18/01/05 22:36:49.05 oGZplnDG.net
部屋の容積がいくら大きくても定在波は無くならない
ただ、容積が大きいと定在波が低周波数にシフトするのでメリットだ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 23:16:07.45 5wEjfJv+.net
>>400
部屋が広くなれば定在波自体はなくならなくとも、10cm頭を動かしただけで
大きく低音のバランスが変わるほどシビアではなくなるんじゃないかな？
広い部屋に住んだことがないので、実証は不可能だがｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 23:31:26.12 oGZplnDG.net
その通りで、寸法が倍になれば定在波の波長も倍になり
f特の凹凸分布も倍に拡大します
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 00:35:34.24 zpVCUbHI.net
知人の部屋が60畳くらいあるんだがオーディオマニアじゃないので検証できんな。
あの部屋に機材を持ち込むか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 01:49:48.97 B8PYJjdc.net
定常波に関しては既に音響学の常識となっているので今更検証は不要かと
低音とは増幅されるだけではなく、打ち消されて低減もされます
主に150Hz以下で顕著に山と谷が形成される訳です
ソフトを使わずとも各周波数のホワイトノイズが入ったオーディオ用の音源でも十分です
実際に音出しするとどの周波数帯で山と谷が出来ているのか聴感でも分かりますし、
山の部分でブーミングが発生していると床や壁が共振して耳障りな音を出しているのがよく分かります
個人的にはグライコ推奨派なんですが、
それなりのオーディオ用となるとお高いんですよね トリノフとか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 07:24:09.75 FROSbWKm.net
あの手のオートイコライザーは便利で効果もあるんだけど
改善効果はｆ特だけで（トリノフは位相も改善されるが）
音質は変わらない（ここではイコライザーという器機を挿入することによる音質変化は問わない）のと
ブーミングはレベルが低くなるというだけで、解消される訳ではないのが弱点
基本はやっぱ部屋のルームアコースティック改善なんだよなあ
もちろん基準となるフラットな音を出してくれるメリットはでかい
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 07:53:15.01 kO13LGmv.net
なんだかんだ言いながら結局使うのはDEQ2496w
定在波とか理想状態の環境なんてあり得ないんだから、低域以外はほとんど意味ないよな。
最近はスマホでRTA見れるんだから、耳に頼らずスマホ振り回すわ。
あと店頭で試聴するときもなw
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 09:49:09.47 DCOPsDzE.net
結局お金が無いとこの辺りは手が出ないからね。ここ10年の5chはスクラップオーディオの人しかいないから無理じゃないかと。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 12:16:16.86 B8PYJjdc.net
>>405
上半分は全くもってその通りですし、やはり余計な回路ないし補正を通る分、
多少の音質の劣化ないし色付けは避けられないと思います
しかし、それでも尚グライコを推すのは、スピーカーのセッティングに自由度が増す点にあります
セッティングとは即ちスピーカーの配置であるスピーカー間の間隔、リスニングポイントからの距離、壁との距離を調整することを言います
定常波の影響が最も軽微な場所を探るとかなりピンポイントな配置になります
自ずと間隔と視聴距離が決まってきますが、そこの部分は定位や音場に非常に大きな影響を与えます
スピーカー角度の調整で多少コントロール出来ますが、配置程の影響は与えません
結局、自分好みの音場や定位を優先するか定常波の影響を低減するかの二択ないしどちらも妥協になることが殆どで、
大抵は彼方を立てればこちらが状態になると思われます
そこでグライコを使用する事でf特を調整し、ポジションの自由度を増やす訳です
定位や音場を調整する機器など無い以上、その選択肢を推進します
使わないならそれに越した事はありませんし、
個人のオーディオ観や聴くジャンルによって変わってくる所でもあります
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 12:24:22.36 U95GA27v.net
おじさん、早く結婚しなよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 13:58:01.29 1plVxf3p.net
ヘッドホンなら定在波もイコライジングの必要もなくなるのだが
（といっても耳の中の形も人様々なので、必ず誰が聴いてもフラットなヘッドホンなどないが）
オレは音楽はスピーカーで聴くのが好きなんだ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 14:34:54.84 pWwyDt7+.net
良い流れですね
スピーカーも部屋もグライコも理想的なものは存在しない
各々の特徴を熟知して妥協点を高めるしかないのが現実だが
そのプロセスを楽しむのがオーディオ趣味
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 14:42:19.46 U95GA27v.net
髪が薄くなった痩せ美味の初老が襟のないシャツ来てしゃべってそうだわ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 10:36:02.34 Eb9qBkwB.net
