15/07/03 21:42:02.68 Dfv7jbve.net
>>551
詳しいことよーわからんが、高いオーデオアンプ、音が止まった時の間がすげーなあて思ったこと何度かある。
「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」の水が湧いて出てくる前の静寂みてえのw
俺家の現実は「ぶーん」とか「ひゅーん」とか言ってるんだけどさww
564:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/03 21:53:42.22 Dfv7jbve.net
>>552
ゲインちょいとオーバーロードしたベースとちょいマイナスの聴かせたらかなりの確率で歪んだ方がいいって言うどw
キレーな方がいい音楽もあるけど、世の中歪無菌室になったら見てらんなくなったエンジニアが、「うーん…」て歪足すかもしらんぞw
565:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/03 21:55:11.80 GTrOgC4N.net
>>551
それは有るのかもしれんな。
ただ電気的に言えばDF（正確に言えば内部インピーダンス）で歪み自体は克服されるはずだけど。
SPケーブルで音が変わるってのもSPがインダクタンス持っているから逆起電力とのバランスで
電流がおもいっきり流れることが有る。
この辺はAMPのSP端子とユニットの波形を比較すれば判るんだよね。
現実的な仕様を満たしていないSPケーブル多すぎだわ
566:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/03 21:57:00.84 GTrOgC4N.net
>>555
誰のことじゃｗｗｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 21:57:44.82 rBfl67ZE.net
>>554
普通に実用S/Nの話だね…
ブーンヒューンはファンノイズだよね?
部屋の外に置くとか、ダンボール被せるとかで対処出来ない?
568:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/03 22:04:59.44 Dfv7jbve.net
>>558
今日は楽しいんでクチが滑ったw
音出てない時に静かより音出てる時に元気なほーが好きってだけw
その音出てる時に歪は全面に乗ってるかもしらんがな(´ω｀)w
569:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/03 22:07:59.57 Dfv7jbve.net
>>557
あんたじゃwww
弾き手としては全部くりあーに分離されたら困るもんw
せっかくカタマリにしようとドラマーバッキングGui.とスタジオ籠って頑張ったのにw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:12:50.24 rBfl67ZE.net
>>556
>この辺はAMPのSP端子とユニットの波形を比較すれば判るんだよね。
正直、それはケーブルと接続端子の歪みを見てるだけになると思う。
NFBの話からは外れるけど、今はアンプ内で電流が変化しながら流れることによる
莫大な量の電磁波の撒き散らしに全く配慮してないアンプが多すぎると思ってる。
最近ではそういうの配慮してたのはガレージだけどOVERとかReimyoってとこくらいじゃないかと。
古いアンプだとその辺ちゃんとしてるものは結構ある。要するに、電圧増幅段に電力段の電磁波が
行かないようにしているかってことなんだが…
>現実的な仕様を満たしていないSPケーブル多すぎだわ
ほんと、これだよね。
ちゃんと満たしてたら実用に差し支えない小さい範囲でしか変化しないと思ってるけど。
571:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/03 22:17:31.69 Dfv7jbve.net
また楽しそうなハナシにw
読みのほーにに廻らせてもらいますぜw
572:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/03 22:21:29.92 GTrOgC4N.net
>>561
昔の2chアナログストレージオシロでも判るくらい変化があるよ～
1kHz正弦波のワンパルスでいいからやってみることを勧めるｗ
ケーブルの件は意外にこの辺は忘れがちなんだよなぁ。
だからぁゃιぃケーブル屋が蔓延る。知人でも商売でやってる奴はいるけどｗｗｗ
573:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/03 22:25:31.28 GTrOgC4N.net
明日早出仕事なので寝ます。おやすみ～
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:26:31.99 rBfl67ZE.net
>>563
まぁ、昔に散々やっているのだけど、あまり音質との相関が見出せなかったので…
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:26:55.26 rBfl67ZE.net
>>564
おやすー
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:38:32.03 rBfl67ZE.net
スピーカーのネットワークを電流モードで作ったらすげー音質上がるよ～
まじでキレッキレの音になる。
そりゃそうだよね、SPは「電流」で駆動されるんだから。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 22:52:19.59 6w+ORgzA.net
そもそも音ってのは歪みだって事を理解してない低能は
音をやる素質ねぇと思うな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:00:08.95 SkAqojXo.net
電気信号まで音に含めてしまうのはまずいだろう
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/03 23:40:20.03 EQwvHBpV.net
歪に対して寛容なシステムと敏感なシステムがあるかも。
ウェスタン聴くと歪とか周波数特性とかどうでも良くなっちゃうんだよね。
逆に最新の聴くと分解能が高くてクリアだから耳も敏感になる。
後者の性能で前者の印象みたいなのが最高のオーディオなんだと思う。
フランコとかネルソンパスとかの偉人はそこを目指してるのかなと、思うよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 03:56:13.77 q3zF2Ef5.net
>>568
>そもそも音ってのは歪みだって事を理解してない低能は
>音をやる素質ねぇと思うな
そういうレベルの話は数十年前に終わっている。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 05:21:49.50 RZXgq3v8.net
>オーディオは40年前からちっとも進化していない件
間違い。
1999年を境に古代オーディオと現代オーディオに峻別される。
古代の例外として今でも通用するのはウェスタンくらい。他はゴミ。
1999年に何が起きたか。
今でいうハイレゾ、当時でいうsacd、dvdaの登場と
それに対応する機材の登場だ。
現代オーディオはここから始まる。
ワイドレンジで反応が速い。
古代オーディオはナローレンジで鈍い。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 05:52:51.38 qYTxTll0.net
うん、あれは革命だったよね、自分もDVDAを聴いて愕然となったよ
CDやレコードを捨てにいく人が殺到して、社会問題にまでなったのは
オーディオの歴史でもあのときぐらいだったんじゃないか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 07:10:56.68 T2Ee74yS.net
アヴァロンのEidolonとか90年代の発売だったと思うが？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 08:23:31.19 x8y21aqz.net
CD-4って、ガチ40Kだったんだが
まあサブキャリアをそのまま再生する訳じゃないけどなｗ
585:光速
15/07/04 11:43:23.83 00l3XGp1.net
42でオデオの歴史をざっと見た訳だが追加を．戦後しばらくは
ラジオは安勤め人の年収位でレコードは高嶺の花だからオデオは
高級趣味だった．しかし当時の技術の最先端はTV，マイクロ波に半導体
で音はオマケの三流技術だった．
それだけに素人に向いていて電気や音の素人の鉄ちゃんなどの評論家が
活躍した．そして売る方の思惑もあって高くて，重くて使いにくいラジオ
や電蓄が良いとされた．藁．
これが昭和オデオだが21世紀の今日もその影響が残っている．
そういう意味では40年前からあんまり進歩していない．
とくにオデオ板で煽ってる奴を見ると40年前以下ではないかと．藁
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 17:04:08.22 rHV9UsQu.net
PCでハイレゾを高音質で
再生することを追求して早5年
上流ばかりアレコレとやってきたが
今の下流は結局、真空管セパ
そんなもんだよ
ハイレゾでなくてもいい音で鳴る
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 17:26:14.56 uSNhJiRW.net
>>34
数千円なのに数十万円のアナログアンプを凌駕する音質と謳われた例の中華デジアンみたいに、
アマゾンで注文しても偽物や故障品が送られてくることが多い機械もあるよ
588:光速
15/07/04 17:42:42.70 mmbD5quA.net
音はオマケの三流技術だったてのは例外がある．
それはCDの初期でソニーやフィリップスだけでなく，光学系はオリンパス．
レーザーやLSIはNECや三菱などと当時ほぼ最高の理論や技術が使われた，
35年前頃の話だ．
オデオに近いので現在ほぼ最高の理論や技術が使われているのはPCだ．
簡単に言うとトランジスターが原子より小さくなるって話で電子工学
の限界に挑戦している．それらに比べるとハイレゾやケーブルなんて幼稚
で思い込み，三流技術だな．
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 17:55:34.68 7M9DopIw.net
かなり昔に原子だか電子だか100個分の幅より線が細くなると問題が出てきて
量子論がどうたら言っていたのはどうなったんだろう
590:光速
15/07/04 18:04:50.88 mmbD5quA.net
それがムーアの法則で分かりやすく直観的にトランジスターが原子より小さくなる
って言った．
目安として線の幅が10nm以下になると量子力学的な効果が出てくる．
来年位に線の幅が15nmのMPUが出てくるとか言われている．
さしあたりはコストの壁だろう．これまでは集積度を上げれば性能が
上りコストが下がった．その限界が近づいている．
もっともそんな限界なんか乗り越えられるなんて話がある．これが高度な
理論や技術でそういう見地から言うと音はやっぱ三流 藁
591:>>491
15/07/04 18:37:38.18 tY+zS7Gf.net
パイオニアMU-3000をupしました
お盆休みにプレーヤーを作りたいのですが、この時代に合うゆるいアームがないでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:40:44.27 0tVqUi9R.net
>>552
確かに真空管の音の綺麗さは数値には全く関係ないよね。
石でも無帰還のやつは数値はちょっと悪いけども音はかなり綺麗だよね。
一瞬で消えたけど、数年前オンキヨーのプリメインで無帰還の製品が出たことあったんだけど
もの凄くというか、異様に音が良かった。(理由は判ってるけど…w
あれ以上の音って、初期PassAlephくらいしかないんじゃないかと思ったほど。
今は数値に出せないからって聴感上の歪み感は無視しちゃダメだよね。
それがオーディオ機器を作るってことなんだから。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 18:43:35.29 uSNhJiRW.net
>>47
>デビッドボウイのZiggy StardustのSACD聴いてるけど
>45年前にこんな凄い音が録れてる事にマジ感動する。
ニール・ヤングはmp3音源を聴くことは水深300メートルの水中で、
CDでさえ水深60メートルの水中で音楽を聴いているのに等しいとまでいっているもんなｗ
>70年代って男はみんな1人ギター1本は持ってた事を思い出した
>やっぱり良い音楽を聴いて感動すると、憧れて自分がスターになりたくなるんだよな
確かに月給より高いオーディオセットを買うマニアなお兄さんとかもいたけど、
一般的には単にギターひけることがモテ要素の一つだっただけじゃないの
80年代に入って女の子自身がギターを手にもつ（バンドブーム）ようになると、
今度はクルマの上にサーフボードを乗っけるようになったって感じで
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 19:04:47.74 B2OIsbWU.net
>>584
>ニール・ヤングはmp3音源を聴くことは水深300メートルの水中で、
君はこの偉大なアーティストでさえ・・・ という意味で出してきていると思うけど
それって馬鹿にしか通用しない。
ニール・ヤングも妄想耳か、糞耳かという現実を知らされると悲しい。
595:光速
15/07/04 19:09:11.75 mmbD5quA.net
ニール・ヤング含めてどれくらいのオーオタがWAVと高音質mp3をブラインドで聞き分け
られるんだ？
だからオデオは三流だと40年前から言われている 藁
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 19:25:56.15 qYTxTll0.net
>>583
歪そのものは悪ではないよね。
だから無理やり除去しようとすると、硬く不自然で魅力のない優等生な音になる。
歪とどう付き合うかがオーディオなのに。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 19:37:29.59 mxbp2MXm.net
>>585,586
キチガイ慣れして、やっとお前らキチガイの主張が理解出来るようになった
違いなんて無いんだ、違いなんか分かるはずが無いんだ、と執拗に主張してる
そこだけに注目すれば良かったんだな
mp3やハイレゾ、その他そんなの関係ないんだ、要するにこうだ
オレの出してる音と、高価な機械で揃えられたマニアのオーディオの出す音に
違いなんか無いんだ、違いなんか分かるはずが無いんだ、とｗｗｗ
ストレートに言えばいいのにｗｗｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 19:48:07.95 0tVqUi9R.net
>>587
同じアンプの中で色々弄っても低歪み�
599:ﾉなると音が良くなるって事も殆どなくて、 あまり音質との相関が取れてないから、歪みだけの追求は程々にしたほうがいいよね。 個人的には石で0.2%以下、真空管で1%以下ならもう十分だと思ってる。 ぶっちゃけ、音質無視すれば歪みの数値なんて幾らでも下げられるんだから、 高精度測定用増幅器に電力増幅用のバッファー付けりゃお終いの筈ですしw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 19:52:54.51 7M9DopIw.net
>>581
ムーアの法則は名前だけは聞き覚えがあるわ
10nmはまだ出来ていなかったのな
CPUはマルチコアをはじめた時点で限界に近いんだろうとは思っていた
最終的には電子一個一個をデジタルで扱えるようになるのかもしれんし
そうなればアナログとデジタルは同一の物になる
オーディオ機器から完全にノイズが消える日かもしれない
>>584
ビットレートが低ければ水中みたくなるけど高ければまあまあじゃない？
今は改善されたのかもしれないけど酷かったのがrealtekのマイクのノイズ抑圧だわ
あれをオンにする人はおかしな音に聞こえないのか不思議でならない
601:光速
15/07/04 20:02:39.23 OH+Rjzaq.net
40年位前のガキの頃L,C,R全部自作した．35年位前は真空管も作った．
これは戦中，戦後間もなく真空管の研究開発していた爺さんの指導で
ありあわせの設備，材料で出来た．
次にトランジスターを作ってみようと思ったがこれは遥かに高度な
技術がいるから「とりあえず10D-1位のダイオードを作れませんか」
と半導体の専門家に相談したら「とんでもない．あんなダイオード作ろう
とすると何億円もかかります」と言われた．
トランジスターのベースの厚さを10um以下にするのに世界中でどれだけの
知恵，技術，金が使われただろう．今や回路幅は10nmに迫っている．
最高の技術，理論の世界なんてこんなもんだよ
602:光速
15/07/04 20:28:29.09 OH+Rjzaq.net
トランジスター，半導体がいかに凄い技術か
40年位前何万円もしていた電卓は今は100均で売っている．
数万円のPCにも（主にMOS）トランジスターは1000億個位使っている．
トランジスター1個当たりの値段はゼロに近い
そんなPCでCosi Fan Tutte聴きながら書いた．こんな事40年前には想像も
できなかった．進化なんてもんじゃない
最高の技術，理論の世界なんてこんなもんだよ
603:468
15/07/04 20:37:11.84 7N7R270O.net
>>480
何度も面倒臭くてすまんけど。
8億の話はクラだけじゃなくてPOPSでもJAZZでも録音全般のことだと捉えていたんだけど違うの？
オケの録音にホールを3ヶ月もロックアウトなんてありえるの？新規で録音機材の開発とか？
過去の名盤でもそんな話聞いたこともないし、仮にホールをロックアウトしてマルチマイクのレイアウトを
徹底的にシュミレーションして、マイクも合わせて新規開発して、最高のオケと指揮者を用意して
いつどこの演奏会で録音に臨むとしたら8億じゃ足りないと思うが、その場合はスポンサーが付くはず。
そしてベルリンフィル・ウィーンフィルクラスが関わらなきゃ話にもならないが、
実現すればクラオタは1枚20万でも飛びつくと思う。
こんな話を録音の一般論として挙げてたの？そりゃあんたの会社じゃ手に余るよねｗ
アーティストのカタカナ表記に違和感があるのはおれも同意するが、英語圏では
昔からBeatlesでもEric DorphyでもArtist表記だよ。
まぁでもあんたは30代の若造の戯言にも真面目にレスしてくれるから面倒見の良いオヤジなんだろうね。
おれは自分の大好きなFree Jazzの面々がどうにかこうにか細々と録音を残し
50年以上地道な演奏活動を続けているのをレコードやライブを通して間近に感じているので、
ついあんたの金が動かなきゃ何も録音できないみたいな意見に噛みついてしまったんですよ。
今月はEvan Parkerの久々の来日。しかもBassにWilliam Parker、Drumsに土取 利行を従えた
すごいラインナップで。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:40:06.53 0tVqUi9R.net
延々とご高説垂れるならオーディオを一流と言われる迄進歩させてくださいよ、
何でもご存知のその素晴らしい頭脳で…と言いたくなってしまったんだが、
きっちりスレタイに沿っているのでぐうの音も出ない;; ｸﾞｩ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:40:41.73 7N7R270O.net
>>585
Neil Youngが音質を追及する姿勢は嫌いじゃなかったが、その手の妄言や具現化した
Pono Playerがいただけなかった。クラウドファンディングで去年の12月に手に入れたはいいが
iPhoneに毛が生えた程度の音質で糞みたいな操作性のオモチャで吃驚したよ。
結局ネームバリューでヘッドホンオタ詐欺って小銭を稼げれば程度のものだったと思った。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:41:13.50 0tVqUi9R.net
>>594は光速氏へのレスです ｽﾐﾏｾﾝ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:46:16.60 T2Ee74yS.net
>>593
彼はクラシックの事よく知らずに書いてるだけだろ。
何でずっとホールで出ずっぱりで何ヶ月も録音してるっていうのか。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:48:17.27 0tVqUi9R.net
>>595
PonoPlayer、気になってたけどハズレだったのか……
まぁ逆に言えば、iPhoneも良くできているって事なのかもなぁ。
開発費半端ないもんなぁ～
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:51:26.43 7N7R270O.net
じゃあおれも微妙なスレチですみません。
一応オーオタです。
DAC兼ネットワークプレーヤーをPS AudioのDirectstreamDACにアップグレードして、
LUXのC900u+M900u、SPは不動のGerman PhysiksUnicorn MKⅡで現代オーディオを満喫してます。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 20:59:47.78 mxbp2MXm.net
オーディオの音質はバランスなんだよね
部分的に良くなったからって、全体が良くなるとは限らない
むしろバランスが崩れて聴くに耐えなくなったりする
そういう事は機械が判断してくれないから、人が聴いて判断するしか無い
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:07:52.00 ZRJsZTp9.net
プロには素人に負けない意地と誇りみたいなものがあった筈なんだけどな
今は金にならなければ何もせず金の臭いだけで群がってくるんじゃ面白みも感じない
有志の出資で演奏家を招いて開催される演奏会があるんだし
オーディオも自腹を切って道楽をやってるアマチュアに期待したいが
デバイスの開発は無理だしな
もっともトランジスタの初代は手作りだったから頭の良い人なら
とんでもない物が作れるかもしれない
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:13:55.86 uSNhJiRW.net
あっしはハイレゾウォークマンです
安いMP3プレーヤーで聞いていた時にはそんなに気にならなかった高圧縮音源がよりハッキリ安っぽい、スカスカの音に聞こえるようになった
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:14:23.10 idGCAPQN.net
>>601
は当然有志の出資者の一人だよな？
オデオもガレージだよな？ オーデザ？西川？越後？
614:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 21:21:31.15 BQy19fEk.net
>>593
>420はクラの話だよｗ
>マジに生楽器主体なんて極一部のクラだけだよ。
>そんなCDや音源売ったって現実問題は売れないし商売にならない。
>音源一枚20万くらいで4000pcs売約済みならペイ出来るかも知れないけどね。
ちゃんと書いてあるじゃん。
あんな特殊な録音にスポンサーが付いたって8億も前金で払うわけねぇわｗｗｗ
マルチで録れば尚の事商品価値無いじゃん。
現状丼だけ購入枚数少ねぇか判ってねえのかよ orz
んでね、日本のホールで国内オーケストラの録音（ワンポイントにフォローマイク）でも
二週間位ロックアウトで録るのも有ったわ、実際(ry
俺って、いつからフリーJAZZファンになってんだ？
俺のアイドルは今でもスティーリー・ダン。
英語表記しないのは半角打ち込みや変換がマンドクサイからだ。
>>597
クラは知らねぇって書いてるでしょ？
普通にまともなレコーディングって録りの場合ほぼどんなのでもweek単位だから。
落としは歯っ欠け細切れでも構わないしデジタル化で楽になったけどね。
それに現実を知らないのは貴方の方だよ。
ロックアウトしないと別な催しが入った場合に音が変わっちゃうから使わなくても入れないのよ。
空調だってずっと入れっぱなの、機材トラブルで出向いたりすると目が怖いんだわｗｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:22:05.48 SwRjTN13.net
クラヲタは音質より解釈や演奏が第一だからな
じゃなかったら、フルトヴェングラー他の時代の録音を聴くわけがない
音質第一のやつはクラヲタではなくオーヲタ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:46:34.42 mxbp2MXm.net
コンサートそのまま録ってくれればいいよ
実際その方が音が良いのが多い
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:49:01.49 SwRjTN13.net
>>606
もともとコンサートホールは客が入ったときに合わせて音響を考えてるからなｗ
あと、音がいいというより、雰囲気とか緊張感とかそっちの要素が多いと思う
618:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/04 21:55:04.59 iIapr6xO.net
>> 593
横レス済まんね。
スタジオミュージシャンだったとしよう。
レコに数ヶ月かけて、スタジオミュージシャンもきちんとしたお代いただける、
そういうレコーディング出来るのは、本体様が億売ってからだと思う。
山下達郎が、まだ新人だった青山純と伊藤広規借り切って好きにできるようになったのは、
レーベルにmaxellと全日空のタイアップ引っ張ってきてもらってからだ。
バンドだったとしよう。
スタジオ料金、ライブ会場代、移動費、弁当代、レーベルの社員、販促、配給、エンジニア、足、
いろんな人の生活がぶら下がってるから当然っちゃ当然だわな。
ミュージシャンもエンジニアも基本ガテン系だと思うとか、ぽんちゃん曰く川原乞食だってえのさ、ほんとだよ。
結構名前が通っても、夜は道路工事だのラブホテルのシーツ取り替えてるだの、そうやって生活してるんだよ。
機材車なんか100m走ったら壊れそうな奴で、でもなきゃ小回りきかないし。
それが売れてきて、億稼げるくらいになって、ようやく月15万の給料制で安定して吉野屋食えるようになって、
それでもいつ切られるか分からない。いつまで続くんだろうってビクビクしてる。
億、稼げなきゃ生きてけないんだよ。億稼いでも、よっぽど立場上がらないと給料制のままいつ切られるか分からないってのは同じ。
619:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/04 21:56:18.54 iIapr6xO.net
>>593
あんたが熱意で発掘してって話聞くと、ありがたい話だなって思うよ。
ミュージシャンにとっちゃそういう人がいなきゃ、埋もれてのたれ死ぬのは才能がないからなのか、埋もれてるだけなのか判らないまま歳を取って脱落してく。
でもね、切るのは会社なんだよ。稼げなきゃ。
俺らも生活あるけど、社員も、ぶら下がってる奴らもみな生活あるからな。
それまでは手弁当でラブホのコンドーム片付けてね。
アーティストとか聞くと違和感感じるのはその辺かな。
優雅に創作活動してると思ったかい？プリプロ打ち込みの機材ローン抱えて作業はITドカタだよ。
安定して億稼げるようになって、少し落ちついて、さすがにもう大丈夫かなってなってから、アーティストとかって周りがのたまうようになるのかも知らんが、、
それまでは親からも周りからも馬鹿じゃないの、まっとうな仕事につきなさいって言われ続ける川原乞食なのよ。
それでもあきらめなくて、そしてちょっとだけの才能があって、何よりそれを継続していける奴らを発掘してやってよな。
横レスすまんね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 21:57:25.80 idGCAPQN.net
フリーJAZZはその昔、山下洋輔が人間の作為を一切排した究極の即興演奏をすると言って
ネコを中に入れたピアノに火を付けて、ねこじゃねこじゃに合わせて即興演奏をするというパフォーマンスを見ていらいキライになった
ねこじゃねこじゃダメ！絶対！
621:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 21:58:00.89 BQy19fEk.net
>>606
そうなん？ 自分は家で聞かないから判らん。
単純にノイズフロアが上がってディザみたいな役割しているだけなんじゃね。
客入れした録音のノイズフロア半端ねぇから。空調ノイズも酷いし。
どう処理するんだろうと思うことはあるがｗｗｗ
622:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/04 22:03:49.59 iIapr6xO.net
>>593に安価うまく打ててなかったな
>>593
>>608
>>609
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:07:49.54 mxbp2MXm.net
>>611
特に日本の技術者はノイズを気にし過ぎだと思う
映画の話だけど、太陽の帝国、ってのに泉谷しげるが出たとき
音響なんか、なんか適当にやってるみたいに見えて、いいのかあんなんで
と思ったらしいけど、上がったもの聴いたら凄かった、みたいな事言ってた
624:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 22:07:57.69 BQy19fEk.net
>>608
それ何処のはっぴいえんどだよｗｗｗ
まあ、俺も河原乞食の上前跳ねている極悪なぶら下がりだけどね orz
唯一の救いは連鎖で負債負っても（会社が父さん支払停止とか）
仕入れが無いだけ他人様に迷惑を掛け難いってことだけかなぁ
死ぬときゃ自分と家族だけｗ
625:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/04 22:09:14.31 iIapr6xO.net
