15/02/06 01:32:52.01 Dz4nBXDC.net
>>815
自己紹介でつか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 01:57:52.47 X4sO2ECx.net
横からすまんが、何で千子さんを嫌うの？
同じダイヤトーンユーザーなんだから仲良くすりゃいいやん
別に人を不愉快にさせるような事を書き込んでらっしゃるようには見えないけど？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 02:26:34.85 LZM/Ys5T.net
>>817
キリ番ｹﾞﾄｰしてスレ汚すから嫌われているんだと思われ。
それ以外は普通だと思うが。
本人もいじられて喜んでるんでないか？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 03:01:42.67 X4sO2ECx.net
>>818
そんな事で気分を害する人が居るもんなのか
みんなカリカリしてるんだねぇ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 03:19:08.68 XakSrGGC.net
>>817
何言ってんだ？
センコは、ケーブルスレやハイレゾスレで蛇蝎の如く嫌われているバカ・アホ・ニゲタなんだぞ？
だから嫌われてるんだよ。
早稲田大学法学部卒業証書をうｐ事件を起した奴な。
バカ・アホ・ニゲタについては山のようにレスがあるから読んでみな。
どうしてバカ・アホ・ニゲタって呼ばれるようになったかも書かれてる。
俺のレスに対して、総員注目っていうバカレスを書いて来るのがバカ・アホ・ニゲタだよ。
つまり、センコ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 03:46:22.77 X4sO2ECx.net
>>820
すまんが、文面だけで判断すればあなたの方が病的に見えるんだが
まぁ個人的な感想なんで気にしないでくれていいけどさ
現状でスレを荒らしているのは君自身じゃないかな？
これ以上はダイヤトーンの話題とは関係ないからROMに戻るわ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 04:56:24.86 rXNkDisx.net
結構昔からダイヤトーンスレに居るが
センコのカキコに腹が立たないような仙人並の修行は出来てないわ
腹が立たないようには成りたくないけど
でも、V3000がすぐに消えたようにセンコのような厚顔無恥じゃないとコテハンは難しい
センコの厚顔無恥さは国宝級と称えるわ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 05:18:02.69 ip4YlgbR.net
コテハンなんてその名前使う時は無難なレスして良い人を演じて
名無しではむちゃくちゃやってるもんだ
一時的に遊びでやるのならともかく
長期的にやってる奴は漏れなく基地外
みんなそれを分かっていながら普段は見て見ぬフリして我慢してるんだよ
だからこうやってちょっと話題になった時に
その怒りが噴出するんだ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 06:03:24.07 ESYZQ3Mi.net
>コテハンなんてその名前使う時は無難なレスして良い人を演じて
>名無しではむちゃくちゃやってるもんだ
これか
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 08:02:15.64 CdTZc7yG.net
ID:X4sO2ECx
こいつの言う事はウソばかりだから気を付けろよ
証拠なんてないのに勝手に決めつけばかり
ただ千子にかけてスレを荒らしたいだけのキチガイだよ
他スレでも暴れてる
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 08:18:17.54 CdTZc7yG.net
こいつら見たいに赤の他人に粘着して
スレ内容に関係無い個人攻撃してる奴らが
まさしく荒らしな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 08:41:34.92 29s1ntY/.net
こういうの見ると本当にピュア板のアイドルだって思うわ。
皆まとめて雑談スレに行ってくれ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 09:11:36.05 CdTZc7yG.net
それが有名税ってやつだろw
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 11:12:37.01 X4sO2ECx.net
>>825
あの、820の者だが他のスレで暴れてるとの事だが自分はここにしか書き込んでいないのですが？
それとも何かの勘違い？？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 11:16:04.51 CdTZc7yG.net
ああ、すまん
コピペ間違いたわw
キチガイはID:XakSrGGCのほうな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 11:28:58.13 X4sO2ECx.net
あ、なるほどねw
そう読んだらすんなり意味が通りました
しかしまぁ、何て言うかサングラス越しにとは言え顔出し機材出ししてる人を相手に
匿名性を保ったまま個人攻撃っちゅうのは何ともねぇ
現実ではどんな人なのか興味あるな
いや、無いわw
さて、自分のHRXなのですがTW
870:が死にかけて いるのか自分の耳が死にかけているのか、高域が余り出てないような気がして、試しにアンプのトレブルを一時方向くらいに振ってみたら随分と良くなった 思い切ってネットワークに手を入れたい気も するけど、そんな技術は自分には無い どうしたものか？？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 11:58:42.70 G6VhburL.net
>>行きと帰りで位相が変わっていればその合成波として「唸り」が生じる
アホかいな・・・
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 14:50:09.96 rxQFoOOL.net
おいらも今77HRXで小泉今日子の『素敵なラブリーボーイ』聴いてる
懐かしい、80年代キョンキョンに嵌ったなぁ
8林寛子の素敵なラブリーボーイ、小泉今日子がカバーw
32B２世じゃないよｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 16:34:24.95 SgKaWc6y.net
>>798
