15/11/15 10:26:04.46 8gm9d9jq.net
スレ違いかもしれませんが...
805nの本体上に乗ってるチョンマゲを交換すべくフロントパネルのビス？を外したいんですけど、これはなんていう規格か教えていただけませんか？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 10:47:08.29 U+p1lLAs.net
>>841
ネジの事は詳しくないのですが、
URLﾘﾝｸ(bwgroupsupport.com)
を見る限り、M4×20という規格のスクリューのようです。
864:838
15/11/15 11:05:52.31 8gm9d9jq.net
>>842さん
ありがとうございます！
この部分、柔らかいので何かおかしいなと思ってたんですけど、考えたらここはグリルを取り付ける用のポッチを嵌める穴でした。
ビスが他にはないので、ってことは、フロントのスピーカーを外しての作業になるようです。
ご親切にどうもありがとうございました！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 11:11:58.04 U+p1lLAs.net
>>843
さっきのリンクの3ページ目を見ると分かるように、
フロントスピーカーを外さなくても、
配線外して、後ろにスライドさせるとハウジングを外せたはず。
ツィーターの交換は昔やったことなのであまり覚えていませんが。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 11:25:47.39 Te7oVuC+.net
新型が値段倍なのにいい悪い大して変わらないで意見が別れる程度なら
旧式買うしかねえ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 11:45:15.22 mteXRrum.net
クソ耳って連呼してる人の言うことが信用できるのか、そこが問題だな
俺は近くに試聴できるショップがないので、どなたか試聴レポプリーズ
868:840
15/11/15 13:02:08.28 8gm9d9jq.net
>>844さん
ありがとうございます。
やってみると、3枚目の(3)のパーツは簡単に外せ、配線もここまで来てました。
何度もご丁寧にありがとうございました！
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 13:09:11.81 JA95ESur.net
レスする必要がないのがクソ耳だ
低音の質は周波数グラフじゃわからないぐらいのことがわからない
正真正銘のクソ耳だろ
話にならんわ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 13:50:03.10 c3QsPK/y.net
しかし買える805シリーズは（俺にとっては）今回のD3で最後だろうな
D4、D5となったら確実に100万は越えてくるだろう
下手すると150万いくかも
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 14:20:58.23 s7NnVQe1.net
1991年 Matrix805 280,000円
1998年 Nautilus 805 315,000円
2005年 805S 346,500円
2010年 805 Diamond 588,000円
2015年 805 D3 920,000円
2020年 805 D4 1,180,000円
2025年 805 D5 1,598,000円
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 14:38:28.56 Te7oVuC+.net
1991年 Matrix805 280,000円
----------越えられない音質の壁----------
1998年 Nautilus 805 315,000円
2005年 805S 346,500円
----------越えられない音質の壁----------
2010年 805 Diamond 588,000円
2015年 805 D3 920,000円
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 14:58:32.19 c3QsPK/y.net
連日比較試聴を続けてるけど、805SDと805D3の差もやはり大きいぞ。
世代間の壁はどうやっても越えられないと思う。
これは他スレにも書いたが、俺ははじめてケブラー臭さというものに気付いてしまった。
長年使ってても気付かなかったくらいの癖なので問題ないともいえるんだが、
一度気になり始めるとどうしようもない。無性にD3を買いたくなってくる。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 15:03:18.08 Te7oVuC+.net
じゃあこんな感じで
1991年 Matrix805 280,000円
----------越えられない音質の壁----------
1998年 Nautilus 805 315,000円
2005年 805S 346,500円
==========オーディオ上がりの壁==========
2010年 805 Diamond 588,000円
----------ケプラーの壁----------
2015年 805 D3 920,000円
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 15:08:12.31 Te7oVuC+.net
つまりB&Wが長年ケプラーで研究してきた成果は先代で完成の域に達して
一つのゴールだったってことだな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 15:09:05.52 5wDp4AD4.net
そりゃ工業製品なんだから「最新のものこそ最良のもの」
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 17:28:19.63 5wDp4AD4.net
>>853
ケ「ブ」ラーな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/15 18:46:31.42 IoW29Qqe.net
ケブラー音好きなんだけどな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 00:06:23.85 dDChtb9V.net
テブラーの方がオレは好きだな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 06:44:33.25 KDNnVSpS.net
