15/11/13 00:09:52.61 DITJj1MN.net
その環境なら、バスレフの処置に煩わされずに済む密閉型が良いよ。
つscm7
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 00:10:21.24 DITJj1MN.net
その環境なら、バスレフの処置に煩わされずに済む密閉型が良いよ。
つscm7
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 00:24:43.98 8VDvGy9n.net
アマゾンでは以下のようなものがあるようですが
どれがお勧めですか。
aクリプトン 2ウェイ密閉型スピーカーシステム ￥ 203,190
ヤマハ NS-700シリーズ ブックシェルフスピーカー ハイレゾ音源対応 (1台) ブラウンバーチ NS-B700(MB) 19,420
b Pioneer スピーカーシステム ハイレゾ音源対応 S-HM82-LR
パイオニア(Pioneer)
￥ 16,363プライム
c クリプトン 2ウェイ密閉型スピーカーシステム パープルウッド仕上げ【2本1組】KRIPTON“ Virgore ヴィゴーレ” KX-5
クリプトン
￥ 356,081￥
d クリプトン 2ウェイ密閉型スピーカーシステム高級ピアノ塗装【2本1組】KRIPTON KX-5P
クリプトン
￥ 475,199
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 11:44:56.03 lnCzDOT7.net
>>107
ここに来るってことは、やはり音質にこだわっているのかな？
こだわらないのであれば、全方位に音を発する、確かソニーのやつはどうだろう？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 12:16:03.16 iJs+ZF08.net
DはCのピアノブラックヴァージョンで、大差ないだろうから
お安く買えるCがおすすめ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 12:19:15.77 gbggeaHH.net
俺はMAGICOやYG以外だったら密閉ってあまりよい印象持ってないなあ
特に小型はきつい、低域の量感不足を強く感じるモデルが多い
>>110のリストにあるやつやATCのSCM7は聴いてないので判断つかないけどね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 12:40:21.72 8VDvGy9n.net
>>111
いい音が欲しいですね。
>>112
クリプトン、36万のですか。
検討してみます。ありがとうございます。
>>113
MAGICO アマゾンや、価格ドットコムには価格が出ていないですね。
高級品なんでしょうか?
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 13:02:10.44 FVsrjmWF.net
Amazonは車だって運ぶんだぜ
Magico Q7がAmazonダンボールで届けられる日も近いｗ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 13:05:16.52 a+vrN6Hs.net
>>107
本棚にLS3/5aを埋め込む
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 13:11:04.16 gbggeaHH.net
>>114
MAGICOの一番安い奴
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
価格は最下部
>>115
ｗｗｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 13:14:09.26 7qbDcji4.net
>>115
それはドローンが運ぶのかな？
マンションとかは便利そうだなw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 13:21:26.34 gbggeaHH.net
>>118
画像見ないでそれは相当痛いぞ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 13:25:48.83 gbggeaHH.net
>>118
そもそもお前何で>>115が
＞Magico Q7がAmazonダンボールで届けられる日も近いｗ
って言ったのか全くわかっとらんだろ
URLﾘﾝｸ(www.electori.co.jp)
■重量：340kg これ2本だからペア680kg
スズキアルトに等しい重量なんだぜ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 20:48:01.33 8VDvGy9n.net
>>117
↓ これですか。ちょっと予算が・・・
M-CAST
M-COAT
1,800,000 円（2 本 1 組 税別、送料別途）
2,200,000 円（2 本 1 組 税別、送料別途
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/13 21:08:13.07 LYfLXicV.net
マジコS1は来年からマーク2化して値上げを予定してますよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/16 14:58:49.34 QJ7qRDBF.net
うん、今買うなら2百万弱ｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/11/23 10:33:40.10
でそのスピーカーはどんな音するのですか？
金額の話しは出るが、どんな音がするのかは決してでない不思議が有る。
まるでオーディオ板と言う依り銭源板ですね、音はどうでも良いんですね、金額が問題なんですね。
それでオーディオと言えるのですか？ オーディオ趣味の面汚しだね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/16 01:05:04.73 GXUxvpWA.net
スピーカーのセッティングについてなんだけど、
周波数特性を測定しながら、最もフラットな位置に置くのがベストだと思って長年そうやってきた。
そうやって真っ白なキャンパスに近い特性をキープするのが第一歩だと。
ところが最近、そんな単純なものじゃないことに気付いた。
もちろんリスニング位置でフラットに近いにこしたことはないが、それだけじゃ全然ダメだわ。
周囲の壁や物との反射音を耳で聴きながら整えていかないと本当の音は出ない。
壁や壁紙、床や天井、扉や窓や棚など、ありとあらゆる物には固有反射音があり、
スピーカーから出た音に乗ってる。それらをどう殺しどう乗せるかで音は決まる。
フォックなどのアクセサリーで殺すのか、上手く響きを活かして乗せるのかなど、本当に難しい。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/16 01:06:45.46 s2wo5Ngp.net
置き物一つ置くのにも慎重になるよな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/18 06:37:37.99 GYO/DVik.net
わかりますね。
菅野沖彦邸を見ると、床の左側に犬か何かの人形が置いてありますが、
よく見ると、右側にも、同じように置物が置いてあり、反射を左右で整えています。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/18 11:15:53.55
>>125 >>126 >>127
でどんな音で聞いてるの？ 間抜けなアホな音ですか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/18 14:48:55.66 k7SlFFRG.net
５０畳の部屋が欲しいので
どなたか、建設資金を、寄付願います
自室の４畳半では、狭すぎるので
金＞部屋＞スピーカー＞セッティング＞他
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/19 10:23:39.52
>>129
なぜ貴方に寄付しなければ成ら無いのですか？ 意味不明ですね。
金でも部屋でもスピーカーでもセッテイングでも他でも無い、貴方の志の問題だ。
貴君の様に低い志では何を持ってきても何十億円有っても無駄。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/19 22:40:18.16 w/sYUpdB.net
広すぎても駄目
Magico ultimate3みたいなの導入するなら別だが
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/20 14:07:18.07 AFBB0s/Z.net
実際理想的な比率で200立法mがベストだろな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/20 19:05:28.36 UMHhDD8t.net
部屋測って見たら
5（横）?6（縦）?3（高さ）＝90?
だったわ
オーディオとハムと釣り道具とピアノで一杯
床はピアノを何処にでも置けるように基礎から補強
天井は普通家屋より高めにしてもらった
田舎だから、夜中に爆音でもOK
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/21 06:23:17.15 xaGTki5L.net
そのボンレスハムと釣り道具を他の部屋に置け
見た目が汚らしいんだよお前の部屋は
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/21 14:15:14.54
オーディオは高音質、ハムは放送局を開局出来る技術力、 釣りはプロレベル（プロの漁師）
ピアノは国際コンクール金賞レベル、ピアノは勿論グランドピアノ（海外製）、天井の高さは青天井、
田舎は回り（東西南北）100kmは人家無し。
134の住まいは綺麗だが人は住めない、余りにも狭小です。寝る事も出来ない。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/22 18:01:34.44 UlIHFxWr.net
勾配天井てスピーカー側を高くすべき？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 11:27:17.85 pMPLPkkG.net
普通に考えたらスピーカー側を低くした方が良いような
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 12:11:25.66 A+2oUrJs.net
ネットではバラバラでどっちか悩む
やはりスピーカー側を低くしようかな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 13:37:42.26 wx0tHQyu.net
>>138
低い方に置く場合
スピーカーの反対側の壁の吸音が重要だ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 16:01:05.75
>>138
人に聞くより自分でやって見よう！
他人の環境なんて当てに成らない、信じる事が出来るのは自分の環境です。
人に依って聞く楽曲も音の好みも違います、人は人です。
重要視する処も違うのは当たり前です。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/12/24 19:42:32.35 2JOXNyfm.net
>>139
サンクス参考になります
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/11 12:07:46.80 3hex51ZD.net
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、うちはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けに差がでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
・原子力 劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力 ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力 力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力 通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池 金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
・高速増殖炉 プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
・核融合炉 照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。
・潮力 押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
・地熱 大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/01/28 04:47:51.68 CkhBRTSM.net
電力自由化で変更が必要になってくるな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/01 16:32:17.56
電力自由化より契約電流の低減が鍵を握る。
省エネの時代、電気機器は省エネが進んでる、何処まで小電力で生活が出来るかが楽しみだ。
小電力で使える機器は増えて居る、大電力の契約は不必要。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/12 07:26:07.67 IWiKXqpv.net
ＡＵでんきはどこですか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/12 09:45:17.66 34ED0Tkl.net
ソフトバンク電気が後塵を拝するとわｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/17 11:20:35.66 ko+v2+QY.net
ほす
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 12:50:22.60 VByV2XWd.net
135
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 16:23:11.69 bCXPGqaR.net
多くの音楽誌に広告を打ち続け、全国で被害者を出している
★アマチュア向け★簡易防音施工会社★
☆アコースティックエンジニアリング
☆アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証（あかし）★★
★★★この会社（アコ社）の正社員である ★建築士＝斎藤氏が、★★★自社の手抜き施工を告白★★★
その告発を、日本音楽スタジオ協会の前理事長であり、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある＝豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人）が直接聞いた。
そして、その豊島氏ご本人が，そのアコースティック社の酷い手抜き施工のスタジオへ実際に複数回足を運び，
何時間にも渡る入念な調査をし、同社のあまりに杜撰な手抜き施工に
「この酷い手抜き施工を『公益の為に』インターネット上で告発して、もうこれ以上被害者がでないようにしたらいい。法的罰則も！」とアドバイス。
★★★スタジオ設計の世界的権威で音響工学の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意味は大きい★★★
★これによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に、★★★信憑性がはっきりと付与された。
★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★
★★★★★同社（アコースティック社）は今現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★★★★★
全国に被害者は数多存在するが、現在同時に抱えている裁判の数はとうてい把握し切れるものではない。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 03:47:49.06 u/OGngUZ.net
クマオ
「オーディオは大から小へ。まず大きな部分（部屋、機器、スピーカー位置）を確定させる。
この段階では極力主観を排す。主観を排した状態（ゼロの状態）が完成したら、
細かなアクセサリー類で好みの状態に近づける。迷ったらゼロの状態に戻す。」
グルマン
「オーディオは木と森に例えられる。木は個人の好みの問題だが、森はそうではない。
まず森を測定により確定させ、次に木を整える。木の調整に失敗してガラガラポンした場合でも
森は変えない。森とは言わば真っ白なキャンパス。いつでもそこに戻れるように。」
ベルウッド
「オーディオには全体最適と部分最適がある。全体最適を意識せずに部分最適ばかりにとらわれると
調整がループしてしまう。」
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 06:17:18.72 V3vdagEk.net
「本質的な音の広がりだとか奥行きといったものは「ステレオ」「モノーラル」に関係なく
演奏と録音の上手下手、そして再生側のウデにかかってくるものと思っている」
by ジャズ喫茶ベイシー店主 菅原正二氏
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 08:02:57.96 V3vdagEk.net
６畳間で４０cmウーファーバーチカルツイン
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
「ウデ」のある人なんだろう
部屋なんて関係ない
部屋のせいにするな
オーディオ職人になれ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 16:49:53.59 u/OGngUZ.net
バズケロ
「まずスピーカーが持つ能力をバランスよく発揮する位置を探すのが第一ステップ。
ある程度バランス良く鳴ったら、今度は部屋の障害を解消しましょうというのが第二ステップ。
SPの振り角調整はメーカー指定のノーマル状態で音像定位を確認しましょうというのが第三ステップ。
そして、機器の足元やSPケーブルで個性が乗ってくる所を一旦リセットしましょうというのが第四ステップ。」
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 03:25:32.58 crtXz1ia.net
俺は最初に大雑把にルームチューンしちゃうなあ
機器を買うよりも前に（←気が早すぎるとも言える）
セッティングは以前は周波数特性を測定してやってたけど、
最近は数枚のソフトがあればベターな位置をみつけられるようになったので測定してない
ポップスで位置決めすることが多いかな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 11:35:03.74 qbbSphwM.net
変な音かどうかは声が一番わかりやすいからね
楽器だけだと変な音でもそれなりに聞けちゃうから困る
あと、録音の悪い曲でもそれなりに聞けるかどうかも重要だからね
たまにハマる曲が有る、という状態は、大体は何かがおかしい
何かけてもそれなりに再生、が正解
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/19 04:20:10.58 B/RVODGn.net
声は分かりやすいね
声に限定すると、ショートピンのレビューまでできてしまう
楽器じゃ俺には無理
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 10:36:05.46 ntr6wvHL.net
これだと思う
スピーカーを置く位置＞スピーカー＞スピーカーの足元＞部屋＞アンプ＞プレーヤー＞電源やインコネのプラグ類＞ケーブル全般
＞各機器の置き方＞電源環境＞アース＞電磁波＞ケーブルのはわせ方＞ネジのトルク＞ハンダ＞湿度＞静電気
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 14:39:02.67 GA6xE0db.net
細かいのう
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 14:50:31.90 4f6Yj0eJ.net
結局部屋と電源とアクセだね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 17:15:53.71 43VxYv8T.net
つまり オーディオ装置全般の設計思想の問題です。
日本の電源環境は優秀です。
部屋と言う依りオーディオ装置の問題です、
オーディオ装置の問題を部屋の問題と言って言い逃れをしているだけです。
小口径のウーファーを幾ら多数個並べても低音は再現出来ません、低音は大口径が必須です。
アクセは何処まで行ってもアクセサリーです、根本解決する事は出来ません。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 19:12:46.98 33Fg2bMb.net
耳に手を当てると音が良くなる
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 18:47:32.46 mBozD7qu.net
>>160
その大口径のウーファーを備える大型スピーカーを設置するには、広い部屋が必要だろうが。
アホか。
と構ってみる。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 19:36:47.81 5BURjkZG.net
どうせウーハー自慢の糞老害の戯言
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 12:41:53.53 5yPSno9M.net
調音パネルを導入しセッテイングし直したら、のびのびと鳴るようになり今までの不満が
一気に解決した。ついでにどのように設置したら良いかノウハウが分かった。
やはりと思ったが一番効果があるね。
機材の実力を発揮できていなかったことを痛感した。
以来ひたすら音楽を楽しむ日々。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 12:49:13.96 ql6DIwRS.net
ACP-2かい？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 16:32:06.04 yyquGTDi.net
>>164
どう配置したら効果があったのかを書いて欲しい
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/14 17:22:19.41 e45694tq.net
大型スピーカーを設置するには大きな部屋が必用ですか？ 成るほどその程度ね。
小さいスピーカーで大口径と同じに鳴らすには大口径と同じ面積が必用ですよ。
小さな面積では重低音は望めません、低音は面積に比例して出る様に成るのです、
其れが物理です、そのためには大口径と同じ面積が必用です。
そうです、君達が小口径を多数並べて低音が出ないと言ってるのが回答です。
出てないんでしょう、違いますか、あなた方では低音を出すのは無理ですね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/16 22:12:23.26 vyw3t09b.net
＾＾
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/19 04:49:18.65 BwwTfzAw.net
書斎兼オーディオルームなんだけど
セッティングはほぼ完璧とｵﾓﾌ
でもPCのデカいディスプレイが音を遮断してるｗ
難しいなあｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/19 09:33:42.40 QhDN2/D4.net
>>169
騙されたと思って、スピーカー全面のラインよりモニター前に出してみ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/20 23:38:58.48 jzyu2b1h.net
その位置の平面反射は音色には悪影響少ないと思うぞ
音場への悪影響はあるけど
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/21 01:37:01.83 3gB7Ndn7.net
最近がんばってlinkwitz先生のサイト読んでる
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/10 19:46:08.23 NVvObWVt.net
壁の太鼓対策でグラスウール詰めまくるだけで大丈夫？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 08:42:34.80 Zo86K2AM.net
部屋が重要と言うだけで、じゃあどう建てるのかというスレがないんだな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 08:53:59.30 UFg4kgSZ.net
大金かけて専用リスニングルームを建てたという事象自体が
すでにプライドを満たす案件となっており、その評価をすること
は時にプライドをズタズタにしかねない
つまり成功したとか失敗したとか、できれば触れてほしくない部分だし、
自分でも認識したくない、認めたくないことだってある
自分の成功や失敗を次に建てるマニアの礎にしてほしい、などという好事家はほとんどおらず
むしろタダでなんか教えてやるもんかという、まあ仕方がないけど
おそらくそんな心情ではないかと
専門家の場合はさらに金もらってるから、あれは失敗でしたなどと
顧客が見る可能性だってあるのに言えるわけがないｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 08:55:20.33 Zo86K2AM.net
うーむ、なるほど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 08:57:07.10 fs2Kgr1a.net
>>174
それを言い出すと、じゃあどうやって金を貯めるのか？
となって、スレチどころかイタチだな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 09:12:45.90 Zo86K2AM.net
ところで俺は部屋よりスピーカーを置く位置のほうが大事と思うのだけど、どうかな
スピーカー設置位置＞スピーカー＞部屋＞アンプ＞プレーヤー＞アクセサリーその他
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 09:16:06.24 76TSbGZ4.net
>178 でもさ、とんでもない部屋、想像を絶する部屋、なんてのも
たまにはあるからさ。。。 普通の住居、ならそれは認めますよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 13:10:15.77 zfOst8v6.net
というか
専用のオーディオルームを立てられる人は限られているから
単純に絶対数が少ないし
それだけの金を持っている人は専門のプロに頼むだろうからさ
(我々お金がないから自分で何とかしようとしてノウハウを欲するわけだけど
お金があったらプロに任せるわな)
だもんで、オーナー自身がノウハウを持っているとは限らない
しかも、そんなお金持ちが2chに入り浸っているとは考えにくい
自分たちの手の届く範囲の話で、今ある部屋を何とかしよう
というのが、このスレの醍醐味じゃないかね
じゅうたんがどーとか、カーテンがどーとか
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 13:59:18.22 cZG+RChX.net
庶民の俺は27畳天井5m程度に音響500万システム1000万程度しかもてない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 14:54:41.30 0Zrdor8q.net
27畳天井5m？ なら装置の金低過ぎだろな。
２０畳を越えた部屋で良い音が出てる客はほとんどいない、と
ハイエンド店の納品マンが内緒で教えてくれたわ。
驚くほど機器に投資しないとたぶん無理、ってな。
普通のハイエンド機器で済ますなら理想は１６畳程度だろう、と言ってたわ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 14:56:20.47 uTBDhoFt.net
>>182
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/14 15:48:45.33 aZOH660Z.net
>>1
全て重要な要素なのに不等号なんか使ってる時点でお察し
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/14 22:04:33.46 kn0qlNj5.net
でも、不等号を考えないと
木を見て森を見ずになるじゃないですか
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/17 13:30:01.61 90U+nwyS.net
人それぞれだと思うが、部屋は超大事だよな
あと、スピーカーを置く位置
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/17 13:40:37.60 I24+0XNx.net
スピーカーを後ろの壁から離すと「視覚効果」で猛烈に解像度が上がったと感じられる
スピーカーを横の壁から離すと「一次反射」による悪影響を大きく改善できる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/17 14:45:37.32 g31cw3EJ.net
スピーカーを後ろの壁から離すと,実際に音質は良くなる。が、
生活の邪魔になるのと、目障りで仕方が無い。
暮らしやすさも居心地の良さも凄く大事だと思うぞ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/17 22:38:59.54 fru79WZr.net
>>186
スピーカーを置く位置は重要だけど、同じように、聴く位置（背後の壁との距離）も
重要だよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/17 23:13:18.37 HrOMC9MC.net
>>189
おれは後に距離取れないので、頭の後にロックウールの吸音材セットしてる
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/27 15:42:49.49 4tH577Yr.net
書き込むスレ間違えた。。
URLﾘﾝｸ(prorecordingworkshop.lefora.com)
URLﾘﾝｸ(www.rpginc.com)
低域の制御方法。
自作でもいける
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/27 22:55:58.89 jG2Wf7rQ.net
興味深い資料をありがとう
後で読みます
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/27 23:39:24.80 4tH577Yr.net
一つリンクがおかしいみたいなので修正
URLﾘﾝｸ(www.rpginc.com)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/09 13:03:48.93 qEuHTepu.net
【重要な順】
スピーカーとスピーカーの設置方法、設置場所
部屋の音響
アンプ
プレーヤー
電源環境やケーブル
細かなアクセサリー
このランクの上位で問題があると、下位での音の違いはマスクされる。
日本の場合、部屋の音響に問題があるケースが多すぎる。
アキュだろうがラックスだろうがデノンだろうがヤマハだろうがオンキヨーだろうが、
そのメーカーの試聴室ではいい音してるのに、ユーザーの部屋では音がクソなのは部屋に問題がある。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/10 22:07:29.97 RnTZnF1n.net
先日ショップで話していて、オーディオ専用ルームで聞いていない人が
少なくないことを知ってちょっと驚いた。
SPのセッティングは特に難しそうだけど左右の壁面の違いなんか
どうやって補正しているんですか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/12 23:17:21.88 GnlOj7FS.net
パネルかなあ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/12 23:23:25.42 T8+gN9tZ.net
建て直し
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/13 06:35:29.39 BeElif+J.net
専用ルームでも普通の天井高さだとね～
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/13 07:05:13.72 KgWm/bcL.net
部屋よりも大事なものがあるとすれば
妥協する悟りの心
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/13 07:54:22.35 MlNXNSGT.net
部屋よりも一番大事なのは、頭の中で気持ちよく音楽を聴く為の
脳内再生プログラムだ
これが優秀なら、ラジオから流れるみゆき姐さんの歌で泣けるで！ショーミの話しが
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/15 14:36:13.37 n2xKGpRv.net
そりゃ人間は脳内に補正装置を持ってるからな。
ノイズだけカットすることなど、その気になれば誰でも簡単。
でも、そういうスレじゃねーだろここ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/17 06:24:39.73 tpf/IwxQ.net
部屋は大事だけど、ヤマハの調音パネルがあれば80hz以上はどうにでもなる。
定在波のディップだって、ヘルムホルツ共鳴でいくらでも対処可能だ。
もうルームチューニングも新時代に突入してんだよ。50hzの共鳴管なんて素人でも簡単に作れるだろ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/17 06:57:19.55 RjoG9xpd.net
ダイケンのオトカベはいい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 00:44:43.04 8MSNLJSM.net
拾いものだけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スピーカーを買い替えるより部屋を変える方が変わるかもって思えるね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 13:42:24.54 WXdGXx7A.net
部屋で半分以上決まる。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/04 23:20:00.37 7VyJ6GtF.net
スピーカー＞部屋＞その他
こうだろ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/07 13:25:47.85 nnCavP+2.net
金かけた満足感＞妄想力＞その他だよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/08 05:49:41.71 Ev0kgkBr.net
音色だけ聞いているようなレベルのうちは部屋の意味が分からないんだろうね。
リビングオーディオとかオーディオに専用スペースを割けないとそういう体験も困難なのが実情だから。
自分の部屋があってもオーディオ以外のものが邪魔をしてしまうことが多いし。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 05:52:51.54 q29Uqcw/.net
スレチかもしれんが、「その他扱い」ってことで聞きたいんだけどCONEQ APEQ-2PROってどう？
スピーカー補正型の4096バンドのグライコなんだが、レビュー見る限りルームチューニングすら
不要になるみたいで興味津々。通常は30バンド程度だから圧倒的な性能らしい。
機器変更の都度、出張で測定・設定（4万弱＋交通費）が必要だから現実的でないけどな。
コンシューマーではK-521、531に搭載実績があるね。
この場合は、このセットでしか使えないプリセットだからピュアにはならないけど。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 06:05:03.51 tm2Xz92E.net
マジレスすると、素晴らしいデキ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/10 06:21:39.48 q29Uqcw/.net
>>210
くわしく！
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 22:01:04.15 ds9D3rNH.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/14 02:13:56.27 YfdaeJzZ.net
>>212
ありがとう。それは知ってた。他にもWEBのレビューはあらかた読んだけど、
大半が4，5年前に盛り上がった時の情報で最近は動きが全くないし、
販売元のサイトはやる気なさげだから、このスレで聞いてみた。
で、さっきここ見たら少し情報があって、今はトリノフとDEQに興味持ったところ。
興味だけな。トリノフ高すぎｗｗ
デジタルイコライザー
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
> 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/01/21(木) 00:04:37.93 ID:k7wwJxPa
> APEQはラトビアにあったメーカーが数年前に生産終了しちゃったよ
> 在庫売り切ったら終わりだけど測定ソフト販売してくれないから
> サポート終わったら部屋も機材も変更できなくなる
>
> 国内代理店が後継機開発するって言いながら進展無し
> URLﾘﾝｸ(eilex.jp)
> 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 15:14:08.53 ID:xALfz1Fc
> トリノフは繰り返し測定しても誤差が少ないってのも売りらしいけど
> やっぱりそんな感じ?
>
> APEQ亡き後，競合はDEQXとアキュくらいだよね
> 今や演算リソース使い放題なんだからもっと色々出てきて欲しいもんだが
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/18 07:37:49.39 ePcOZpot.net
DEQX最強だろ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/24 10:23:32.54 rN884vVv.net
オーディオは電気だけではなく空気の話もしないといけないんだけど
そのあたりの意識がない、もしくは低すぎる人が多いのが致命的なんだよな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 13:12:54.83 5AGh44+O.net
>>215
同意
個人的には「音」だけど
とりあえず今の日本のオーディオって電気とか言語に偏ってるようなとこあってすごいつまらない
後、最近見つけた良さそうなやつ
URLﾘﾝｸ(www.tectonicaudiolabs.com)
dspとかよりもこう言う根本的なとこからアプローチして来るの増えてほしい。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 09:52:44.19 Yw01X0Fw.net
気圧の変化で音は変わるのか？
うちのじいちゃんは酸素ボンベ付けてたんだが、自室（6畳くらい）から居間（15畳くらい）に出ると気圧の変化で別世界らしい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 09:59:32.01 K73oXfel.net
あまり関係ない感じ。というかもっと別の要素のほうが影響大きいらしい
気温、湿度と毎日感じる音の良し悪しは相関なかったけど
天候とくに雨雪はどうも関係がある感じ。雨で湿度関係ないってなんだよ
って話になってスレ違いの話へと
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 10:34:44.91 VeTA1Emz.net
一番わかりやすいのは 気温。
安物小口径ゴムエッジスピーカー使ってると顕著。
気温（スピーカーのエッジの温度）10℃切ると しょぼい音にしかならん。
湿度は 再生側の立場でなく、録音（演奏）側の立場では変わるらしいねぇ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 11:46:09.59 4uA0zbx4.net
極端な話
ヘリウムガス？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 12:35:57.27 xZDf9se4.net
>>219
紙コーン等の吸湿性のある振動板、その中でも特にフルレンジだと顕著だけど、
湿度の高い日は重く鈍い音になっちゃうなぁ
気のせいかもしれんけど。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 15:17:08.10 gqGumofa.net
>>221
気のせいではないと思うよ。俺も湿度低いパリパリに乾いた日の音が好き。
でも世の中真逆の人も少なからずいるみたい。湿度高いほうが静電気が
起きにくいので音がよくなるって人もいるけどね…。
まあ湿度によって音が変わることには違いないってことで…。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 15:37:15.16 EtmCIMuk.net
確かに紙コーンよりカーボンとかポリプロのコーンの方が湿度の影響は受けにくいね。
ただ吸音材は結構水を吸う。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:46:44.28 OF8h2vlB.net
インターナショナルオーディオショウに行けば分かるが
スピーカー＞＞＞部屋＞＞＞その他
だな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 21:52:48.58 LxQMTL4+.net
そこそこの音量を出せる部屋じゃないと
まず無理だす
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 22:24:23.21 GjEx23a4.net
>>225
普通のリビングだと超低音の大きい音で建具が軋むんだよね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 22:43:49.05 fNGuoGcm.net
6畳の部屋でオーディオしてるけど、音量あげるとやっぱ悪い響きになってくる。
安物のプリメイン(最大68W)で推奨アンプ(50～500W)のスピーカー鳴らしてるから鳴らしきれてないのかもしれないけど、音量あげると高音が刺さるようなきつい響きになるからツイーター付近で音確かめてみたらそんな音は出て無いっぽいから恐らく部屋とセッティングのせい。
他にも音量あげると響きが悪くなって無理して出してる感があるけど、プリメインが悪いのか部屋とセッティングのせいなのかは自分ではわからん。
吸音材はれば治るんだろうか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/30 22:47:00.74 pKJRneeU.net
ツイーターの質が悪いんでないの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/01 01:57:32.61 mxs48pET.net
>>227
その6畳間の中を
音楽を再生させながら
色々移動してみる
立ったり座ったり寝転んだりしてみて
相対的な高さを変えてみる
何処かの位置で
高域とのバランスや低域の鳴りっぷりまで
嫌みの感じない心地よい音のポイントがあったら
家具などの拡散効果を含めて
そこが最もスピーカーにとって部屋の悪影響を受けない場所
今のシステムの出せる音質で
最も良いパフォーマンスを発揮している場所だよ
その場所をリスニングポジションに固定出来るのなら
それでも良いけど
部屋中の吸音と拡散をコントロールして
リスニングポジションでその音質を出すように頑張るのが
ルームチューニングだと思えば良いと思う
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/11 00:19:03.50 MY5Co1P4.net
部屋は超絶に大事だけどシステムの一部ではない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/15 04:25:04.61 hdWBibPG.net
同意
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 14:56:51.35 uay7vJDX.net
ソース＞スピーカー＞アンプ＞＞＞＞部屋＞セッティング＞＞＞＞＞電源アクセ他オカルト
こんなんもんだろ、終了。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 16:50:25.79 F/TAAnvl.net
は？
セッティングはアンプなんかより遥かに重要だろ
セッティング次第では低域が定在波でガッポリ消えたりするぞ
アンプの違いなんて比じゃないよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/17 16:59:15.26 UGr0+zWt.net
追い込んだこと無いエアプだろ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/20 09:17:22.51 rIz5ss9O.net
良い音のオーディオを聞く経験は重要度は高い
知らない音質へ手探りでたどり着こうとすると
無駄な出費だけが膨れ上がり徒労に終わる事もありがち
所詮スピーカーなんだからこれくらいの音しか出ない
と思い込む事もありがち
実際に体験すれば違いを認識して
そこにたどり着くための条件を考えるきっかけになる
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/20 20:36:16.13 i5YXmpGE.net
結局偉そうなこと言ってもズボラでめんどくさがり屋が多いんだろうな。
細かくセッティングして追い込むとかやっていない連中の方が多いと。
オーディオ系ブログとか見てもそういうことを書いている人ってとても少ないし。
要求水準が想像以上に低い人が多い。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/21 12:39:00.48 QqYEeDbv.net
ネットで見かけないのは
金と時間かけたノウハウをわざわざ質の悪い連中に公開しないでしょう
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/21 15:27:55.84 Tigypmc4.net
今の環境以上の音をショップ含め聴いたことないから聴きにいきたいな～
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 06:54:21.10 pzVEAcWZ.net
セッティングを追い込んでる奴が少ないのは、どういうことなんだろうな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 08:04:56.53 FOO3wb+o.net
SPの位置を３センチ動かして、音がよくなったというのは
写真ではわからないから、他人に説明できないしブログに書けない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/23 21:08:08.41 Lvy0PzRV.net
不思議な物で
そこから1.5cm戻すと
何かこっちの方が良い気がする
という感覚に陥る
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/26 01:08:06.26 SGk3LRoI.net
>>241
そんな人にはデジタルイコライザーがいいね
ルームチューニングを機械にお任せできるらしい
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/27 05:10:24.97 9xkRVAZy.net
イコライザーで全部解決！ってわけにはいかねーよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/03 01:15:01.11 Hn+3+Vvb.net
大きな京町屋の２階なのだが
過去に子供の勉強部屋として作られた６畳の洋間
吹き抜け越しに外窓が数メートル離れたところにある
建物の中の中空空間みたいないな所にある言わば長方形の箱
床はラワン材の板張り壁は昔の所謂「新建材」
スピーカーの後ろ20㎝くらいがその壁なんだけど
その壁も対面の壁も大きな音を鳴らすと微妙に振動している
床も床も天井も同様に
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/03 08:47:31.59 txYmNL2N.net
音のエネルギーは想像以上に大きいからな
ヤマハのGTラック、厚さが5センチほどもあるけど
音圧でビンビン振動する。壁の厚さと面積考えれば
振動しないと考えるのが無理
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/03 10:10:33.50 f0ivZl3M.net
スピーカー＞部屋＞その他
これで決まりだろうよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/04 06:23:10.03 W7oAegPc.net
>>243
イコライザー入れただけで満足して耳で聞いていないか、何もしていないで書き込んでいるかのどちらかだろうね。
試してみればイコライザーだけだとせいぜい定位改善しか役立たないのにね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/04 12:05:28.17 FNxjmoHe.net
パラグライダーを体験して何に驚いたといったら「反響が無い」ってこと
空中３０メートルくらいでも地上から大声だしても聞こえない
自分とパラグライダーの機体にまとわる風の音だけ
地上とは無線でのやり取りになるのだが
さて部屋の建材の材質にもよるだろうけど６畳くらいの部屋で
スピーカーで聴くにしても聴いているのは
直接的な音と反響が半々くらいなのか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/04 12:15:16.96 HaZgrQIw.net
>>248
普通の部屋なら直接音より反射音の方が多いと言われている。
具体的な値は少し調べただけでは出てこなかったけど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/05 11:33:07.95 NbyFUpjI.net
247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ﾉ´∀｀)ﾉ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた？
笑わせるわw(ﾉ´∀｀)ﾉ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 10:59:42.74 JhFDQG+J.net
277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ？w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ(￣▽￣)ﾉ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ﾉ´∀｀)ﾉ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ(￣▽￣)ﾉw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ﾉ´∀｀)ﾉ
注意深いコトだわなw
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/07 23:28:43.81 GCJSWinl.net
1年前に 和室12畳スピーカースタンド45㎝高で使ってた 8㎝バックロード（45ｘ16.5ｘ30）を
3章書斎の 備え付け収納の上においてみたら めっちゃ低音出て 自然な音になった。
1.8m分の 机の高さの収納全部が スピーカーBOX化した感じだな。
カーステのドアパネル全部が振動する感覚。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 07:46:27.71 ZpYwF5+S.net
部屋が大事なのは当たり前だがスピーカーより上位はない
スピーカー＞部屋＞アンプなどの機器＞ケーブルや電源など＞細かなアクセサリー
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 13:18:40.74 /ffCyde/.net
>>253
トールボーイスピーカーを3畳の部屋で聞いても同じこと言えんの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 13:20:14.54 iqyJr/Ys.net
>>254
ゴミを例に挙げるなよ。
ゴミはゴミなんだから、ゴミでもいいのか？という問いはノーカン。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 14:48:10.12 PapTqErd.net
>>255
狭い部屋にデカイスピーカーが駄目なら
広い部屋に小さいスピーカーも駄目だぞ。
12畳で 19ｃｍはショボすぎて無理だった。
逆に6畳に30ｃｍ3WAYは普通。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 14:59:39.22 vbnalKyl.net
6畳に30はでかいわ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 15:02:57.04 5RL9N2Jd.net
吸音しまくっても大して音上げられらないし余程小さい音で鳴らすならいいけど狭いな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 15:34:29.03 66vQLEwW.net
数百万のスピーカー使うなら20畳以上で天井高さも4mはないとな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 17:21:18.90 PapTqErd.net
>>258
コンクリ撃ちっぱなしとかじゃなければ 普通にOKだよ。
他の部屋への影響が問題なだけで 和室ならかなりの大音量でも自分が聞くのはまったく問題ない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 17:23:22.12 ZpYwF5+S.net
インターナショナルオーディオショウでは40畳くらいの部屋でもマジコQ1で十分だった
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/09 18:20:21.62 hg2ECWJ1.net
小さいスピーカーなら壁に近くても影響少ないよね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 17:33:35.74 +9jY2/3I.net
スピーカーの真後ろに吸音材を置いたからか、キンキンになってた
恐ろしい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 03:04:33.78 HPvOclJ2.net
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ？ヽ(￣▽￣)ﾉ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ？
大概にせんとあかんよ？(ﾉ´∀｀)ﾉ
571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ﾉ´∀｀)
よろしこ＼(^o^)／
572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ？( ´_ゝ｀)
はよ( ´_ゝ｀)
576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか？
はよ貼れよ
待ってるぞ
579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・｀)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか？おら？
592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ(￣▽￣)ﾉ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/19 06:51:52.77 nsRjLgAk.net
>>262
影響ある。低音の出方がかわる。
低音をふやすためにわざと壁近くに置くこともある。
特にバスレフの穴が背面にあれば影響大きい。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/21 19:38:53.20 4MG1Shqs.net
SPが大きい程壁から離さないとブーミングの原因になる帯域が強く出る。
それを抑えたいならデカいSPを使う時は広い部屋がいる。
で、サーロジックは薄膜ダンプを使ってその帯域を押さえ込む事にした。
部屋、というが今は部屋と壁は分けて考えるべき時代なのかもしれん。
壁は数十万単位の端金(部屋基準)で大分ちゃうからね。
もう一つ、SPが点音源化する距離と一次反射音をどれだけ考慮するか、
の問題で、100Hz位(間接音と直接音の差分が3m超必要)まで考慮すると、
12畳縦使いでやっと小型ニアフィールド脱出、って感じになるのよな。
まぁ俺は壁との距離が1mしかないことを、1KHz±2oct.が定位に関係する、
とお呪いの様に唱えて精神的にごまかしてるが。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 05:17:24.13 bVgakPU0.net
>>266
なるほど
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 20:28:59.41 VRwvRwvS.net
>>256
個人が何をもって低域と感じるかという部分は違いが大きいよねぇ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 19:57:40.75 icqXxJP8.net
うむ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 06:58:36.40 vRsYwwu2.net
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/29 06:40:38.31 Ov7M5oQu.net
こいつが立てたスレか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/03 18:16:16.84 6f7cLZOr.net
エラックの自動音場補正機能付きアンプを使えば万事解決
部屋やセッティングで悩むことなく音楽が楽しめるのさー
・・・ホントか？w
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 19:40:25.04 AIHJMgr7.net
いい部屋にショボいスピーカーより
ショボい部屋にいいスピーカーの方が満足は大きい気がする
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 20:27:57.10 HBtloVqu.net
>>273
満足度は確かにそうだが、
音は、いい部屋にダイヤのロクハンの方が・・・
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/07 21:18:50.86 0YOAng+7.net
内しょぼい部屋なんだわ、なのでSPはミドルエンドにしてるんだが
セッティングに金がかかってしまい、なかなか完成しない
良い部屋のほうが楽そうだなあ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/08 04:55:29.24 PwpnFswW.net
金をあまりかけないでセッティングすればいいじゃないか
あれこれいじるのも楽しい
楽なのはつまらない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/15 09:50:18.31 dMHXIecT.net
趣味なのにゼネラルオーディオみたいに楽に走るのが結構多くて
オーディオマニアの実数って相当少ないと思う。
セッティングって試行錯誤の繰り返しだけどそういう根気のいる作業に耐えられない感じのが多いよね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 15:02:51.20 8LFpfcIN.net
セッティングセッティング言う奴ほど部屋とシステムがショボい気がする
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 17:39:31.00 jCT9F3zG.net
あ、こんなところに>>278の通知表が！
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/22 09:04:57.73 VXZTzJQP.net
>ミドルエンド
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/25 23:57:07.86 VS6LcElw.net
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/14 00:43:37.63 09oeq4v1.net
デジタルルームコレクションDSPはどこのがいいのかな
SONY YAMAHAが内製
デノンなどが採用のAudyssey
miniDSPで手ごろなDiracLive
ほかにもある?