今ならデジタルイコライザー使う人が多いと思うので、劣化はそれほどでもない。
メリットの方が多いと思われ。理想ではないけど現実的。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 11:28:29.14 HSdkjnR3.net
ちょうど阪大の入試ミスが直接波と反射波の干渉についての問題なので考えてみると良い
色んな意味でこれは酷い
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 01:33:21.11 fpKPNoq8.net
今回の入試ミスの正答は>>392のStndWave2によるシミュレーションでも確認可能だ
マスコミは阪大の会見を鵜呑みにして別の正解を見落としたように報道しているが
実際は正解を不正解とし、不正解を正解にしている
阪大は正解を不正解にしないために、ありえない条件をこじつけて
その場しのぎをしているように見えて仕方ない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 08:38:51.77 0CmqeGyh.net
部屋の音調についてですが
スピーカーの背面とスピーカーR側が窓ガラスで
L側スピーカ側は叩くと響く薄い石膏ボード？
の様な建材で出来た部屋にスピーカを配置しています。
機材的には取り敢えずこれで暫くこれでいいや
って感じまで揃えたので、部屋の音調を行いたいのですが
現状スピーカーセッティングやリスニングポジションを嫌というくらいやったせいか
特別大きな不満が無いと言った感じです。
スピーカーの裏に回ると低域がボウボウ鳴っているのと
部屋特有の音に飽きてきた感じはしています。
しかし、定位の設定に凄く苦労を伴った事など部屋はお世辞にも良い環境ではないですし
部屋を弄ると何処まで変わるか興味があります。
しかし何から手をつけて良いのかサッパリわからないため
私の部屋の場合の基本的なルームチューンのアドバイスいただけないでしょうか。
補足として、部屋はマンションでスピーカはリビングにあり長方形型の23畳くらいです。
スピーカーは部屋の短辺に設置してあります。
壁左右と後ろからは大体1.3-1.5メートル位は離して設置しています。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 09:27:20.24 Xz4r5vBU.net
図か写真があれば、役立つ情報が得られると思う。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 11:55:20.64 0CmqeGyh.net
403です
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
写真とりました。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 11:59:48.02 ArA5NmeZ.net
>>418
死体画像かよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 12:09:18.73 0CmqeGyh.net
なんか間違えてないかな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 13:32:49.05 Xz4r5vBU.net
>>418
リスニングポジションで聞いて
どんな不満があるのですか。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 14:29:41.88 jciWMgFo.net
パッと見、定在波と共振の嵐だな
窓ガラスのブラインド？が共振してそう→撤去して普通のカーテン＋拡散パネル、できなければ硬め素材のロールカーテン
スピーカーが背面からから近い→離す
天井低くて床との定在波が強そう→天井に拡散材、できなければ床にカーペット
スピーカー上と足下の小物が共振してそう→撤去
とりあえずこんなもんか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 17:57:12.54 SZxvrrQY.net
100均とか家具屋は共振や定在波対策に使えそうなアイテムが多いね
コルクやフェルト素材のシートとか凸凹した風呂用マットとか間仕切りとか
スピーカーの中央にある窓を間仕切りで塞いだら部屋も少し暖かくなった
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 18:35:24.75 NVt54Vj1.net
そんなでかい窓に調光スクリーンとかアホなのかな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 19:06:48.29 jciWMgFo.net
インテリア頑張りました感が残念な部屋だ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 19:52:03.51 acR0/uG/.net
>>416
スピーカーを長辺側に設置する事をお勧めする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:34:00.33 /xWfBQlM.net
YAMAHAの調音パネル買って
どこに置くのが一番いいか探すのも楽しいよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:41:17.14 SoJzEzGp.net
かっこいい部屋で羨ましい
壁に寄ると低域が強まるのは普通なので後ろでボウボウは気にしなくていいです
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:46:47.37 jw2gvlh3.net
URLﾘﾝｸ(www.noe.co.jp)
結構広いスペースでも壁際にスピーカー置いてるよねえ・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 23:29:56.05 ArA5NmeZ.net
>>429
オーディオルームになってしまうからな
普通の部屋に置きたいならださくなる
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 23:38:50.75 F0QwSDMb.net
>>416
綺麗な部屋ですし、リビング兼用とのことなら十分じゃないでいですかね
とりあえずスピーカー間に何もないのと、
リスニングポイントからして実質10畳そこそこの広さと考えると配置も妥当と言えるでしょう
ブラインドや小物の共振などは質量や材質的に考えて無視して構わないレベルです
カーテンに変更することは吸音率が大きく変化しますので、変更は慎重に行うべきです
かなりライブ気味と思える環境で定位に不満が無いようなので、大きく変更する必要は無いのではないでしょうか
いずれにせよ部屋が不均衡な形状の段階でやれる事は「たかが知れてる」と思った方が良いですし、
下手に調音パネルなんかに手を出すよりは、資金を貯めて専用のオーディオルームを作った方が近道です
このオーディオ板で色々と環境を見てきましたが、貴方の環境は随分良い方です
100点満点でいえば25～30点ほどですが、それでも良い方です
相当苦労して30点を35点に上げるより、専用ルームで50点以上を目指した方が効率的です
あるいは、ここいらで上がりにしても良いのではないでしょうか
432:413
18/01/14 23:44:49.07 acR0/uG/.net
>>431の言う通りで、短辺側設置のベストポジションを探してみましたが、現状がほぼベストでした
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 03:11:17.64 cK/0iWKl.net
部屋は、確かに最大の要素だと思いますが、私は「制約」「前提」だと思っています。
プロの録音スタジオや編集用のモニタリングスタジオであれ、ピアノなどや楽器演奏を
楽しむスタジオであれ、結局は、形状や容量、防音、内装や備品などの制約を
受けざるを得ないのだと思います。ある程度の妥協は必ずあると思います。
専用のリスニングルームであっても、そこには何らかの生活があると思います。
無響室が仮に理想だとしても、そこに何時間もとどまり続けるのは正常な感覚で
あれば耐えられないと思うのです。何十畳もある専用リスニングルームにも
お邪魔したことがありますが、その寒々とした空虚な人工的な空間でひとりで
くつろいで音楽を聴けるとは思えませんでした。そこでどう過ごすのかという
生活感が欠如したリスニングルームはつらいと思います。
自分に正直であれば、存外、一人住まいの６畳間とか、ふつうに家族と会話が
できる響きのリビングのほうがくつろげると思います。そこで、好きな音楽を
日常的な営みとして聴くというのが私にとってはオーディオ環境の理想だと思っています。
そういう環境は、再生にとっては常に制約であり、宿命のようなもの。
そこでいかによい音を出すか、というのが、スピーカー選びであり、
そのスピーカーを鳴らすアンプの選択なのだと思います。部屋の制約のなかで、
何とかよい音がでるようなレイアウトを考えたり、家具・調度との折り合いをつけたり、
音響パネルなどの壁面処理の工夫をするのがオーディオの楽しみなのだと思っています。
単なる所有欲から、部屋にそぐわないような大型のスピーカーを持ち込んで
小音量で聴くといった方は、それがどんなに高価で高評価な機器であろうと、
はたから見ると気の毒な気がしてしまいます。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 03:41:03.05 bbAEQDmo.net
理想的な部屋でもポン置きでおｋな確率は1/∞
アクセサリー活用して積極的に調整するべし
435:413
18/01/15 05:04:57.58 8abCF2rx.net
>>48
＞何十畳もある専用リスニングルームにもお邪魔したことがありますが、
＞その寒々とした空虚な人工的な空間でひとりで
＞くつろいで音楽を聴けるとは思えませんでした。
その部屋の主にとってはくつろげるのでは
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 07:43:06.66 y5dH1W5b.net
>>433
専用部屋を用意できる人は、リビングにもそれなりのシステムを組んで家族と一緒に音楽を楽しんでる
理想はどちらの環境も手に入れることですね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 09:56:50.28 TZB3qOCG.net
>>418
現状で何が不満で、どうしたいのか、書け。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 22:34:48.98 TlzWepKW.net
>>418
インテリア的にはどこかに抜け感が欲しいですね。
モダンな照明ではなくシャンデリアなとこがちょっとダサくていいかも
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 00:25:27.34 dcDPaHvg.net
日本のオーディオマニアの部屋は狭い。まず20畳もない。
ソナスのスピーカー、ザ・ソナス・ファベールの説明書には30畳以上と指定がある。
誰も置けないｗ
狭い部屋では反射が大問題になる。
吸音パネルが売れる。これは仕方ない流れ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 00:31:10.75 0VuLA6WI.net
>>439
あのなぁ、田舎者の家はヒロインだよ
都民の感覚で考えちゃいかんよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 21:43:01.53 9WDD/5G2.net