805d3はライバルがいない無双状態だな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 06:55:03.49 hdXlahjl.net
地元じゃ負け知らず～
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 13:10:06.65 ra8EZYIH.net
誰が買うんだろうなD3
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 21:45:57.37 KDNnVSpS.net
てかお前らショップで聴いてるか？
買いたくなるぞ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 23:35:15.69 5DvzVQ3K.net
変態マニアってのは居ると思う
よっぽどバランス取れたブックシェルフはいくらであるのに
まだどうすればいいのか誰もわからないスカキンスピーカー805D3を買って
あーだのこーだの悶えて快楽を得るタイプの変態
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 03:53:33.94 KQbSrZsS.net
もともとBWってそういうスピーカーだろ
考え無し�
886:ﾌポン置きじゃ半分の能力も出さない面倒クサイ奴 しかし鳴らし方を心得ていれば最高の相棒になる これが良いか悪いかは何とも言えないけどな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 05:54:47.81 M/I4Riom.net
そんなに小難しい話でもあるまい。
今やネットでセオリーも事例も簡単に出てくる。
偉そうに語るほどのものではないわ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 06:13:23.77 b4Im7zw9.net
語れよｗ
その為の2ちゃんだろｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 06:42:47.83 eqb4lDuZ.net
アキュのイコライザーかDEQXを入れてしまう。もしくはQRDかサーロジックのパネルを入れる。
これで、ある程度のラインは簡単に越えられるよ。
ある程度のラインならね。
でも、菅野沖彦氏が提唱する「新レコード演奏家論」みたいなレベルまで行くと話は別。
「原音忠実再生」と「自分にとって美しく自然な音の追求（主観的再生）」を高いレベルで両立させるには一筋縄ではいかない。
こういう「オーディオ道」みたいなところに踏み込むと、下手すると一生かかってしまうかも。
それは「オーディオ道」なんてカッコイイものじゃなく、単なる「沼」かもしれないねw
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 07:33:45.80 KQbSrZsS.net
>>865
今やネットでセオリーも事例も簡単に出てくる。
エア君か?
専門店ですらボード敷いたくらいで、6割も鳴ってない
せめて8割くらいは鳴らせて試聴させてくれと頼んだことあるが、
それをやると客が「店で試聴したように鳴らない」とクレーム付けて来るから
最低限のセッティングしかしないと反論された
俺からしたらうまく鳴らすことって十分に小難しいけどな
エアはすっこんでろ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 08:28:06.11 PakOmiss.net
菅野沖彦ってオーディオマニアのシステムを聴いて回る企画で
高い機材使ってる奴は一人も鳴らせてなかったって言ってたよな
かえって安物使ってる奴が使いこなしてたと
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 09:19:28.19 AAE543Rp.net
>>869
そりゃ普通の人にはFFのゴルフGTIの方が、ミッドシップのミウラよりも速く走らせられる様なみのもんだな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 10:50:55.17 dsruKklA.net
日本の住宅事情かんがえたらそうなるにきまってる
旧型８０５をナチュラルに性能引き出すには
巨大な部屋で大きなボリュームってのが長い議論の末の答えだったじゃん
物理的に無理だから
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 13:09:57.46 RLBWtJGq.net
>>871
何が言いたいのかイマイチ分からんが、だから高級ブックシェルフが流行ってるんだろ
802氏は大音量で聴ける環境だからなぁ
普通の人の普通の部屋なら805Dで大威張りだ
ま、実用ではなく趣味のオデオなので、小音量で802D3もアリだがw
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 13:26:19.39 lVeHfVpJ.net
>>867
俺はイコライザーを考えてる
東京オーディオショーでアキュがあまりに見事に鳴らしてたんで
イコライザーを見直したというか
あまりに高すぎるんでまずはべリンガーの安物で済まないかなと画策中
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 16:06:54.88 Dz3RK+J5.net
>>868
805SDユーザーですが。
ネットで十分情報拾えるし、
最低限のセオリーやってれば
十分鳴るスピーカーだと思うんだがなあ。
何か特殊なことやってんの？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 16:19:50.49 Dz3RK+J5.net
>>866
偉そうに語るのがイヤなだけだわ。
語ればいいよ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 16:59:09.56 WiSu4IoX.net
>>874
いいスピーカー持ってるじゃんw
オメオメヽ( ´ ▽ ` )ﾉ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 19:01:51.19 /DdF+AnF.net
>>869
そんな言い方してないだろ
ネットはアホが多すぎる
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 20:09:38.93 EEf/02mg.net
>>868はショップ店員に「6割も鳴ってない」と言える俺ってすごいやろ？と言いたいだけにしか見えないな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 20:17:56.77 PakOmiss.net