DS-5000が泣いてるぜ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 18:09:54.75 5tyJkiwo.net
♪ゴゴゴ～ ＤＳが泣いている ゴゴゴ～
ゴゴゴ～ ダイヤが叫んでる ゴーゴゴ～
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 18:36:05.84 viMIKM02.net
ゴミは全部処分して
必要最小限の機材で最高の音を出す努力をすればいいのに
しかし最大のゴミは自分自身という・・・
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 18:44:54.58 CdTZc7yG.net
また、単発IDばかりかw
そんなに自演してるとバレバレなんだが？
もともとそんなに書き込み無いスレなんだぜ？w
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 18:47:54.47 CdTZc7yG.net
単発の奴のIDを必死チェッカーで見て見ると
見事にこのスレの粘着レスだけと言うバカさ
もう少し脳味噌使って工夫しろよwww
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 18:56:10.58 viMIKM02.net
と、自演糖質ＢＢＡがほざいてます
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 19:02:36.43 U/OA5o+2.net
一日も我慢できなかったか。ｹﾗｹﾗ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 19:32:31.62 CdTZc7yG.net
ほらほら？
センコのアンチは早く自分のオーディオルームをうpしろよ？
ビビっちゃったかな？w
881:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/06 19:58:27.24 1kxxZmtC.net
うはは。
みんななかよくしようよ！ダイヤユーザーでしょ？(´・∀・｀)仲間だ！ｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 21:20:05.75 CdTZc7yG.net
センコは優しいよなw
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:21:43.12 SgKaWc6y.net
普通の感覚ならこの異常なセッティングに文句言いたくなると思うが
擁護してる意味がわからんｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:24:29.76 SgKaWc6y.net
スピーカーシステムの上に違うスピーカーシステムを置く→80年代でも少数
スピーカーシステムのすぐ隣に違うスピーカースステムを置く→80年代にはいた
両方やってる→論外
これでダイヤトーンの繊細な音が聴けてると思ってるのでしょーか？ｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:30:22.43 4W5Pbtnc.net
もう歳でロクに聴こえてないんだろ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:32:43.73 SgKaWc6y.net
俺はちゃんと後ろと横の壁から50ｃｍ以上離して、レーザー計測器でミリ単位に調整してるしな
スピーカーの傾きも水準器でチェックして合わせてる
これが現代の常識的セッティング
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:38:36.38 SgKaWc6y.net
>>798
佐伯多門「こういう人にダイヤトーンのスピーカーを使ってほしくない！」
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:42:59.14 zRiTjHMW.net
センコたん愛してます。ｂｙＤＳ－２０００ゆーざー
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:43:50.92 tLqxzaRM.net
自分の耳寄り百均の水準器を優先かw
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:44:02.70 SgKaWc6y.net
もちろん部屋によっては後ろの壁に近づけたほうがいい場合もある
しかし797のセッティングが論外なのは間違いない
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:45:28.12 SgKaWc6y.net
>>850
ちゃんと計測できるところはやって後は耳で調整するんだよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 22:48:15.54 SgKaWc6y.net
他のスピーカーも一緒に振動してても気にせず耳で合わせるのが80年代オーディオババアかｗ
893:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/06 22:51:41.17 1kxxZmtC.net
うちにDS-5000は、神がかった良い音がするんだ。ヽ(´▽｀)ノ まじっこ！ｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
895:
>>821 >文面だけで判断すればあなたの方が病的に見えるんだが はぁ？ 文面の何処に病的なところがある？ それは、「バカ・アホ・ニゲタ」「早稲田大学法学部卒業証書をうｐ事件」を検索して読んでからの発言ならお前が病的だよ。 では窺うが、ハイレゾスレのバカ・アホ・ニゲタを見たか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 23:22:13.12 CdTZc7yG.net
キチガイがきたぞ！wwww
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/06 23:24:42.20 CtA8Lybp.net
おっと、キチガイという差別用語を使うのはバカ・アホ・ニゲタしかいない。
つまり、 ID:CdTZc7yGがバカ・アホ・ニゲタだwwww
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 02:39:58.08 5q5DbgDW.net
>>855
すまんすまん
それが判断出来ないからしょうもないカキコを続けてるんだもんね
わかってあげられなくて申し訳ない