「家はヒロイン」で画像検索したら忽那汐里さんがトップに出た
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 17:31:36.41 dqzakMf7.net
>>418は質問しっぱか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 20:38:19.87 V+TJDRSu.net
405です
忙しくてレスできなかったです
色々とアドバイスありがとうございます
取り敢えず、スタイロフォーム で自作音響パネルみたいなのを作って部屋の角に設置
無いよりかましかな？って程度の変化
次に左の壁側面に使わなくなった低反発マットレスを立て掛け
これは低域のキツさがなくなってSNも向上した
調子に乗って、右側の窓に大量に余ったスタイロフォームの板に厚手のベットカバーを被せて
設置
これも左側と同様なことに
更に調子のって、またまたスタイロフォーム に毛布掛けてスピーカーの中央後ろの窓に立て掛けたら、定位の向上と更にSNが向上しました
最後に、スピーカーを後ろの壁から20cm話したら低域のやや背に当たったのか、80-100hz位が聞き取りやすくなりました
取り敢えずこんなものですが、以前に比べて今は高域を吸音してしまっているので、デッドな部屋になり少し物足りないような気がしますが、本来はこれくらいが普通なのかもしれないので暫くこれで聴いてみようと思います
ありがとうございました
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 20:55:10.90 dqzakMf7.net
がんばっとるな
↓スレの最後も参考に
ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 23:04:43.23 pO+QLA9j.net
勘違いした奴がうざいね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 21:24:50.68 slBPfnHe.net
人にはそれぞれ事情がある
何も知らずに表面だけを見て非難するのはアンチと同じ浅はかな行為だと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 21:35:59.20 ywRfac69.net
つい偉そうにしちゃう壮絶な人生が
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/23 07:27:11.43 b/7ETgzQ.net
>>445
放置で
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 10:08:27.06 /t10J+h7.net
スピーカーでオーディオやるのに20畳じゃせますぎるだろ…
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 18:09:34.00 51gWp0r0.net
6畳で悪かったな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 18:41:16.85 /zyjA0/3.net
6畳は音響的には優れてると石井式の人が書いてたような…
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 19:44:04.64 ATTXdHop.net
定在波の分散具合という観点からだけ
部屋の寸法比はもちろん大事だが、最重要はやはり容積
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 19:52:50.95 hJfNmiih.net
苫米地さんの動画でも同じ事言ってたな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 23:52:28.34 /zyjA0/3.net
6畳部屋 左右同時ピンクノイズでのリスニングポイントでの測定結果
スピーカーB&W800D（サブウーファーやイコライザーは未使用）
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 23:58:17.36 ATTXdHop.net
小さな容積で長い残響時間は望めないからな
残響時間はソースや好みに強く依存する
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 01:25:10.55 nTVcqtSI.net
オーディオマニアは部屋の残響を楽しんでる人が多いみたいだからな
自分はスタジオやホールの響きに部屋の響きを付け足すのは違和感感じる少数派
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 05:36:03.42 nr+bym9R.net
ホールでの録音でもオケやソリストのそばにマイクおいて録音してるから
客席で聴いてる時より響きが少ない状態であるのが実情だ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 08:13:01.47 N5eVlV4s.net
リスニングルームを設計する際は目標残響時間を長くするべき
完成時の実測は目標よりも短くなるし
カーテンの面積でさらに短く調節するのも容易
分析的に聴くには残響時間は短い方が良い
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 12:31:16.39 X63lXEjb.net
>>457
メインマイクで撮った音も足してるけどね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 10:34:23.01 Jq5DCT6H.net
>>454
何これどうやってんの？
ルームチューン材入れてる？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 21:01:50.69 8nxhYopD.net
>>456
部屋をいくらデットにしてもソフトの音だけ都合よく出てくるわけじゃないんだが。レベルの違いが出て大笑い。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 23:36:33.15 1kuylEoT.net
>>461
別にデッドではないが残響が多いと違和感があるという話
エンジニアがいい感じに調整してあるからね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 00:51:24.20 x+AWofwt.net
>>433
うん、だいたい同意
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 02:46:54.69 vgnPcc+T.net
逆相接続ってスピーカーにダメージあるん？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 14:32:37.43 36uD3xXD.net
どこかのスレで
ホールで歌うアマチュア歌手
自宅で歌う一流歌手
この比較なら音が正確なのは後者みたいな例で
再生機器>部屋
て話をしてるのがいたが実際はどう？
下手な音は何しても下手な音て話だとおもうんだけど
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 09:50:34.15 /8GzVSqE.net
部屋の面積の半分に吹き抜けがある場合、スピーカーの設置場所かリスニングポジションか
どちらに吹き抜けの高い天井を持ってきた方がいい？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 18:08:14.41 Yi/pUJ5q.net
吹き抜けの天井に反射防止なんかの細工を施しているのならスピーカー側
そうじゃなければ、変な反射を防ぐ意味でリスナー側が良いかと
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 18:16:28.45 Wskoh/Gl.net
両方試そうぜ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/25 15:09:35.68 0fNIm5KX.net
>>466 吹き抜けの高い天井を持ってきた方がいい？
リスニングポジションが天井にあったら怖い
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/25 21:50:48.79 ssdMwo8R.net
アスペ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/22 16:13:00.87 YMHIShP/.net
スピーカーのほうが部屋より大事
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 22:08:51.99 m5UEbS97.net
今日古山FALのスピーカーを聴いてきたんだけど、ちゃんとした視聴室で聴いてきた人からしたら、なんとまぁって感じの部屋でした
でもスピーカーの真横にいてもちゃんと定位してるのが分かって驚いたな
ちゃんと整えてる部屋しか無理かと思ってたけどスピーカーでも出来るんだね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/26 13:47:36.10 A/UdvwHr.net
狭い部屋に無理して入れているようなのが多いから部屋のほうが大事。
日本の貧相な住環境の割に大きいのを入れるアホが多いんだよな。
だからよい音が出ない連中ばかり。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/31 20:47:02.06 R1ztafIM.net
FALのスピーカー、大昔からあるんだが音質は良いよ。
売り元がウサンクサイだけだ。 音質は良い。 知名度は最低。
買う価値あるぞ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/03 11:50:18.23 JvYJHoTu.net
FAL買っちまったよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/12 00:42:05.65 Fm+0c4k4.net
で、どうですか
音のほうは
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 22:34:01.00 vXMNxeOB.net
狭い部屋に大型スピーカー入れてる奴は大馬鹿三太郎
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/26 13:31:15.96 A8oVqpoj.net
スピーカー＞部屋＞＞＞その他
じゃね？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 15:03:28.73 IO1a+8cq.net
ん
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 16:53:34.56 th22q9wR.net
まあ
良い部屋で5000円のスピーカーより
普通の部屋で5万円のスピーカーの方が良いしな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/14 17:58:00.32 U8RE74/0.net
まあ
普通の部屋で500万円のスピーカーより
良い部屋で50万円のスピーカーの方が良いしな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 11:00:38.30 LYEf+Uya.net
>>481
だね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 12:47:32.76 SNRJTNJx.net
結局自分の視点次第か
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/15 19:40:28.68 mhIaOpSv.net
500万円のスピーカー買えるくらいの人の普通の部屋なら
それはそれで話は別だがくつろげて心地よさそうに思う
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 12:00:31.20 9h7xcPLC.net
うーん…
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 12:25:52.38 wEWWOEXv.net
ここでアンプはセッティングやインシュレーターは全く無意味って断言されてるけど初級機種だとそんなもんなのか？？
プリメインアンプの初級機 15台目
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 19:51:28.14 mCx9gF3j.net
防音ということを気にしなければ、以外にどんな部屋でも良い音が出せるよ
６畳あればオーディオ楽しむのに不足は無いと思う
狭い部屋にはそれなりのセッティング術と楽しみ方があるから、それを見つけていけばいい
大きな部屋になれば天井と床の強度が大きな問題となって、対策に手間がかかる、費用もかかる
12畳前後の専用オーディオルームが一番薬かな、と思う
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/17 19:58:49.68 bRgL8W3x.net
ニアフィールドで聴けば部屋の構造とか難しい事考えなくていいぞ
視聴距離は50cm
解像度の高い鮮明な音になる
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/18 10:56:42.16 qXyuLfIO.net
ニアフィールドいいね！
デスクトップにニアフィールドって引け目を感じてたけど、これでもオーディオと名乗っていいのかなあ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/20 08:53:05.79 zdIgZDtx.net
問題なし
デスクトップオーディオというジャンルがある
ただそれでも、ボードを敷いたりインシュを使用するなど、気を使っている
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/30 01:02:22.90 Jl/M20j0P
逆オルソンって、いまどきやってる人いるの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 16:08:44.85 47G8TT7Q.net
今まで1Kの木造アパート2階の7畳の部屋でONKYOのD-77MRXを使っていました。
ベッドも机もテレビもタンスも本棚もPCもオーディオも全部その部屋でしたが
なんとか作ったスペースに突っ込み小音量で使っていました。
今度は2DKの鉄筋コンクリートのマンション1階に引っ越して6畳の1部屋を音楽専用に使う予定です。
木造より多少音は出せると思いますが、D-77MRXはそもそも狭い部屋で使うべきではないでしょうか？
見た目の圧迫感もありますし性能を全く発揮できていないことはわかります。
ミニコンポサイズでペア10万くらいのに買えたほうがいいでしょうか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 16:22:42.38 47G8TT7Q.net
アンプはソニーの555ESXを使っていましたがこれもでかすぎるので手放そうかなと思っています。
オンキョーのA-933も持っているのでスピーカーをミニコンポサイズにするならアンプもこれをメインにしようかと。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 23:56:18.24 P6h0/5wc.net
昔サンスイスレに1111というクルクルパーがいたんだけどさぁ、
音なんか何にも聞き取れなさすぎて自分を上級者だと勘違いしてるのな。
そういうのってプロらしいことをいって得意になるもんで
>>1みたいなあほなこと（>>1そのものがあほとはいっていない）いうのが好きだったな。
1111はオーディオ初心者であり完全に知恵遅れだったな。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 08:09:51.33 JoDmePxw.net
>>481
いい部屋で五百万のスピーカー一人で聴くよりも
普通のアパートで優しい彼女と暮らす方がいいもんな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 19:47:56.20 ghAFTTPT.net
よい音に対する要求水準がバラバラすぎてスレがつながっていない感じですね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 21:29:45.75 reDHhvUB.net
よくコンクリートブロックを敷いてたりするけどあれは良くない
レンガはいいが密度がそれでも低い
今まで黙っていたが一番良いのは
砥石
砥石の密度と重量はオーディオにピッタリ
金属やゴム系なんかは論外だ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 22:15:26.99 kf2e1qMX.net
砥石の上に置くとスピーカーが擦り減っちゃう
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 22:25:50.11 azumyFbW.net
