォローサンクス
なんか違う気がしてた
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 01:27:55.52 M8EalLYD.net
バッキーはやめた方がいい
1012:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 741日 0時間 37分 36秒
1013:1002
Over 1000 Thread.net
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLﾘﾝｸ(premium.5ch.net)
▼ 浪人ログインはこちら ▼
URLﾘﾝｸ(login.5ch.net)
1014:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています