15/07/21 18:41:18.87 lKe/V+ro.net
494に挑戦する人はやっぱおらんのかな
もし可能なのなら既に似たような手法で実証されてそうだしね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 19:09:16.46 hQ28cbow.net
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
超本命が大穴
※を取って ∇をcに置き換え
s※nn2∇h.net/s11/465rty.jpg
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 20:06:41.10 +vNlzJKw.net
生録のマスター音源とダウンコンバートしたソースの聞き分けした奴どれぐらいいる？
書いても無駄だからかかないだけだろうと考察してる。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 20:21:09.31 wsBe7/uy.net
ここの変わらない派って、CDとATRACも変わらないと思っているんだよな。
理論的に人が聞こえないところを間引いているんだから。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 20:52:04.04 eyft7kkh.net
>>484
そもそも過去にそんな話あったか？
生録音源とダウンコンバートファイルなんて挙がってた記憶ないんだが
JVCのサンプル＆私家ダウンコンバートファイルと>>154なら聴いた
私家ダウンコンバートファイルは話にならんくらい音変わるよな
ぶっちゃけ>>154とどっこいかそれ以上
ハエ氏がダウン→アップコンバートしたJVCサンプル音源は
前段階のダウンコンバートファイルとは聞き分けできなかった
そういえばハエ氏のコンバートファイルって誰かコメントしてたっけ？これも記憶ないな
アンバランス氏の比較音源うｐが待ち遠しいwktk
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 20:56:35.88 ZY4r6k4L.net
>>485
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 21:04:45.45 +vNlzJKw.net
それって16bit → 24bitと上げての比較って意味？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 21:06:18.81 eyft7kkh.net
>>488
誰に何聞いてんだよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 21:08:27.51 +vNlzJKw.net
すいません。
アップコンバートが何を指してるかわからず。
ガラケから書いてるので画像見えないしすんません。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 21:19:26.04 eyft7kkh.net
>>490
実は俺もお詫びしなければならん
（ハイレゾの）ダウン→アップじゃなくて、（ローレゾの）アップ→ダウンだったわｗ
で
「生録の（ハイレゾ）マスター音源とダウンコンバートしたソース」
っていつの何よ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 21:40:52.65 49Uax9qY.net
>>485
どちらでもない派だがハイレゾ vs CDとCD vs 圧縮は状況が異なる
圧縮は高音をブーストしたりツイーターだけ鳴らしたりすると
理論通りではなくなり違いが強調される
装置が腐っているほうが判りやすいとも言う
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 22:00:19.29 0q9n4lg0.net
>>486
あ 前UPした
SONYとJVCのサンプルに超高域付加したやつかｗ
あれは、マスターをアップサンプリングして中域と同音圧程度の
超高域付加したやつで、聴き比べというよりシステムチェック用だなｗ
ハイレゾは、歪でかなりの確率で聴き分けできるとか言ってるやついるからなｗ
いまだにコメントはないがなｗ
>>487
だからさ、君はハイレゾとMP3でテストしろよｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 22:16:23.40 +vNlzJKw.net
>>491
ここに上げてるとかではなく知り合いに生録してる奴がいて比較したことある奴が
スレ見ているのではという話です。
生録音源を関係者にCDで配布する時、音質落ちるなあって話になってはいます。
落ちないツールがあるならいいなと思いつつ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 22:54:45.81 eyft7kkh.net
>>494
お前のそういう知り合いが何人いるか知らんが
ここに書き込むよりリアルで聞けばいいだろ
勿論俺は1mmもお前の話信用してないがなｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 23:01:01.06 eyft7kkh.net
>>493
やっぱりコメントなかったよな
同一マスターのアプコンファイルが聞き分けされないなら
「ハイレゾとローレゾの違いは機器の問題」説が事実上排斥されたわけだ
まあ当たり前っつーか、それ前提で俺らは話してるわけだけど
515:484
15/07/21 23:55:50.11 zrZTIah5.net
>>492
そんなこと、していたんでしたっけ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 00:03:53.18 /dDtEdcQ.net
流行る前に終息感がぱ
517:ねえなｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 08:21:35.67 S1xtO2CM.net
>どちらでもない派だがハイレゾ vs CDとCD vs 圧縮は状況が異なる
全く同じだよ。
人間の聴力より差が小さければ、差を聞き分けできない。
すなわち同じ音となる。
ハイレゾでも可聴域をカットオフして、目一杯音量を上げれば
可聴域に音が出始め、ハイレゾとCDを聞き分けできるようになる。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 08:55:40.18 I/7hYp8u.net
>>495
生録やってる奴なんてそこいらに要るし聞く機会ある奴も結構いるはずです。
特別な話しでもないでしょ。
CD音質にしたら音が悪くならない例がないので。
ただ使ってるツールが粗悪だから音質が落ちるという話なら良いツールで出来るなあと。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 08:57:11.94 wvs+oabr.net
ばかあ？
>ハイレゾでも可聴域をカットオフして、目一杯音量を上げれば
>可聴域に音が出始め、ハイレゾとCDを聞き分けできるようになる
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 09:05:30.35 u7UJM2fy.net
というか、そんな風に聞き分けができたとして、それが音楽を聴く上で何になるんだい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 09:11:53.12 1Rshm/OC.net
>>500
元・生録派だが
今どき生録やってるオーヲタなんて全然知らんな
仮にいたとして、どんなマイクとハイレゾレコーダー使ってるんだ？
聞いて教えてくれよ
つーか
この際そいつに頼んで生録ソースとコンバートソース出してもらってくれ
本当の話なら出来るだろ？
523:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/22 09:38:24.07 lhvrEO5x.net
>>499と>>502はいつものネタの進化版なのか？
素直なんでようわからんわw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 10:32:32.07 S1xtO2CM.net
>>501>>502
ガムラン、琵琶で大喜びする肯定派に言えよｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 10:41:08.09 GZz0+mzP.net
聞き分けたいという否定派の為にガムラン、琵琶を提示してるのに・・・子供じゃないんだから、いい加減、聞き分けてくれよｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 10:50:37.32 cLDq6xm0.net
>>506
>>470で証明してくれよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 11:26:17.84 DNfiZOqp.net
>>507
469のソフトで聞き分けできた結果のSS出そうと必死にテストを繰り返してたら
472で釘刺されちゃったんで他にいい方法はないかなと思考中です
話題に出して「じゃあお前やれよ」と言われた時に断るのも苦しいので
ここ数日は書き込みを控えて様子を伺っていました
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 11:37:27.51 I/7hYp8u.net
>>503
楽団に2ちゃんにアップロードするから許可してくれと頼むのかw
だから初めに書いただろ。
書くだけ無駄だから誰もかかないだけだろうがと。
必ずこの流れになるから。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 11:56:30.46 uU6RB1/3.net
>>470
聴き分けできない人が39人がテストしたら平均して2人ほど偶然にも有意になるっていうあれですな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:21:25.60 1Rshm/OC.net
>>509
楽団？
パート練習でも録らせてもらえばいんじゃね？
音楽としての完成度求めてるわけじゃなし
で、何が無駄？どんな流れ？
つーか結局、生録してる知り合いなんていないんだろ？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:45:53.19 8FbBIsX2.net
>>470は、
思い込みで音が変わって聴こえる人が、それを体験するためのアプリ。
仮に>>470で高スコアが出ても何の意味も無い。
不正が簡単にできるからね。
そういう意味でネットで行うテストは全て不正可能で意味ない。
不正を避けるためにオフ会でやらなければ意味が無いが、
過去の教訓では決まりそうになると妨害が入るから、実施不可。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:55:40.65 GZz0+mzP.net
>>512
じゃあ、信じられるのは自分の耳だけだな。
32スレも費やして
533:無駄な議論だったな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 14:27:23.05 8FbBIsX2.net
>じゃあ、信じられるのは自分の耳だけだな。
それが信じられないから>>470があるのだけどｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 17:30:01.56 f8clOGac.net
>>514
自分の耳も信じられない、自分で実施するテストも不正だらけって
お前ダメ人間だろ
もうオーディオやんな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 17:30:30.97 8FbBIsX2.net
そういえばネット不正が難しいように、CDの量子化ノイズの下に
メッセージ、もしくは別の音楽を入れ、それを当てる、というのがあったけど、
未だに肯定派でテストを受けるというやついないなｗ
俺の耳はカモの耳だから16ビットと24ビットの音を聞き分けできる
というのはウソだったのかな？ｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 17:31:50.87 8FbBIsX2.net
>>515
自分の耳が信じられる人登場ｗ
ぜひその信じられる耳で>>516にチャレンジしてくれｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:05:48.05 EbLp3U9Z.net
>>517
またノイズ野郎かよｗ
ノイズしか頭にねーのかよｗ
まず、>>154の聴き比べた感想を聞こうか？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:16:51.20 J3LmuzAq.net
またインチキ音源かよw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:23:01.59 f8clOGac.net
>>517
いつでもチャレンジでもオレンジレンジでも普通にやるぞ？
関東で土日だったらだいたい大丈夫だから呼んでくれよ
でも判り易い音源にしてくれよ？ｗ
CDから録った鈍った音とかマジ勘弁
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 18:30:59.68 8FbBIsX2.net
>>520
オフ会だと金がかかるし、環境が悪いなど泣きが入るから、
君の慣れしたんだ自宅でやろうよ。
否定派3人くらいなら問題ないでしょ？
菓子折りくらい持っていくよ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:06:16.07 EgqVO6kp.net
挑発合戦は不毛なので提案する
オーディオ専門店なり試聴室なりでやったらどうだ
ID:f8clOGacとID:8FbBIsX2で検討したまえ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:06:33.76 f8clOGac.net
>>521
部屋掃除すんのダルイからやだ
まあでもその「否定派」とやらが
俺の環境で実際に聴いて違いが判るようになるの見るのも楽しそうだなｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:13:21.90 2P/OVmva.net
オーディオ専門店もメーカーの手先で信用できないんじゃないの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:22:03.87 EgqVO6kp.net
>>524
否定派なら今度こそきちんと検証してくれるだろうよ
本当に「詐欺」があるなら否定派は大手柄だよな
現状じゃ音変わらないABXらの言い草は単なる妄想だし
否定派にしてみりゃ汚名返上のまたとないチャンスだろ
546:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/22 19:43:43.41 vebVH6B4.net
不正だのインチキだの詐欺だの・・・・・
自分が恥ずかしくないように生きればそれでいいんじゃないのか？
自分や他人を欺して何か良い事があるのか？
俺は自分が出来る事しか出来ん。出来ない事は出来ん。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:25:56.01 8FbBIsX2.net
マジレスするとハイレゾの場合、生ABXは意味がない。
インチキをすれば100%正解できるから。