で、ダイヤの話題は？？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 09:49:57.20 lpN1cAEN.net
>>858
ID:CtA8Lybpは雑談スレに任せて、スルーしようぜ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 11:41:15.44 t71XpSXq.net
(止せばよいのに？)昨年、1000とC1000と77で５チャンネル分のＺシリーズ揃えました
ピュアのダイヤスレで聞くのも何ですがダイヤに合うＳＷってどこのメーカーでしょうか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 11:48:44.75 99nbwrtv.net
密閉のFOSTEXじゃないの？ 物理特性も相当良いんでしょ？
オール密閉のほうが良いんじゃねって気がするけど、俺のYST-SW1000、もう動かすのが面倒になってきてるわ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 12:00:54.42 r5xjFgI2.net
ヤマハのアクティブサーボSWと思ったけど
今は最上位でもYST-SW500相当の物しかないんだな
使用条件にもよるけどあれじゃちょっと力不足だな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 12:06:36.36 LrvI253Z.net
>>860
ホームシアター用途だろうけど、密閉のスピーカーは最低域まで伸びてるから、ハンパなサブウーファーだったら付けない方がいいよ。帰って音が濁ったりする。
おれも77シリーズ4本で映画見たりするけど、地鳴りのような低音でも楽々再生するわ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 12:11:45.21 R7+IOxQr.net
>>860
スペースがあって羨ましいな2000HRと77HRあるけど置けないから77HRは押入へ
シアターはモニオで揃えてSWを共用、時々2000HRにモニオの30cm密閉SWを併用してる
けど箱が軽いからかちょっと音が軽い印象、なので密閉で箱が重いやつがいいと思う
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 12:45:52.14 vCz1n9dH.net
>>860
URLﾘﾝｸ(www.eclipse-td.com)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 13:20:43.37 1kkqIHuq.net
エッジ軟化失敗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 14:13:46.16 Uto2fAis.net
DS 66Zってどうでしょうか？中古１０kで並んでいるのですが
２０畳家具１つない部屋で使用予定です
908:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/07 14:35:46.05 aR2nyWwU.net
1987年のダイヤトーンのテレビCM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
DS-1000HRだーっ！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 15:20:17.62 LrvI253Z.net
>>867
66Z使ってます。
上の77シリーズ譲りの解像度があるし、大きさが一回り小さくて設置しやすいんじゃないかな。
音はバスレフのせいか、あるいはAV用途のためか、中低域にちょっと膨らむ感じがあって、やや温かみのある音に聴こえる。
低音が不足気味に聴こえる77系よりバランスはいいと思う。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 15:22:12.22 LrvI253Z.net
>>867
あと、キズや壊れのない美品なら1万なら安いと思う。最近のドフ見ると15kから20k円ぐらいしてる
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 16:03:23.17 gXBcT3eu.net
1万円位なら失敗しても悔しいくらいで
済むから品物があるうちに確保だな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 16:11:18.01 Tgqaf1AB.net
ダイヤトーン使ってたけど、今思うと根暗な音でつまんない
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 16:40:23.11 1kkqIHuq.net
866です
みなさんありがとうございます。まだ残っていればゲットします。
用途ですが20畳１階部屋一切物の無い部屋です、他の用途で使っているので
通常は高い棚の上に、いざ聴くときその都度ガッチリセッティングして聴く予定です。
棚の上でもBGM用途で使用しますのであまり重いSPは選択したくありませんでした。
色々上手くいったら写真UPしますね、皆様ありがとうございます。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 17:41:05.83 LrvI253Z.net
>>873
確か20キロぐらいあるから、高いところにあげるのはちょっと大変かも・・・。
まあ、ひとまずゲトしてお楽しみください。
しかし20畳の部屋とは羨ましい。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 18:09:57.29 Qu//OjQ1.net
>>872
森田童子でも聴け
アニオタなら、死ね死ね団の歌とか、タイガーマスクのEDでもO・K
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 20:12:04.37 8BvfOwxr.net
66シリーズは中身見ちゃうとな…
917:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/07 20:16:59.31 aR2nyWwU.net
オーディオ以外のモノがない２０畳の部屋とか羨ましいね。
自分の好きなイメージで、これから、オーディオを組んでいけるしね。ヽ(´▽｀)ノ
ガランとした状態の部屋も見てみたいぞ、そこからの変化を追ってみていきたい。ｗｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 20:21:24.13 yWZTdCJf.net
>>876