いや、音の切れがよくなる
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 07:59:44.63 kN+066nE.net
>>499
うまいな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/12 05:43:52.57 i3NLmOuV.net
置くだけじゃなくてガタがあってはダメ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 06:33:45.68 xup9+qfC.net
置くだけじゃなくてスピーカーに水かけてはダメ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 06:41:01.61 xup9+qfC.net
置くだけじゃなくて配線しないとダメ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 11:35:23.50 9kzFEYu1.net
URLﾘﾝｸ(innocent-key.com)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 12:14:16.22 3bFOhd+1.net
URLﾘﾝｸ(rdsig.yahoo.co.jp)
あんまり言いたくないけどこのご時世スピーカーべた置きしている人がいるんだから。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 15:12:38.28 glaYQPKG.net
大型はへたに持ち上げても、床との空間が悪影響を及ぼすこともあるしなんとも云えない
アンプのガレージメーカーの測定で後ろの壁から離すよりくっつけた方が特性が良かった例もある
小型株のスピーカーをスタンドを使って持ち上げてる人だって世間の風潮に従っているだけでは？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 15:13:39.49 glaYQPKG.net
小型株X
小型 ○
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 18:36:20.88 SS+AoM0s.net
どうせ周波数特性を測定しただけだろ
だからだめなんだよガレージメーカーは
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 18:42:23.18 cDSzCaIE.net
>>505
まず部屋に金かけたほうが
あの距離なら高いブックシェルフ買ったほうが満足度高いんじゃないか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 20:12:47.73 3bFOhd+1.net
620のキャラが好きならしょうがない。変わるものがないからなあ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 23:32:11.63 lA/zOIhw.net
鉄筋コンクリートの賃貸マンションに引越したんだけど
反響音みたいなのが強くて音楽を楽しめません。
物凄く大袈裟に言うと風呂場で聴いてるような感じ。
ヤマハのACP-2というのを買えばよくなるんでしょうか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 05:22:15.48 gkD3QfY5.net
このご時世べた置きじゃ使いこなしといっても理解できない人がいるわけだ。ギャップが大きい。
オーディオは流派が異なると理解しあえない良い例ですね。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 07:27:16.54 ExQ64FQR.net
使いこなしじゃなくてマニュアル小僧のうんちく語りだろ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 10:36:38.24 QpoPp3JX.net
>>511
部屋の方をどうにかするしかないし、そんな大きな音量で聴くのは諦める
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/26 05:26:32.08 FNb7WM/W.net
オーディオ機器の能力は向上しているのですが室内音響とのマッチングから逃げられなくなっている
ことを理解できずに重いとか軽いとかで判断する連中がついていけなくなっているだけじゃないかな。
昔のジャズにその頃の機材では環境がラフでも済むからね。
解像力上げすぎると機材と環境の能力がないと厚みも出せなくなってきているし。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/26 21:01:13.97 ZCK85lgg.net
>>511
現況も目標もなんも分からんけどACP2はいいもんだと思うょ
けどそれで解決させられるほど注ぎ込むと高価になるんじゃないの
とりあえずカーペットだの家具だの部屋作るとこで工夫しておくのが先でないかなー
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/26 22:28:53.85 pwwsSzKe.net
とりあえずふとんとかカーペットとか本とか部屋の中にいっぱい乱雑に置いたり壁に貼ったりしてみれば。
うちのマンションも入居前の家具がないときに全部屋の扉開けて手を叩いたら残響2秒あってシンフォニーホールかよｗと思ったが住んだら落ち着いた
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/27 05:29:37.53 Y3w84nBk.net
パネルを使ったとしてもこれでしょ↓
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