難しいのは16bitと24bitの聞き分け。
こちらはネットでもある程度分かる。
そういう意味で>>516でクリアできた人だけ対象にすればいいかな、と思う。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:02:06.00 A8FOke0G.net
スレ違いかもですがこっちの方が人がいるみたいなのでこっちでも質問させて下さい
ここの住人にお聞きしたいのは下のHPの内容についてです
URLﾘﾝｸ(mostly-retro....yl-review-babymetal)
BABYMETALというグループのスタジオ音源をアナログ盤にしたのを分析したようなのですが
波形からでも何か音の違いが読みとれる方の感想を聞きたいのです
ようはCDよりLPの方が音は良いのでしょうか
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:04:58.34 EbLp3U9Z.net
>>527
だから、なんでノイズしか頭にねーんだよｗ
はよ、>>154をやって、感想書けよｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:18:12.00 ayZs+QZN.net
>>528
>アナログ盤にしたのを
サイト見つからないよ。
(Babymetal は、このLPなど = ファンクラブ加入しないと買えないモノ
以外はだいたい買ってある）
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:19:38.99 MuQsLp2+.net
否定派は自分の環境に限らず、どんな環境においてもハイレゾの優位は
感じることが出来ない、って言ってるわけだよね？
ということは、自分の試聴環境に相当自信がある、ってことでもちろん良いよね？
だってヘボな環境でしか聴いたこと無いなら天下国家を論じることなんて出来ないだろ？
ヘボな環境で感じなくても誰も責めたりしないわけで。
否定派は自身の環境を晒して説得力を持たせたらどう？出来るだけでいいんじゃない？
今まで晒すやつが一人もいないのが不思議。どっかのスレとそっくりになってるよ？
「おれのこんな環境で優位を感じないんだから、お前らが感じるのはブラシーボだよ」
肯定派にそんくらい言ってやれよ！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:21:09.76 8FbBIsX2.net
>>528
>ようはCDよりLPの方が音は良いのでしょうか
音の良し悪しは主観だから意味はないが、
客観的に見て
LP＝CD＋ひずみ＋ノイズ＋α
ひずみとノイズは妄想のトリガとしては非常に有効。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:22:03.38 A8FOke0G.net
>>530
あれ？これでどうですか
URLﾘﾝｸ(mostly-retro.com)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:28:41.97 A8FOke0G.net
>>532
> LP＝CD＋ひずみ＋ノイズ＋α
ひずみとノイズは妄想のトリガとしては非常に有効。
この事が解るだけでもアナログ盤は買いという事ですねありがとう
555:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/22 21:31:02.32 vebVH6B4.net
アナログスレではなく、ハイレゾを買ってはいけないスレとこのスレに書き込むということで警戒してしまうのは俺のケツの穴が小さいからだ。
コンプはいかんという辺りに持って行きたいのかね。歪に持って行きたいのかね。
善意の第三者だったら済まんね。俺にはどうもそう見えないもんで。
556:530
15/07/22 21:37:07.21 MuQsLp2+.net
過去のアナログ音源では無く今のアナログ盤は忠実度でCDに並ぶ再生を
するのは難しいよ、たとえ完璧なクリーニングをしたとしても。
557:530
15/07/22 21:41:12.85 MuQsLp2+.net
ちなみにアナログ盤再生は新品でもバキュームかけたほうが圧倒的に良い、
そんな世界。
558:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/22 21:50:34.35 vebVH6B4.net
なぜここで急にアナログの話がもたらされたのであろう？w
ハエ思考してみたが慣れてないw
どうにもエサにしか(ry
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:54:18.89 A8FOke0G.net
>>535
ここでコテハンの方らは反応を頂くとは。コンプとか歪みとかはCDとの差が解れば良いのです
>>536
今の時代はCDの方が良いという事ですか
>>537
バキューム？すみませんわかりません。調べます。
560:530
15/07/22 21:56:52.86 MuQsLp2+.net
アナログ盤派がCD盤派を捕まえて
「アナログ再生がヘタなんだよｗ」な～んて煽るのをよく見るけど
おれに言わせればそういうアナログ盤派のCD再生に問題がある。
ついでにそういう奴のアナログ再生環境を聞いたらまたまたお粗末ｗ
よくまあそんなレヴェルで天下国家を論じるもんだ、と。
自分の環境では、とことわればいいだけなのに。
ここの否定派はこんなアナログ盤派とは違うよな？
561:530
15/07/22 22:02:55.05 MuQsLp2+.net
>>539
はい。音換えてるでしょうし、そういう音が好みなら引き止めませんが。
バキュームクリーニング。盤の汚れを水分で浮かせて掃除機のように吸い取ります。
ゴミの問題だけではなく、聴感上のノイズフロアがぐんと下がります。おそらく静電気
あたりの問題だと思います。それだけ剥き出しのメディア、だということです。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:06:29.82 A8FOke0G.net
>>537
バキュームクリーナー調べましたが大掛かりですね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:12:27.51 MuQsLp2+.net
>>542
それは自作ですかね。
既製品ですとVPIのものが一番ポピュラーです。
盤の汚れは病気のようなものです。病気を特定して治療法を選択する。
つまり汚れを浮かすのに経験が必要となります。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:14:47.49 oC4hOAZQ.net
本当ならハイレゾはLPやCDには納まらないような音源も収録できるはずなんだけど以下略
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:21:17.38 A8FOke0G.net
>>543
解りやすい説明ありがとうございます
あとあなたが書かれてるように
やはりアナログ化する際、スタジオ音源は変えているのでしょうか
変える必要があって変えるのでしょうね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:26:04.92 qaKkAqcf.net
>>533
>あれ？これでどうですか
どうもです。レコーディングエンジニア、ビニルはカッティングエンジニアか
のセンスの問題のようですね。CDと同じフル・コンプレッションには
レコード針とピックアップがついて行けそうも無いのかな？
567:530
15/07/22 22:28:15.14 MuQsLp2+.net
>>545
作り手としては「買ってくれるだろう人の好み」と「買ってくれるだろう人の再生環境」を
考えるでしょう。
私は現場の人間ではありませんし、買いもしません（昔のアナログ音源は別）ので
あくまでも推測ですが。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:42:32.51 A8FOke0G.net
>>546
>> レコード針とピックアップがついて行けそうも無いのかな？
ありがとうございます。HPの方の環境が甘いという事でしゅうか
ある住人の方が大事な箇所を訳してくれたので転載しておきます
0883 Anonymous 2015/07/22 20:06:36
>>877 >>835 ちょっと読んでみたけどダイナミックレンジが広がることを期待して買う人は失望することになる で輸入すると価格も相当だからCDを買うことをお薦めしてるよ
Anyone buying this in hopes of increased dynamic range will probably be let down. The album is still compressed to hell, and is still draining to hear at time
これはもうHPの方の環境で判断したのですね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:50:00.93 A8FOke0G.net
>>547
今流行のアナログ化に乗って発売したLPに期待しない方が良いのは判ります
ただCDとの違いが>>532のように判ればいいな、と思ってるんです
570:530
15/07/22 22:57:02.05 MuQsLp2+.net
>>549
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？
これと同じようにあなたの環境によって感じることが変わってきます。
そろそろ本題の話しにしませんか？私の自己紹介ももう十分でしょうし。
571:530
15/07/22 23:10:13.28 MuQsLp2+.net
「環境が違えば聴こえる音も違う。」
こんな当たり前の話しを誰一人として前提として書き込まない。
なんなんだ、ここ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:12:26.01 KYUIs2RA.net
>>550
本題はもうあなたが答えの一つを出してくれました。
将来出すであろうハイレゾ音源もLPも環境なんですね
ちなみにこのLPは5000円もするので購入出来ていないのです
ありがとうございました
573:530
15/07/22 23:15:52.08 MuQsLp2+.net
>>552
こちらこそありがとうございました。
最後は失礼しました。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:19:37.42 MuQsLp2+.net
>>552
「自身の環境に於いて投資に値するものなのか？」
こういう問いに対するヒントが詰まったスレに、ここもなれば
存在価値はあるんですが。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:57:30.04 t47lpBza.net
ビクターの「Jazz Cafe」なるサイトでハイレゾ試聴記がのっておるな
ハイレゾのメリットは場の空気、臨場感の優位性だそうな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:18:11.83 Qy/t9kHP.net
>>555
おらんちは、薄い壁とヤワな床で、独特の空気感がCDでも出ているじょぉ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:35:07.24 8Yze7LAt.net
つーか今時ハイレゾに関して「だそうな」とか言ってる奴は
どんな浦島太郎だよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:38:29.85 jHWmlAv8.net
>>555
そうなんだ
でもそれはハイレゾのおかげと言うよりも、マルチトラックからミックスダウンする技術の進歩のおかげで
虚構の空気感、臨場感を付加することができるようになったということ
その証拠に
＞きっと現場よりいい音なんだろうな。
と書いてある
なお、これはビクター限定であって他のハイレゾもそうだということではないし
虚構の空気感、臨場感を一律に否定するものでもない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 02:17:30.88 viWmNjAh.net
>>558
手法は、ともかくハイレゾは、理想の音場表現が可能なんですね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 03:24:11.97 jHWmlAv8.net
>>559
程度の差は有ってもCDでもカセットテープでも可能と言いたいけど
「理想の音場表現」が何のことやらちんぷんかんぷんなので言ってあげない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 04:23:38.40 q+op7rts.net
ハイレゾ→CDで消える空気感、臨場感は、最初から無かったということ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 08:54:07.19 wI/voCcg.net
マルチマイク+エセトーンが嫌でワンポイント録音好んでる奴がいる訳だが。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 10:56:22.02 gLNi9D1A.net
昔、CDを演奏中にSTWを付けると、空気感が違うとか、臨場感が違うとか
大騒ぎしていた人がいたな。
ハイレゾもその程度のものかｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 11:21:39.56 HizLxr8e.net
>>561
それは、実際に確認した結果での断定発言？妄想発言？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 11:28:37.18 pl1acHTW.net
>>564
>それは、実際に確認した結果での断定発言？妄想発言？
持っているハイレゾの新しい録音の幾つかでは経験したな。
私は560さんでは無いです。
（ま、ここで自演だろ！！ 騒ぎかもかな。
自演だ！！ って騒ぐ奴は、自説は全部・嘘・妄想で、自演を多数で
2chやっているってのが定説だけどね。アカウント流出の際に証明された。）
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 11:47:18.14 wI/voCcg.net
規格の差はともかく出回ってるソースのほとんどが不自然極まりない音がしてるのは事実ですな。
昔の録音は素直だったが。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 12:12:42.36 Eyt1+EaB.net
自演かー
このスレで自演バレして消えた奴は俺の知る限り３人いたな
全員が否定派
そのうち二人は執拗に他人の自演を吹聴してた
ま、そういうことだろ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 12:17:34.82 Eyt1+EaB.net
そうそう
特定の人物を執拗に自演呼ばわりした挙げ句ストーカーコピペ荒らしと化した否定派もいたよな
どうして否定派ってこんなんばっかりなんだろう
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 13:10:00.41 gLNi9D1A.net
ハイレゾに対する、空気感、臨場感と言うのはどうもキーワードのようだ。
こういう主観誘導のいい加減な表現を見ると、やっぱり妄想オーディオなんだな
としみじみ思う。
ところで件のドク論。
もし可聴域外の有無で、空気感、臨場感が変わるのなら
1曲の間に数ヶ所可聴域外を除去した所を設け、
そこで手を上げられるかを試したらどうだろ。
俺は妄想オーディオはしていないので分からないが
ここの肯定派は、そこの部分での空気感、臨場感の変化は分かるの？
590:530
15/07/23 14:10:56.27 DXarq6Mk.net
>>569
STWの件といい、腰の引けた書き込みだなｗ
はっきり書いてみろよ？
ハイレゾはいかなる環境に於いてもその優位性を見いだせない
見出したとしたら、それは妄想だ
さあこれをコピペしてみろよ？
出来ないなら初めから書き込むなｗ
見てるだけにしてろｗ
591:530
15/07/23 14:13:30.94 DXarq6Mk.net
>>569
私の環境ではSTWもハイレゾもその優位性を見いだせません
初めからこう書いとけば良かったものをｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 14:57:50.92 gLNi9D1A.net
>>570
妄想を除外したら、
誰の環境でもハイレゾの優位性を見いだせません。
このスレの現時点における結論なんだけど。
で、君は可聴域外の有無の個所で音は変わって聴こえる？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:14:22.07 DXarq6Mk.net
>>572
>妄想を除外したら、
>誰の環境でもハイレゾの優位性を見いだせません。
あなたの再生環境の大枠で結構です、教えてください
あなたが聴いた最高の環境でもいいですよ
気を付けてくださいね。ポイントの挙げ方であなたのいままでの経験がわかりますからね
STWの効果は実感してますよ
一般に言われていることと少し違いますが
STWも色々ですからね
使い手次第です
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:33:43.54 gLNi9D1A.net
>>573
STWは否定的だな。
仲間内でムラタのオンオフで音が変わるかを試した時、
今からつなぐよと言うとみんな音激変とか言っていたけど
こそっと切り離たり繋いでも誰も分からんかった。
あと、某ショップでのスピーカだが、
右側のSTWが飛んでいたのを長い間分からなかった。
たまたま私が指摘して発覚した。
595:530
15/07/23 15:46:56.26 DXarq6Mk.net
>>574
で、天下国家を論じるあなたの再生環境の大枠は？
私はあなたの質問に答えましたよ？
付け加えれば当然STWも環境次第ですよ
まさかこれがわからないわけじゃないでしょ？
596:530
15/07/23 16:15:15.74 DXarq6Mk.net
>>574
なんで答えないんですか？
「環境に於いて重要なのはこれだ！！」
これを語ることにより天下国家を語るにふさわしい人間だと
証明するチャンスじゃないですか？
597:530
15/07/23 17:05:40.48 DXarq6Mk.net
天下国家を論じる偉人 その①
ID:gLNi9D1A
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 17:31:06.23 nscwK7QO.net
>>574
STWは否定しても、片チャン切れてるのは分かるんだ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 17:37:09.88 rtW5lLJs.net
ID:gLNi9D1A
ようするに、君は>>154で違いがわからないんだろｗ
単に、君の環境＆耳では、そういうことだ
それに対し、他人を妄想、妄想と いい加減にしろよｗ
600:530
15/07/23 18:12:17.73 DXarq6Mk.net
>>578,578
もう止めときなよ
これだけ恥さらしたんだ、もう二度と出て来やしない
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:14:37.03 uV04Mslg.net
ハイレゾの良さに語るべきものがないから攻撃をするしかない
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:19:46.47 wI/voCcg.net
アラシガ簡単に引き下がるか
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:27:27.50 rtW5lLJs.net
>>580
今までどんだけ恥さらしてると思ってるんだよｗ
にもかかわらず、毎度、平然と登場するんだよｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:28:35.32 DXarq6Mk.net
>>582
いわゆるあらし、ではなかったでしょ
恥を恥とわかる人だと思いますよ
だから沈黙した
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:32:36.99 DXarq6Mk.net
>>583
仮にまた出てきてもいいじゃないですか？
その度にそういう人がどういう環境で聴いているかが
より明らかになる訳ですから
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:38:12.94 DXarq6Mk.net
例えば>574なんてご自分を披露したお話しなんですよ
そしてそれは嘘ではない。
その時の環境なんかをもっと教えてくれれば逆にある人にとっては
使える情報になるんですよ。
天下国家の話しまで拡げるから問題なわけで
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:41:56.36 rtW5lLJs.net
>>585
君 何 期待してんだよｗ
この場合、環境より人が問題だろｗ
新参の人？ｗ
相手にすればするほど、時間の無駄感に襲われるから注意したほうがいいぞｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:42:53.24 gLNi9D1A.net
>>578
>STWは否定しても、片チャン切れてるのは分かるんだ？
簡単に分かるよ、スピーカそのものを見ようと近づいたら
STWから音が出ていない。
確認の意味で左側に近づいたらしっかり音が出ている。
そこで、店員に右側のSTW飛んでるのでは？
で店員大慌て。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:47:40.18 DXarq6Mk.net
>>587
そういうあなたはコテハンをお願いした人じゃないですか？
おれはあの人のほうが相手にしたくない人ですね
完璧に時間の無駄な人
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:51:44.18 0V97K9dr.net
>>583
音変わらないABXの今までの恥さらしランキング１位に何挙げる？
個人的にはやはり
「 越 前 琵 琶 」
を挙げたいなｗ
なにしろ過去スレを「越前琵琶」で検索するだけでほぼ100％本人特定できる識別ワードだｗｗ
そんな前歴あっても平気で毎日書き込むって
凄まじい鈍さだよなあ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 19:03:28.75 DXarq6Mk.net
>>587
オーディオ的な刺激を受けることが全く期待できない人の
暇つぶしに付き合うことほど無駄なことはない、
そういうことですよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 19:09:59.62 uV04Mslg.net
>>3より
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
613:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 19:11:03.47 oKRXtURx.net
まあ、楽しくやっぺ(´ω｀)
昔ベーアンとコンプとワイヤレス入れてたラック、ガレージから発見したので、ファンとトランスがむちゃくちゃうるさいアンプぶち込んでみたw
クモの巣掃除が大変だったぞえw
俺はSNが非常に悪い環境だなw
614:530
15/07/23 19:45:23.50 DXarq6Mk.net
>>587
言いたいことがあれば直接言う
最低限のことだろ？
他人に言う形を取りながら揶揄する
最低でしょ？
言われた方も気分いいもんじゃない
おれはあんたと同類じゃない
もう二度と絡んで来んなよ？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 20:22:08.80 g6u0CbxP.net
何もかも捏造なのさ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 20:28:08.57 rtW5lLJs.net
>>594
君さ 新参か？ と聞いてるんだが？
俺は、今までのことを踏まえて書いている
直接何回も俺はやつに言っているし、おそらく俺が一番直接言っている
やつは、過去スレから
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
これに反した書き込みを多数している
＞オーディオ的な刺激を受けることが全く期待できない人の
＞暇つぶしに付き合うことほど無駄なことはない
君は
脳内妄想の書き込みで、オーディオ的な刺激を受ける人なのかｗ
617:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 20:41:09.17 oKRXtURx.net
早く音源仕上げなきゃな(●´ー｀●)
いま配線と再配置でリビングがぐちゃぐちゃだw
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 20:46:12.00 rtW5lLJs.net
>>597
お 新しい比較音源ですかｗ
期待してますよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 20:46:30.73 rDbmou88.net
>>597
たのむよ
いらん流ればっかり騒々しくてつまらんわ
620:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 21:21:28.07 oKRXtURx.net
>>598
>>599
機材入れ替えやら、引き回し変更やらと一緒に、楽しんでやってるよw
スケール外してるけど勢いだけは良い16bit音源はもう出来たw
けど、もっといい感じで録りたいのと、アナログアウトするのに思いきってメディアプレイヤーで行くか、iTuensで行くか、foobarでレゾ合わせして出すか悩み中で御座るw
どっちにしろカセットテープより良いんだろ、再生誤差的にはw
621:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 21:40:34.71 oKRXtURx.net
まだちまちまやるんで、お仕事してるあかしとしてとりあえずの元音源ｗ
スケール1カ所外してるのはご愛敬でｗ
録りが数日にまたいでるんでチューニングもあれなので、比較音源上げるときはもっとちゃんとやる。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ドラム：打ち込み 音源はSONARの。手入力。
ベース：手弾き。エフェクターは無し
DIにサンズBassDriver DI、3トラック多重。
インターフェースはquad capture、DAWはSONAR。モノラル。
レコーディング24bit/44.1を16bit/44.1出し。
こういうのを原盤として、
アナログアウトから出したのを、24/44.1と24/96で録音して、
16/44.1と24/96のファイルに落として比較ファイルとしてアップする予定でありんす。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:07:04.95 LZLpmGPu.net
ソニーが、7月11日に発売したハイレゾ対応CDコンポ「CMT-SX7」において、人に聴こえない高い周波数の信号が大音量で流れたり、スピーカーのツイータ部が高温になって破損するといった不具合があると発表した
・主な症状として「音楽が正常に再生されずノイズが聞こえる」、「人の耳では聴きとれない高い周波数の信号が大音量に相当する音圧レベルでスピーカーもしくはヘッドフォンから出力される」、「スピーカーのツイータ部が高温になり破損する」場合があるという
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:09:13.49 Qy/t9kHP.net
音元アップとかされると、今回もSACDのときと同じで、おらDACとか買っちゃうんだろなぁ。
で、また騙されたとなる。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:12:42.03 NScAZwsX.net
ソニーのギャグセンスにも脱帽です
a) 人には聴こえない高音のためにツィーターを対策品に換える
b) ツィーターの交換はお金がかかりすぎて非合理なのでソフトウェアで人に聴こえない高音をカットする
どちらをとっても笑いを取れそうですね
625:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 22:18:10.75 oKRXtURx.net
だから超音波はどーでもいいからって。
カセットテープ音源上げたのは、超高域関係無いとこで比べたかったからなんだが…
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:22:27.36 NScAZwsX.net
ソースを貼っておきますね。ソフトウェアではなくて部品の不良みたいですから
全台回収修理って感じでしょうか？なんか普通なので笑えないですね。残念です
ソニーのコンポ「CMT-SX7」、聴こえない音が大音量で出る不具合。ツイータ破損も
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:35:04.25 xuwkMPfU.net
>>470をアップロードした者ですがいろいろと問題点があったので修正版を近日中にアップロードします
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:43:50.42 rtW5lLJs.net
>>601
お
いい曲ですな
贅沢言うと
ドラムが打ち込みの音がするのと、ちょいデッドな音調かな？
あと
同じアナログから比較音源作るわけだから、元録音はハイレゾでしてもいいんじゃないかな？
629:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 22:44:48.88 oKRXtURx.net
俺の中学生の時の友人のI君が、
買ったばかりのNS-590のベリリウムツィーターを、飛ばしてしまって泣いてたのを想い出した。
「ならしだ」と言って、アナログシンセ（多分カシオだったと記憶している）をぶち込んでいた。
アンプは、PMA-830だった。
保証期間で、ツィーター無償交換になったと記憶している。
ぽんちゃんいわく、TAD2402のウーファーをgauss5831Aに換えたので、好みから言うと俺は上がりらしい。
重たいな。あれは。
ｗ
ぽんちゃんのところには2402はあるが5831Aは無いらしい。
クロスが250辺りらしい。ほとんどフルレンジホーンだ。
5W入れたら、飛ぶだろうｗ
まあ、そういうハナシしようと思ったら、ちょっと面倒くさいおっさん達の方が話が分かるかもしらん。
ソニーの話は、よくわからんｗ なんかどこぞのメーカーのクルマのバックミラーがどーしたとかいうハナシとか。
「鬼の首を取ったような」 という言葉を思い出した。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:52:00.55 wI/voCcg.net
とりあえずウザいな
631:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 23:01:22.76 oKRXtURx.net
>>608
ドラムがSONARのおまけ音源で、まったるい。
一切イコライジングしないという方向で行くとあれになる。
ベロシティも一切いじってない。ただ音符を置いただけ。
ほんとは自分で叩いたの録ればいいんだけど、そこまで2ちゃんねるに命かけてないしなｗ
マイキングとマイクで楽しめそうだけど、スタジオ録りになっちゃうからな。
俺のPCはミニタワーなんだわｗ
＞同じアナログから比較音源作るわけだから、元録音はハイレゾでしてもいいんじゃないかな？
これは、そう思ってるｗ 24/96で録ってアナログ出しするよｗ
出力はどうしたらいい？どうせ内臓DAだし、WMPでテキトーに出
632:すのか、それともASIO ALLでもかましてfoobar-インターフェースで出すのか。 俺はどっちかって言えば、「元がテキトー」な音を、ハイレゾとローレゾで録る、ってのに興味あるのね。 超高域のハナシ、お腹いっぱいだし。 聞こえないとこのハナシはもういい。 上が15ｋ位まで出てれば、十分違うんじゃ無いかと思ってやってるので御座るｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:10:15.81 XJCgDAw3.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:13:36.83 s9yi2zTF.net
電気部品の不具合、では何の説明にもなってねえ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:21:49.48 NScAZwsX.net
対応を間違えると大変なことになっちゃうかもしれないですね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:22:49.09 s9yi2zTF.net
ニセレゾ生成のプログラムがバグってる予感しかしない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:23:35.60 rtW5lLJs.net
>>611
foobarのASIO4ALLかWASAPI出力でいいんじゃないかな
スペクトラム見ると、結構高域はいってていい感じだぞｗ
638:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 23:28:07.12 oKRXtURx.net
>>616
やっぱりそうかｗ
再生用のノートPCの環境設定がめんどくさくてなｗ なんもいじってないPCなんで。
じゃあ、そうする。
WASAPIに傾き中。楽だｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:33:06.20 1aVPQrjX.net
数々の実験によって
記録する周波数帯域が広い＝高いサンプリング周波数を採るほど、
パルスなど瞬間的な音の反応が良い、ノイズが抑えられる
などのメリットが確認されている。
従って、ﾊｲﾚｿﾞなら打楽器がCDよりリアルに録再されるわけだ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:37:00.50 NScAZwsX.net
>>618
ソニーはそんなデータないって言ってましたので電話確認していただけませんか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:40:38.43 Qy/t9kHP.net
ヤバい、19kHzが聞こえない。
URLﾘﾝｸ(www.kawabun.com)
642:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/23 23:42:42.82 oKRXtURx.net
やっぱ19kHzなんか到底入ってないアナログソースって、いいみたいね。
比較には。
643:530
15/07/24 00:37:31.42 ZGcWBn63.net
結局聴感で語ったのはID:gLNi9D1A
だけでしたとさ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 01:13:42.69 nA24Z1Ns.net
人の耳では聴きとれない高い周波数の信号が大音量に相当する音圧レベルでスピーカーもしくはヘッドフォンから出力される
ハイパーソニックエフェクト？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 01:49:00.38 kWiYA+U3.net
これでハイレゾは危険だと言う前例が出来ちゃったね。
ソニーの歴史上最大の大失敗だよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 02:01:32.54 l3vtKdm3.net
>>624
なんでハイレゾだけ危険なんだよ？ｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 03:00:48.80 n2UIAHwE.net
そもそもSONYの技術者が不具合を分からなかったのが笑える。
聴こえないものは聴こえない。
百害あって一利なしを自ら実践したというお粗末な結果ｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 03:01:25.82 Vj4u1JvU.net
2ファイルを比較するテストを追加しました。
おそらく実用に耐えられるレベルくらいにはなったと思います。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
スクリーンショット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 06:41:38.98 imzs5P0c.net
>ソニーのコンポ「CMT-SX7」、聴こえない音が大音量で出る不具合。ツイータ破損も
>URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
アンプはデジタルかｗ
CDでもデジタルなんて使うべきでないのに、
ハイレゾにデジタルって最悪の組み合わせ。
お殿様御乱心ってとこかｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 08:45:21.59 OxwppVfm.net
>>624
おまいは自然音や、クラのコンサートを危険だと思っとるんかい？(´Д` )ノ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:06:41.88 AKMnoURr.net
祟りジャー、ハイレゾの祟りジャー。
消費者を騙し続けるSONYは呪われている。
SONYはハイレゾから撤退すべき。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 12:36:47.23 nA24Z1Ns.net
ソニーマーケティング株式会社から実験機材をご提供いただき、厳格な条件のもと音源の聴き比べを行ったところ、「ハイレゾ音源は従来の圧縮音源と比較して、脳に強い快感及び安心感を与え、不快及び不安を減少させる」という、大変興味深い結論が導きだされました。
ハイレゾ音源の音域は4Hz～80,000Hzとされ、人の可聴帯域（耳で聴こえる音の範囲）である20Hz～20,000Hzを大きく上回ります。
そのため、これまでハイレゾ音源は人の耳では聴き取りきれず、スピーカーを使って身体全体で聴くことで、音の良さ、快さを感じられるとされてきました。
中川匡弘教授より実験結果についてのコメント
近年の研究では、ハイレゾ音源の“耳では聞こえていないはず”の超高周波音は、スピーカーによる「全身（聴覚と身体）での聴取」で、脳に快さを与えるとされてきました。
つまり、ヘッドホンによる「聴覚だけでの聴取」では効果がうすい、とされてきたのです。しかし今回の研究では、ハイレゾ対応のヘッドホンを使って脳活動を調べる、という手法を取りました。
そしてその結果、通常の圧縮音源と比較してほとんどの被験者で「脳が快さを示す」という反応がみられ、また同時に、ハイレゾ音源の方が「不快と不安を減少させる」という傾向も見て取れました。
これはつまり、「“耳では聞こえていないはず”のハイレゾ音源を耳だけで聴取しても、脳はポジティブな反応を示す」という従来の定説を覆すほどの結論であり、脳機能・感性の研究者として、久々に身震いするほどの驚きの研究結果となりました。
ソニーのコンポ「CMT-SX7」、聴こえない音が大音量で出る不具合。ツイータ破損も
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 13:56:01.20 PQRll43F.net
>>606
超音波追加機種作った疑いww
少なくともソニーのこの機種の開発に携わったものたちが超音波有り無しを聴き分けできなかったのは確かなようだw
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 14:10:48.65 4PpVpb00.net
ハイレゾって自分が興味の無い
655:、または嫌いなジャンルの曲を聴いても脳は快感を感じるの？マゾっ気がでるってことなのかな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 14:37:20.34 A3p9uuSX.net
本人が気がつかない脳波の変化しかないようなフォーマットを
あたかも音が変わるかのように消費者を騙して売る。
現象は詐欺だが、なぜかこのスレでは禁句だそうで。
いつの時代でも賢くない消費者はいいカモになる。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 18:22:49.82 qb63CfQJ.net
録音・整音スタジオで
ハイレゾマスタをCDDA化すると
音が悪くなるのは確認済み。
耳の悪い者があれこれ言っても
説得力皆無。
658:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/24 18:39:15.16 pX9FFhzO.net
オーディオを愛してやまない人達は、レゾリューションが低いものと高いものがあったら、後者を入手したいと思うだろう。
それはオーディオを愛する者の「性」だ。
確かに向き不向きはある。レゾリューションが低いレコーディングの方が「勢い」があると感じる事もある。
でもそれはどちらかと言えば、ミュージシャンやエンジニアの論理だと思う。
みんなミュージシャンやエンジニアになる訳ではない。
しかし、最善と思い選択したレコーディングを(それは16bitかもしれない)、現段階で一番マスターに近い形で届けたいと思うのも、作り手の「性」なんだよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 18:47:36.45 j7dHPYdC.net
>>635-636
無料配布されているハイレゾ音源の中で、「この音源は16bit/44.1kHzにしたら違いがすぐ分かる」というものはありますか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 18:49:24.04 7TKlfGOT.net
CDDAとハイレゾは全く別物です、って言いかたじゃなくてバージョンアップなんです正規で購入したCDを持ってる人は無償でアップデートします！だったらこんな議論もなくすんなり移行したと思うな
661:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/24 19:05:30.17 pX9FFhzO.net
>>637
わからん。
出来上がったファイルを手元でいじる事に意味を感じないので。
マスターをどう落とすかでしょ。落としたものはもう完成品。
マスターから落とさないと、意味は無いと思うよ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 19:12:21.15 j7dHPYdC.net
>>639
じゃあ完成品ならハイレゾもCDも同じってこと？
663:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/24 19:22:01.83 pX9FFhzO.net
文字読めないの？
664:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/24 19:31:04.13 pX9FFhzO.net
言葉キツくて悪かったけどね、俺は別に親切な人間ではないのよ。
DAWとインターフェイスとマイクあればトライアングルでも何でも録音して自分で実験出来るんだから自分で落としてみなよ。
俺は面倒くさがり屋さんのために、代わりにやってあげてる訳では無いから。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 19:35:19.06 nA24Z1Ns.net
とりあえずウザいな
666:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/24 19:37:53.20 pX9FFhzO.net
土用の丑の日だなw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 19:49:06.14 j7dHPYdC.net
>>642
じゃあ質問だけど
マスター→ハイレゾ→CDDA
マスター→CDDA
の違いって何？
668:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/24 19:57:20.35 pX9FFhzO.net
>マスター→ハイレゾ→CDDA
って何？ww
ダウンコンバート好きなの？
鰻食うからかまってくれる人とやんな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:01:28.69 j7dHPYdC.net
>>646
>マスターから落とさないと、意味は無いと思うよ。
マスターから落とすことに意味があるんですよね
意味があるなら違いはあるはずですが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:10:15.97 QyJp6gUL.net
超音波否定のコテはなぜダウンコンバートを頑なに拒むのかな
一度も説明せずに売れないクソ音源uぷされてもなw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:19:44.11 Urs7S4kO.net
>>648
音変わっちまうからな
文句あるなら本人がうｐしたハイレゾ音源を完璧にダウンコンバートしてみせろよ
あと
「uぷ」
って馬鹿丸出しだ、覚えとけ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:33:21.97 l3vtKdm3.net
>>627
おｗ
２ファイル比較案 採用ありです
これは汎用性あって使えるしいいな
まず否定派は、これで全く違う２曲を選択し、正解率を確認しろよｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:36:47.19 j7dHPYdC.net
>>649
音が変わってしまうということは聞き分けることが可能ということでいいんですよね？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:41:56.08 Urs7S4kO.net
>>651
>>154聴いたか？まだなら大急ぎで聞き比べてみな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:52:19.59 Muk2+uKz.net