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 06:42:51.13 49DPxlll.net
山本耕司の「マイオーディオルーム」を読めば
ハイエンドの製品を広い部屋に置いているけれど
糞音で困っている人がどうやって解決するか、
よくわかると思う。
一番大事なことはスピーカーを置く位置だ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:03:11.15 FfPidGa/.net
>>283
どこにおけばいいみたいなテンプレないの？
セッティングでググると壁に平行に置くなとかややとんがった意見しか出て来ない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:17:00.63 HF194F7U.net
部屋の形や天井の高さもいろいろ、壁や窓の配置もいろいろ、
壁の素材、カーテンの素材、家具の配置もいろいろ
だから現場を見ないとわからない。経験豊富な山本氏でも
スピーカーの位置だけでどんぴしゃ解決は半分の例しかない。
とにかく上記の本を読むことをすすめる。
なんでもかんでもネット情報ですまそうとするのはよくない。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:23:43.52 k6/94D+Q.net
ウィルソンオーディオの取説おすすめ
ネットで見れる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:41:01.75 FfPidGa/.net
>>286
ニュートラルゾーンがやってみたがわからん。
嫁の声が悪いからか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 19:59:27.89 r7IHVD8v.net
KY山本のクソ本なんか読んでも何の肥しにもならんわwww
アレがAUDIO BASICで連載中どんな評価を受けていたか知らないんだろうな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 18:54:16.28 zL0d268p.net
メンテ 上げ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 14:47:51.99 l7QiDVLq.net
日頃これでいいやと思っていても
音響のいい部屋聞いた後に聞くとあまりに違いすぎて
閉口することはよくある
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 18:59:36.27 xJD/ie+d.net
>>287
定在波が関係あるなら男の低い声のほうが適しているはず
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/11 08:04:50.48 KW9aVSjT.net
オーディオの為の空間を確保することは容易なことじゃない
ある程度の部屋の広さが必要だと知っていても、音楽を聴ける部屋は6畳間
床にスタンドを立ててセッティングするのが良いと知っていても、
スタンドを立てるスペースが確保出来ずにデスクトップへのセッティング
鬼のような音の吸収で美しい響きが全て死ぬとしても、部屋からベッドは排除しない
音質の微少な部分の表現が大きく損なわれるとしても、
スピーカーの間にテレビやPCモニター設置を優先する
様々な事情が音質への邪魔をするのは
これはもう致し方ないこと
これらを抱えながら一定レベルの音質へ向上させれば良い
音質を究める事とオーディオを楽しむことは同一ではないのだから
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/20 23:58:32.98 FQ6qIlo/.net
その通り
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 17:14:01.89 E/4Qp2Mg.net
年中スピーカーの位置変えてるわ
ここの住民にやってもらいたい位、一万円位なら払うぞ！…
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 18:58:47.30 mRAcmkB8.net
>294
年間365万のセッティング代か。
そのうち家が建ちそう。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/21 22:25:11.75 A+ScoibA.net
>>294
毎日、座る位置変えているわい･･･
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/11 11:41:47.59 WfcryWGl.net
我が家では部屋の大きさの関係上、アンプとスピーカーの場所が離れてしまいます。
現在、いわゆるセパレートアンプを使っているのですが、
１）プリアンプとパワーアンプを近づけてRCAケーブルを短く、スピーカーカーケーブルを長くする
２）パワーアンプをスピーカーの近くにセットし、RCAケーブルを長く、スピーカーケーブルを短くする
この２点でなやんでいます。
一般的に「スピーカーケーブルは短く」と言われていますが、部屋の構造を考えると、
1）の場合は、スピーカーケーブルは最低でも15mくらいにはなってしまいます。
どちらのケーブルが長い方が音への影響は少ないものなのでしょうか？ご教示頂ければ幸いです。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/11 15:00:38.09 8uPdIyqz.net
(1)のRCAケーブルを短くする方が妥当と考えます。
アースループと誘導ノイズを防止する観点からです。
この場合、スピーカーケーブルが15mとの事ですので、
5.5sq以上の太さにする事を推奨します。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/11 16:39:37.21 ZYBSyf/8.net
逆な気がする
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/11 17:21:16.63 /li2i6bl.net
>>297
RCAなら俺も（1）棚。個人的に5ｍが限界、できれば３ｍ以内に留めたい
と考えている。異論は認める。
バランスケーブルなら（2）なんだけど。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 17:18:47.49 jAdPxdls.net
このスレの住人にききたい。
スピーカースタンドは何使ってる？
スピーカーとの相性ってより、床との相性な気がするんだけど。
コンクリート床だったら重いタオックみたいなやつで、鳴っちゃう床ならジョデリカみたいなのが合うのかなと。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 17:32:58.89 sgWK4T+u.net
スタンドなんてバカらしいからフロア型
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 20:36:31.98 exQBGhgB.net
フロア型ならスタンド不要ってわけでもないけどね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 00:02:14.10 lL0b3Xd3.net
スピーカーってニアフィールドだと自分に向かって傾けますか？平行？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 22:17:12.27 Q4RDS8O9.net
部屋やスピーカー・アンプetcによっても違うから他人は分からないよ
ハの字にセットしてる人もいるくらいだし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 09:28:29.86 GRxxJuEs.net
色々な現場に行って聴いてみることだよ
自分で判断できるようにならないと何もできないだろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 23:50:52.80 HHCOF0/a.net
うるせえばか
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 00:17:30.27 +Reff38f.net
ラーメンってインスタントだとコショウかけますか？
って聞いてるみたいなもんだ。
好きにすりゃいい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 00:40:05.87 Yz+t8FSC.net
>>308
アホの答え
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 00:41:57.09 Yz+t8FSC.net
スピーカー素人はよく好みの問題って使いたがるね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 00:42:54.38 Yz+t8FSC.net
平行法で一番いい定位になる
ならなきゃスピーカーか耳がおかしい
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 01:13:24.06 +Reff38f.net
部屋>スピーカー>セッティング>他2
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/10/05(木) 00:02:14.10 ID:lL0b3Xd3
スピーカーってニアフィールドだと自分に向かって傾けますか？平行？
ニアフィールドリスニングについて
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/10/05(木) 23:11:31.16 ID:lL0b3Xd3
スピーカーは内側に傾けてたけど、平行においた方が自然な響きなことに今日気づいて
また楽しい
ニアフィールドリスニングについて
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/10/06(金) 20:25:39.76 ID:HHCOF0/a
内側に向けるのは邪道
部屋>スピーカー>セッティング>他2
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2017/10/06(金) 23:50:52.80 ID:HHCOF0/a
うるせえばか
296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/10/07(土) 00:40:05.87 ID:Yz+t8FSC
>>308
アホの答え
297 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2017/10/07(土) 00:41:57.09 ID:Yz+t8FSC
スピーカー素人はよく好みの問題って使いたがるね
298 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2017/10/07(土) 00:42:54.38 ID:Yz+t8FSC
平行法で一番いい定位になる
ならなきゃスピーカーか耳がおかしい
DALI使いの貧乏素人君、満足ちまちたかー？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 06:57:32.16 Yz+t8FSC.net
>>312
おやおや笑
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 13:26:43.78 8nCaqKFq.net
また自演か
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 13:42:34.59 xCUBp2K+.net
>>18
何を期待しているのか知らんが、一生独身だからさっさとオーディオルーム含めた家建てろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 15:44:41.57 /9ea6eih.net
>>304
自分に向けている。
平行置きが確かに定位の面で良いのだが、どうしても高音が減衰しちゃうんだよな。ニアだと。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 16:38:56.62 8nCaqKFq.net
エアしかいねえ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 17:29:27.56 icxyrb6J.net
>>316
そこに気をつけて聞いて見るわ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 18:29:27.81 icxyrb6J.net
意外かもしれないけどインシュレーター代わりにジャンプを敷くと振動を吸収してくれてそのスピーカー本来の音が出る
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 22:10:32.65 DYf0cpWJ.net
スレ違い
ニアフィールド専用スレへ池
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 20:05:14.80 Kew/EUbi.net
中古のマンション買って10畳程の専用部屋を作りました
一生独身貫きますw
部屋って大事ですよね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 20:57:37.91 iT2H9aCp.net
かつてグランドセプターのセッティングマン
数々のオーディオフェアや試聴会で活躍。
URLﾘﾝｸ(ask2010.web.fc2.com)
onkyo ＧＳ－１
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 20:33:22.19 baWklEZL.net
>>321
他を気にする事無く音楽に浸れる部屋は最高だよね！おめ！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/11 00:40:01.95 ue9yxMJe.net
>>323
お目ではないだろう
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 10:27:21.67 NGn4imON.net
部屋を替わったら、積み上げてきたオーディオはゼロからスタートです。
お楽しみか苦しみか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 10:54:29.67 bEFAcGrN.net
>>325
楽しいな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 17:24:25.57 cDrEXQGg.net
>>319
コロコロコミック3点支持が良いと思います
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 00:27:44.32 QbfBknqM.net
>>327
縦に
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 00:36:35.50 996BAG2o.net
>>327
アニソンにはいいだろうが、クラならジャポニカだな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 11:01:24.93 OG9LV//l.net
片方のスピーカー側の壁が石膏ボードに壁紙が貼ってあるだけで、低音が響いてしまっている気がするんだけど、金掛けずに何とかする方法ありますか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 11:17:07.24 QbfBknqM.net
>>330
そんな無理な条件出されちゃ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 11:19:00.15 QbfBknqM.net
>>330
配置変える
バスレフポートにティッシュ詰める
壁に吸音シート貼る
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 02:09:38.06 9tyHsWxI.net
ティッシュは無理ある
せめてスポンジにしておけ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 09:21:22.45 8DlrySXG.net
バスレフポートはタオルが定番
壁が鳴くなら、１２ミリ合板に似た色のクロス貼って置く。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 19:10:20.79 g8OxTxYU.net
プアな環境であれこれやるより
しっかりしたスタンドと設置位置変えるとかした方が
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 19:13:38.92 g8OxTxYU.net
かと言ってこれは⬇︎悲惨すぎるけど
> 中古のマンション買って10畳程の専用部屋を作りました
> 一生独身貫きますw
中年独身男性が趣味の部屋ってもう一般的には宮崎勤レベルのキモさ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 19:14:20.68 g8OxTxYU.net
すみませんでした
口が滑りました
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 21:06:36.47 i3xIokY9.net
ひでぇｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 21:12:22.93 xTg/yOkQ.net
防音室は快適で色々と捗るぞ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 00:50:00.20 DHqwOcdA.net
>>339
この流れでそれは悪い意味にしか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 20:53:23.05 eQKIUNCd.net
防音室とオーディオルームは別物かと・・・
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 09:49:50.41 NroeCT1t.net
防音室は音が洩れなければ、それでOK. 部屋の中の音なんてのは関係ない。
オーディオルームは洩れないことも大切だが、部屋の中の音が悪くてはNG.