余程の高級品でもない限り中身をみるとガックシするような希ガス
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 20:31:20.80 t75uLfsg.net
後の600シリーズに比べれば
66EXや66Zはまだ良かった気がする
個人的には密閉の66EXがサブで欲しかった
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 20:45:36.89 QZVswLRP.net
ダイヤの中身見てガッカリしてたら
ボーズの中身を見たら腰抜かすだろう
921:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/07 20:50:05.06 aR2nyWwU.net
電球がはいってるからね！(･ิω･ิ) ボーズ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 20:52:11.79 gbqs5d7H.net
77より66のほうが 使いやすいかもしれないね。
>>860
センターに使った1本の相方を スコーカー＆ツイーター外して
そのままサブウーファーとして使えばいいかと。
923:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/07 20:54:21.18 aR2nyWwU.net
まあダイヤトーンスレ的に、スーパーウーファーのすごいのといえば、
コレだよね。ｗ
URLﾘﾝｸ(file.blog-ochanomizu.audiounion.jp)
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 20:59:12.20 gXBcT3eu.net
千子はSWは入れないのか？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 21:04:18.75 r5xjFgI2.net
>>883
ダイヤトーンで一般家庭入るのはそれが限界だよね
その上に80cmや160cmもあったけど
長岡鉄男氏の箱舟の広さで80cm無理って言ってたから
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 21:27:11.93 S13jbcNJ.net
センコはアホだからそいつを80cmウーハーだと勘違いして貼ってる気がする
927:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/07 21:31:17.44 aR2nyWwU.net
それは、こっちであろう？
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
>>884
まさに、DS-W461を欲していた時期があるのさ。ｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 21:53:30.28 af1tx+F4.net
>>884
DS-5000で足りているはず…
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 22:15:54.74 xtkVMJlI.net
>>876
66zについては77シリーズをスケールダウンした内容で、故長岡氏も悪い評価はしていなかったよ。
930:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/07 22:19:59.89 aR2nyWwU.net
>>888
うむ、まだ、DS-5000を譲ってもらう前の事なんだけどね、結局、出物には出会えなかったよ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 23:02:47.84 S13jbcNJ.net
66Z
音を聞いた訳じゃないから推測だが
77Zの箱とウーハーを一サイズダウンして、密閉型からバスレフ型にしている
66Zの低音は良く言えば弾む低音
悪く言えば締まりの無い低音と思われる
弾むと締まりの無いは反対語のような気もするが、なんとなく分かってくれ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 23:03:35.30 OQwDGLWy.net
床荷重の都合上コンクリートだね
パイプオルガンでも聞くのかよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 23:09:52.72 X4Mc0CIE.net
型番にこだわらず状態がいいのがあれば買っとけばいい
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 00:41:00.78 Vx2owLsb.net
>>861-865 いろいろな情報、有り難うございました。
今まではピュア用とシアター用を同じ部屋で独立共存させてましたが、引越しにともなってシステム簡素化(完全共存)することにしまして、今回質問を書き込みました
焦眉の急という訳ではないので慌てずに、なるべく聞き比べをしながら探してみます(先ずは15年使ってきたAVアンプの買い替えから手をつける予定)
>>882 私の書き方が悪かったかも‥、センターはDS-C1000ZVですので１本しか持ってませんでした
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:03:28.67 +zN6oYxPt
年末に中古オーディオショップで77Z購入。単身赴任の制約上アンプにお金もかけれずSONY MAP-S1購入し、この2台で侘びしいオーディオライフを再開しました。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:03:51.99 +zN6oYxPt
皆さんの音には遠く及ばないとは思いますが、カチカチのエッジにブレーキフルードを日夜塗り、漸く軟化した77Z の低音の変化に癒やされながら、音楽に浸っています。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:04:15.90 +zN6oYxPt
25年も前の当時の音は今となっては再現出来ない現実もあるのかもしれませんが、物量とコストを投じた時代のユニット、エンクロージャーには今のスピーカーには無い美しさがあり、自己満足ではありますが、買って良かったと思っています。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:04:36.22 +zN6oYxPt
4桁のオーナーの方々は羨ましいですね。
この土日、エンクロージャー磨いて、エッジにまたブレーキフルード塗って、ゆっくり音楽に浸ろうかと。楽しみです。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/08 10:04:59.69 +zN6oYxPt