>耳では聞こえていないはず”の超高周波音は、
>スピーカーによる「全身（聴覚と身体）での
>聴取」で、脳に快さを与えるとされてきました。
小生は年のせいか、12khz以上の高音は聞こえません、
それでもこの理論で脳が快さを感じるのでしょうか
この理論から言えば、小生は12khz以上が入っているCDで、
充分脳に快さを与えられているのでしょうね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:53:48.14 JxpXywXT.net
>>652
またインチキ音源かよw
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 20:54:58.97 F4/MRZ4z.net
>>154はカセットテープなんだろう？
再生毎の音の違いとダウンコンバートでどちらが音の違いが大きいと思っているんだ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:07:03.73 l3vtKdm3.net
まだ ダウンコンバートがどうのこうの言ってるのかよｗ
録音も含めたハイレゾの実効性確認してんだよ
↑でもあるように、そのうちデジタル録音した元音源にて
次の比較音源が出てくるだろうから
耳かっぽじって待っとけよｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:07:31.06 2vy+LxXj.net
>>653
ハイレゾ80kHz聞いたら、漏らすほど快感かも？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:08:19.50 j7dHPYdC.net
>>652の音源はオフセットが違うからABXテストには使えない
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:13:13.26 XJXyUnge.net
個人的にはダウンコンバートして音が変わる(正確には変わって聞こえる)ってのが信じられないんだけど
誰か>>470で証明できたの？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:16:06.19 Muk2+uKz.net
>>657
80kHzですか
家の周りにコウモリが大群で集まりそうで止めときます
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:16:22.44 Vj4u1JvU.net
>>659
>>470よりも修正版を出したので>>627を使ってほしいです
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:22:35.27 XJXyUnge.net
>>661
新しいのは”比較用”ではなくて”比較機能追加”したものなのか
ところでこれwindowsMeで動くかな・・・
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 21:24:01.31 Vj4u1JvU.net
>>662
.netframework4.5があれば動くと思うけど確認はしてないです
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 22:53:10.35 2vy+LxXj.net
>>660
コウモリも案外、可愛いかも？ですよ～
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 23:04:09.80 2vy+LxXj.net
ん？結構～古いDACだけど、32FS・64FS・128FSなんて切り替えボタンがある。
切り替えても、音変わらんが、、、
688:661
15/07/24 23:11:00.93 FQU3hQDW.net
>>663
家に帰って5年ぶりくらいに起動し…
ませんでした
残念
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 23:13:20.98 rKhzVk4M.net
Windowsミーにワサビねーだろｗｗｗｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 23:15:13.66 rKhzVk4M.net
つーか5年前にミー使ってたのかよｗｗｗｗｗ
ゲイツ泣かせる気かｗｗｗｗ
691:661
15/07/24 23:23:14.69 FQU3hQDW.net
実家のおさがりもらってきて
光栄の水滸伝やる時にだけ使ってました
ネットには繋いでないから誰にも迷惑はかけてない…はず
692:661
15/07/24 23:26:53.47 FQU3hQDW.net
職場のMacminiにwin7が入ってるから
さりげなく持って帰ればあるいは…ってさすがにソフト入れたらマズイかな
662さんを疑ってるわけじゃないんだけど
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 23:39:46.57 rKhzVk4M.net
窓の杜にウプしないと怖いからダウソしない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 08:21:15.64 bOgDIJHD.net
>>671
やる気の無い人は常識で判断すればよい。
ハイレゾとそれのCD化を聞き分けできた客観的な実例はゼロ。
すなわち音は同じということ。
変わって聴こえるなら単なる思い込み。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:44:34.85 MewoNRTTE
>>621
成るほどそう言う考え方ですか？ 何の進歩も無いですね。
何が違うか考えた事が有りますか？ 大丈夫ですか。
あなたの様にイヤホンではなんの違いも無いでしょう、だからと言ってハイレゾとCDは同じものだなんて短絡的ですね。
良い物は良いし、悪い物は悪いだけの事ですよ、思いこみと強く思うなら何故提訴しないのですか？不思議ですね。
良い物と悪い物と区別が付かないから同じ音だと言うなら提訴してから言ってください、裁判するとどうなるのでしょうか？
結論は見えてますね、逆告訴され損害賠償を請求される事でしょうね、楽しみですね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 09:35:20.27 LY51T87T.net
ソニーのコンポ「CMT-SX7」、聴こえない音が大音量で出る不具合。ツイータ破損も
URLﾘﾝｸ(m.av.watch.impress.co.jp)
「 人の耳では聴きとれない高い周波数の信号 」ってどれくらいの周波数なのかな？
公式が「 人の耳では聴きとれない 」と宣言しちゃって大丈夫なのかな？
それとも40kHzや90kHzをも超える高周波音を出しちゃうってことなのかな？
697:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 10:32:23.78 geyPmCao.net
>ハイレゾとそれのCD化を聞き分けできた客観的な実例はゼロ。
ハイレゾとそれのCD化って一体ナニよw
ハイレゾファイルダウンロードしてきてCD作るんかw
その辺のCDプレイヤーでやってるアップサンプリングの逆やってるだけだから意味感じないのw
手元で手軽にやって一生懸命主張する前にアナログマスター入手しなさいって
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 10:42:42.78 b8AGH4fT.net
>>675
>ハイレゾとそれのCD化って一体ナニよw
>ハイレゾファイルダウンロードしてきてCD作るんかw
そーゆーこと言ってんじゃないのよ
もしそれで聴き分けできないならハイレゾフォーマットで売る必要ないだろ
>その辺のCDプレイヤーでやってるアップサンプリングの逆やってるだけだから意味感じないのw
意味あるでしょ。聞いてなんぼ
聞いて違いがないなら無意味
699:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 10:58:57.56 geyPmCao.net
元のハイレゾと「ファイル」の素性も分からずして何をか言わんや
て感じよw
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 11:36:30.09 bOgDIJHD.net
アンバランス転送
君はいつまでスレ違いを書くつもりなんだ？
701:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 12:00:05.86 geyPmCao.net
追い込まれるとスレチとか出てけって言う人居るよなw
他所のスレやら板やらでよく見たよ(´ω｀)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 12:09:13.88 b8AGH4fT.net
「素性」が何を指しているのかわからんが音は聞いてなんぼ
人物評定に「家系」を持ち出す無意味さと似る
703:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 12:21:10.85 geyPmCao.net
「素性」が16/44.1だったら？
「無い周波数はブースト出来ない。楽器だけ弾いて小綺麗な音だったら注意しろ。多少汚い音でもバンドでヌケる楽器を買え。出てさえいれば、カットは何時でも出来る」
ってね。よく言うんだ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 12:53:32.64 b8AGH4fT.net
>「素性」が16/44.1だったら？
どの段階の素性かわからんが、それをあるロジックでアプコンすると良い（シンセみたいなもん）という可能性だってある（仮定の話）
制作過程の「素性」はどうでもよい
音は聞いてなんぼ
最終形態のハイレゾをダウンコンバートして聴き分けできないならハイレゾで販売する必要はない
>「無い周波数はブースト出来ない。楽器だけ弾いて小綺麗な音だったら注意しろ。多少汚い音でもバンドでヌケる楽器を買え。出てさえいれば、カットは何時でも出来る」
>
>ってね。よく言うんだ。
要するに完成した時の音をそこにある機材で耳で聞いていい方を採用。ということだろう？
制作サイドのノウハウとして最善の選択をすればいい
そうして最善の選択で作り上げたハイレゾをダウンコンバートして聴き分けできないならハイレゾで販売する必要はない
このスレで話しているのはただそれだけ
705:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 13:03:07.86 geyPmCao.net
>最終形態のハイレゾをダウンコンバートして聴き分けできないならハイレゾで販売する必要はない
あんたが勝手に決めた「前提」。ソニーやビクターに行って世直しすれば？
>要するに完成した時の音をそこにある機材で耳で聞いていい方を採用。ということだろう？
何言ってる？誤読？w
意味分かんないの？
>このスレで話しているのはただそれだけ
また勝手に決めた「前提」w 好きだなw
ここのスレ住人に「このスレで話しているのはただそれだけ」かどうか聞いてみなよw
しばらく見てるからさw
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 13:04:03.28 v9iVxXUn.net
新たなハイレゾ体験の形として人気のブルーレイオーディオ試聴イベントです！
この夏に発売になった最新の楽曲を完全防音ルームにてご試聴できます。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
明日14時～だってよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 13:06:34.25 AO/sZUEo.net
ブルーレイオーディオ聞いたらただのドンシャリだった
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 13:10:04.10 b8AGH4fT.net
>>683
>何言ってる？誤読？w
>意味分かんないの？
楽器選びのノウハウとして目先のいい音（）に囚われてはいかん、バンドで使うと～となって結局よくない。
とかいう類の話だろう？最終的に耳で聞いていい方を採用してるということだ
とまれ最終形態のハイレゾをダウンコンバートして聴き分けできないならハイレゾで販売する必要はない。
709:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 13:39:07.47 geyPmCao.net
>>686
違うよ。
「失われた周波数は二度と元には戻らない」って事だ。
＞最終形態のハイレゾをダウンコンバートして
その「最終形態」とやらに入ってないモンは、上げようが下げようが出て来ないって言いたいの。
補完アルゴリズムとか絡むと俺には分かんないよｗ
俺はこのスレに来た当初から、レコーディングからハイレゾ-ハイレゾ通しでないと意味ないぞと唱えてたんだがな。
だからデジタル音源をダウンコンバートしても、元ファイルがどういうレゾリューション過程を経てきたかはエンジニアにしか分からんから意味無いと言ってるの。
＞とまれ最終形態のハイレゾをダウンコンバートして聴き分けできないならハイレゾで販売する必要はない。
ダウンコンバートして変わんないファイルは、元々そういうファイル。ハイレゾ販売する必要は無いね。
無いモノをハイレゾ化してｼｮｰﾊﾞｲする事の是非を論じたい社会派さんなら俺は触んないからどうぞお好きに。
だからアマ録でも、せめて素性が明らかな、経過レゾリューションをハッキリさせた音源を上げようとしてるでしょ。
それこそ素人が、ハイレゾが実効的かどうか比べられる唯一の方法だと思いますんで。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 13:52:22.87 b8AGH4fT.net
>>687
だからあんたのいうその「素性」のはっきりしたハイレゾとそのダウンコンバートの聴き分けができるか否か？が問題
ローレゾとハイレゾ二回録音する意味はない
>>154のハイレゾをダウンコンバートすると>>154のローレゾと同じにならないんだろう？
それは>>154の二つがフォーマットの違いを比較する音源になってないということ
>>627さんが聴き分けテストソフトも作ってくれたことだしさ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 14:07:37.73 iAbus35g.net
>>688
＞だからあんたのいうその「素性」のはっきりしたハイレゾとそのダウンコンバートの聴き分けができるか否か？が問題
今頃またそんなこと言ってるのかよｗ
過去スレでさんざん出てる話題だろｗ
＞>>154のハイレゾをダウンコンバートすると>>154のローレゾと同じにならないんだろう？
＞それは>>154の二つがフォーマットの違いを比較する音源になってないということ
なに言ってるのか、さっぱりわからんなｗ
ダウンコンバートして同じにならないのがなんか問題あるのかよ？ｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 14:24:23.97 AbcxYdLK.net
>>627
有用なソフトありがとうございます。何点か提案ですw
・ベクターなどにあげられたらいいですね。2chだと怖くて落とせない人いるみたい
・ラジオボタンは不要ではないですか？どっちのテストかはタブ選択で自明なので。
・ダウンコンバートはいくつか種類があってもいいかも、
44.1kHzへの周波数コンバートも直線補間でやったらいいのではないでしょうか？
（その他のロジックも選択できればいいかもですがw）
再生時の周波数やビット深度を変えてしまうと、DACの表示や挙動でカンニングできてしまう欠点はありますがw
もしよろしければ検討いただければ..
713:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 14:30:41.43 geyPmCao.net
＞だからあんたのいうその「素性」のはっきりしたハイレゾとそのダウンコンバートの聴き分けができるか否か？が問題
＞ローレゾとハイレゾ二回録音する意味はない
ええええええっｗｗｗｗｗ！！！！！ｗｗｗｗｗ
レゾリューションって、レコーディングと落としで決まるんじゃないの？？？？？
16/44.1で落としたのハイレゾ化してまたダウンコンバートして「変わんない」って言いたいの？？？
どうしても手元でいじりたいの？？？？？ｗｗｗ
無いものは増えないし、削れないよ？？？？
だからそれ、おたくのCDプレイヤーが勝手にアップサンプリングしてくれてるのと一緒だからｗ
DAC換えたら
714:音変わったとか変わらないとかと一緒だよ？？？？ｗｗｗ 音源はなんにも変わっておりませんｗ 俺は、ハイレゾリューションでレコーディングしたファイルと、ローレゾリューションでレコーディングしたファイルが違うかどうか、 要するに、プチ「マスター」比較してんの。 得体の知れないファイルアゲサゲしたいんならDACでできるっしょｗ あなたの前提以外スレ違いかどうか、ちょっと調査しといて。
715:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 14:33:27.75 geyPmCao.net
ものすごく恐ろしいギモンが沸いた・・・
ちょっと聞きたいんだけど、ダウンコンバート何でやってるの？
もしかして、Foobar2000でやってるとか言わないよね・・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 14:37:32.00 b8AGH4fT.net
なげーけどw無駄に
要するに素性のよい（）ハイレゾをダウンコンバートして聴き分けできるのかできないのか？不明ということね
ハイレゾをダウンコンバートして聴き分けできないならハイレゾで販売する必要はない。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 14:48:16.03 b8AGH4fT.net
>>692
ダウンコンバートのやり方で結果が変わるのはあり得る話
もし誰も（もしくは大多数が）聴き分けできないダウンコンバート方法が存在するならそれで製品化すればいい、ハイレゾで販売する必要はない
718:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 14:53:18.76 geyPmCao.net
元が素性のよいハイレゾかどうか知らんがｗ、
ほれｗ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
24-96実験でレコーディングしたファイルを、SONARのエクスポートで16/44.1で出力したもの。
ダウンコンバートって言うかどうかは知らんがｗ、ハイレゾで録ってDAWの書き出しをCD-DA落とししたっていう、商品化の過程でよくある奴だぞｗ
>>154の↓と合わせてどうぞ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
719:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 14:55:39.97 geyPmCao.net
ボーカルとハイハットオープンあたりを聴き比べてみたらいいんじゃないすか。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 15:01:53.13 dLupdkE8.net
>>672
>ハイレゾとそれのCD化を聞き分けできた客観的な実例はゼロ。
それぞれ明記して有れば、聞き分けできるよ。
これに対して、否定派は、ABXで統計的に差が無い、を根拠に上げる。
ただし、ABXテストが聴覚心理学的に適切か？ の疑問には無批判に
それは絶対に正しいと主張している。
もし、聴覚学でABXテストは絶対に正しい、と教科書に書いてあるなら、
それは聴覚学の研究者全員が間違っているね。
心理学では、動画の左右の絵・間違い探しなど、ゆっくりand繰り返し試みれば
差異が判るような例ばかりだ、聴覚も不意打ち && ストリーム聴取テスト = ABXで
「必ず判別できなければならない」と言う主張は、
私にはほとんど受け入れがたいな。
スレでは、かなり繰り返し書いている主張です。
721:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 15:04:59.84 geyPmCao.net
＞もし誰も（もしくは大多数が）聴き分けできないダウンコンバート方法が存在するならそれで製品化すればいい、ハイレゾで販売する必要はない
ちょっと何言ってるのか全く分からない。
時間もったいないからこの辺で止めるね。
CubaseだろうがLogic ProだろうがDigital PerformerだろうがSONARだろうが、
商業音源に使われているわな。
俺がプロツールス使いじゃなかったのがせめてもの救いか？ｗ
>>697
ABXとダウンコンバートが絶対、って論調だからな。
何かあったら器機の誤差で済ますしｗ
立ってる地平（「勝手に決めた前提」と俺は呼んでる）がそもそも違いすぎて疲弊する。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 15:06:49.41 b8AGH4fT.net
>>695
お、ありがとう
今スマホなんであとでダウンしてみるね
723:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 15:23:48.12 geyPmCao.net
これで、
ハイレゾ-ハイ出し
ローレゾ-ロー出し
に加えて、
ハイレゾ-ロー出し
をアップしたことになる。
今回のは、ハイレゾマスターをローレゾ売りする時の手法だ。
次回上げるのは、再生誤差がほぼ無い、アナログ出力のハイレゾレコーディングとローレゾレコーディングだ。
今度は電圧が秒単位で変動してるとか言うんだろうがｗ
今回上げたローレゾファイルを、無理やりアップサンプリングしたのを「ハイレゾ」と銘打っていたとする。
それを「生粋のハイレゾ」だと思って入手したとする。
それを
724:またダウンコンバートしたらどーたらとか言ってる可能性あるんだから、素性の知れたファイルじゃ無いと意味無いって言ってんの。 そういう売り方はやめれ！ってのは社会派の役目だ。俺はスルーするｗ ハイレゾ-ハイ出しと、ローレゾ-ロー出しはあれだけ違った。（どうせアナログ器機誤差なんだろ？ｗ） 落としの過程にローレゾ混じってるかも知れないファイルを、見かけアゲサゲしても意味が無い。 現在のレコーデイングは、ほぼハイレゾリューションに移行している。 それに遅れて視聴ファイルも、途中経過も全てハイレゾリューション落としで聴く事が出来れば良いのでないか。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 17:13:36.97 1VJqrNaB.net
差を区別する方法が無いものを差があるとするのは科学的にどうなんでしょうか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 17:15:21.73 Jq9A2aBE.net
聴き比べれば何となく違いがあるけど、あんまり耳が良くない人には要らない
ハイレゾ対応になって本体の値段が無駄に高くなるのはやめてほしい
727:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 17:29:27.93 geyPmCao.net
うちにハイレゾ対応機材とやらは、
オーディオインターフェイスだけだ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 19:54:29.43 iAbus35g.net
>>701
＞差を区別する方法が無いものを差があるとするのは科学的にどうなんでしょうか。
差を区別する方法がない？ｗ
今更なに言ってるんだよｗ
>>702
本体って、なに？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 20:28:42.85 8ffCNuQ4.net
>>690
素敵な提案ありがとうございます
>・ベクターなどにあげられたらいいですね。2chだと怖くて落とせない人いるみたい
まだまだ未熟な点も多々あるので正式な場に出すのに抵抗があるのと
そのようなサイトを使ったことがないというのが本音です
周波数についてのコンバートはやはりDACなどで表示出来るものがあるので厳しいですね
もともとダウンコンバートで24bitに戻すというのも、そのような物への対策でしたし
一応現在の2ファイル比較で全ての比較が行えるので、そちらを使用して頂きたいと思います
とりあえず修正版を出しました
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 20:36:45.98 eHLZFfsy.net
おらんちのコピー機、300dpiと600dpiでコピーできる。
600dpiでコピーすると5回ぐらいはキレイにコピーできるけど、300dpiに一回落とすとその後は600だろうが300だろうが300の画質。
731:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/25 21:36:59.47 geyPmCao.net
壊れてんの？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/25 21:49:31.06 AbcxYdLK.net
>>705
バージョンアップありがとうございます。
仕事じゃないので無理のない範囲でいいと思いますw
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 14:40:34.84 WHEgmia6.net
>>705
このソフト
1ファイルだと読み込みで固まってしばらくするとOutOfMemory例外でます
2ファイルだといいみたい
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 15:27:52.05 gkDMtxv6.net
>>709
すみません、参考程度にファイルサイズを教えてほしいです
取り合えず不要なインスタンスのコピーを減らしました
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 15:40:56.31 WHEgmia6.net
>>710
ファイルはこれです
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ファイルサイズは109MBです
1.2.1バージョンだとしばらく固まるけど読めました
でもテスト開始ボタン押すとInvalid wav file no data chunk foundエラーとなります
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 15:56:02.29 bSxZtpdO.net
>>707
コピー機で一度カクカクになった字は、二度となめらかになることはないような？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:17:11.53 UjfAVjZp.net
今度はコピー機かｗ
そんな間違った例えに騙されるバカはいないだろーと ・・・・・ 一杯いるかｗ
dpiで表現するならCDですら1600dpi、64K相当。
人間の聴力を対象にするならCDで十分。
いい加減バカを騙そうとするのは止めようよｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:29:08.56 LZyvEDbO.net
>>713
>人間の聴力を対象にするならCDで十分。
君の環境で君の聴力を対象にするなら、だろ？
言葉遣いに
739:注意しなさい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:29:44.07 gkDMtxv6.net
>>711
自分のWAVファイルのフォーマットに対する認識が足りなかったようです(JUNKその他のチャンクの存在を知りませんでした)
解決方法は分かりましたが修正少し時間が掛かりそうです
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:30:54.89 bSxZtpdO.net
>>713
ん？ダマす？
おらは、ダウンコンバートしたら、元に戻らんことを書いたのじゃが、、、
聴力も視力も限界あると思うよ。
ましてや出てくる音は、最後は絶対アナログ。
空気を紙で振動させてるんだからねぇ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 16:54:05.41 WHEgmia6.net
>>715
そんな急ぎではないのでごゆっくりと
あ、読み込みに時間がかかるならプログレスバーあるといいかも、UI固まりますからね
なんかすいません
743:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/26 17:01:12.66 gRBxm2ZK.net
>>712
あ、そういうコトね。
mp3補完とかあるからねえ。そうなると俺にはもうわからんw
アンチエイリアスかw
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 17:05:36.78 UjfAVjZp.net
>>714
> 君の環境で君の聴力を対象にするなら、だろ？
君たちの総本山、SONYも認めただろ。
聴こえない、聴こえない成分でスピーカが飛ぶ。
50Wのスピーカが飛ぶ、煙が出る、でも聴こえないｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 17:15:47.31 Barb7n+G.net
ハイレゾは数少ない選ばれた人のみがその恩恵を享受できます
普通の凡人にはハイレゾの意義は理解できないのです
746:712
15/07/26 17:18:51.36 LZyvEDbO.net
>>719
話しをそらすなよｗ
まさか逃げたいんじゃないだろ？
ならばきちんとやりあおうぜ？
君の環境ではハイレゾに恩恵を感じないんだろ？
他の環境でも確認したのか？
確認したとしたらどういう環境だ？
その環境はどういう根拠で信頼できる環境なんだ？
天下国家を論じたいんだろ？
遠慮するな、君の経験と環境を詳細に暴いてあげるよ
747:712
15/07/26 17:21:17.40 LZyvEDbO.net
>>720
何か言いたいことがあればはっきりと言葉にしろよ？
つまらん人間と誤解されるよ？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 17:22:26.04 Barb7n+G.net
ですからハイレゾだと分からなくても嘆くことはありません
音楽を聞くこころは限られた人にだけのものでは決してないのです
演奏家に聞いてみるとしましょう
「あなたは数少ない選ばれた人にだけ聞いてほしいですか？」と
答えはおそらく「否」でしょう
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 17:27:03.57 bSxZtpdO.net
>>720
おらも、違いのわかる男は、神だと思う。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 17:27:24.21 qecl91Zg.net
>>710
いつまで無賃金デバッグをやらせるつもりなんだ
sourceforgeに上げてリンクだけ貼っとけ
751:712
15/07/26 17:29:53.90 LZyvEDbO.net
>>723
あるヴァイオリン教師に言われたよ
これなら昔の大家の弾き方が詳細にわかりますね
752:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/26 17:36:25.94 gRBxm2ZK.net
ファイル上げるとすぐこうなる。
コメントはほとんど無し。