>>593
それからさ、50年以上地道な演奏活動続けてるフリージャズのバンドがどういう生活してどんだけ金もらってるのか知らないんでわかんないんだけど、
もう活動30年超えた人間椅子はサラリーマンやってるな。サラリーマンやりながらだよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:11:46.57 ZRJsZTp9.net
>>611
加工がウザいんだよ
元々の演奏をそのまま聴きたいのだから
627:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/04 22:15:39.95 iIapr6xO.net
>>614
同郷同期の、食えるようになるまでの生活ねw
ここで書いても知ってる奴多いかもしれない、そんな奴でも川原乞食w
ながーいながーい川原乞食w
628:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/04 22:18:00.01 iIapr6xO.net
>>616
悪いが、マリーアントワネットみたいに見える。
けして煽ってるわけではない。本当にそう見える。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:22:06.45 vkMRitWp.net
>>616
じゃあコンサートに行けばいいじゃん？
生の音を再生できるオデオも、音量出せる環境もないんだろ？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:22:07.32 wPmIlIZe.net
>>608>>609
日本は文化後進国なのでミュージシャンとして生きていくのは大変ですよね。
ドイツ人の友人はバンドの練習するのにスタジオ代がかかるのに驚いてました。
機材は日本の方が良いと言ってましたが。
>>610
山下洋輔やら森山威男やら坂田明やら評論家の副島輝人やら日本のFree関連一部は
アナーキズムと左翼思想にまみれた糞ばっかりなので大嫌いです。その話が本当なら
山下洋輔はますます嫌いです。Cecil taylorの悪質な模倣程度のものだし。
>>611
最近読んだGerman PhysiksのSP使いで有名なBlogの方がイリーナ・メジューエワの
CDが演奏は良いのに客席のノイズで酷いという記事を載せていたけれど、やっぱりまともに録音しようと
思ったらあなたのような人が必要になるのかもしれないね。
631:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 22:22:41.45 BQy19fEk.net
>>613
映像があると確かに楽だわ。
人間の神経は八割が映像に行っちゃうから。
音だけ聞いていれば結構来るものが有りますｗ
それに映画の音って今時は殆んどアフレコなんですよ、
出演者の都合でガンマイク入れるのもあるけど、長いのは振れる人が極少ないのが現状。
現場音を少し加える程度と考えればいいっすから。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:22:58.95 0tVqUi9R.net
石川さゆりの、CDにする前の圧縮なし音源を友人が持ってきた事があって、
それ聴いたときはぶったまげたよ！！
なんであのまま出してくれないんだとマジで呪うよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:26:29.73 SwRjTN13.net
>>622
それは多分、業界に「業務用はどんな部分でも家庭用より上でないといけない」という思考があるからだろう
家庭用は音質を落とさないといけないことになってるのではｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:26:55.32 mxbp2MXm.net
>>619
金もかからず、音も良くなるんだから、言うことなしじゃん
録るためだけに演奏するなんてもうコスト的にもやってられないって話だろ
>>621
そんなんだからダメになって来てる、って事だと思うｗ
便利になって失われるものの多さｗｗｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:30:33.29 0tVqUi9R.net
>>623
何の為に? わけがわからないよ…qb
636:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/04 22:31:43.61 iIapr6xO.net
>>620
アメリカの奴らなんか案外家が裕福な奴らが多いよ。バークリー行ってましたとか、多いでしょ。
マイクタイソン発掘みたいな話、確かにオルタナ、グランジ流行った時はあったかもしらんが今はどうなん？て感じだよ。
基本的にオルタナの奴らは客もバンドも暴力沙汰でたまらんから中央のハコ追い出された奴らばっかだからな。
イギリスのパンク発掘の構図と似てたんじゃないか。それでもマルコムマクラーレンが仕掛けたのも金の匂いがなきゃなんもはじまらんかったと思うよ。
ゆーがなミュージシャンもいるかもしらんがな。クラの奴らは億かけて親に育ててもらってるしな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:35:54.91 ZRJsZTp9.net
>>621
映画館の音が良い音だと思った事ってある？
子供の頃から不愉快で仕方がないんだけど
終わって映画館から出た時の外の騒音がどれほど高音質に聞こえたことか
638:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 22:36:12.93 BQy19fEk.net
>>617
なんか最近読んだのに似たような生活が書いてあったんでスマンカッタ orz
ラブホの受付はコーラスとかのおねいちゃんがやっているのが多いね。
顔が見えない仕事で明け方から入れるとか
芸能人（含むミュージシャン）ってのが河原乞食はある意味仕方ないよなぁ。
確かに売れて初めて立場が有る。
バンドでライブやるって言ったって観客が見るのは本番だけ、練習やリハ（ゲネプロ）通して初めて本番だから
想像する三倍位の固定経費がかかるんだよね。相当稼がないと仕事にならない。
そういった意味ではAKBのお金の作り方（集金システム）は凄いと思うわ。
営業的にはエポックメイキングな見習うべき集金システムだｗｗｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:36:54.80 wPmIlIZe.net
>>615
まぁ色々ですが、音楽大学の教授なんてのはクラの世界と似ていて
うまく立ち回った人。自治体から補助を受けているミュージシャン主導の
FMPなどレーベル運営はギリ食べていけるそうです。文化に理解のある海外ならではの話ですが、上記の例は齢80近い
オリジナルの面々の話で若くしてFreeの道に進むミュージシャンは音楽だけでは
食べていけないでしょう。
けれど昨年Cotton Clubでも演奏したICPのHan Benninkは77にして圧倒的なドラミング
640: でしたし、今回来日するEvan Parkerも71にして循環呼吸法を駆使した圧倒的なサックス演奏で 定期的に世界中をツアーしています。
641:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 22:42:01.43 BQy19fEk.net
>>622
あ～それは俺も聴いてみたいわ。残念だけどあの人は録音系で接点ないんだよねぇ。
ただ、以前にサンプルCDを聴いた限りではAMラジオで流すorラジカセで聞く
そんなMIXだったように思うけど。
商品購買層を考えるとしかたのない部分かなぁ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:46:16.44 OfCupBh/.net
>>622
ミックス時のコンプは入ってたでしょ？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:47:42.83 0tVqUi9R.net
>>630
市販の聴いたら、酷いものだったw 酷すぎてもう笑いしか出ないwww
マスタリング前のでは天上から降ってきてた天使の歌声が
市販CDだとSP真ん中にベタッと貼りついた何の抑揚もない見事なJPOP声にorz
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:49:26.34 SwRjTN13.net
>>625
・ユーザーに全く同じ音源を持たれるのが気に食わないから
・無劣化からコピーされると困るから
・大半のユーザーの環境に合わせてるから
好きなのを選べｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:50:17.99 0tVqUi9R.net
>>631
コンプ、殆ど入ってなかったと思う。あってもピークリミッタくらいじゃないかな?
ATTが24dB以上違ったからw
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:55:19.68 ZRJsZTp9.net
>>633
最後は言い訳でリマスタリングで稼げなくなるからでしょ
ポップスロックは特に
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 22:58:56.17 0tVqUi9R.net
>>633
>>635で それかっと思った
前二つの理由で後々稼ぐ為か…
倍の値段取られてもいいから欲しいんだけどなぁ…
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:00:16.91 SwRjTN13.net
>>635
昔だとラジカセに合わせてたってどっかで見たけどね
すごい偏見だけど、演歌ってトラックの運ちゃんが
カーステレオで聴いてるイメージだし
649:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:00:28.88 BQy19fEk.net
>>632
そりゃマスタリングじゃねぇかなぁ。
バックが塊になってリバーブ二重掛けってのは既に2MIXで決めているかと。
そうしないと製品化した時のバランスにならないのよね。
んで、コンプって叫んでいる人がいるけど、何度も書くが
コンプ・リミッタ・ノーマライザ・マキシマイザー・ファズ・オーバードライブの区別付いているんかな？
コンプってオーバードライブじゃないんだけど。ヴァリーピープルやUREIはその用途にも使えるがｗ
650:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:04:50.57 BQy19fEk.net
あ、>635はマスタリングじゃないって意味ね。
マスタリングって2MIXの調整だから個々の音は大幅には可変できないのよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:07:11.37 duSPppzv.net
>>638
区別なんか付く必要無い
全て音が悪くなるエフェクターで一括
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:09:26.35 0tVqUi9R.net
>>638
うん、そのCDマスタリング前の音源を聴かせてもらったの。
確かにあれだとDレンジの広いシステムで聴かないと結構な
危険があるのは理解したけど、それにしても圧縮しすぎww
>コンプ・リミッタ・ノーマライザ・マキシマイザー・ファズ・オーバードライブの区別
分からんw 順に圧縮・制限・平均化・最大化・?・? かな 検索せずに回答…
653:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:09:54.24 BQy19fEk.net
あ、リンクまつがえた orz
>639一行目の>635は>638の自分書き込みのまつがいでした。
訂正して陳謝します
654:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:12:13.69 BQy19fEk.net
>>640
莫迦見っけｗｗｗ
>>641
それだとバックのバランスが大幅に変わってね？
マスタリングを意識したMIXにしてないと音にならねぇと思うけど。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:15:10.94 duSPppzv.net
ポンさんの場合は良い音の追及は無理だから早く借金返せってとこかｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:16:57.52 qYTxTll0.net
前有名なエンジニアのインタビューで読んだけど、
マスタリングで音が大きく変わるのはミックスエンジニアの責任と言っていた。
市販のディスクはある一定の音圧がないと絶対にレコード会社がオーケーしない。
だからそれを分かっていてミックスの段階で十分な音圧を出しておかないと、
マスタリングでまとめてリミッターかけられるから音がフラットになるらしい。
聞きかじりですけど。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:19:09.37 0tVqUi9R.net
>>643
さぁ… 音量上げればちゃんと聴ける感じでしたが…
さすがにコピーは遠慮してくれって事なので、
また聴きに行かない限り確かめられません。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:27:47.48 qYTxTll0.net
昔自主制作レコーディングしたことあるんだけど
音楽って、結局音圧というかエネルギー感出すのが実は一番難しいんだよね。
出来上がったCD聴いてそう思った。
単にエネルギー出すとがさつになるし、丁寧に演奏するとしょぼくなるw。
プロの音楽家っていうのは繊細さとエネルギー感を同時に出せるんだと実感したよ。
結局それが自分のオーディオ感とか音楽感の基本になってる気がするし、
ホーンスピーカーにいっちゃったところもそれだと思う。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:29:39.94 OfCupBh/.net
>>634
コンプが入ってないわけないからさ（笑）
手コンプもあるしね。
ミックスエンジニアは音楽的にミックスするだろうから、ある程度ダイナミクスはあるだろうね。
お皿になった物を聴いて愕然とする事は少なくないらしいよ。
660:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:29:48.20 BQy19fEk.net
>>646
そうかぁ、残念。なんか理由があってなんだろうなぁ。
つーても、自分が聴いたのは日本コロムビア時代だけどねｗ
あと、美空ひばり御大と初期の松田聖子はガチに上手い。
マルチのマザー素材聴いただけで別世界だったわ。
五輪真弓が聴きたかったけど機会がなかった orz
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:35:49.92 0tVqUi9R.net
>>648
楽器個別にはちゃんとコンプかかってたと思う。
声はほぼ素の状態にちょっとエコー?リバーブ?かけてあったかな?
662:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:40:54.94 BQy19fEk.net
>>647
それは間違いないわ。
レコーディング慣れてない人は大抵音を大きくすればエネルギー感が出ると勘違いする。
テイクを繰り返すとだんだん見えない疲れが溜まって音がショボくなる。負の連鎖ｗ
キツイこと書くけど、ある程度の演奏レベルって言うか技術がないとどうにもならない。
そのスレッショルドを超えると廻りがどうにかしてくれるｗｗｗ
只、神みたいなエンジニアが居ることも事実なんだよ。
どうしようもない下手糞Voを神の手で下手なりに聞けるようにする技術を持った人が・・・
その人のお陰？でハード一辺倒からソフト側もやるようになったんだけどねｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:42:06.01 0tVqUi9R.net
>>649
友人に音源くれたイタズラオヤジは今年5月に亡くなったからなー。
CD-Rで貰ってるからどこかにコピーしとかないと消えてしまうなぁ…
いいなぁ、美空さんと聖子さんの生マザー聞けたなんて。ウラヤマスィw
五輪真弓はレコードなら持ってるけどなぁ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:49:04.18 qYTxTll0.net
>>651
そう言えば当時cdが上がってきたとき、音が悪いのをエンジニアの所為にしてたなあ。
でも数年後落ち着いて聴いてみて、こりゃだめだわ、とw。
それこそスティーリーダンとか演奏力が凄まじいのを実感した。
665:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:50:35.37 BQy19fEk.net
>>652
当時掛け録りしていない素材がないと仕事にならなかったからだけなんだが orz
Voトラック聴いてるだけ（要はアカペラ状態）で歌になっていたのは後にも先にもこの二人だけ。
マジで凄いと思った。こういう出会が人生を変えたきっかけなのかも。
あ、あと当時のスタジオミュージシャンはブッ飛んでいる人が多かったわ。
今より厳しいかもしれない。上手いなぁ＆カッコイイなぁと思った人たちは
リタイヤした人を除き今でも大抵生き残っているｗｗｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:54:10.17 duSPppzv.net
>>654
いい加減クラの声楽は聴いたんだろうな
学生でも歌にならない奴なんて少ないって
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:54:53.15 0tVqUi9R.net
>>654
そういや、掛け録りって何です? すまん、初歩の用語だと思うけど一般人なものでw
668:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/04 23:55:38.10 BQy19fEk.net
>>653
スティーリー・ダンって・・・神のレベルを基準にしちゃダメっすｗｗｗ
あんなん類稀すぐる
自分が遊びSAX弄って「待ってろ三本」とか洒落言っているレベル orz
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/04 23:57:52.43 qYTxTll0.net
クラはそれらしく歌うのは簡単だからなあ、
音大出のおばさんの独唱会に行かされたことがあったが、普通に歌ってた。
ポップはそうはいかないよ。
670:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 00:03:45.36 6cbO+oJw.net
>>655
クラの声楽って根本的に発声が違うから比較にならんでしょ。
まあ、アカペラで歌わせて皆。楽譜道理には声が出るだろうが歌として結構ヤバイレベルが多いと思うぞ。
某三大は(ry
>>656
エフェクター類（コンプやEQ）を掛けてマルチトラック録音する手法。
スタジオでやる場合、半分は高価な機材保護の為だけど
Dレンジ抑えたり、ポップノイズ防止でもやることが多いのよ。
多分、今の時代Voは殆んど軽く掛け録りしているんじゃないかな？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 00:14:22.35 Es0CcTDU.net
>>659
解説ありがとう～ そういうことでしたか。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 00:15:55.51 CSxFgz2R.net
ハイレゾ自治スレ 2 からこちらへ移動
PARACHUTEの1stアナログ盤届きましたけどスプレー膜が酷すぎ・・・
水洗い→水の激落ちくん散布→マイクロファイバー布でゴシゴシという感じでクリーニングしてみましたけど
一回針通ししただけではダメですね。数回しないと
ということで音質的には評価できない状態です
ジャケットはちょっと凝った感じですね
オーディオ的にはいまのところ EARTH WIND & FIRE の 『RAISE!』 方が全然上かなって印象です
ありきたりでもうしわけないですけど
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 00:16:39.20 yZ8ZYkAd.net
録音をスピーカーやヘッドホンで比較してんじゃないの
生声を直に比較せんと
スピーカーで声の再生が困難なのはわかってるんだろう？
674:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 00:19:01.72 2Fz+NmhG.net
>>630
おw 石川さゆり
後ほどメールでw
マスタは…作り手には無理だろーなw
675:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 00:23:07.34 2Fz+NmhG.net
>>661
パラシュートはどなたのハナシだったかな？w 来てるのかねw
ミントジャムすは聴いた？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 00:24:56.22 J/N45rH3.net
おまんこ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 00:25:23.28 J/N45rH3.net
お、規制解除されたな
678:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 00:30:42.97 6cbO+oJw.net
下品杉ワロタｗ
爺様は朝早かったから眠くなって北。
679:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 00:49:39.16 2Fz+NmhG.net
>>647
>音楽って、結局音圧というかエネルギー感出すのが実は一番難しいんだよね。
>出来上がったCD聴いてそう思った。
>単にエネルギー出すとがさつになるし、丁寧に演奏するとしょぼくなるw。
ほんそれw
だからストラップ10cm長くても、マラソンみたいに走りながらでも60%の演奏維持できるように普段精進すんのよなw
そんくらいにしとけば、座って録音するときはまず失敗しないからさw 遊びの録音しかしない素人だけどw
>ホーンスピーカーにいっちゃったところもそれだと思う。
はい、そうですw 次はサイクロン掃除機アンプですなw
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 00:57:14.36 J/N45rH3.net
ご老人どもは喜べ！
もう河原乞食なんかする必要なくなったんだぞ
今は中学生でもバイト代位で一人でこんだけ作れるようになったんだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
乞食になるなんて時代錯誤だぜ
681:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 01:15:28.60 2Fz+NmhG.net
時代はゆーちゅーばーなのかw
CD-R手売りじゃない、ちゃんとした盤プレスしてもらって親に渡すときの誇らしさ、
そういうのなくなるよな。
「つべ見てね」とか「ダウンロードしてね」なんだろーなw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 01:38:47.84 dPbaQ+FI.net
河原からネットへｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 01:44:40.09 J/N45rH3.net
古い・・古すぎるよ、ご隠居！
今はつべを制する者が世界を制すんだよ
ほれ
「スタジオは1日10万するしそんな金オレにはねぇから
iPadの600円のソフトで演奏した」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
684:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 02:04:03.10 2Fz+NmhG.net
某ソからなんぼかリリースしてる姉ちゃんが「ソナーにMIDIファイル読ませても音出ない('･_･`)どーすんの」て
若いのよ姉ちゃん。俺に聞くなw
俺が聞きたいわ('･_･`)
爺さんは今酒飲みながらポケットミュージック聴いてますわ
初全デジタルですな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 03:49:29.29 ShPLSJjK.net
デノンのMCカートリッジDL103とDL103Rは全く別物だった。
DL103Rの方が明らかに音場が広い、正し若干マイルドか。
しかし、値段の割に良いカートリッジだ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 05:04:30.93 /SmW0nQ2.net
DL103とDL103R両方持ってる。無印の方が使用頻度が高い。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 07:23:28.93 C6+MNIm3.net
つべでいいじゃん 早いし 見るのすぐだし
688:光速
15/07/05 07:30:54.62 sKKI9cqp.net
昨夜ふと気づいたのだが，1948年6月30日はトランジスターの誕生日だ．
毎年6月末にこのページを紹介して
URLﾘﾝｸ(maxima.ari-jigoku.com)
トランジスターの誕生日をするのだが，今年は忘れていた．
1948年と言えば67年前だ．第1回オデオショーは1950年代初めだからこの
少し後に日本のオデオは始まった．この頃日米欧を中心に猛烈なトランジ
スターの研究開発が始まった．つまりオデオとトランジスター研究開発は，
だいたい平行して行われた．
このスレ主題の40年前位になるとアナログオデオは，ほぼ完成していた．
CDの発表は少し後だから40年前位は大いにデジタルを研究していた．
それが今日まで続いている訳だが，それらの大元にな人類史に残るトラ
ンジスターの発明の誕生日を遅ればせながら祝おうでないか．
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 07:58:25.01 +uY+7jJh.net
コンプ・リミッタ・ノーマライザ・マキシマイザー・ファズ・オーバードライブを使いすぎるマスタリング職人は悔い改めよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 08:02:32.28 +uY+7jJh.net
×どうしようもない下手糞Voを神の手で下手なりに聞けるようにする技術を持った人が・・・
○どうしようもない下手糞Voを下手なりに聞けるようにする悪魔の所業を行う者がいるせいで演奏の水準が上がらない。その悪魔が音楽を滅びに導く
691:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 08:07:32.30 2Fz+NmhG.net
仮想敵作ると人生楽なんだよな
詐欺○○とか
692:光速
15/07/05 08:16:24.39 sKKI9cqp.net
＞仮想敵作ると人生楽なんだよな
名言！ 座布団一枚
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 08:21:54.57 U0RxD5H0.net
プロの競輪選手にエラそうなコトを言っちゃう吉田のオヤジは
現実の人生では負け犬だからなぁヽ(´Д`)ノ 競輪場へ行くとよく分るｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 08:30:39.77 LMs4sTCU.net
>>682
つまりマスタリングに海苔だのなんだの不満を言うリスナーは
現実では人生の負け犬であるということだね
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 09:29:45.05 /Ovfc9dX.net
プロは聴きたい音を提供しているとか良い音楽を作っているとか言うが
世の中の人が聴きたい曲の現実はこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
山下達郎や松田聖子が聴きたい音楽の主流ではない
696:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 10:05:16.92 2Fz+NmhG.net
曲を提供してんのは会社だよ
697:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 11:14:18.57 6cbO+oJw.net
>>684
いい意味でも悪い意味でも現代日本の象徴ですな。コンセプトはｘｘザイルコピーｗｗｗ
んで、プロは色々部門が有るけど
企画：販売が上がるものを企画する（俺には才能がある、ひとやま儲けよう）
営業：売れるものを調べて提供する（とりあえず売らないと会社が傾く、売ってナンボ）
技術：企画の支持した意図通りに作ろうと思う（速く仕事終わんねぇかなぁ、こいつら下手杉）
プロミュージシャン：売れるような演奏をしようとする（打ち込みやめてね、仕事なくなる）
アーティスト()：好きなことをやれば稼げるんだ（企画の言う通りにすりゃいいんだろ）
こんな感じか？ｗｗｗ
698:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 11:23:35.87 FaC6nBsi.net
橋脚に生コン打ってる土方に「おいなぜここに橋を掛けるんだ？しかもこのデザインはなんだ！」
的な誤解がはびこってるわなw
699:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 11:41:36.00 6cbO+oJw.net
>>687
さすが、上手いこと言うなぁ
現状は簀が入るような仕事しかできない型枠大工が
橋のデザインしているようなｗｗｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 11:52:45.73 U0RxD5H0.net
>>687
誤解もなにもハナっからイエモン・・・ はご結婚おめでとうございます。
もといいちゃもんつけて、自分の思い通りにならない現実の憂さ晴らししてんだからなァヽ(´Д`)ノ
しかも他人の手柄自慢するとか、オレは金出さんが誰かパトロンやれとか、もうヨモスエ。。。
あ、1999年過ぎたからヨモスエ通り越して、既に地獄なんかいな？
そういやアンバランス氏も難くせつけられて大変だったじゃん。自分がB＆Wスレに行けばいいだけなのに呼んで来いとかｗ
いつからアンバランス氏がシタッパ―になったんだよｗてか
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 13:30:17.75 LMs4sTCU.net
>>688
まさかリスナーが橋のデザインをするはずがないから
簀が入るような仕事しかできない型枠大工 ＝ マスタリング職人
ということでよろしいか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 13:49:22.62 LMs4sTCU.net
>>687
へんなたとえかた
自分に言わせれば
橋を渡る人が、橋脚ごと傾いているのをみて、こんな工事したのは誰だよ、ちゃんとやれよと文句を言うようなもの
どんな難工事だったか分からなくても、橋は渡っていいし、文句を言っても良い
別のたとえだと
ケーキを食べた人が、スポンジが焦げているのを食べて、焦がすなよパティシエ失格というようなもの
703:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 14:06:01.67 iQAqVDsq.net
で、どこの橋の話してんのよw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 14:14:40.42 A23b5ZCb.net
そうそう
売れない＝価値がない
いくら職人が顧客をバカにしても嘆いても
売れない＝価値がない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 14:20:58.89 U0RxD5H0.net
>>691
橋は強度アップ、排水性の向上の為傾いてるのが当たり前
クイニ―アマンはパリパリでないとな。。。
と、あまりに例えがドイヒーなのでボケてみましたｗ
706:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 14:21:32.50 iQAqVDsq.net
昔々あるところに橋脚の評論がご専門であらせられる方が生コン打ちに御高説をたまわられておった。だがどうやら生コンを見た事がないらしいという驚愕の事実が判明した。
そこに型枠枠工が辛抱強く淡々と説明してる図式にしか見えんのだがなw
こんなとこで文句言ってる間にソニーあたりでスーツ着てる奴に苦情メール打ったほうがいいと思うぞw
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 14:23:06.12 Up/b3xDo.net
>>692=687
>>687と同じ橋
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 14:26:36.89 Up/b3xDo.net
>>694
たとえばなしでムキになるなよ
どうせなら、>>682あたりからのたとえにもっと酷いのがあるからそっちから攻めてくれ
709:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 14:30:56.23 iQAqVDsq.net
ぽんちゃーん、どの橋に生コン打ったか教えたのかー？www
710:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 15:01:31.86 6cbO+oJw.net
>>690
そのリスナーは通行料払わないで文句行っているようなものｗ
>>691
それは橋を作る計画をした人に言うべき。ちゃんと金出しているかどうかｗ
橋が倒壊してなきゃとりあえず土方は関係ない。
んで、別の例えはスポンジの端切れ一山売りを飼って文句言っているだけ。
逆に言えばピエール・マルコリーニのチョコを10円で売れって言うようなものｗｗｗ
>>698
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
711:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 15:12:40.18 2Fz+NmhG.net
昨夜はマリーアントワネット様もご降臨なさった。いい天気じゃw
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:12:48.51 v+4cAWnj.net
クラシックのCDは毎月かなりの数が出ているわけだが、そのCD達は、
ホールを何ヶ月も借り切って、何ヶ月もかけて録音していると本気で思っているのか？
クラシックを知らないなら、知らないので意見を言えない、と言えばいいのに、
3ヶ月とか借り切る必要があるので8億円くらいかかるかな、とか適当なこと言わなきゃいいのに。
毎年何百枚�
713:ﾆ出ているクラシックのCDの録音方法も知らずに、適当なこと言わなきゃいいのに。 何百枚出ているCD、3ヶ月ホール借り切ってるなら、どれだけの市場なんだ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:17:02.18 v+4cAWnj.net
知らないことは知らないと言うのが素直。
何か言い返したいというか、何も言えないと負けた気分になるから何か言いたいということだろう。
頭が凝り固まって、自分は何でも知ってるんだ、という幻想に取り付かれているんだろう。
自分は知らないことは知らないと言って他人から素直に吸収しようという姿勢がまったくなく、
俺が俺がと自己主張するだけ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:19:36.76 Rmm9vpkm.net
>>702
自己紹介？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:21:25.37 v+4cAWnj.net
>>703
いや、>>480へのレス。
717:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 15:21:44.87 2Fz+NmhG.net
さてかみさんと飲みに行ってくるw
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:25:21.00 xgAiIceE.net
あたしゃこれからバラしだよ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:30:45.29 /SmW0nQ2.net
>>701 702
ぽんさんの味方をする訳じゃないけど、自分は別に悪い印象ないけど。
どっちかっていうと、正直な人だなあ、ぐらいで。。。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:34:23.15 dPbaQ+FI.net
昔々、自分で録音したテープを聴いた時の衝撃は、いまだに忘れられない
ステレオの音が悪かったんじゃない、録音が酷いんだ、っていうのはまさにパラダイム転換
目から鱗どころの話じゃない
なんで高価な機材を使ってプロが録音したものより、お小遣い貯めてやっとの事で買った
安物のステレオマイクで録音したものの方が圧倒的に音が良いのか、全く解せないが
出てくる音を聴いたら厳然たる事実なので、理屈はともかく認めるしかなかった
あれから、うん十年ｗ 今も変わってないんだよなぁｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:37:58.66 v+4cAWnj.net
長岡鉄男がよく言っていたが、読者は、オーディオ評論家はオーディオについて何でも知っていると勘違いしている人がいる。
そんなことはなく、知らないことは知らない。
知らないことはたくさんある。
それはどんな世界のプロでも同じ。
ある特定の分野について詳しくても、何でも知っているという人はいない。
長岡鉄男の言葉。
素直に知らないと言えなく、負けた気持ちになるから、負けたくないから言い返さずにはいられない。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:43:08.16 4/ng9TnV.net
売れなきゃプロじゃないといって客をバカにする人はこういうのはどう思うの
CDが売れている＝多くの人が聴いている、ではないようだけど
ギタリストはニコ生もやってるらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:45:44.07 /SmW0nQ2.net
ノイマンとプロ用のスチューダーに安物マイクと安いテープレコーダーでは絶対に勝てないよ。
ステレオマイクだから録音したのはクラだと思うけど、
クラは普通マスターテープからカッティングまで直結だし、
もしレコードより音が悪いとしたら、それは録音が悪いんじゃなくて
カートリッジとかのレコード再生装置が悪かったとかだろうと思う。
724:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 15:46:10.01 0M3vQya+.net
売れなきゃその客が来ねえんだよjk
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 15:56:02.11 lQqhqDmI.net
くだらない例え話ばっかりだな
かてて加えてその例え話のあら捜しをする愚行
>>693
その顧客が何を指すのかやや不明だけど
音源の制作者達(演奏者は除く)の態度が売らんかなのはLPの頃から変わっていない
技術や機材やフォーマットは進歩しているのに中身に進歩が無い
そういう意味で40年前からちっとも進化していない
だから最新の機器で聴くと変てこりんで妙ちくりんな音になって
むしろ40年以上前の機器が良いプレイバックを聴かせる
すなわち中身を作る者たちが旧態依然とした思想と価値観なので
オーディオ機器の正常な進化を妨げている
このままではハイレゾもその能力を発揮することなく圧縮音源に敗れ去る
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:02:58.38 /SmW0nQ2.net
>>713
そうかなあ。
最新の録音は低音の量が昔とは全然違うし、高音も伸びてるし、
昔ので聴いたら音悪いと思うんだけど。
でも昔の録音は昔の装置の方が音がいいと思う。
ありふれた言い方だけど、録音時代と同じ装置が一番じゃない？
でもいまならiPhoneになっちゃうのかw。。。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:18:54.21 0SiZLl/G.net
昔からどこの世界にも天狗はいるからねぇ
じゃあ、そこまで言う早見優、つーコトで実際にやらせてみると・・・
ポッキン
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:19:18.01 dPbaQ+FI.net
>>711
理屈はどうあれ、実際良いからねぇｗ
一つだけいうと、オレが良いと言うのは、万人向きの良さでも
マスプロ的な良さでもないらしい
その経験が一種のリファレンスとなって、その後レコードの音もよくなったし
オーディオの音もよくなったけど、録音に対する不信感と不満だけは今も残ってる
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:27:50.21 dPbaQ+FI.net
対極的な録音は今のJ-POPだね。あれは凄い
デジタル技術の華だと思う
アナログじゃあんなミキシングできなかったろ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:31:01.28 dPbaQ+FI.net
プロは認めないだろうが、録音に技術なんかほとんどいらない
それでCD以上の音が録れる。証拠はツベに山のようにある
まあ、そんなものマスプロ的な良さもなければ、ごく一部のマニアしか喜ばないだろうけどなｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:31:19.17 U0RxD5H0.net
録音が酷い、と言いながら、レコードの音が良くなった、つーのが意味分らん？
オデオが良くなればなるほど、録音の酷さが際立つはずだろ
実際カーステで聴くJPOPは悪くないのに、家のオデオで聴くと、あらっ！
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:31:51.70 lQqhqDmI.net
>>714
低音の量、高音の伸びという話じゃないんだけど
敢えて乗っかると
J-POPやアニソンの低音は悪い意味で多い
レコード屋でヘッドホンの試聴で嫌になる
テレビのスピーカーだとちょうどいいから
250Hzから-3dB/Octで低音をカットして聴いている
733:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 16:34:32.65 6cbO+oJw.net
>>701
とりあえず自己主張したいのは判るが>604読んでね（はぁと
俺はそれ程クラの現場逝ってねぇから経験しか書いてねぇよ。粘着君としか思えねぇわ
あ、歌謡曲の伴奏は別だからな。
>>711
それ、素人さん録音だと逆転があるかもｗ
絶対レベルはプロ機材の方が有利なんだけど、使い方知らないとH4nの方がいいとか有るよ～
実際、自分らも道楽レベルのSR絡みだとH4n持ち込んで映像とシンクロさせたりするし。
何処まで品質を維持させるか？美味しい使い方知ってるか？ってのも大きい。
特にノイマンのU87ai（一般的なVoマイクね）なんてGain有り過ぎで使い難いったら有りゃしねぇ
>>712
だよねぇ。
プロってのは「仕事」だから。お足を頂いて初めて成り立つ言葉なのよね。
道楽で吹奏やってるてレベルじゃねぇんだわ。
素人は10回演奏して1～2回の時々いい演奏が有る。
プロのスタジオミュージシャンは10回演奏していい演奏が10回するのが最低限のプロ、
TOPレベルだとそれに10回色を変えられるんだよねぇ。
確かに運とかも有るけど、それが最低限の要求だものなぁハードル高いよ、打ち込み無い時代は
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:41:23.59 /SmW0nQ2.net
録音には技術いらないけど、いい録音には技術とセンスは必要だよ。
写真と同じでたまたまいい写真が撮れるのはどんな素人でも出来るけど、
コンスタントに狙ったものを作り続けるのは簡単じゃないから。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 16:42:04.99 lQqhqDmI.net
>>716
自分も古くはソニーのカセットテレコでやったことがある
やったことが有れば良さも悪さも
某スレでWM-61Aを分解改造してまで生録する情熱も理解できるはず
やったことが無いなら分かり様も無い
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:01:52.73 xUaFAgMl.net