8割鳴らすと後でクレームが面倒と返す店員もかなりイタイな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 20:24:03.76 WmRSLh8d.net
いや、面倒くさい客に対する
うまいあしらいかただと思う
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/17 21:20:03.22 f7/ZSAXd.net
確かに>>868は面倒くさそうだなｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 00:47:16.80 4UjDeSoM.net
未だにショップで鳴らしてくれたレベルに達してないわ
まあうん千万のシステムならソコソコ鳴るもんなんかな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 06:13:57.49 mxr5o3zz.net
>>878～878
店員「吊るしでも文句言わず買っていくカモネギが来た!!!」
お前ら「これ音いいすね～これくださいっ!!!60回ローンで・・・」
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 06:35:43.79 KznGyK3d.net
>>883
バカめ！ｗ
漢らしく現金一括払いだｗｗ
で、金利分で更に何か買うｗｗｗ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 07:43:02.59 1vbkATqt.net
そもそも～割鳴ってるとかいう基準が分からんし
その感じ方も人それぞれだろう
あしらってるだけに思う
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 08:22:21.29 mxr5o3zz.net
近所に徹底的に環境を整えて試聴させる店もあるけど、
あれもあれで考えもんだと思うわ。
あんなもん絶対自宅で再現できんからさ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 09:02:41.02 pOpdS7oh.net
>>886
ご近所にあるとはラッキーだな
目標というか、参考になるじゃない
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 21:30:54.00 enLyle4H.net
フォステクスのG1302使ってたけど遂に我慢できず805D買った（中古）
G1302もいい音で鳴ってたが今まで客席でステージを観てたのが
ステージの中に放り込まれたと思うくらい部屋が音場に飲み込まれる
笑ってしまうくらい再生の次元が違うな
オーディオの上がりと言われるだけのことはある
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 21:37:35.87 4d5xloDi.net
フォスも最近は、その次元が違うところに到達してるぞ
機種名が分からないが、細長いトールボーイでユニットが全部マグネシウムのやつ
あれヤバいよ
大編成以外ならとんでもなく良い
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 21:40:04.09 enLyle4H.net
驚くのが再生中何か物音がしてると後ろを振り返ると
その音も805Dが出してるんだよな
同じソースでG1302ではそんなことなかった
どんなマジックなんだか
いやはや素晴らしい
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 21:40:55.12 enLyle4H.net
>>889
へえ
まあフォスもずっと好きで使ってたから頑張って欲しいわ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/18 23:52:34.29 rp5+wLSh.net
>>890
アンプ何使ってるの？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 07:39:03.25 Wkeg9NBL.net
>>890
それ不法侵入者な
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 09:19:50.48 17yyGegU.net
>>892
マラのPM6005
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 09:37:32.25 u8/8Kj51.net
>>889
大部分同意するが、B&WSDの次元に達しているかというと微妙
更にD3はSDに対して別次元ｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:05:48.91 s7G1SJbi.net
805どころかＢ＆Ｗそのものが微妙
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:16:38.29 ql2oDozz.net
>>896
お前キムチヘッドだろ？まだそんな事を言っているのかｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:33:31.72 s7G1SJbi.net
音楽を聴くスピーカーとしては失格だと断言する
スピーカーというのはただひたすら淡白に音が出てればいいというものではない
聴いててつまらないんじゃなんの価値もない
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:35:01.76 u8/8Kj51.net
多分それだなｗ
他人を偽装する可能性はけっこうあるけどｗｗｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 18:35:48.95 u8/8Kj51.net
あ、これで間違いねえ
>>898
ようやくニート脱出して仕事してんだから、他人の仕事にケチつけるようなことはもうやめとけ
ちなみに、本人談>>183
ちなみに半年前正直な話ニート。4月から正社員として正式採用してもらえたｗ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 19:24:56.92 f3UzFJU0.net
>>890
その音源を教えてもらえない？
只今セッテイングを追い込み中で、スピーカの置き方、向きで音場が
敏感に反応するよね！
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/19 23:10:40.10 OMvD34bn.net
クリスタル・ケイがおすすめ
壁をすり抜けて音が迫る