なんなんだろうw
ファイル制作環境はうちのプアシステムなんだがな。ファンは轟音轟かしてるし、俺が生まれた数年後にお生まれになったSPもいらっしゃるしw
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 17:41:54.22 Barb7n+G.net
>>726
で？
言いたいことははっきり言わないと邪推しちゃいますよ
アンカーを頂いたことからして
邪推：教師と自分は選ばれた二人であり、昔の大家は我々二人に聞いてほしくて演奏したのだ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:02:04.58 LZyvEDbO.net
>>728
再生装置を使って音楽をより良く聴きたいのなら
再現性の高いもののほうが有利
こういうことかな
ラジカセで聴いてもその道に通じている人は音楽を理解できる、
ってよく言われるけど、おれは
755:少し違う立場なわけですよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:20:56.72 Barb7n+G.net
>>729
それはそのとおりです
有利かもしれないという可能性を否定することは困難だし意味もありません
必要不可欠ではないし不利益も無いわけではない、という立場です
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:22:44.79 UjfAVjZp.net
>>721
URLﾘﾝｸ(ir.lib.uec.ac.jp)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:27:00.49 Zq2gQAc9.net
で、結局誰も>>695（＋>>154）の聞き比べしてないの？
誰もコメントしてないけど
今回のは何回落とされてるかなー
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:28:47.42 LZyvEDbO.net
>>730
そういう人がいらっしゃっても私は何も言いませんよ
求めてもいない人には言いません
ですが、ここはオーディオ板の「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」
っていうスレッドですからね？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:31:28.34 UjfAVjZp.net
>再現性の高いもののほうが有利
再現性の高さはCDだな。
ハイレゾは可聴域外成分で発生するIMひずみで可聴域の音が汚くなる。
その分再現性は低下する。
761:712
15/07/26 18:35:41.49 LZyvEDbO.net
>>731
言いたいことがあれば自分の言葉で話せよ？
コピペだけで生きてきたのか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:36:14.91 gkDMtxv6.net
>>717
対応しました
>>725
本当に申し訳ありません
ただ、今回のバージョンで自分の確認したほぼすべての不具合は修正しました
v1.3
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:36:23.63 Barb7n+G.net
>>733
ですから、音が良くなったか悪くなったか凡人には分からないレベルで、なおかつ分からなくても問題ないという話です
すべての人にとって必ず音が良くなるという結論をださなければいけないというものでもないでしょう
764:712
15/07/26 18:37:07.27 LZyvEDbO.net
>>734
だからそんな結論に行きついたありがたい環境を教えてくれよ？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:39:18.47 LZyvEDbO.net
>>737
あなたはもっと良い音を求めてはいないのですか？
凡人とはあなたのことですか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 18:43:22.35 Barb7n+G.net
>>739
良い音を求めていますが、ハイレゾはその手段としてはほとんど有効性が無い(個人の感想です)
凡人と自称するのが許されるなら凡人です
767:712
15/07/26 18:50:54.47 LZyvEDbO.net
>>740
あなたの環境ではそうだけど、他のいかなる環境でもそうだ、とは言って
ない訳ですよね？
あなたも出来る範囲で環境を晒したほうがここの皆さんにとっては有益な
情報になると思いますよ。凡人、といってもどういうものか想像がつかない。
ご検討ください。
768:712
15/07/26 18:56:13.97 LZyvEDbO.net
>>734
沈黙するところじゃないだろ？
環境を披露することで説得力を増すことが出来るチャンスだぜ？
コピペ脳にオーディオは無理だよ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:28:06.50 LZyvEDbO.net
天下国家を論じる偉人 その②
ID:UjfAVjZp
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:36:30.78 KpYq9vah.net
576 530 2015/07/23(木) 17:05:40.48 ID:DXarq6Mk
天下国家を論じる偉人 その①
ID:gLNi9D1A
741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/07/26(日) 19:28:06.50 ID:LZyvEDbO
天下国家を論じる偉人 その②
ID:UjfAVjZp
その①もその②も同じ奴な
音変わらないABX
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:40:48.68 LZyvEDbO.net
そうなの？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:42:34.70 WHEgmia6.net
>>736
いい感じです
使い方の質問です
2ファイルテストでハイレゾとCDどちらで再生しても
コンパネ、サウンド、スピーカーのプロパティー、詳細、の規定の形式、で指定したサンプル周波数とビット深度でDACに送出されるようです
ハイレゾはハイレゾ、
773:CDはCDです送出する方法はないのでしょうか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 19:54:25.47 9Ftavezz.net
>>745
だから言ってるだろｗ
もう、皆、相手にしていない、毎度のやつなんだよｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:04:27.96 LZyvEDbO.net
前回の人は耳を使ってたけどね？
今回は・・・・
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:21:33.37 KpYq9vah.net
>>748
前回のは他人偽装の嘘よ
貴方（や他の奴）を釣る為のね
もう誰も相手しなくなってるからな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/26 20:26:49.42 gkDMtxv6.net
>>746
共有モードで動作するのでコントロールパネルの方の設定を大きい方に合わせてください
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 00:30:58.23 UICFAR00.net
今は肯定派が>>695のブラインドテストを>>736のソフトを使ってカコイイところを見せるフェーズだよね？
まずは俺からいくか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 01:11:23.66 q8jef4I5.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ハイレゾの弊害だね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 01:25:52.37 YMPzfeZh.net
・「15102Hz」まで聞こえたら20代後半
・「16000Hz」まで聞こえたら20代前半
・「16961Hz」まで聞こえたら10代後半
・「17959Hz」まで聞こえたら10代前半
幼稚園児でも20kHzは無理そうｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 02:04:38.78 70h+/iyk.net
不正対策に過去のバージョンとパスワードを変更し、過去バージョンのダウンロードリンクを削除しました。
これ以前のバージョンとの結果の互換性がなくなります。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 02:17:41.25 Hyrj+fvf.net
“人の耳では聴き取れない高い周波数の信号！”
やったッ！！ さすがソニー！
おれたちに言えない事を公然と言ってのけるッ！そこにシビれる！あこがれるｩ！
783:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 02:29:58.63 Ab5HiimB.net
また当てっこと超音波かい。
「当てられなきゃー同じですー！！」
「聞こえませんねー！！やーい！」
いつの間に当てっこスレになったんかね。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 03:27:15.34 0nOxKaYt.net
>>755
誰も超音波が聴こえるなんて言ってないだろ。
幻聴？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 03:49:53.98 YMPzfeZh.net
>>757
ハイレゾのメリットは？ｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 06:17:55.82 ARgEVKip.net
>>758
メディアに入れられる情報量の増大
CD規格内の高音質化が、カセットテープの性能UP（ノーマル→メタル）なら
ハイレゾ化は、カセット→Lカセット
例え、古すぎ？ｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 09:16:26.41 x+1B3NM5.net
情報量ｗ
頭の悪い人は情報量が増えれば単純に嬉しい。
賢い人は、増えた情報の意味を考える。
聴こえないゴミが増えても意味はない、
ましてや貴重な可聴域の情報に聴こえるゴミが増えるというのはｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 09:56:38.66 G7eSKoSC.net
>>760
賢い人？
どうして音の悪い市販のＣＤを、買っているのか教えてください。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 09:57:30.36 sAEDVU30.net
CD音質はデフォルメ
ドット絵みたいなもの
欲しいポイントを圧縮まとめて聴かせる
ハイレゾも生演奏からしたらデフォルメ
欲しいポイントを圧縮まとめて聴かせる
ドット絵が格別悪いわけでもない
790:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 09:59:45.07 Ab5HiimB.net
>>759
俺もそのように理解してる。
4tr19より2tr38、いかに情報量を増やすかという事と、どの辺りでコスト上の理由や聴感上妥協するかという歴史があった。
1/4インチ2trと2インチ16trはトラックあたりのテープ幅は一緒だが業務機は速度76まであった。
2インチアナログをデジタルに閉じ込められるのかという論議もあった。
なぜ業務レコーディングマスターがハイレゾリューションなのか考えつつ、民生規格はどの辺りでコスト上の理由や聴感上妥協するかという事でしかないと考える。
つまり、必要無い方には必要無い。
だが、単に自分には必要無いという事を、他者にまで広げようと考える層が居る。
レゾリューション論議ではなく「負の平等」を喧伝推進しているように見える。
必要無いならmp3でもAACでも自由に選択すればよい。ただ「それで十分論」を他者にまで一般化するなと言いたい。
ハイレゾリューションは、必要な者にとっては必要なのだ。レコーディングが立ち行かなくなる以上、当たり前の話だ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 10:17:33.30 Nx2oOKgw.net
デジタﾙの宿命
ハイレゾ化を極限まで追求しても
滑らかなアナログ波形そのものにできん
接近するだけで同一にならん
CDとかレベル低すぎ
792:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 10:49:45.04 Ab5HiimB.net
>>764
レベルが低すぎるかどうかはさておき、SN、利便性、コストから、アナログに戻る選択肢はもう無い。
業務アナログテープ機を家庭でぶん回すなら、SNは全く問題ないと思う。
しかしそのような物量を投入するのはもう無理だ。「ある程度以上の」デジタル機が安くなりすぎた。
全ては技術進化と利便性とコストの兼ね合いで決まっていると考える。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 10:53:35.70 x+1B3NM5.net
>>764
また、アホ登場かよ。
サンプリング定理を理解してから書けよｗ
794:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 11:02:27.20 Ab5HiimB.net
64bitPCが出た時に「イラネ」「XPで十分戦える」「メーカーの売らんかな」と言っている層がいた。
DTMをする者にとっては、「どれだけメモリを積めるか」が重要なのは常識だ。
Macは64bit移行が早かった。
エフェクト、プラグイン、パートでトラックが増えると、「落ちる」。
宅録レベルでも、16bit機メモリー2Mなどに戻れるわけもない。
20年ほど前、MacでPCMノンリニア編集が出来るか出来ないか？とMacPower（確か）で立花ハジメ（確か）が書いていた。
使い物になるかどうかは、今後のPCの進化による、と言う様子だった。
プロツールスがデファクトスタンダードなのは、PC内処理をアウトボードに渡せるシステムが組まれているからだ。
現代の2CPU、クアッドCPU64bit機にメモリを満載しても、トラックが膨れあがるとアウトボードが必要になる。
ブルーレイが出た時も、DVDで十分と言っている層は居た（今も居る）
全ては、メモリー空間とディスク容量のコスト上、または技術上便宜的に決まっただけだ。
今、テキストデータを焼く時もCD-Rを使わずDVD-Rを使うだろう。容量が大きい。
値段は変わらない。
かつては、ハイレゾリューションでレコーディング出来る器機が無かった。大きすぎてハイレゾデータを閉じ込めるメディアが無かった。
DVD-AUDIOはコストのせいか流通のせいか、普及しすぎたCD-DA機のせいか普及できなかった（そういうことは過去も良くあった）
CD-DA規格は、あくまでも当時の技術とコストの兼ね合いで生まれたものだ。
その証左として、コストをある程度度外視できる業務機ではどんどんハイレゾリューション化が進んでいた。
遅れて家庭でも、HDDの大容量化と低価格化、ブロードバンドの発展による配信で、コスト上大きなデータが扱いやすくなった。
チップ汎用化でハイレゾリューション対応DACもどんどん低価格化した。
現在、ハイレゾリューション化をはばむコスト要因は、「ディスク容量」と「DACを買う事」位になってしまったのではないか。
795:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 11:27:16.