お前ら最先端の音が聴きたかったら、メーカーの試聴室に行くといいぞ。
なんとか頼み込んでアキュフェーズやデノンあたりの試聴室に入れてもらえ。
やはり試聴室は、ショウや店頭と違ってまともな音が出ている。
今のオーディオもいいものだと思えるはずだ。
737:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 17:08:32.48 6cbO+oJw.net
>>723
WM61 ｗｗｗ
あれはいいよ～簡易測定用に最適だわ。危険な現場にBKなんぞ持ち出したくないし。
自分も安現場測定用にマイク作った。ただし、大入力入れると死んじゃうけど orz
一つ疑問なんだが、あれでVo録って「いい」と思うか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:14:07.92 dPbaQ+FI.net
クラシックだとわかりやすすぎて面白くないからロック持ってきたｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
オレはこれの方が多くのCDより良いと思う。CDの方がずっと良いよ、と
いう人もいると思う。というか多いと思う。でもオレはこういうのの方が良い
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:16:35.35 xUaFAgMl.net
そういえば俺はクリプトンの試聴室にも入ったことがある
なぜか他社製の電源ケーブルのテストをしていたw
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:26:34.98 U0RxD5H0.net
それは不思議じゃないだろう
トヨタだって日産だって、ライバル社の車買ってきてテストしてるよ
741:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 17:27:33.83 6cbO+oJw.net
>>726
これは好き好きだな。
自分は映像消して聴けば商品としてはゴミ。
もちろん深紫伝説と鉛の飛行船伝説は持っているｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを聞き比べればいいと思うわ。
これは池袋でオーディオフェアやってた頃からハイエンドの人は相当聞いている筈
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:37:33.60 dPbaQ+FI.net
>>729
そうなんだよな、商品にはオレですらならないと思うw
上の動画はしょっぱなから歪みまくって戦意喪失
下のは聴きやすいけど音楽自体にイマイチ興味が持てないせいか評価不能、でも圧縮歪みが気に入らない
あー、音楽抜きで評価しようとした方が、商品としての価値はわかるかも
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:40:32.15 4/ng9TnV.net
プロならせめて世間人並みのを紹介してくれんかな
誰が聴いても音が悪いだろう
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:45:17.45 dPbaQ+FI.net
>>710
見逃してたけど、これだよこれ、J-POPサウンドｗ
エイベックスなんかは、これよりもっとエッジが立ってる気がする
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 17:49:02.60 dPbaQ+FI.net
こういうヤツ。スタジオだからさらに強烈だ、耳痛くなりそう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 18:03:08.83 lQqhqDmI.net
>>721
「仕事」は免罪符ではない
のだけど「仕事だからこれで良い。お金のためだから」
と開き直る気持ちも理解できる
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 18:04:37.46 lQqhqDmI.net
>>725
知らない
自分はもっぱらソニーの一体型ステレオマイク
ボーカル録音もしない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 18:14:41.77 J/N45rH3.net
え？>>731は>>710が音が良いと思ってるって事？！
意味が解んない
749:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 18:56:43.09 ZRROU7A9.net
>>735
>>723の
>某スレでWM-61Aを分解改造してまで生録する情熱も理解できるはず
ってあんたのコトじゃ無いの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 19:56:17.03 dPbaQ+FI.net
>>736
十分良い音だろ。少なくとも平均以上だ。ライブじゃなさそうだけどライブっぽいし
狙いはバッチリなんじゃないのかな
751:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 20:41:45.21 2Fz+NmhG.net
>>710
これかっこいいね
トラム上手だな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 20:56:22.97 xUaFAgMl.net
中古ペア65,000円のスピーカーとしては最高クラスでは・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 21:29:24.08 v+4cAWnj.net
>>721
>俺はそれ程クラの現場逝ってねぇから経験しか書いてねぇよ。粘着君としか思えねぇわ
クラシックのCDは、3ヶ月ホール借り切って、8億円かけて録音したりしていない。
3ヶ月借りるという嘘を言うなという話。
何か間違ったこと言ってるか？
クラシックのCDは年間で何百枚もリリースされているが、
3ヶ月ホール借り切って録音したりしてない。
事実を言っている。
そして、そっちは嘘を言っている。
ここに何か間違いがあるか？
俺はごくごく当たり前の事実を言ってるだけだ。
粘着とか関係ない。
3ヶ月ホール借り切る？なに嘘言ってるんだお前？
というごくごく当たり前のことを言っただけだ。
754:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 21:36:55.85 2Fz+NmhG.net
すげえな、このID
昼間っから音楽のハナシ全然してねえ
755:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/05 22:27:08.82 6cbO+oJw.net
>>738
>>739
これ打ち込みだよね。
これはこれで現状の環境ではありだと思うが。
>>741
ホントに莫迦だな。貴方の言うような録音環境を作るにはそのくらいの金が掛かるって話なんだけど？
>420位から読み直してみ。録音舐め杉だわ。
んでね、プレーヤーがスタジオ入る3倍位をロックアウトするのは普通なんだよ～
クラッシック録音している人に聞いてみりゃいい、金がなくて借りられないってのは別にしてねｗ
んでね、あんたは嫌いかもしれないけど、JPOPのキョンキョンやサザンが
'80～'90リゾートスタジオ抑えているのはその位の期間だったのは事実だし。
あと、逆に聴くけど、クラッシックのＣＤってそんな枚数しかリリースしてねぇのか？
POPの1/100にも満たないんだぞ、斜陽もいいところじゃねぇか・・・
756:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/05 22:36:28.39 2Fz+NmhG.net
>>743
打ち込みかい！wwwww
アイアンコブラツインペにウッドビーターかのう…なんて思いながら聴いてた俺は寝るwwwww
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/05 22:50:27.28 U0RxD5H0.net
クラのCDは昔々の名演奏の再発が多いからなぁ
新譜だとLSOなんか、グレイトフルデッドみたいにライブ土産に一枚どうぞ。てなカンジじゃね？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 00:01:59.31 bY2KRIZt.net
>>736
聴けばわかるだろうよｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 00:08:56.54 PP93mvuq.net
進歩されちゃこまるなー。買いなおす金もない。
定年退職や早期退職後のおじさんは金がないんだよ、年金も
まだ当分出ないし。ステレオサウンドなんて眩しくて見れないぜ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 00:11:25.22 9RgBT1Dd.net
>>741
あんた読解力ないね。ガキなのかな。
このスレの土方・河原乞食・スタジオミュージシャン至上主義、
テンションのキモいおっさん等の慣れ合いが生理的に受け付けないというのは
同意するが、幼稚な反論でクラヲタが発狂してるみたいな印象を植え付けるのやめてくれない。
>>710
ポルシェを痛車にしてドヤ顔してるキモオタ見せられてるみたいで不快。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 00:11:55.66 bY2KRIZt.net
>>745
クラは演奏者の実力がわからんような音源はいらんからなあ
カメラ切り替えも無しのノンストップ動画付き一発録音でないと
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 00:15:28.39 6f/AOIBn.net
BSでアナログVSハイレゾやってる
763:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/06 00:16:40.33 srO0mGwD.net
>>748
あっはw アンモナイトのループタイ持ってる？
おやすみー(´ω｀)w
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 00:19:44.19 PP93mvuq.net
じじいもねるか、明日も図書館でＣＤ借りるぜ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 00:22:51.93 pv28WxU+.net
>>749
バーンスタインのDVDはほとんどがライブだけど
同じプログラムの3回分くらいを編集してあるようだ
収録日がそんな感じになっている
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 03:51:15.54 dfygmLR2.net
完成度高けりゃ編集あっても全然いいと思うんだが。
まあクラオタに変なのが多いのは昔からだよ。
グールドもそういうクラオタが気持ち悪くてライブやめたんだし。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 18:22:52.25 J7B7P4AH.net
>>710
これ青山の息子さんライブに帯同してんのな。メタルでスタジオミュージシャンは食えないだろ思ってメンバーググったら、メタル専門はほぼいなかった。当たり前か
768:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/06 18:29:39.07 srO0mGwD.net
タイジ殿も亡くなられて久しいなあ…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/06 19:46:48.10 bY2KRIZt.net
流行に鈍感で世間知らずなオヤジなんで最近のアイドルのライブがどうなっているのか知らんのだけど
babymetalに関してはもうひとつ面白いのがあって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな感じでみんなライブをスマホで録画してる
もし俺が運営ならさらに高画質、高音質で録画したい人用に
wifiなりワンセグなりで流してログインパスワードや
スクランブル解除アプリなんかを販売すればCDより儲かるかもしれんと思うかも
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 01:17:23.84 om5kyx5Y.net
ホーンですらウェイブガイドとデジタルクロスオーバーになってだいぶ進化してる
JBLのM2はB&Wの800Dよりいいと言う話もあるしパッシブクロスオーバーなんて古いんだよ
FIRでやれば周波数も指向性も部屋に合わせて自由に作れるんだが一般人にはハードルが高いわな
まあケーブルでもいじくってるのが関の山なんだよ、結局
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 01:27:34.09 Wmpc//vj.net
話では聞くが、ああ凄いやっぱり新しいのはいいな
なんて音を聴いた事が無い。どこへ行けば聴けるんだろう
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 01:30:53.78 MPwuLT20.net
>>746
聴いて解んないから訊いてるんじゃんｗ
>>710って音が良い例として出してるの？
悪い例として出してるの？
いや、文脈からして音が良いと思ってんだろうなぁ
困ったな・・・・
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 01:42:02.66 om5kyx5Y.net
>>759
古いのは古いのの良さがあるんだから、それが好きなら新しいのは何聴いてもだいたい同じだよ
新しいのは確実に進化してるが、そのその方向性が気に入らないんだから、好みの問題
原音再生とか笑止千万なやつは無視していいんだし
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 01:49:39.49 Wmpc//vj.net
>>760
反例と言うかこっちのが良いっての探してくりゃいいだけ
どんなのが良いかなんて書くより実例示した方が早い
ただいままで、それをやった人を知らない
775:710
15/07/07 20:16:48.83 9QNKMw/Y.net
リクエストにお答えしてｗ
自分が聴いて音が良いと思うのはこういうの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音を目で見て言っていそうな>>760にこの音源のは致命的な問題点を
指摘できるのかｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 20:26:30.32 GoNqBoca.net
音が良いのに致命的な問題点？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 22:32:04.11 o4mWlW00.net