有名設計屋さんは防音室は得意だが、部屋の音は良し悪し関係なし。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 13:39:15.30 m87Nk4So.net
むしろ防音だけにしてしまうと通常の部屋より室内音響は不利になるよ
音が抜けない分フラッターエコー、定常波の影響がもろにでる
それでも音量が出せる、時間帯を気にしなくてよい、SNが良いと
ピュアオーディオにおいて最低限必要な物は手に入る
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 15:38:19.66 SP/V+BuP.net
ここに音響無視の防音室の主なんている訳ないだろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 16:42:35.52 5fitGIig.net
>>344
監禁室持ってる奴がいるんじゃないのか
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 19:47:46.12 NroeCT1t.net
>>344 だけどプラスターボードやビニールクロス
使った時点で音質抜群に落ちるでしょ。
知らない設計氏が山ほどいますよ。
347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:02:15.48 /TOF9PWL.net
>>346
そりゃ設計士のほとんどがオーオタでも演奏者でもないからね
音響工学の知識が無くても1級建築士になれますし
山ほどいたら逆に引きますわｗ
348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:59:18.07 LHYraMCq.net
プラスターで音質抜群に落ちるなら世界中のコンサートホールの音も最悪ですから再生以前に音源も最悪ですな(失笑)
349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:33:40.23 DJCIzLDH.net
商業的に使われてるから音質に良いってのは分からないよ
音質犠牲にしてもメリットあるから使うって場合もあるからね
その辺、趣味のオーディオとは違って合理的に判断するでしょ
ブラスターなんとかって何か知らんけど
350:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:58:46.42 LHYraMCq.net
>>349
> 音質犠牲にしてもメリットあるから使うって場合もあるからね
法律上の問題です
> その辺、趣味のオーディオとは違って合理的に判断するでしょ
でも再生するのは彼の言う音質抜群に落ちたホールで録音されて音質抜群に落ちたスタジオでミックスやマスタリングされた音源なんでしょう？w (つまり荒唐無稽って事ですナ)
> ブラスター
強そうだなw (plasterは石膏です)
351:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:01:44.72 ZchblhQv.net
見た目や高級感だけで判断してはいけない
肝心なのは残響特性のトータルバランスと適切な施工だ
石膏ボードはボンつきを無くせば問題ない
布クロスは高音が減るのでビニールクロスの方がマシな場合もある
建築士も一応試験に出るので全く無知識な訳ではない
352:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:02:51.49 DJCIzLDH.net
なるほどね～(^ ^)
353:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:27:32.65 X4jbeN9i.net
その割には専門家が作った酷い部屋が多すぎるよね。
354:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:49:19.99 ZchblhQv.net
建築士は残響特性の見積り方は知っているが
どんな特性が良いのかは知らない
建材の吸音特性は125～4kHzしかデータが無く
範囲外は経験と推定に頼るしかない
低域は定在波とのバランスも考慮する必要があり
これらは普通の建築士には無理だ
オーディオルーム専門家設計の部屋が悪いと言うのなら
専門家と好みが合わないか施工が悪いと思われる
355:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:14:07.10 /TOF9PWL.net
>>353
詳しく聞きたいね
専門家ってのはオーディオルームに特化した人の事を言ってるの？
正直、その意見に同意出来るほど専門のオーディオルームを見る機会がない訳で
一体何件まわった意見なんだい？
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 17:17:22.17 B+cBSuv7.net
そんなことないよ じゆうだよ しゃっきんじゃないしさ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 01:27:42.19 WBO6IZiT.net
部屋の音ならマイク使って収録可能なはずだけど、
ま、絶対に誰もやらないと思うｗｗｗ
不都合ななんとかってやつｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 11:54:31.56 ixlR/p7W.net
普通の設計氏は、 オーディオルーム＝音が外に洩れなければ文句無しでしょ。
部屋の中の音？？ そんなの知りませんよ、関係ないですよ。私は国家資格の設計氏なんですよ。
弩素人の、あなたに文句言われる筋合いではないですよ。 部屋内の音質？そんなの知るかよ。。。
といった感じです。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 13:17:10.16 4nkcQVrV.net
建築士は信頼第一
こだわりの施主には専門家を交えて
何度も何度も納得ゆくまで打ち合わせをする
オーディオでもインテリアでも何でも
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 14:40:13.33 ixlR/p7W.net
建築士は、防音後、室内の音を悪くする原因は
わかりますか？また、学習したことがありますか？
答え、 全くわかりませんし、興味もありません。
そんなの関係ねー、。 何を根拠に音が悪い、とぬかすんや？？
施主かもしれないが、素人は黙っとけや、俺は有名な設計氏やぞ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 14:42:40.80 ixlR/p7W.net
音漏れ、については、専門家の俺が、ダイケンの総合カタログを研究しながら、考えてやってるんだから、
間違いネーヨ。素人は口を出すなよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 18:44:22.56 F+NxniEx.net
>>358,360
意味が分からん
君が言う有名設計屋()だの設計氏()だの専門家()だのってただの建築士の事なの？w
んなもん駄目に決まってんだろww 馬鹿じゃねーの？それこそトーシローは黙っとれと…
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 22:03:08.47 7tiFlFF2.net
新築やリノベでオーディオルームを作るなら
居住エリアは普通の工務店、オーディオルームは専門の業者と二つに入って貰うことになるかと
俺はそうしました
結構ゆうずう効きましたけどね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 22:06:28.46 qxf/MJFF.net
DR-100MKIII S/N100dB超、TASCAMステレオリニアPCMレコーダー史上最良のオーディオパフォーマンス。
現場に必要な信頼性と音質を兼ね備えた業務用ステレオリニアPCMレコーダー最上位機種。
URLﾘﾝｸ(tascam.jp)
URLﾘﾝｸ(tascam.jp)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 22:23:50.63 IJnstAnE.net
>>363
施工はそれでいいが、というか、それしかないが
設計はどうしましたか
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 23:07:51.35 7tiFlFF2.net
<<352
居住エリアの間取りは全部自分が決めました
キッチン含む水回りは全て自分で購入したのを取り付けてもらっただけなので格安でした
オーディオルームは間取りは決まっているので、
中身の防音と音響を設計して貰いました
流石に自分でどうこう出来ることじゃないので
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 23:13:38.67 ixlR/p7W.net
音の良いオーディオルームは出来ましたか？？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 23:58:02.21 7tiFlFF2.net
音響のみで150万程掛かりましたが、その価値はあったと思ってます
少なくとも、機材に150万かけても得られないレベルには到達できたかなと
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 00:44:01.66 2HvGzYxo.net
トレーナー来てバーコードハゲが自分に酔いながらリクライニングチェアで聴いてそうだな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 00:49:07.28 DAesdvny.net
どうせ自分の姿は見えないからと言いたい放題だなｗｗｗ
自分だってそんなカッコ良くないから自分の話を書くのではなく
そんな想像の話わざわざ書くわけだろ？
虚しくならないのか？ｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 06:45:52.01 +f7+2aX1.net
椅子は重要
無駄に高いアンプを買うより有意義
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 09:49:11.82 GD++hjy2.net
>オーディオルームは専門の業者
選び方。
そこのオーディオルームで、音質に惚れることが出来るか？
あとは、どの程度のシステムでその音が出ているか？
これが全てです。 能書き、口上、は不要。 信じるな。
ホームグランドで良い音出ていない業者は偽物業者
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 09:50:56.10 GD++hjy2.net
ショップもマニアも同じ。
ホームグラウンドで良い音出せないヤツの言うことは、信じてはいけない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 11:11:05.55 FXzSc9qS.net
lk
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/27 21:52:41.80 EQLZCO7c.net
店頭での音が悪い店。
店員の技量が無いので買わない、相談しない、言うことを信じない
以上を守るようにしましょう。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 16:05:41.90 Hvrw8NVI.net
ハミレックスのSR731っていう、オーディオラックを買おうかと思ってるのですが、ハミレックスはラックの作りとしてはどうなのでしょうか？
ご存知ですか？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/30 17:13:47.77 ya3bWo39.net
ハミレックスはラックそこそこのCPはありますし、普通に順当な音が出ます。
注意すべきは他社の、コルク材とかのやつ。とんでもない音になるわ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 18:23:00.83 2/sWyV8G.net
Dolby Atmos 4K Home Theater Tour
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 18:29:10.67 2/sWyV8G.net
空間における異次元とは何か？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/11 18:30:29.89 2/sWyV8G.net
なんとSN比 ∞dBですよ ・・・（ ＾ω＾）・・・超ハイエンドは間違い無い
URLﾘﾝｸ(www.ishinolab.com)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/30 20:00:24.05 v6KLmr39.net
一人暮らしのワンルーム住みだけど平日の昼間とかに思い切って音量結構上げてみるとかなりいい音するからな
大きい音を出せる部屋ってのも重要だよね
そう考えると都内でオーディオをやるなら億以上かかるな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 06:15:56.05 OpZp5FGl.net
いいスレ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 16:41:45.39 bKw1+Pcd.net
小音量時はラウドネス使えよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 13:10:14.10 JzQLkwR+.net
しかし具体的環境が良いって店名や、リファレンスとなる指針がないからなぁ
音量が出せるっても、物理的には出て当たり前で
刑事罰が強制執行される以外何の支障もなく生活してけるからな
最終的にご近所トラブルになっても所詮民事だし
部屋スレだと大音量派の基準になるけど、人が話す～やや大きめの声歌う50db代で聞くのとどっちがいいかって話でもないけどね
デスクトップオーディオが流行りだして、ニアリスニング用の機種が強化されてる昨今だと
どんなに凄いシステム部屋があろうが、サブシステムは欲しいし
でも、建築レベルの話で施工や素材で本当にどんな音量でも漏れないもんなのかね
これは家族に対しても同じで、ご近所よりも奥さんとか家族の方が脅威でもあるでしょ
ヘッドホンしか無理って人とか
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/27 09:43:22.65 q58YIsxs.net
スピーカーのポテンシャルを出したくて御影石やスパイクなどを使っています
それなりに気に入ってはいますが、何分素人のなんとなくセッティングなので
まだまだ詰めることができるのではないかと思っています
また、私の部屋は7畳ほどの和室で、部屋の形が凸のようになっています（鉄骨が入ってる）
部屋の突起の部分にワイヤーシェルフと機材を収納して、広くなったところにトールボーイをおいています（zensor7）
部屋の左側面には窓があり、ロールスクリーンをつけていて、ど真ん中にダブルサイズのベッドをおいています
ほかは空気清浄機がおいてある程度です
少しトリッキーな部屋なので、うまくセッティングできているか気になっています
なにか気をつけるポイントや、参考になるUrlなどご教授いただけないでしょうか？
よろしくお願いします