796:55 ID:Ab5HiimB.net
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 12:01:19.99 rTSp0qIQ.net
とりあえずウザいな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 12:10:24.33 0i0jt/uQ.net
>>768
多分、ハイレゾを支持する層というのは皆同じだと思うんだよね。
全員がハイレゾで聞く必要はないと解ってるし、16bit 44.1kHzで聞く人を馬鹿にしたりもしてないと思う。
それぞれの必要と環境に応じて、好きな方を選べば良いという選択の問題と思ってる。
多様性を認めない頑迷さを発揮してるのはむしろハイレゾ否定派の方で、自分が絶対にハイレゾを認めないのは
良いとして、他の人間がハイレゾを選択するのまで情弱だの詐欺のカモだのと言って否定することに必死になってる。
いっそ、ハイレゾという存在にこの世から消えて無くなって欲しいと思ってるんじゃないかとさえ思える。
自分の視界に入ることさえ汚らわしいと思ってるんじゃないかね。
宗教的情熱というのは、肯定よりもむしろ否定的な態度にこそ顕著に表れるんだなと学ばされたよ。
799:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 12:29:25.14 Ab5HiimB.net
>>770
＞宗教的情熱というのは、肯定よりもむしろ否定的な態度にこそ顕著に表れるんだなと学ばされたよ。
まさに。歴史もそれを証明しているかも知れない。
別な話だが、どうしてアナログレコードをデジタル化してる人達が出て来ないか、不思議に思ってたんだが、はたと思った。
アナログレコードをハイレゾデジタル化した時の「ディスク容量」だ。
かなり膨れあがるだろう。よって妥協点が必要なのは重々理解出来る。
それが16/44.1であるというのは妥当な所だろうと思う。なにせCD-DA規格に準じている。
たまたま自分は、内蔵4TB、常時外付け5TB、IOのカートリッジ4TB、計13TBでPCを運用している。
よってあまり容量を気にしない。ディスクが少なくなればベアドライブを買って外付けボ
800:ックスに入れる。 一般的には、「ちょっと多い方」だと思う。 ただ、全てが音楽ファイルな訳でも無し、バックアップも含めるとこうなってしまった。 HDDディスクに囲まれて生活するのもおかしいし、電源もインターフェースも限りがある。 スマートフォン等のプレイヤー同様、容量との兼ね合いによる妥協は、未だ必要なのかもしれない。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 12:34:35.58 UqGkrKV2.net
>>771
ハイレゾの良さが分かる環境なら>>754を使って百発百中のスコアを見せつけてはどうでしょうか
良さが分かるということは違いが分かるはずです
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 12:37:45.64 0i0jt/uQ.net
>>771
海外ではクラシックとかで権利の切れた録音物を格安のCDボックスで出したりする商売があるけど、
その辺で古いアナログ盤をハイレゾ起こしした物とか、そろそろ出ないかねw
入手できるならマスターテープまで遡ってくれるのが一番良いんだけど、アナログ盤のハイレゾ起こし
というのがどのように聞こえるのかは、ちょっと興味がある。
803:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 12:44:08.30 Ab5HiimB.net
>>773
出来ればアナログマスターの転写がどうにもならなくなる前に、マスターから起こして欲しいものだ。現代のマスタリングエンジニアの手を経てしまうのをどう捉えるかは微妙ではあるが。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 12:49:01.88 2qW5xs0T.net
>>763
>>770
>だが、単に自分には必要無いという事を、他者にまで広げようと考える層が居る。
レゾリューション論議ではなく「負の平等」を喧伝推進しているように見える。
>多様性を認めない頑迷さを発揮してるのはむしろハイレゾ否定派の方で、自分が絶対にハイレゾを認めないのは
良いとして、他の人間がハイレゾを選択するのまで情弱だの詐欺のカモだのと言って否定することに必死になってる。
ほんこれ。自分がネトウヨとか嫌韓厨とかと同じカテゴリーのことをしてるのではないかということを、
一部の過激な否定派は気づくべき。
琵琶論文のα過誤の指摘とかを、価値中立的にしてる人とかは個人的に納得なんだけどね。
その検証は、ABXの妥当性への懐疑も含めて、確かに慎重にすすめるべき。
ただ、自分はワールドミュージックファンなので、琵琶にせよガムランにせよ、実際に生音源そのものが
超高域を豊富に含んでいるハイレゾフォーマットの登場は僥倖以外の何物でもないもの。
IMひずみがどうとか重箱の隅をつついてる輩の指摘は、K2HDとかのニセレゾ疑惑への指摘としては成り立つ
かもしれないけれど、ナチュラルに超高域を含んでいる音源については生音自体がひずんでいるｗわけで、
まったくナンセンスな指摘ですよね。
「琵琶やガムランなんか聞かねえよ。そんなマイナー音楽の事情など知ったことか」とかいうのであれば、
それこそ音楽への差別だよね。まったくリベラリズムに反している。
個人的な聞き分けができるか否かは別にして（そんなのは音楽の性質とか各自のニーズに合わせていくら
でもコスパに見合うフォーマットを選べばいい）、なんで選択肢の多様化を呪う声があるのか、本当に
不思議でたまらない。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 13:15:14.60 vA1CI294.net
ABXしない言い訳が長いんだよ
聴き分けできないなんて「どうかしてる」んだろ？クソ耳乙なんだろ？クソ機材wwなんだろ？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 13:35:05.26 iJYCc+fB.net
>>776
全然どうかしてないよ。自分も総計10万円程度のクソ機材しか持っていない。
あなたを含めて「資格のない」誰かを貶めようなんて意図は一切ないよ。
実際、ハイレゾの中で自分も大してＣＤと印象変わらないんじゃね？という音源は結構ある。
（なるべく、そうだろうなと思われるコンテンツは買わないようにしてるけど）
おそらくハイレゾ化するの意義のない音源の方が、もはや世の中には圧倒的多数だと思う。
だからＣＤなくなれなんて思ってなくて、20数年ぶりにリマスタリングされたものとかで充分満足している
ものもある。
807:ABXしないのは、単に自分が研究者でもなんでもなくて、厳密な実験のできる立場も能力もないからに過ぎない。 誰かが実施してくれるのであれば、知的好奇心として、ぜひ被験者になってみたいと思う。 だからっつって、「自分と同じようにハイレゾの無意味さを否定しない奴ら」に無意味な被害者感情をもつ僻み根性は 違うよねって言ってるだけ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 13:58:03.11 x+1B3NM5.net
いつまでマスタリングの話をし続けるのかね？
CDよりはるかに音を良く感じるハイレゾも、
それをCD化してABXをすれば誰も聞き分けできない。
すなわちハイレゾとそれのCD化の音は同じ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 15:14:06.27 H8d6wkeX.net
俺は聞き分けられるよ
嘘付くなよｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 15:38:28.93 q9D/EzTt.net
>>772
否定派から検証データと太鼓判付きの比較試聴サンプルをまず出してもらわないとな
否定派の「これじゃ比較にならない」飽き飽きだ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 16:03:05.10 NtF2wtLOv
良い物と悪い物とが分からない人はCDだけを聞いていれば良いだけの事ですよ。
訳が分からない人は黙って居れば良いだけです、発言する資格は有りません。
ハイレゾを否定するなら2chでこそこそ言ってないで公に発言しなさい、それが筋と言う物です。
公に発言すれば何かが変わるかもね、変わる可能性は皆無です、良い物は良いだけの話です。
新聞・ラジオ・TV等々に投稿しなさい、それが筋です、筋を通してください。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 15:51:14.49 L1pOJpGY.net
いっちょハイレゾ議論オフ会マジでやらない？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 17:01:04.77 x+1B3NM5.net
オフ会開いても意味なし。
肯定派が以下を出せば完膚なきまでに否定派を黙らせることができる。
①公の場でハイレゾとそれのCD化をABXで100%当てることができる
②ハイレゾとそれのCD化において、可聴域で大きな差があることを示す
③サンプリング定理が間違っていることを証明する
814:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/27 17:17:09.05 6KPbJqZN.net
何要求ばっかしてんのよ。
乞食か？アタマどうかしてる？
黙んなくていいから勝手にいくらでも吹いてな。止めない止めない。
荒らしとしか思ってないんだわ。
荒らしじゃ無いと言い張るなら、要求に人間並の節度を持ちな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/27 17:34:34.01 iIceoVxg.net
あからさまに書けないのでぼかすけど、ある人によると最近発売されたユーフォのハイレゾがとても均質な海苔
プロの聴感、美意識はアマチュアのそれとは違うという実例がまた一つ
加えて、メディアの違いで音質の差を出したくないというプロ意識のなせる素晴らしい技でもある
ポテトチップス風にすると
CDでハイレゾと同じ音は出せませんが、ハイレゾでCDと同じ音は出せます。いや出します