>>763
拝見しました
結論から言わせていただくと、『普通』です
『音楽（ピアノ）を収録したでは無く、音を拾った』有りふれた音質だと感じます
マイクポジションがオフマイクの位置でしょうか、部屋の空間を含め距離感／定位が自然です
収録後の音声加工も無く、ありのままの自然な音色と空間表現が音質を感じさせているのでしょう
ですが、聴いていて『音楽』としての『何か大切なもの』が表現されていないと、感じませんか？？
（芸術的感性の為、十人十色だと思いますが）
778:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/07 23:04:37.54 ZRefkagm.net
>>763
おもしれぇなぁ
LR反転と位相が変だわ
立ち上がりが遅く（マイクが原因？）狭帯域(Hi落ち）に感じる。
波形見ようと思ったけど俺のwebPCにはそんなソフトがねぇ orz
779:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/07 23:05:40.43 zvWJ9HU/.net
>>763
上手だと思う。
>>710は、映像被せじゃないの聴いてみたいと思った。
けど、メンバーけっこうすげえぞ、あれｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 23:22:59.85 om5kyx5Y.net
こんなルームの初期反射でコムフィルターかかってるやつ、良く聴けるよな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 23:26:35.77 om5kyx5Y.net
>>766
オーディオマニアには位相歪みは聴こえないんだよ、4343とか売れてたのが何よりの証拠w
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 23:40:34.68 1fb4fJHs.net
>>766
プロが録音したものだと思うのに左右逆でも気付かないのかいなみたいなｗ
映像が無ければ現場に居た人しかわからんだろうけどね
783:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/07 23:47:07.17 ZRefkagm.net
>>770
マジにヘッドホンの配線（俺のはLRコネクタで変えられるから）確認したものｗｗｗ orz
それに>769さんの言うコムフィルターなのか判らないけど
高音が真ん中に寄ってくる変な現象だな。
しかし何でマイクを左右に振ってんだろうなぁ・・・
この部屋ならセンターで高めにワンポイント吊った方がいいと思うがなぁ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 23:49:16.87 1fb4fJHs.net
>>771
ヘッドホンではなくスピーカーで聴く前提なんだと思う
785:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/07 23:54:03.04 ZRefkagm.net
>>772
それでもおかし
786:いわ。SPならもっと酷く高音域の定位揺れが起きるぞ。 んで、自分がヘッドホンなのはこの時間ピアノ聞く音量出せないからだ orz 音響土方は昨日寝てないんで寝落ちします・・・
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 23:57:12.50 om5kyx5Y.net
>>771
おたく、録音のプロなんだよね？
これだけ反射音が干渉してトランジェントも位相も悪い部屋で
こういうピアノをオーバーヘッドで録る意味がわからんよ
どだいステレオマイクでこんなばかでかい対象をこんな狭い部屋で録るのは最初から無理なんだから、
クローズマイクで録って、後で処理する方しかないんじゃないか、プロなら？
788:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/07 23:58:11.91 zvWJ9HU/.net
BABY METALってアミューズなんだな。
流行り物だけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音は良くないね。かっこいいから上げた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベースと間奏のキーボードがよろしい。
音は↑よりいいが、まあ駄目な音だろうｗ
Vo.の「チリ」音が目立つのと、サビで歪むのはエンコ処理のせい。
>>769
ウーファー逆相は試すと面白いけどな。
>>770
上手いよ。
けど変だ。でも上手い。
789:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 00:00:16.84 sLCf/toF.net
>>774
方法論と予算とビジュアルの問題。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:03:32.69 M5khX4Lh.net
>>774
あんたは稼げるプロかもしれんが生の音ではなく電子楽器や打ち込みの録音に専念してくれ
791:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 00:08:39.51 sLCf/toF.net
金掛かってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
より、
歪んでても↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
が良いと言った理由
なんだと思う
いや、どうでもいいんだけどさｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:10:55.94 zkvNIHHL.net
>>776
自分はプロじゃないし、電子楽器や打ち込みでどこでマイク使うんだよ
無知なやつは知らないことにあまり口突っ込むなよ、恥かくだけなんだから
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:16:39.74 M5khX4Lh.net
>>779
文句ばかり言ってないで自分が良い音だと思うのを貼ってみろよ
その音で判断する
794:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 00:19:54.02 sLCf/toF.net
>クローズマイクで録って、後で処理する方しかないんじゃないか、プロなら？
>自分はプロじゃないし、電子楽器や打ち込みでどこでマイク使うんだよ
悪いが、意味、ワカンネえわ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:20:08.13 lmQSUowK.net
>>775
BABY METALはアナログが出たね。つーコトはハイレゾか？ｗ
Show me the way to you (BABY METAL)
Lead me now where you are (BABY METAL)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:26:09.25 zkvNIHHL.net
意味わからないなら黙ってろってw
797:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 00:27:12.00 sLCf/toF.net
>>782
アニソンとびじゅメタル系、
「どうしてここで喰うの！？」みたいなチャレンジ精神がなｗ
そーいうのかき立てるからたまにベースコピーするのに聴いてるｗ
798:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 00:30:15.97 sLCf/toF.net
ところで、まだ夏休みじゃ無いよね・・・
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:30:17.15 zkvNIHHL.net
あ、レスが間違ってたわ、すまん、前言撤回。777へのレスだった。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:36:46.53 zkvNIHHL.net
>>781
あと一応いっとくけど、
自分はこのポンさんという人の言ってることはだいたい正しいと思ってるから。
ただこのピアノのマイキングでポンさんがいいと言っている方法がおかしいのでは？と思っただけ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:39:15.41 lmQSUowK.net
>>784
アンバランス氏はベースだったんですか？
てことは一徳氏や和田さんの後輩？ 後藤次利さんは神？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 00:44:20.43 16qK66oV.net
>>787
だな
803:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 00:46:11.32 sLCf/toF.net
>>788
いや後藤さんは幼少時にチョッパーズ・ブギをコピーさせて頂いた以上神です。
804:760
15/07/08 02:38:12.79 BFzcNIww.net
>>763
これは>>765と2段落目まで一字一句同じ感想だな
まあ普通だよね
スレの流れからして>>622が言っていた「良い音」っていうのは加工してない音でしょ
そこになんで>>710みたいな加工しまくりなAutoTune使いまくりな音源持ってきたのか不明だったのよ
例として中途半端だけど
余り加工してない音源
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
普通に加工している音源
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう違いの事だろうな
しかし全く違うバージョンの歌歌えるなんてこいつらホントにプロミス
いや「アーティスト」だな
805:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/08 07:39:25.49 l33oUGx0.net
>>774
おはよう。
録音の元プロでもクラはなぁ・・・やったことがある程度で基本的な手法しか知らんわ orz
逆に聞くけど、これをマルチマイクのonで録ってどうにかなるのか？←こっちが元本業
そもそもマルチならこんな響く部屋で録らねぇしなぁ、自分の時代じゃ困難後処理すら無理だわ
V録りのセットで会場の響きを入れなきゃ逝けないならある程度は諦めるしか無いっしょ。
響板の開放と反射とか元々アンバランスなんだから。
んで単一ヘッド並べたワンポイント吊って狙った方がこんな場合は結果がいいと思うがなぁ
それでも被るなら諦めるしかねぇと思う。いや、マジで。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 08:44:07.14 04Gr1sn0.net
>>763
聴いてみたぜえ。ピークでちょっと音が歪感じだけど、こういうのでいいんだよな
この手の発表会系、素人系は良いのたくさんある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これなんかはマイクの違いも楽しめるぞｗ
>>763はたぶん主役が二人なのでカメラ二台で撮って、音はそのカメラのものを
編集時にどちらか片方使ってるとか、そんな感じじゃないの？
おそらくマイク別になんか用意していないと思う
807:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/08 20:20:45.23 l33oUGx0.net
てすち
808:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 20:51:20.89 sLCf/toF.net
Baby Metalってメタリカと共演したりガガの北米ツアーサポートアクトしたりスリップノットやらマンソンと共演したり・・・
すごいことですじゃｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 20:57:05.98 16qK66oV.net
クラシックを知らないなら、何も口出ししなければいいのに、何で口出しして、しかも突っ込まれてるし。
何も言えない＝負け とか思ってる。
全てに一言意見を言わなければ気がすまないという呪いにかかってるんだよ。
810:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/08 21:01:10.27 sLCf/toF.net
発声練習のテスト
あー
うん、出た出た
811:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/08 21:40:43.55 l33oUGx0.net
>>796
そか、そりゃスマンカッタｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 23:08:43.65 BuznjLtE.net
と、クラシアンは知ってても、クラシックは知らない>>796が
一言言っております(ﾟ∀ﾟ)ニヤニヤ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 02:33:42.36 30MBRpEa.net
Baby Metalって突っ込みどころ満載やねん
多分HeavyMetalをもじっただけだと思うんだけど
最後の「y」しかかぶってないねん！
左右の女二人はなんのためにおるねん！
「ギブミーチョコレート」なんて今の若い奴は知らんやろ！
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 02:42:43.40 8XyEX/eg.net
おっさんはわかってねーなw
メタル自体ロックのパロディなんだから、そういう野暮な突っ込みはなしねw
意味のない高速、意味のないテクニックってのが自虐的で反抗的っていうメタ構造なんだよ
そこに意味を見いだそうとから、若者にバカにされるわけでw
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 02:51:47.35 oB+F243A.net
しかし音楽的にクソだな
雑音だ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 03:02:15.88 8XyEX/eg.net
オーディオ装置の進化って、低歪み広帯域化なんだろうが、
それって80年代に日本の大手メーカーがやろうとして当時の評論家につぶされたやつだろw
ところがいつのまにか海外メーカーがそっちに行くとそれがいいとかなってきたり、
舶来なら何でもいいのかよ、と思うわw
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 03:06:02.30 8XyEX/eg.net
そう？
音楽的にはまあまあ面白いがな、いままでにない新しいアイデアあるし、好き嫌いだわな
おれは嫌いな方だな、これは、うるさいわw
ダブステップとかもうるさくて聴けんw