長くなりすみません。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 08:09:35.94 mGz51WBI.net
2000HRは良い音じゃのー お気に入りの１つだよ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 21:57:11.97 9Pk5PAM5.net
>>900
HRは今思えば、2000シリーズの最高峰だったかも知れない、、
そもそも2000シリーズを使いこなすには、試行錯誤する為の資金と忍耐が必要
そんなわけで、使いこなす前に手放す凡人が９割
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 22:08:21.85 O3xf6Xsq.net
アンプの性能に敏感だもんな。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 22:22:40.19 V3OuFYZ6.net
>>901-902
上にもあるように2000ＨＲは山水の６０７でも綺麗に鳴る。
しかし一度マーレビのＭＬ２で聴いた事があるんだが、背筋が凍る思いをした。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 22:35:08.52 V3OuFYZ6.net
またＡＭＰガーか。
タンノイでもパラゴンでもパトリシアンでも聴いてれよ。
家の無印２０００はＰＭＡ-２０００で心地良い音してる！好みだろうよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 22:46:10.51 XztYINgp.net
DS-1000をカートリッジV-15TYPE3で聴いてるけど良いね～
ＤＬ１０３も良いけどシュアー合うんじゃない？
946:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/10 22:49:07.66 6cs2V1JX.net
グレースのF-8も合うよ。( ﾟ∀ﾟ)ノ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/10 23:37:37.88 kHrimwXS.net
質問なんですが77hrxにDENONの2000reって相性どうですか？
今はオンキョーの安いプリメインアンプなんですがどうも低域が物足りなくて
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 01:23:21.25 njLzuIIR.net
>>907
同じ質問がこのスレの上の方に無かったか？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 02:36:55.55 r0yvVUS/.net
>>907
A5VLから2000reに乗り換えたけど質も量も段違いよ
昔のデノンみたいに膨らみすぎてもない理想的なピラミッドバランス
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 02:43:49.59 tjgzJ3NM.net
>>909
ありがとうございます
オンキョーのmrxで試聴してみたのですが、低域がボンボン出過ぎで似たようなサイズとは言えバスレフと密閉型では比較出来なくて
思い切って行っちゃうかなぁ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 06:08:05.56 dOCt61gy.net
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/10(火) 22:22:40.19 ID:V3OuFYZ6 [1/2]
>>901-902
上にもあるように2000ＨＲは山水の６０７でも綺麗に鳴る。
しかし一度マーレビのＭＬ２で聴いた事があるんだが、背筋が凍る思いをした。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/10(火) 22:35:08.52 ID:V3OuFYZ6 [2/2]
またＡＭＰガーか。
タンノイでもパラゴンでもパトリシアンでも聴いてれよ。
家の無印２０００はＰＭＡ-２０００で心地良い音してる！好みだろうよ
自演失敗？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 06:37:33.91 5jHZETTq.net
www
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 09:12:55.55 Ztpc7rAo.net
同じ日のカキコで自演失敗釣りしようなんて。
オレは絶対釣られんぞ！
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 16:48:20.54 /S4HJ7x+.net
ブランド品より真空管アンプ オーディオ女子増殖中！
長く「男子専科」の印象が強かったオーディオ機器の分野に、今女性の愛好家が多数いる。
俺知ってる娘でＤＳ-1000Ｚ使ってる娘いる。今女の子凄いよね。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 17:57:53.80 ZyL4wI17.net
ももクロがももいろクローバーZXに改名するのも時間の問題
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 19:00:26.77 9p9S8Vdt.net
その前にZA期を挟むかも知れんぞ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/11 21:13:48.01 qFD7CMy7.net
>>911
ダイヤトーンはアンプ食いじゃないって必死なんだろ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 08:28:21.57 050WNrM3.net
ももクロを2000Ｚで聴いてる。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 16:25:29.69 dgtyXyWd.net
77HRで十分の私が通りますね。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 17:44:37.20 m/dmNJDE.net
１０００ＨＲ手に入れたけどこれエッジ硬化してるのか基準が分からん
一応へこむはへこむんだけど適性どの程度なんだ？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 18:44:22.94 rzDQv6w4.net