3連休だしね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 03:11:34.04 PP8BCEC4.net
805D3のライバルはKEFのReference1だろうと思うが、なぜか日本ではKEFの人気がないので楽勝だなw
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 09:31:00.45 PP8BCEC4.net
韓国人が上手く鳴らしてる
とてもレベル高い音だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 10:16:37.68 op9bqZiY.net
>>903
B&Wの人気が異常なんだと思うな
日本に限った話じゃないかもしれんが
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 10:23:40.11 op9bqZiY.net
>>904
やっぱ部屋が広いから良いんだろうなあ
6畳間に置くのは無理かな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 11:34:53.69 uyISdMwJ.net
がっちりした床、壁からできるだけ離す
スピーカー間をきっちり離す
良いスタンドを使う
これだけなんだけど、これがとにかく難しい
せめて8畳欲しい
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 12:42:30.76 IcaCvTws.net
ユニオンが旧805Dのローズナット中古を44万で出してるな
こないだまで同じ程度のもの30万代で出してたのに
オクの落札価格も以前より高いしやっぱ中古相場上昇してるわ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 12:43:30.08 s0g+Lxrw.net
すげえな、新製品出して中古が値上がりするシリーズｗｗｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 17:03:45.90 PP8BCEC4.net
SDシリーズはケブラー時代の完成系だからなあ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 17:07:12.20 s0g+Lxrw.net
特に805は、上位ほどのワープがない一方で十分に高くなったからなｗ
そりゃSDに注目来そうな感じはあるねえ
しかもちゃんとした環境ならば、800SDを凌ぐ音場をかもすからねえ
意外にもニアフィールドにたいへん向かないのだが、そんなスピーカーでもないし
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 17:30:44.10 gBLZMPBP.net
>>909 だってD3糞だもん(^_^)
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 17:36:07.43 s0g+Lxrw.net
>>912
多分、10万人に1人位、そう言うふうに聴こえる奴がいるのかもね
北川悦吏子が罹患した難病レベルの、、、
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
ご愁傷様
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 19:04:01.30 O/IThWqN.net
いやいや、聴こえてないんだって！
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 19:14:22.78 q7YKv5kW.net
これは熱い鉄棒だぞう、と暗示をかけて冷えた鉄棒を押し当てると、本当に火傷した様な痕が出来るそうだ
D3がクソ音に聞こえる人がいても不思議ではない
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:17:49.07 THlfttvU.net
ケブラーは微妙
音が鈍くてすっきりしない音がでるね
低音も重いだけで、気持ちよく伸びない
ガサガサしたような音だし
はっきりいってこれが音がいいって
雑誌に洗脳されてるだけなんでは？
ポリプロピレンかやっぱ紙が最強素材
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:22:06.74 GEE1LiOf.net
ポリプロピレンや髪はペコペコした付帯音
アルミや金属素材はキンキンした付帯音
出てくる音が良くてもどうしても逃げられないんだよねー
ケブラーは鈍いけど付帯音がほとんどない素材ではあった
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:29:33.41 G75NgWeE.net
B&Wがケブラーは付帯音があったって言ってるのにwwww
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:30:01.65 GEE1LiOf.net
ないよ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:32:36.09 GEE1LiOf.net
布だから鈍いんだよ
どうしても
布に音なんかないだろ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:33:45.29 GEE1LiOf.net
ケブラーの音とか言ってるやつ病気
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:34:43.78 G75NgWeE.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
＞ 8年の研究開発の末、70以上のバージョンを作成。「可聴反響音をなくすという方法をとるのではなく、
＞音波がコーンのエッジに影響されない」のが特徴で、音のカラーレーションが極めて少なく、フロアも極めてローノイズ。
＞「アルミのツイータをダイヤモンド製にした時と同じ事が、ケブラーコーンにも起きた」と説明している。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:36:27.39 THlfttvU.net
肝心の音でいうとケブラーはアルミより音悪い
モニターオーディオとかのユニットは
鈍い感じはない。すっきりと歯切れのいい音は出てるし
音楽聴く上で邪魔なのは付帯音よりやっぱ鈍い音出す事だな
クラシックしかきかない奴にはこれがわからない
誤魔化せる音源だから
これがアップテンポな音や打撃系の音だとたちまち
聴いてられない音になる
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:39:24.80 GEE1LiOf.net