サーロジのパネルはフィンで響きを補っているからこうやって平面バッフルの代わりにしたら
バッフル表面にばかり音が集まってフィンの癖が載り、奥行きが全く無くなりそう。
イレギュラーな使い方で大逆転する可能性もあるかもしれないがシステム全体で中高域が落ちているのを
のをパネルのキャラで補っているだけの気が・・・・
オーソドックスな使い方で結果が出ないときはシステム全体を細かく見直した方が。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/28 01:31:12.77 WH3mDzsL.net
やっぱルームアコースティックって重要だなぁ
ちょっと壁際においてあった物をどけただけでかなり音変わりやがんの
スピーカ自体のセッテイングでの調整での変化とかとは違う変化で今までなにやってきたんだって感じだわ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/28 17:08:29.54 eYXQP3bg.net
ニアフィールドで聴くなら不等号は
スピーカー＞セッティング＞部屋＞その他
になりますかね？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/28 17:53:45.53 7Ac9EzSu.net
引っ越したら、どう見ても部屋の雰囲気とスピーカーが合わないんですよね…
部屋の音響のことばかり考えていて、部屋の見た目とのマッチングは考えていませんでした…
不覚です…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/04 06:11:49.90 oRnviaB+.net
>>521
聴いてる人間のルックスがそれなりなら部屋もそれなりでいいでしよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/04/04 07:21:51.81 CjOS52/y.net
自分は床一面カーペット、壁にカーテンとのれん、ソファーには厚手の生地のカバーをかけてまずは吸音して反響を押さえた
ここからは増減させて調整する
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 21:29:39.33 IjG6Asxy.net
定在波を低減するには部屋の四隅に吸音材を使うと良いという記事を目にしたのですが、実際のところ効果はどのくらいあるのでしょうか？
リスニングポジション付近で低音が痩せてるような感じがするので、効き目があるなら25cm厚程度のロックウールの吸音材を導入しようかと考えてます。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 22:49:25.25 TqOW8utk.net
こんなところで聞くより布団なりカーテンなりで試してみたらどうだ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/04 23:42:54.42 0yc2Iyc5.net
>>524
定在波を吸音なんて、そう簡単に出来ないよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/25 21:53:53.66 5cVZjZv4.net
最近国内オーディオメーカーが風前の灯火だが部屋をどうするのかという問題に蓋をしないで
住宅メーカーと協業してオーディオやシアターのセットをおける部屋みたいなのを発売していれば国内オーディオメーカーもまだ持っていたかもな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 19:57:17.54 iPoGuDPd.net
オーディオ向けリフォーム業者のイベント情報が
よくphilewebに載ってるな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/02 21:57:51.84 v5FBo2pY.net
部屋は広ければ良い訳ではないからな。
ここは音は最悪。
URLﾘﾝｸ(studio-ks.net)
広い割りに天井高が低いという音が悪くなる最悪のパターン。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/06 10:17:01.53 xJ9Ayzoi.net
音がのっぺり平面なのはセッティングで解決できるか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 06:01:58.77 dY70kNoG.net
アンドロイドは電気の夢を見るか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 10:02:28.40 pMq96s9U.net
ちょっと惜しいな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/27 01:31:55.39 XxRq6d6Q.net
>>511
フラッターエコー 吸音材
でググれ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/27 15:40:39.84 ZZLri/Ts.net
>>292
大事なことを言ってるのでリマインドレスするわ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/27 15:57:40.86 ZZLri/Ts.net
>>433
こっちも上げとく
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/05 21:25:29.46 smvtwr+m.net
定在波というのは反射音との干渉で必ず発生するので
壁の吸音率が100%というありえない状況でない限り
なくならない。
現実には吸音と拡散の併用だろうけど、100Hz以下の音は
吸収も拡散もなかなか難しいね