>>920
エッジがフランスパンのようなら硬化してる。
軟化すると、指で押したらふにょふにょと押した所だけ凹むよ。
新聞紙2~3枚ぐらい重ねて、同じくらいのRに曲げたら同じくらいの柔らかさかなあ？
他の方、柔らかさの説明よろ～。
962:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/12 19:17:13.03 KdjMeWWi.net
耳たぶより、少しだけ、弾力が在るくらいが普通じゃない？ｗ
爪で叩いて、コンコンというようでは、固く、硬化してる感じ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 19:28:11.32 T/eF7vvF.net
耳たぶの硬さって激しく個人差あると思うが
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/12 20:08:01.30 m/dmNJDE.net
>>921
>>922
あーじゃあ大丈夫かなそれなりに弾力あるけどガチガチじゃないし、前の持ち主が軟化処理したんかも知れんわ
サンクス
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/13 00:26:02.04 Yo2Okhhy.net
この頃ダイヤのエッジ軟化処理がメジャーになってきたせいか
店に並んでる中古、処理されてるの多いね。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/13 15:13:57.25 KeUX/fJO.net
おいらの2000ＨＲはぷにぷにだよ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/13 16:49:44.38 ZunOG1H8.net
オクで買ったら、Web見てエッジ裏を削った個体に当たったりもするのかなあ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 01:00:45.87 8iby7FBU.net
バナナマンの決断は金曜日って番組で土屋アンナを収録してたレストランの後ろにDIATONE
黒光りしてたみたいだし、サランネット取り付け穴が無かったみたいだからDS-10000か？
レストラン名を見なかったのが悔やまれる
あるとは思わないもんな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 01:20:18.83 nqBjsS2j.net
タイヤトーンで売り出し中の三菱の液晶テレビで店頭デモを聞いたんだが
ドロンコーンはやっぱ厳しいな
音量を上げるとすぐに歪む
液晶テレビにしては低音が出ている。一聴するとバランスは悪くない。
でも、低音につきまとう高調波は、よく聞こえる帯域だから、どうしても気になるな。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 02:22:56.01 nho4pf7s.net
>>928
動画検索して見たけど、土屋家の八ヶ岳の別荘だってよ。お祖父さんが建てたそうなので、祖父がオーオタかと。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 05:58:43.71 vuhzHKOr.net
父がds10000を所有してるんですがいいものなんでしょうか
音楽は聴くんですがいい音だなぐらいにしか考えたことがないので
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 09:43:51.83 8iby7FBU.net
>>930
ほう
そうでしたか、お調べありがとう
別荘じゃあ土屋家に婿入りでもしないと聞けませんな
>>931
いい音を聴く為の機器なので、いい音が聴ければいい物です
所有者が貴方になったらどうしようと勝手ですが
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 10:18:48.18 XHFbeUnf.net
父もなんとか305を所有。ダイヤトーン好きの父からDS1000をもらい愛用してる。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 19:41:28.31 bgIlhP27.net
305使いです。
もう一生これでいいです。
新品ユニットも2ペア分確保してるし。
でも寝室で聞くP-610やフォスF120Aも
時々ハッとすることもあるんだな。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 20:50:09.80 YX9mAhAh.net
>>934
新品ユニット、使わないと腐るだけ、、
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/14 21:19:10.25 Dnmh5fm7.net
俺のは40年前のPW-2015BとTW-5014B。屋根裏に20年眠ってたが、スペンドール
の箱とデジットのAMPで復活。遅ればせダイヤのファンになった。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 00:23:32.86 VDRFtkxp.net
>>931
工芸品としては最高レベルだぞ。
お父さんに当時のカタログ見せてもらいな。
ツイーターのカップの造りはもう悶絶レベル
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 07:24:18.34 oFUgdxl9.net
マジで５桁が欲しい。DS10000の低中高音のバランスの良さは好き。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 11:06:39.98 Ntz0dQEU.net
中古でDS-1000ZXゲーット！
これ良いわ！よろしくね
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 11:17:47.06 7vYfmFuQ.net
1000ZXのウーファーはアラミドクロス、2000ZXはアラミドハニカム、1000ZAはアラミドハニカム
27cmならアラミドクロスで剛性は十分で、軽量化したほうが良い結果になると判断されたの？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 20:24:33.56 Ntz0dQEU.net
>>939
ゲットおめ。これからで気に入った所教えてね。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 22:38:09.70 +Y7bMDe3.net