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 03:47:02.65 XBl0pzwB.net
能楽堂が使われるってことは大衆音楽も進化が？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 05:03:35.89 oB+F243A.net
日本のメタルというと、こういうイメージ
人間椅子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アンセム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ラウドネス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コンチェルト・ムーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 05:29:56.57 oB+F243A.net
おまけ
筋肉少女帯＋水木一郎
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 06:15:45.71 XBl0pzwB.net
閑古鳥の居酒屋に迷い込んだと思ったぢゃないかｗ
日本の伝統芸能とJ-ROCKの関わりは意外に古くて
太古の時代には寺内タケシの津軽じょんがら節とかあるけど
1977年ころ日立のCMにフラワー・トラヴェリン・バンドのMake upが使われて
しかも映像が歌舞伎だったのを見た時は衝撃的だったな
初めて海外で活躍した日本のロックバンドでもあるが
これは2008年日比谷野音 もはや日本のレジェンドロックかｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 06:29:35.25 XBl0pzwB.net
いまだにピンク・フロイドの「狂気」が
オーディオチェックに使われているなんてことないだろうな？
823:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/09 08:31:42.93 1ZNP9Hhu.net
>>808
おぃ、寺内タケシを太古の昔ってｗｗｗ
FTBと10年くらいしか変わらねぇぞ。
個人的には紫、頭脳警察、コンディション・グリーン、外道の方が身近な感覚。
824:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/09 09:02:48.85 OQEDp3Y9.net
俺はポリスとアイアンメイデンからだな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 09:19:04.37 RVNgUgg6.net
オレは橋幸夫のメキシカンロックからだな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 09:55:51.52 +ZKb0ygu.net
俺は筋肉少女帯人間椅子おぬぬめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
827:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/09 10:50:58.57 SBfXz1eT.net
筋少
三柴江戸蔵ピアノ期:SISTER STRAWBERRY
脱退後:猫のテブクロ
初リリース盤しか持ってないので音質は保証しない。しかし鉄板だw
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 11:00:27.92 bESb/C2F.net
聞く音楽が数十年前で止まっていたら器材も変わりようがないよな。
829:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
15/07/09 11:47:55.21 yK8SfqCq.net
お、AKBについて語ってくれ。楽しみにしてるぞ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 12:16:09.37 +ZKb0ygu.net
頼まれてないがｗｗｗ
AKBについては、これにつきる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ただ、オリコン自身も悪い
特典付きCDはランキングから除外する等の処置をとらなかったのは万死に値する
マーケットが握手券で活性化との意見もあるが勘違いも甚だしい
音楽で勝負出来ないとなると、マジメにやってるアーチストが永遠に報われない
結果、制作側の劣化を促進し、長い目で見てマーケットを殺してしまう
オリコンはそうそうに、ランキングから特典付きCDを除外すべきである
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:00:32.44 2mRr/ve5.net
オリコンのランキングを有難がってる時点で。。。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:11:47.85 +ZKb0ygu.net
>>818
池沼には理解出来ないかもしれんが、一般の露出という観点で物を言ってるんだ
マーケットとかブランドとか、そういう観点での議論の>>817を読んで
＞オリコンのランキングを有難がってる時点で。。。（ｷﾘｯ
うむ、本気で知能足りない奴ってかわいそうだ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:23:43.76 +ZKb0ygu.net
ちなみにゲソが好み中年は知らんが、
ゲスの極み乙女。の「ドレスの脱ぎ方」の音質は、
盤面を叩き割りたくなるほどひどいｗ
全く関係ないがご紹介しておくｗ
834:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/09 13:32:10.25 1ZNP9Hhu.net
>>817
所詮ランキングなんて「売ったもの勝ち」だからいんでね？
んでね、AKBはアーチスト（大笑）じゃねぇから。
あいつらは歌手じゃなくて「アイドル」なんだからｗ
ベクトルの方向が全然違うので関係ねぇし。
んで、AKBの音楽っていう則面だと、作曲･編曲はすげぇよ。
ジャニタレも金掛けては居るが比較にならないものが有る。
俺みたいな音楽の素養がないものでも判るくらい、ある意味小室以上に「音楽で売れる」と言う計算をされている。
あいつらの歌で全体の楽曲の評価が落ちるってのは理解するｗｗｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:43:24.98 +ZKb0ygu.net
>>821
いや間接的に、こういう現象を引き起こしていると見る
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
結局、マジメに音楽やってても「CD売れてない」という評価がまとわりつくようになる
結果余計CDが売れなくなる
実際恋する～の楽曲はおろかあのPVもものすげえと思った
俺は音楽の素養は自覚ないがｗジャンル関係なく偏見を持たず評価できるのは自信ある
でもAKBより乃木坂の楽曲の方が全般的にクォリティー高いし、実際ロングヒットする
もっと言えば嵐、あいつらの楽曲はジャニーズでも突出していると思う
スマップが駄曲頻繁に出しているのに、嵐にはハズレがない
truthなんかは、ありえねー位かっこいいし、一方GUT'Sなんて良曲も出す
ジャニーズは複数発売程度で、特典商売せずに勝負しているのが好感
ということで、オリコンは即刻ランキングから特典付きCD外せやｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:48:41.01 +ZKb0ygu.net
あと知ってるんであえて罵倒攻撃はせんが
>>817
＞マジメにやってるアーチストが永遠に報われない
に
>>821
＞AKBはアーチスト（大笑）じゃねぇから。あいつらは歌手じゃなくて「アイドル」なんだからｗ
＞ベクトルの方向が全然違うので関係ねぇし。
は、相当恥ずかしい、>>818の程度の理解と大差ないと言える
せっかくだからわかりやすく言ってやろう
CDマーケットの中で、アイドルの邪道なCD販売のせいで、まともなアーチストが迷惑している、という意味だ
わかったか？いかに恥ずかしいこと言ってるか
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:50:06.05 sYSqF/10.net
おや、>>817は鯖缶氏であられたかw
浅田美代子の昔から、アイドルは歌は下手でもじぇんじぇんOKだからなあ(´Д` )
ま、美空ひばりさんもアイドルだった訳だけど
ちなオリコンって、一般人はもう誰も興味ないんじゃない？
だってアニソンばっかだからw
声優オタ以外、誰が誰やら(´Д` )
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:54:04.44 +ZKb0ygu.net
>>824
おまいわ誰だよｗｗｗ
おっとCB時代の記述方法にｗｗｗ
＞アイドルは歌は下手でもじぇんじぇんOKだからなあ(´Д` )
話が違うんだよ、なんだ誰もちゃんとした理解出来てないのか
俺が言ってるのは、「投票権」「握手券」という付録の話
歌の上手下手や、常識の範囲内の複数購入なら何も言わん
例えば、リンクはRock54食らうか貼れないのでアレだが、
『AKBのCDを一人で6万枚購入した奴が現れた』でぐぐれ
そういうことだ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:00:16.87 8XyEX/eg.net
おまいら、オリコンチャートの音楽なんかコンピュータのスピーカーで十分だろが
じじいならARVO PARTにはどのスピーカーが良いとか、そういう話をしろよw
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:05:20.69 +ZKb0ygu.net
>>826
＞オリコンチャートの音楽なんかコンピュータのスピーカーで十分だろが
みたいな、アタマの悪い偏見に塗れた劣悪な奴がいるから、いつまでもひっこめねーだろうがｗ
こういう奴が差別や偏見を助長すんだろうなあ死滅すればいいのにｗ
ちなみに、ゲスの極み乙女。はこいつが言うようにPCのアクティブスピーカーで充分だがなｗｗｗ>>82
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:06:02.66 +ZKb0ygu.net
>>827
誤：>>82
正：>>820
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:06:22.26 sYSqF/10.net
アレはアレで新たな漁場を作り出したという意味で、意味があるんじゃないの
ま、割りくった人たちも大勢出たんだろうが
もともと芸能界は焼肉定食なので仕方がない
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:07:13.13 ESjWjFA3.net
>>823
オリコンを引き合いに出す程度のCDマーケットの中にまともなアーティストなんて
いるんですかねｗ
連投キモいっすよおっさん。
844:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/09 14:07:13.18 1ZNP9Hhu.net
>>822
つか、CD売れないのは別な理由でしょ。
自分のやりたいもしくはやってて満足出来る音楽が世間に受け入れられないだけよ。
真面目にやってりゃ売れるってものでもないし、各人の好みや時流で変わるんだから。
売れるキッカケが減るってのは確かにあるかもしれんけどね。
そういう意味ではちょっと良いくらいの音楽じゃ昔みたいに売れない。
ダウンロードはねぇ、時流だから仕方ねぇんじゃね？
蕎麦屋で手打ちそば喰わなくても、コンビニの蕎麦で済ます
ケーキ屋でケーキ買わないでも、コンビニのロールケーキで済ます感覚。
欲しい人だけがCDを飼うんだわ
そもそも単純に旧態依然とした音楽自体が今の世代に受け入れられにくくなっているんだよ。
映像が無いともうダメな時代、アニメとかゲーム音楽が売れることで判りそうなものだけど。
その中でCDをあれだけ売るのは素晴らしい事だぞ。販売システムマーケットを維持しているんだから。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:09:52.39 +ZKb0ygu.net
>>831
＞そういう意味ではちょっと良いくらいの音楽じゃ昔みたいに売れない。
それをアイドルの邪道が助長しておると言っておる
＞ダウンロードはねぇ、時流だから仕方ねぇんじゃね？
全く異論は無いｗ
＞そもそも単純に旧態依然とした音楽自体が今の世代に受け入れられにくくなっているんだよ。
これは違うと思うぞ、普通に他に安く聴ける手段があるから、金を払うのがばからしくなってるんだと思う
つーか俺もCD買わなくなったからなあ、1/10以下だったわずっと
スピーカー新調して新しいジャンル聴くために、去年今年と大量に買ったのは、全く一般的じゃない話だし
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:12:03.38 +ZKb0ygu.net
>>830
ここまでの議論を受けて、これ
まさに、池沼ｗｗｗｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:17:32.12 +ZKb0ygu.net
ん？
>>826
前の方でベビーメタルの話してたのおまいか
ベビーメタルは間違いなく、良いスピーカーで聴くといっそういいぞ
つーことで、>>827はボケにマジレスということで撤回だｗ
848:ぽん ◆J1L5I6PESM
15/07/09 14:18:10.67 1ZNP9Hhu.net
>>832
＞＞そういう意味ではちょっと良いくらいの音楽じゃ昔みたいに売れない。
＞それをアイドルの邪道が助長しておると言っておる
プロなんだからいい音楽作って出せよ ('A` )
アイドルに負けるような音楽作ってんじゃねぇｗｗｗ
>これは違うと思うぞ（以下略
金銭的に安くなっただけじゃないよ～
映像制作機器が3桁くらい安くなって供給されるから映像ばっかりだよ。
音楽だけの闇ダウンロードサイトが思いっ糞減っているのがいい例。
人間の神経に訴える割合は8割が視覚神経経由だから仕方ないっちゃ仕方ないがｗ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:20:30.26 8XyEX/eg.net
おう、撤回ありがとw
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:21:36.63 +ZKb0ygu.net
>>835
まだ、わからんのか、、、、
＞アイドルに負けるような音楽作ってんじゃねぇｗｗｗ
音楽で負けてるなら何も言わねえって、何でわからんのだ？
嵐は優れてるってゆーとるやろが、批判しているのは特典商法だけだ
＞（以下略
iTunesの隆盛や、ヘッドフォン販売の増加等、音だけ音楽がボリュームで廃れてるわけじゃないだろう
ただ単に、単価が圧倒的に安くなってる、何故ならいくらでもタダで聴けるから
闇サイトの消滅も同様の構図だろう、俺走らんが