ケブラーよりさらにふにゃふにゃの布だがうまい具合に振動してエッジから出る変な音が減ったっつうことだろ
ようは布路線は継続してる
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:42:22.23 THlfttvU.net
エッジがでない鈍い音も聴いてて気持ち悪い音だし
エッジが出すぎてもうるさい音
ただエッジが多少でるくらいのが打撃系はいい音
上手く調整できてるのがいいスピーカー
Ｂ＆Ｗのスピーカーはあてはまらない
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:44:03.31 GEE1LiOf.net
モニターオーディオは完全に金属の付帯音あるから
気にならんやつはそれでいいし、気にになるやつは我慢できない
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:45:36.69 THlfttvU.net
そりゃツイーターだろ
ウーファーの音でいったら
Ｂ＆Ｗのケブラーよりは絶対いい音だと断言
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:50:08.52 GEE1LiOf.net
良い音とか悪い音とか言ってないが、
モニターオーディオはアルミ振動版だから金属の付帯音があるって言ってるだけ
それはわからないのに、ケブラーの付帯音とか言ってるのは勘違い
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:50:31.84 G75NgWeE.net
本当にいいならそのコーンから出てくる中域の倍音が分離して前に出てくるよ
D3はキレのある繊細な高域が立体感（静けさ）を演出してるのにモニオは前に出てこないので立体感がない
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:53:05.20 GEE1LiOf.net
いまんとこベストな素材、ベストな方式ってのは存在しない
聴く曲のジャンルや好みで、メリットデメリットを勘案するしかない
モニターオーディオのほうがケブラー使ったＢ＆Ｗの下位モデルよりキレがいいのはそうだろう
だからそういう音が必要なジャンルやＡＶ用途なんかで売れているはずだ
それでいいじゃん
クラシックが好きなら多少音が鈍くても木管楽器なんかに金属付帯音がつくのは我慢できないって人もいるから
Ｂ＆Ｗが売れてる
それも事実
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:56:28.28 GEE1LiOf.net
新型はミッドハイでキレを出すことに成功した分、失った音もあるね
それを市場がどう評価するか
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:56:45.10 THlfttvU.net
鈍い音じゃなければ十分クラシックも聴ける音なのに
鈍い音だとクラシックはよくてもロックが駄目って事になる
それにクラシックばっか聴いてる奴っているんか？
メインはロックだったりしないのか？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:57:35.16 GEE1LiOf.net
高齢者のオーディオファンはクラシック専門って多い
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:58:22.40 G75NgWeE.net
高調波の伸びを失ってるね
振動重視してエンクロージャーを重くしたのも影響してる
まあ何を取るかだね
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 20:59:15.27 GEE1LiOf.net
あとイギリスとかで高級オーディオを買うような層はクラシック専門の人ばかりらしい
だから音作りもそれに合わせてある
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 21:01:17.10 THlfttvU.net
ヨーロッパでもクラシック離れが進んでるというのに
クラシック聴くためのスピーカーなんか量産してたんじゃ
滅んでいくだけだなｗ
クラシックなんてのは日本の歌舞伎と同じで世界的に
過疎っていて人気のないジャンルになってる事実
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 21:03:11.21 GEE1LiOf.net
そんなことは無いよ
むしろＥＤＭとかアニソンとか最近売れ筋の音楽ジャンルを高齢者が聴くかっていう
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 21:04:43.07 G75NgWeE.net
ケーブルを曲げまくって金属疲労が起こっているとD3とは間逆の高域にキレのない音になる
ケーブルを曲げまくった状態でグランドを取ったらD2の音ｗ金属の状態のほうがずっと影響が大きい
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 21:04:51.38 GEE1LiOf.net
オーディオファンにクラシックを聴く人間が多いのは当然の話で
ジャンルの歴史が長いから、ド定番曲×ド定番演奏者（指揮者）の総数が厖大だから
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 21:07:57.08 THlfttvU.net
オーディオファンってのが少ないのと
高級オーディオに手を出そうとしてる層が
クラシックメインに考えてるかは微妙なところ
実際はしらんがあんま多くないんじゃないかと思う
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 21:14:22.28 GEE1LiOf.net
オーディオショウに行けばわかるよ
作ってるのも聴いてるのもほぼ全員高齢者
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 21:15:18.22 GEE1LiOf.net
平均年齢の高さにビビると思うよ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/20 22:00:07.71 PP8BCEC4.net
再生が一番難しいのは大編成のクラシックなのに、それもわからず誤摩化せる音源とか言ってる奴、低レベルすぎるぞ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 00:14:15.98 5QpkUYPA.net
もってもいないスピーカーでああだこうだ言ってないで