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/28 19:17:09.98 nV5K+tQb.net
>>385
御影石とかスパイクとか・・・意味ないよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 09:11:33.21 EB1AZu8K.net
なけりゃ音が出ないという意味ではスピーカーやアンプやプレーヤーは部屋より大事だな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 09:48:09.88 vr1T2Wm2.net
>>385
皆自己流ばかりで人様に的確なアドバイス出来る人はおらんかもなw
ただ御影石はやめた方がいい
御影石は見た目は綺麗でいいんだけど、地震の時にスピーカーがスタンドごと滑るし
音もなんだかキンキンカンカン固くなるな
木材系のボードにスパイク直刺しが良さげ
スパイク跡がつくのがな～、って時はスパイク受けを
しかしスパイク受けもぎょうさん出てるからなあ
木のブラックみたいなものがあったら、スパイク受けがわりにぶっ刺してみるといいかも？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 22:15:51.23 dm3F14hi.net
防音室備えてるか、田舎で隣家気にしないでならせる環境じゃないと
そもそも御影石やらスパイクの効果が得られる音量でならせないよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 12:22:23.21 qlaZLLav.net
>>385
自己流とは言え結局のところオーディオは科学です
方法論は多々あれど目指す方向は同じとなるはずです
機械工学、電子工学、音響学に人の認知学が加わるのがオーディオというものだと俺は解釈しています
認知学以外の部分は大体解明出来てますので、
主に機械工学と音響学の部分を詰めていく行為を「追い込む」と表現するのかなと思います
スピーカーのポテンシャルというか、
総合的な音質を確認したいのならある程度答えられるかも知れません
スピーカーとリスニングポイントはどの様になってますか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 04:25:13.62 Y2/oHK2c.net
少し縦長の部屋で短辺にスピーカー
普段部屋の真ん中で聞いてる時はそんなに低温出てないんだけど
一歩ニ歩下がるとかなり低音が出る
これってそのスピーカーの本来の低音が聞こえているのか
部屋で反響？したよくない低音がでているのかどっちでしょうか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 05:31:53.01 idSQurVb.net
部屋の中央は定在波の影響で最も低音が弱くなる
配置はシミュレーションであたりをつけるべし
URLﾘﾝｸ(hoteiswebsite.c.ooco.jp)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 14:17:55.15 Y2/oHK2c.net
>>392
部屋の中央はだめだったのか！驚きです
こんな便利なソフトがあったのですね
ありがとう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 14:21:42.41 x4dtQLk2.net
Macだから使えね～
ウチも真ん中付近で低音弱いんだよなぁ。
悩みのタネなんだけどこれはもうしょうがないんだ。
色々と環境的な問題で。
定在波の影響というのは薄々気がついてた。
部屋のすみで聴くと良い音～。。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 15:28:45.94 U5cl4NDE.net
>>392
聴取者の位置が10センチ前後するだけで特性がかなり変わるな
大丈夫かこのソフトｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 20:00:34.93 cp9to/aF.net
>>394
スピーカーの位置をちょっとズラせられないのかな？
無理なら音響パネルとか
ダンボールで自作という手もある
>>395
実際にもそんなもんだよ
広い部屋だと違うのかも知れんが、ウサギ小屋以下のハムちゃんハウスだからなあ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 20:13:58.04 x4dtQLk2.net
>>396
自分の位置（真ん中らへん）を変えずにスピーカーの位置を
変えてもイマイチ効果が無いんだよなぁ。
確かにリスニングポイントは10cmとは言わないけど
50、60cm動くと凄い変わる。低音が出てフラットに近くなる。
なので機器はこれでいいんだな、とは思う。
センターじゃなくなるからステレオ感という意味ではやっぱマイナスなんだけど、
音楽的にはそっちの方がまぁいいだろうなぁ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 21:20:12.45 oGZplnDG.net
>>394
自分がマカーならこのソフトのためにWindowsを用意する
そのくらい価値のあるソフトだし中古オンボロノートで十分
2個のスピーカーの片方をSWに見立てる事も可能だ
尚、反射率は頑丈な壁でも0.8程度
普通の木造居室なら0.7程度を目安にすると実測に近似する
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 22:17:38.90 U5cl4NDE.net
>>396
試しに部屋を広くして実行してみたけど、同じような結果になるよ
やり方が間違ってるのかな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 22:36:49.05 oGZplnDG.net
部屋の容積がいくら大きくても定在波は無くならない
ただ、容積が大きいと定在波が低周波数にシフトするのでメリットだ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 23:16:07.45 5wEjfJv+.net
>>400
部屋が広くなれば定在波自体はなくならなくとも、10cm頭を動かしただけで
大きく低音のバランスが変わるほどシビアではなくなるんじゃないかな？
広い部屋に住んだことがないので、実証は不可能だがｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 23:31:26.12 oGZplnDG.net
その通りで、寸法が倍になれば定在波の波長も倍になり
f特の凹凸分布も倍に拡大します
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 00:35:34.24 zpVCUbHI.net
知人の部屋が60畳くらいあるんだがオーディオマニアじゃないので検証できんな。
あの部屋に機材を持ち込むか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 01:49:48.97 B8PYJjdc.net
定常波に関しては既に音響学の常識となっているので今更検証は不要かと
低音とは増幅されるだけではなく、打ち消されて低減もされます
主に150Hz以下で顕著に山と谷が形成される訳です
ソフトを使わずとも各周波数のホワイトノイズが入ったオーディオ用の音源でも十分です
実際に音出しするとどの周波数帯で山と谷が出来ているのか聴感でも分かりますし、
山の部分でブーミングが発生していると床や壁が共振して耳障りな音を出しているのがよく分かります
個人的にはグライコ推奨派なんですが、
それなりのオーディオ用となるとお高いんですよね トリノフとか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 07:24:09.75 FROSbWKm.net
あの手のオートイコライザーは便利で効果もあるんだけど
改善効果はｆ特だけで（トリノフは位相も改善されるが）
音質は変わらない（ここではイコライザーという器機を挿入することによる音質変化は問わない）のと
ブーミングはレベルが低くなるというだけで、解消される訳ではないのが弱点
基本はやっぱ部屋のルームアコースティック改善なんだよなあ
もちろん基準となるフラットな音を出してくれるメリットはでかい
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 07:53:15.01 kO13LGmv.net
なんだかんだ言いながら結局使うのはDEQ2496w
定在波とか理想状態の環境なんてあり得ないんだから、低域以外はほとんど意味ないよな。
最近はスマホでRTA見れるんだから、耳に頼らずスマホ振り回すわ。
あと店頭で試聴するときもなw
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 09:49:09.47 DCOPsDzE.net
結局お金が無いとこの辺りは手が出ないからね。ここ10年の5chはスクラップオーディオの人しかいないから無理じゃないかと。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 12:16:16.86 B8PYJjdc.net
>>405
上半分は全くもってその通りですし、やはり余計な回路ないし補正を通る分、
多少の音質の劣化ないし色付けは避けられないと思います
しかし、それでも尚グライコを推すのは、スピーカーのセッティングに自由度が増す点にあります
セッティングとは即ちスピーカーの配置であるスピーカー間の間隔、リスニングポイントからの距離、壁との距離を調整することを言います
定常波の影響が最も軽微な場所を探るとかなりピンポイントな配置になります
自ずと間隔と視聴距離が決まってきますが、そこの部分は定位や音場に非常に大きな影響を与えます
スピーカー角度の調整で多少コントロール出来ますが、配置程の影響は与えません
結局、自分好みの音場や定位を優先するか定常波の影響を低減するかの二択ないしどちらも妥協になることが殆どで、
大抵は彼方を立てればこちらが状態になると思われます
そこでグライコを使用する事でf特を調整し、ポジションの自由度を増やす訳です
定位や音場を調整する機器など無い以上、その選択肢を推進します
使わないならそれに越した事はありませんし、
個人のオーディオ観や聴くジャンルによって変わってくる所でもあります
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 12:24:22.36 U95GA27v.net
おじさん、早く結婚しなよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 13:58:01.29 1plVxf3p.net
ヘッドホンなら定在波もイコライジングの必要もなくなるのだが
（といっても耳の中の形も人様々なので、必ず誰が聴いてもフラットなヘッドホンなどないが）
オレは音楽はスピーカーで聴くのが好きなんだ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 14:34:54.84 pWwyDt7+.net
良い流れですね
スピーカーも部屋もグライコも理想的なものは存在しない
各々の特徴を熟知して妥協点を高めるしかないのが現実だが
そのプロセスを楽しむのがオーディオ趣味
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 14:42:19.46 U95GA27v.net
髪が薄くなった痩せ美味の初老が襟のないシャツ来てしゃべってそうだわ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 10:36:02.34 Eb9qBkwB.net
今ならデジタルイコライザー使う人が多いと思うので、劣化はそれほどでもない。
メリットの方が多いと思われ。理想ではないけど現実的。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 11:28:29.14 HSdkjnR3.net
ちょうど阪大の入試ミスが直接波と反射波の干渉についての問題なので考えてみると良い
色んな意味でこれは酷い
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 01:33:21.11 fpKPNoq8.net
今回の入試ミスの正答は>>392のStndWave2によるシミュレーションでも確認可能だ
マスコミは阪大の会見を鵜呑みにして別の正解を見落としたように報道しているが
実際は正解を不正解とし、不正解を正解にしている
阪大は正解を不正解にしないために、ありえない条件をこじつけて
その場しのぎをしているように見えて仕方ない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 08:38:51.77 0CmqeGyh.net
部屋の音調についてですが
スピーカーの背面とスピーカーR側が窓ガラスで
L側スピーカ側は叩くと響く薄い石膏ボード？
の様な建材で出来た部屋にスピーカを配置しています。
機材的には取り敢えずこれで暫くこれでいいや
って感じまで揃えたので、部屋の音調を行いたいのですが
現状スピーカーセッティングやリスニングポジションを嫌というくらいやったせいか
特別大きな不満が無いと言った感じです。
スピーカーの裏に回ると低域がボウボウ鳴っているのと
部屋特有の音に飽きてきた感じはしています。
しかし、定位の設定に凄く苦労を伴った事など部屋はお世辞にも良い環境ではないですし
部屋を弄ると何処まで変わるか興味があります。
しかし何から手をつけて良いのかサッパリわからないため
私の部屋の場合の基本的なルームチューンのアドバイスいただけないでしょうか。
補足として、部屋はマンションでスピーカはリビングにあり長方形型の23畳くらいです。
スピーカーは部屋の短辺に設置してあります。
壁左右と後ろからは大体1.3-1.5メートル位は離して設置しています。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 09:27:20.24 Xz4r5vBU.net
図か写真があれば、役立つ情報が得られると思う。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 11:55:20.64 0CmqeGyh.net
403です
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
写真とりました。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 11:59:48.02 ArA5NmeZ.net
>>418
死体画像かよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 12:09:18.73 0CmqeGyh.net
なんか間違えてないかな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 13:32:49.05 Xz4r5vBU.net
>>418
リスニングポジションで聞いて
どんな不満があるのですか。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 14:29:41.88 jciWMgFo.net
パッと見、定在波と共振の嵐だな
窓ガラスのブラインド？が共振してそう→撤去して普通のカーテン＋拡散パネル、できなければ硬め素材のロールカーテン
スピーカーが背面からから近い→離す
天井低くて床との定在波が強そう→天井に拡散材、できなければ床にカーペット
スピーカー上と足下の小物が共振してそう→撤去