おいらのDS1000ZAは中華雅琴のEL-34ＰＰで聴いてるよ
↓これね
URLﾘﾝｸ(audio-studio.jp)
983:.html 素性丸出しなスピーカーだから、球アンの音モロに出す。 てか管球で鳴らすと最高、ここに辿り着くのにどれほど回折したことか。。。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 22:53:24.86 83VZE9/J.net
いらね
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 23:05:23.09 gXYCJBdI.net
知人のオーマニ宅でDS10000とマランツの＃７＆＃８Ｂで聴かせてもらった事あるけど
意外にもソリットな感じでホント良く鳴ってたなぁ
＃７はオーディオ遺産の何とやら・・・そいつが良かったのか。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/15 23:30:02.39 ZAvPGfHK.net
ダイヤって真空管だとあっけなく鳴る？ドライブ力がどうとかでないんだろうな
俺の１０００ＺＸはαになる以前の山水607でも聴いてるけどすごく良い音
さすがゼロ戦を作った三菱のマインド！
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 06:29:10.56 BJy/Lce3.net
安物の真空管キットアンプだとドライブできなくて
低音ボワンボワンするよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 08:45:23.30 1Btgc6TG.net
苦労してDS-500のビス子を削り、液体ゴムを塗ったが
どうも触った感触が場所により不均一な感じなのでやり直し
結局ファンテックのY07というウレタンエッジと張り替えた
作業自体は思ったよりうまくいってキレイに仕上がったが
音色が変ってしまった
スピーカーはエッジ自体から放出される音もかなりあると思った
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 09:29:23.44 n2q02ARd.net
ＪＢＬコントロール１のウレタンエッジ破れる直前、音の良さは最高！低音もバッチリＯＫ
その後エッジ破れ→セーム皮エッジ交換→低音が出なくてガッカリ→ゴミと化した
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 10:01:59.59 kC67NSah.net
肉は腐る直前が一番うまいってヤツでしょうか
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 13:03:36.84 p0CgkqYo.net
果物もな
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 13:06:54.76 GZOWDoZB.net
>>947さん
私はVS-900Fを主にAV用途で使用しております。
中でもDS-300系ユニットの硬化が酷くて、先ずは300系ユニットからファンテックのウレタンエッジに交換を検討しています。
VS-900Fはフロントバスレフで大型トールボーイの中でも低音の表現が旨いスピーカーです。
テラーク盤1812のキャノン砲の空砲音はバシューッという空気の共鳴とサイズが分かる程です。
音の変化は悪い結果だったのですか？
同じファンテック製のラバーエッジの交換が無難でしょうか。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 13:13:04.28 kC67NSah.net
どうせ替えるのであればブレーキフルードいっちゃって下さい。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 15:52:15.86 PhPIRvys.net
>>952
一票
ビスコ削らなくてもいいし
変形もしない
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 16:29:24.63 1X0UXUYs.net
おいらもブレーキフルードに一票。
バイク車好きなら持ってるもんね。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 16:35:29.92 yF84VXAK.net
YouTubeに４桁のエッジ軟化処理失敗の動画が
トップ検索で出るもんな。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 16:38:19.80 +K6Ahh4B.net
やっぱブレーキフルードに一票
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 18:04:19.75 uzauevqs.net
まずはブレーキフルード
ダメならビスコ剥がして液ゴム
それでもダメならエッジ交換
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 18:13:18.36 kC67NSah.net
皆>>951に対して書いてるよ。念のため。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 18:25:49.10 cX3r0k/J.net
次スレ、ですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 18:36:38.81 0zBnAhBr.net
ブレーキフルードの話を23年前に知っていたら、
もっと完璧な状態でDS-500を持たせられたのにな。 �
1002:ｨしい かと言って、何だDS-500のほうが良かったというのも怖いので 新しいものにうかうか買い替えもできない。
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 18:44:51.60 XaLgj1fN.net
うちのDS2000ブレーキフルードのおかげで素晴らしい音を出す。
不思議と他のスピーカーが欲しいとは思わないから、CP高いよな。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 19:27:51.07 SCiyWcd0.net
>>945
DS-10000 発売当時 ダイナミックオーディオでUESUGIの真空管アンプで
聴かせてもらったがパワー不足は全く感じなかった。
自分はずっとアキュフェーズだけどあの組み合わせには心揺れたな。
1005:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/16 19:49:49.54 cX3r0k/J.net