音楽を聴けよｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 00:40:59.73 JpPMtBE8.net
このスレの皆さんは、スピーカーからリスニングポイントまでの距離は何mくらい？
我が家は2.0mくらい
もっとニアで聴いてる人が多いのかな
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 00:51:10.97 JpPMtBE8.net
次立ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
今、測ったらフロントバッフル～リスニングポイントまで2.1mだった
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 02:10:53.46 9JAV92Xa.net
クラシックが一番大雑把な音源でどんなスピーカーでもそこそこ
きけてしまうってのはあってるだろ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 02:37:52.36 JpPMtBE8.net
それはとんでもなくレベル低い話だね
混濁してるだけの音をハーモニーとか思っちゃってる状態
オーディオは楽器数（音数）が多くなればなるほど再生が難しいので、
フルオーケストラ、ビッグバンドジャズ、ヘヴィメタルあたりが最も難しいんだよ
あ、あと、ちょっと専門的な話になっちゃうけど、J-POPとかで、
二つ以上のデジタルリバーブを使ってて干渉するギリギリ手前で寸止めしてるような音源
これは超絶に難しい
逆に簡単なのは女性ボーカルかな
ショウで女性ボーカルをかけるブースは、何もわかってないか、わかってて敢えてやってる性悪ブースだと思う
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 03:21:39.77 5QpkUYPA.net
女性ボーカルの再生が簡単なら、ステサンのシンディ・ローパーはなんやねん？ｗ
人の声の再生は難しい音源の一つだぜ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 04:30:21.42 JpPMtBE8.net
人の声が人の声に聴こえるように調整するのは基本中の基本じゃない？
まあクラシックのソフトで難しいボーカルはあることはあるけど
（それこそステサンで有名なアンネ・ソフィー・フォン・オッターとか）
大編成と比べると難易度としては遥かに低いよ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 07:55:03.16 rG2mSL/M.net
>>902
クリスタル・ケイのBESTでも借りて聴いてみます
>>907
私も12畳の長辺側を使いスピーカ後ろを1ｍ確保してここに固定
但し左右の壁の距離に悩んでます
左右60cm開け正面平行向きだと音場が広がり凄く良い感けど、少し中低音が
濁る(ボワ付く）
それを内振りにする程ボーカルのフォーカスがビッシと決まるし濁りは無く
なるけど音場が狭くなる
昨夜左右の壁30cmで試聴側に60度向けて内振りしたら中低音の濁りが酷くダメ
ですね
ほんと置き方で敏感に反応する
足元はフローリングに6cm厚の御影石、金属のスパイク受け、TiGLONのスタンド
インシュレータを挟んで805Dです
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 08:05:59.40 rG2mSL/M.net
で、今の結論は左右壁の距離は60cmで内振り60度
この時の良い録音CDのボーカルはホントにリアルでぞくぞくする！
音場の狭さはSA11S3かNA11S1の再生機側を買ってカバーする
↑聴いた時ないけど(^^;
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 08:16:19.56 1lgxCAfK.net
>>948
＞二つ以上のデジタルリバーブを使ってて干渉するギリギリ手前で寸止めしてるような音源
＞これは超絶に難しい
君、もしかしてZARDのCDすすめた人かな？ｗ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 08:16:24.84 rG2mSL/M.net
805Dユーザの皆さんに聴きたい事はスピーカの内振り角度と
セッテイング時の試聴CDです
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 09:15:57.62 IKCA1HSe.net
部屋の模様替えして、
805SDを壁から距離取るようにしたらすごく音がよくなった。
中高音が伸びて立体感を感じる。
今までのは何だったのって感じ。
何よりCD聞いてて楽しい。
プレーヤーとアンプはauranoteV2使ってる。
以前、auraスレにAVアンプより音悪いって酷評したのだが訂正したいレベル。
auraスレ落ちててできんのだけども。
以前のセッティングが悪かっただけだった。
>>954
ちなみに平行置き。
いろいろ聞くのだけども
試聴によく使うのはクラムボンのベスト盤。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 10:06:24.82 MQQXy6Ll.net
ほんとBWは慣らすのがむずかしいよね
おれは802だけども、機材にも設置にもアクセにも電源事情にも機敏に
反応し過ぎてイヤになる
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 11:54:13.46 rG2mSL/M.net
言われる通りセッテイングで大きく変わるよね
他でうちで凄く変わったのは
1.アンプ AVアンプ（SC-LX81）→プリメイン（PM-11S3）
これはあたり前だけど…
805Dを先に買った時に手持ちのAVアンプを繋げて、これでも充分かなと
1か月くらい聴いてたけど、予定通りアンプも購入
低音が大人しいと言われてたマラなのに低音が凄く出てびっくり。それと
音場が広がりボーカル、楽器の奥行き感がわかるようになった。
試聴に行った時に定員が今のお持ちのアンプは？で答えると薄ら笑い
だったことの意味が良く分かった(^^;
だけどLX81の高・中音だけのシャキシャキ音質もある意味そこだけ超高音質
で驚いただけど
2.スタンドに付属のゴム足シール？を張らず805Dを直置きしてたけどアンプ入替で
低音がボン付くようになったので、インシュレータを挟んだらボーカルがいきなり
はっきりとリアルに前に出るようになり驚き
マァこれだけ緻密さを再生できるSPだから少しの変更で大きく変わるんだよね
音楽を高音質で聴けるし、ちょったした設定で音の変化（改善）も追い込める
ので休日が楽しみになりました
>>955
クラムボン知らなかった。まずはツタヤで探してみます
やはり平行置き…で考えようかな