とりあえずこんなもんか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 17:57:12.54 SZxvrrQY.net
100均とか家具屋は共振や定在波対策に使えそうなアイテムが多いね
コルクやフェルト素材のシートとか凸凹した風呂用マットとか間仕切りとか
スピーカーの中央にある窓を間仕切りで塞いだら部屋も少し暖かくなった
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 18:35:24.75 NVt54Vj1.net
そんなでかい窓に調光スクリーンとかアホなのかな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 19:06:48.29 jciWMgFo.net
インテリア頑張りました感が残念な部屋だ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 19:52:03.51 acR0/uG/.net
>>416
スピーカーを長辺側に設置する事をお勧めする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:34:00.33 /xWfBQlM.net
YAMAHAの調音パネル買って
どこに置くのが一番いいか探すのも楽しいよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:41:17.14 SoJzEzGp.net
かっこいい部屋で羨ましい
壁に寄ると低域が強まるのは普通なので後ろでボウボウは気にしなくていいです
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:46:47.37 jw2gvlh3.net
URLﾘﾝｸ(www.noe.co.jp)
結構広いスペースでも壁際にスピーカー置いてるよねえ・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 23:29:56.05 ArA5NmeZ.net
>>429
オーディオルームになってしまうからな
普通の部屋に置きたいならださくなる
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 23:38:50.75 F0QwSDMb.net
>>416
綺麗な部屋ですし、リビング兼用とのことなら十分じゃないでいですかね
とりあえずスピーカー間に何もないのと、
リスニングポイントからして実質10畳そこそこの広さと考えると配置も妥当と言えるでしょう
ブラインドや小物の共振などは質量や材質的に考えて無視して構わないレベルです
カーテンに変更することは吸音率が大きく変化しますので、変更は慎重に行うべきです
かなりライブ気味と思える環境で定位に不満が無いようなので、大きく変更する必要は無いのではないでしょうか
いずれにせよ部屋が不均衡な形状の段階でやれる事は「たかが知れてる」と思った方が良いですし、
下手に調音パネルなんかに手を出すよりは、資金を貯めて専用のオーディオルームを作った方が近道です
このオーディオ板で色々と環境を見てきましたが、貴方の環境は随分良い方です
100点満点でいえば25～30点ほどですが、それでも良い方です
相当苦労して30点を35点に上げるより、専用ルームで50点以上を目指した方が効率的です
あるいは、ここいらで上がりにしても良いのではないでしょうか
432:413
18/01/14 23:44:49.07 acR0/uG/.net
>>431の言う通りで、短辺側設置のベストポジションを探してみましたが、現状がほぼベストでした
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 03:11:17.64 cK/0iWKl.net
部屋は、確かに最大の要素だと思いますが、私は「制約」「前提」だと思っています。
プロの録音スタジオや編集用のモニタリングスタジオであれ、ピアノなどや楽器演奏を
楽しむスタジオであれ、結局は、形状や容量、防音、内装や備品などの制約を
受けざるを得ないのだと思います。ある程度の妥協は必ずあると思います。
専用のリスニングルームであっても、そこには何らかの生活があると思います。
無響室が仮に理想だとしても、そこに何時間もとどまり続けるのは正常な感覚で
あれば耐えられないと思うのです。何十畳もある専用リスニングルームにも
お邪魔したことがありますが、その寒々とした空虚な人工的な空間でひとりで
くつろいで音楽を聴けるとは思えませんでした。そこでどう過ごすのかという
生活感が欠如したリスニングルームはつらいと思います。
自分に正直であれば、存外、一人住まいの６畳間とか、ふつうに家族と会話が
できる響きのリビングのほうがくつろげると思います。そこで、好きな音楽を
日常的な営みとして聴くというのが私にとってはオーディオ環境の理想だと思っています。
そういう環境は、再生にとっては常に制約であり、宿命のようなもの。
そこでいかによい音を出すか、というのが、スピーカー選びであり、
そのスピーカーを鳴らすアンプの選択なのだと思います。部屋の制約のなかで、
何とかよい音がでるようなレイアウトを考えたり、家具・調度との折り合いをつけたり、
音響パネルなどの壁面処理の工夫をするのがオーディオの楽しみなのだと思っています。
単なる所有欲から、部屋にそぐわないような大型のスピーカーを持ち込んで
小音量で聴くといった方は、それがどんなに高価で高評価な機器であろうと、
はたから見ると気の毒な気がしてしまいます。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 03:41:03.05 bbAEQDmo.net
理想的な部屋でもポン置きでおｋな確率は1/∞
アクセサリー活用して積極的に調整するべし
435:413
18/01/15 05:04:57.58 8abCF2rx.net
>>48
＞何十畳もある専用リスニングルームにもお邪魔したことがありますが、
＞その寒々とした空虚な人工的な空間でひとりで
＞くつろいで音楽を聴けるとは思えませんでした。
その部屋の主にとってはくつろげるのでは
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 07:43:06.66 y5dH1W5b.net
>>433
専用部屋を用意できる人は、リビングにもそれなりのシステムを組んで家族と一緒に音楽を楽しんでる
理想はどちらの環境も手に入れることですね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 09:56:50.28 TZB3qOCG.net
>>418
現状で何が不満で、どうしたいのか、書け。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 22:34:48.98 TlzWepKW.net
>>418
インテリア的にはどこかに抜け感が欲しいですね。
モダンな照明ではなくシャンデリアなとこがちょっとダサくていいかも
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 00:25:27.34 dcDPaHvg.net
日本のオーディオマニアの部屋は狭い。まず20畳もない。
ソナスのスピーカー、ザ・ソナス・ファベールの説明書には30畳以上と指定がある。
誰も置けないｗ
狭い部屋では反射が大問題になる。
吸音パネルが売れる。これは仕方ない流れ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 00:31:10.75 0VuLA6WI.net
>>439
あのなぁ、田舎者の家はヒロインだよ
都民の感覚で考えちゃいかんよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 21:43:01.53 9WDD/5G2.net
「家はヒロイン」で画像検索したら忽那汐里さんがトップに出た
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 17:31:36.41 dqzakMf7.net
>>418は質問しっぱか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 20:38:19.87 V+TJDRSu.net
405です
忙しくてレスできなかったです
色々とアドバイスありがとうございます
取り敢えず、スタイロフォーム で自作音響パネルみたいなのを作って部屋の角に設置
無いよりかましかな？って程度の変化
次に左の壁側面に使わなくなった低反発マットレスを立て掛け
これは低域のキツさがなくなってSNも向上した
調子に乗って、右側の窓に大量に余ったスタイロフォームの板に厚手のベットカバーを被せて
設置
これも左側と同様なことに
更に調子のって、またまたスタイロフォーム に毛布掛けてスピーカーの中央後ろの窓に立て掛けたら、定位の向上と更にSNが向上しました
最後に、スピーカーを後ろの壁から20cm話したら低域のやや背に当たったのか、80-100hz位が聞き取りやすくなりました
取り敢えずこんなものですが、以前に比べて今は高域を吸音してしまっているので、デッドな部屋になり少し物足りないような気がしますが、本来はこれくらいが普通なのかもしれないので暫くこれで聴いてみようと思います
ありがとうございました
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 20:55:10.90 dqzakMf7.net
がんばっとるな
↓スレの最後も参考に
ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 23:04:43.23 pO+QLA9j.net
勘違いした奴がうざいね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 21:24:50.68 slBPfnHe.net
人にはそれぞれ事情がある
何も知らずに表面だけを見て非難するのはアンチと同じ浅はかな行為だと思う
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 21:35:59.20 ywRfac69.net
つい偉そうにしちゃう壮絶な人生が
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/23 07:27:11.43 b/7ETgzQ.net
>>445
放置で
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 10:08:27.06 /t10J+h7.net
スピーカーでオーディオやるのに20畳じゃせますぎるだろ…
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 18:09:34.00 51gWp0r0.net
6畳で悪かったな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 18:41:16.85 /zyjA0/3.net
6畳は音響的には優れてると石井式の人が書いてたような…
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 19:44:04.64 ATTXdHop.net
定在波の分散具合という観点からだけ
部屋の寸法比はもちろん大事だが、最重要はやはり容積
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 19:52:50.95 hJfNmiih.net
苫米地さんの動画でも同じ事言ってたな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 23:52:28.34 /zyjA0/3.net
6畳部屋 左右同時ピンクノイズでのリスニングポイントでの測定結果
スピーカーB&W800D（サブウーファーやイコライザーは未使用）
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 23:58:17.36 ATTXdHop.net
小さな容積で長い残響時間は望めないからな
残響時間はソースや好みに強く依存する
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 01:25:10.55 nTVcqtSI.net
オーディオマニアは部屋の残響を楽しんでる人が多いみたいだからな
自分はスタジオやホールの響きに部屋の響きを付け足すのは違和感感じる少数派
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 05:36:03.42 nr+bym9R.net
ホールでの録音でもオケやソリストのそばにマイクおいて録音してるから
客席で聴いてる時より響きが少ない状態であるのが実情だ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 08:13:01.47 N5eVlV4s.net
リスニングルームを設計する際は目標残響時間を長くするべき
完成時の実測は目標よりも短くなるし
カーテンの面積でさらに短く調節するのも容易
分析的に聴くには残響時間は短い方が良い
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 12:31:16.39 X63lXEjb.net
>>457
メインマイクで撮った音も足してるけどね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 10:34:23.01 Jq5DCT6H.net
>>454
何これどうやってんの？
ルームチューン材入れてる？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 21:01:50.69 8nxhYopD.net
>>456
部屋をいくらデットにしてもソフトの音だけ都合よく出てくるわけじゃないんだが。レベルの違いが出て大笑い。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/18 23:36:33.15 1kuylEoT.net
>>461
別にデッドではないが残響が多いと違和感があるという話
エンジニアがいい感じに調整してあるからね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 00:51:24.20 x+AWofwt.net
>>433
うん、だいたい同意
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 02:46:54.69 vgnPcc+T.net
逆相接続ってスピーカーにダメージあるん？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/22 14:32:37.43 36uD3xXD.net
どこかのスレで
ホールで歌うアマチュア歌手
自宅で歌う一流歌手
この比較なら音が正確なのは後者みたいな例で
再生機器>部屋
て話をしてるのがいたが実際はどう？
下手な音は何しても下手な音て話だとおもうんだけど
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 09:50:34.15 /8GzVSqE.net
部屋の面積の半分に吹き抜けがある場合、スピーカーの設置場所かリスニングポジションか
どちらに吹き抜けの高い天井を持ってきた方がいい？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/24 18:08:14.41 Yi/pUJ5q.net
吹き抜けの天井に反射防止なんかの細工を施しているのならスピーカー側
そうじゃなければ、変な反射を防ぐ意味でリスナー側が良いかと