なりました
時の感動を忘れないけど
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 11:54:56.48 rG2mSL/M.net
下の２行は間違い！
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 13:21:58.43 tauO9Z+M.net
内振り60度！？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 13:31:52.67 5tr1cgyt.net
URLﾘﾝｸ(dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com)
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 17:51:52.85 rG2mSL/M.net
バカでした！内振り60度ではありません
>>960
確かにどこかで推奨して記事をみたような…
試すつもりはないけど
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/21 19:21:15.47 QeDqwTkP.net
これは、無茶振りだ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 01:20:04.30 W0CWn9eg.net
>>957
とても参考になります。
スタンドは何を使ってますか？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 02:10:18.92 WGqLC6od.net
カーペンターズの星空に愛を
で異星人と交信ができれば
805も喜ぶだろ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 03:06:03.59 pylfngFF.net
TIGLON MGT-805Wです
セッテイングは>>951に書いてます
価格とデザインで選びました(^^;
今から思えばStageにすれば良かったと…
底板は長方形の方がかっこいいと思う
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 03:13:42.08 pylfngFF.net
あとスパイク側のナットとスピーカーの落下防止のボルトは銀色で
カッコ悪いからホームセンターで黒色を購入
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 03:40:41.84 pylfngFF.net
ケーブルはあまり高いものも疑問なのでAT-ES1400です
これもデザイン（色）と店員さんに使用機種と低音のボン付きを伝えたら
単線を勧められたから。商品は違うけど(^^;
単線は皮膜剥ぎは簡単だし、色も濃い青で高級感あるしこれで正解と
思ってたら高音が少し耳に刺さるようになってしまった
今思えばAT-ES1500か6NSP-2200Sにすれば良かったと…
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 08:23:37.21 mnRMueiZ.net
>>954
かないまるソニーの開発者）式セッティング
URLﾘﾝｸ(kanaimaru.com)
正三角形の頂点で聴く
2) 左右のスピーカはリスナーからみて左右等距離、等角度に配置し、部屋との対称性の崩れは気にしないこと
3)左右のスピーカの正面軸をリスニング位置の50センチ～1メートル後方で交差させる (スピーカは内振りとなります)
4)横反射をさける
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 13:34:23.65 0hXb8L7V.net
クラムボンは音響凝りまくりだから試聴ディスクにはいいかもね
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 13:40:48.07 CQE27rZ1.net
>>968
定年退職だけど、かないまるを失ったソニーは大損失。
マランツの澤田さんもそろそろ…
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 13:49:09.95 pylfngFF.net
>>968
ありがとう
今読んでます。かないまる式セッティング試してみます
自分が悩んでいることが解決できるかも
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 14:36:00.01 mnRMueiZ.net
>>970
ソニーに復職してるよ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 14:51:27.48 CQE27rZ1.net
>>972
定年退職→再雇用だったね。失礼。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 22:41:47.68 g2i63ZQP.net
一旦辞めさせて、給料下げて嘱託として再雇用か？
SONY屋、お主もワルよのぅ はぁはっはっはｗｗｗ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/22 23:55:49.20 B8teAsyK.net
嘱託ならまあ給料下がっても仕方ないんじゃない？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 00:05:53.44 TSDsgxZn.net
>>975
そうなんだが、やる仕事内容は変わらんのに給料だけ下げられてはのぅ。。。orz
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 01:28:22.94 gQztiPVA.net
>>976
どこの会社でもそうでしょ？
黒字で社員一律給与カットする会社もあるよ。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 01:48:24.13 B9rUDzOH.net
手持ちの音源をいろいろ再生しているが805SDの存在はどれも消えている
ここは素直に感動
だけど音場はなかなか広がらない
横は左右の壁で上はちょんまげの１ｍくらい。下も床から50ｃｍ程度
今はそこが悩みです
皆さん部屋の共振対策してます？
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 05:45:15.96 LNOhMTO3.net
それくらいが限界なのでは？
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 07:28:28.27 yMMe+2lo.net
>>977
しかし、経営陣の給与は上がる不思議
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 10:25:29.41 7S57JEJZ.net
>>978
部屋的にもう限界近くまで鳴らせてるんじゃないの
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 16:22:43.11 2PhQKpEv.net
新宿ビックロでd3鳴らしてた
高域はクセなく好印象
低域はダンゴになりやすい気がした
ちょっと触ったら箱鳴き結構あったけど減衰早くて良い感じ
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 17:19:08.53 B9rUDzOH.net
>>979、>>981
そうですか…805SD側の壁全体が音場って無理ですかね？
セッテイングを煮詰めると試聴位置まで音が回るとか夢かな
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 17:49:46.39 NxdoOCZo.net
>>983
それを805に求めるのは酷
802以上じゃ無いと
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 17:52:40.13 797A+z10.net
部屋中ぐるぐる回る音源あったなあ
位相を操作して作ってるやつだったけど
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 19:56:44.38 Udy5j3pL.net
805で音場の広さにこだわるのも良いが、
CDPの品質にも敏感に反応するからね。
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 19:57:29.31 uurembrF.net
>>984
ん？ 音場感だけなら805が800シリーズ最強のはずだが？
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 19:58:43.82 2PhQKpEv.net
デジチャンマルチでハイレゾ音源フルビットで入れるとかかなぁ
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 20:37:40.61 B9rUDzOH.net
>>986
CDPを変えると音場も変わる？ということですか
と、805SDを買ってから敏感に反応する自分がいる(^^;
だって、先ほども、休み前に頼んだスパイク受けが届いたので
交換し、かないまる氏のセッテイングを参考にしたら、また
音場が変わった
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 21:58:25.99 OUoNGKpm.net
高性能だからセッティング変えたら音が変わる
音がどうのこうのいうやつはセッティングダメな奴だ
と言う人がいるが
それ、単に指向性が強いのでセッティングしにくいだけだから
もう買ってしまったのでそう思うしかしょうがないんだろうけどね
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 22:06:07.23 CCgM6MpJ.net
>>990
おまい、それはダイヤツイーターの指向性の広さを知った上で言っとるのケ？
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 22:27:56.49 8zyA94aE.net
セッティングは動かせば音が変わるのはあたり前やで。
少し位置を変えたら音が変わって嫌になるのは精神疾患みたいなもの。
どうすればより楽しめる位置になるのかと楽しんでやるのが普通。
診療内科へどうぞ。
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 22:38:02.11 uurembrF.net
＞診療内科へどうぞ。
前段はともかく、随分な物言いだなｗ
鯖缶氏でも、もっとずっと親身だぞｗ
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 23:21:41.67 B9rUDzOH.net
音が変わるのは指向性が強いからでは無いことをユーザなら
わかるはず
セッティングは楽しみながらやってるが、逆に何もやることが
無くなった時のほうが怖い
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 23:28:15.80 B9rUDzOH.net
結局このスレは805ユーザ�
1018:ﾍ少ないのですか？？ それとも語りつくされたのか？D3待ちなのか？
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 23:37:44.99 7S57JEJZ.net
少なくとも俺はリアル805D所持者やで
しかも一度手放して2回買うという病気っぷり
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 23:46:48.29 Udy5j3pL.net
805のオーディオ的快楽にのみ没頭することは、音楽をつまらなくするからね。
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:22:01.74 Jy42z55D.net
オーディオでことさら音場だけこだわってるやつはアホだよ
音色が９割、音場はおまけ
聴いてらんないオンチのステージがバーチャルに展開して喜べるか？
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:38:25.56 VYApwUIj.net
>>998
傅 信幸先生に謝れ！ｗ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:38:28.10 c45QTYlI.net
醤油～こと
クラシックオンリーならね
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:44:06.06 VYApwUIj.net
>>998
和田「原音再生」博巳先生にも謝れ！ｗ
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:45:49.36 iVZ+GOcM.net
極論言えば音質こだわってる奴はアホだよ。
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/24 00:48:50.26 VYApwUIj.net
JBL パラゴン
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