まあ、ぶっちゃけ、80〜90年代のブックシェルフ型のダイヤのスピーカーなら、
メーカーでどう考えても、当時の売れ筋のプリメインアンプで、十分鳴るように、試聴も調整もされているでしょう。
むしろ、そうでないほうが、おかしいよ。ｗ ヽ(´▽｀)ノまじっこ！
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:37:07.25 X+ErglOC.net
一番売れたのがDS57とDS2000
しかし箱鳴りがするらしい
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:48:22.48 c74dh4a7.net
>>958
他の皆様アドバイスありがとうございます。
エッジがガッチガチでしたので
もうワンセットある同型のようにシリコンを数度塗って人差し指で押していたのですが
力の加減が良くなくてエッジに亀裂が入ってしまったのです
ブレーキフルードの効果はネットで散見しております
1008:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/16 20:49:27.66 cX3r0k/J.net
呉ポリメイトとか、アーマオールも、試してみる価値がありそう？ｗ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:52:22.06 L865WpNz.net
ポリメイトは効き目が優しくて失敗の可能性が低い
そのせいか2ヶ月ごとぐらいの処理が必要
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 20:53:52.22 9qpvdC1z.net
>>966
それは無い
エッジに悪影響は無いが、ダンプ材が軟化刷るほどでも無い
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 22:28:33.30 bKNHRe8i.net
つか、エッジが硬化するの解っててダイヤトーンは十数年も改良しなかったのか？
割れやすいスコーカーと共にさ、
ウーファーの素材ばかりに目を向けて欠点から目を背け続けたダメなメーカーって事？
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 22:37:02.10 N29MjXFQ.net
>>969
軟化して溶けてベロベロになるものよりはマシかと
というかどこのメーカーも決定版的なエッジって開発できてないよ
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 00:00:05.27 7IveZv1z.net
それは難しい課題なんだよ
柔軟性を変質を伴わないで長期間維持する
現在の技術でも本気でやれば金のかかることだ
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 01:25:28.80 9DtsP0OQ.net
まあエッジがどうこうなる位使ってたら完全に中のネットワークもガダ来るし
交換できるんだからまとめてメンテしてくれよって所もあると思う
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 08:26:38.41 MyArJ4j9.net
>>951
VS-900F・・？
調べたら500と300のウーハーを二個づつ！壮観ですね
エッジ交換による音の変化は良し悪しでは言えませんが、
違うスピーカーを聴いているような気がします
まだ昨日音出しした所で、今後変る可能性もあります
ラバーエッジが無難かどうか私に聞かれてもワカランとしか・・・
布エッジを自分で作る方法もあるけど、見た目気にする人はダメかも
それにしても8個張替えるの大変そう
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 10:09:20.77 bCMFbQ4e.net
JBLはウレタンエッジで朽ちてしまうけど、ダイヤは硬化するだけ。対処の方法もこの頃解ってきている。
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 11:35:46.06 iHM0v/nZ.net
>>964 DS-57って57HRVだよな？そんなに売れたかね？ リアルでその時代生きてきたけど、 77Zが随分売れてるな。という印象しかなかったわ。 しかしこの時代の製品を今見ると四桁より下の製品、 ユニットのフレームが無骨だな。 （9Zは別な）
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 13:03:33.60 9te+u/aM.net
ＤＳ－５０００
４５万円
誰か落札しないの？
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 16:57:30.80 y50bU1eT.net
用意していある写真がとても45万円のオークション用とは思えないやる気の無さで、何より高いわ
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 20:58:29.87 JDEHeL7q.net
一方「結構綺麗」のDS-V5000はかれこれ3年くらい見てるような気がする
出品者は何がしたいのであろうか？
1022:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/17 21:04:12.46 qUIn6AiB.net
オークションには、なんか、回転寿司を通り越して、博物館の展示か？というくらい、
長く出ているのがあるね、もちろん、気違いじみた高価格設定なので、ウオッチリストにも入れない。ｗ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 21:22:33.37 cDg4udsm.net
福田雅光氏は「いまだにこれを超えるＳＰもありませんし」と言ってたよね
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 21:52:14.78 tbL69Ou8.net
>>969
十年以上、新品状態を維持出来るエッジをお求めですか??
事業が無くなってしまったから、無念にもメンテ出来なくなっただけです。
メーカーに責任を押しつけるので無く、自己努力でメンテ出来るでしょう、、
愛していれば・・・
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 21:58:47.18 FMSh99cB.net
>>980
これを貼れと言われた気がした。
> V3000＞2000Bということですか？？？？
> やはりV3000、V5000、V9000と続く系統がダイアトーンの最強なのですか？
> よろしければ、館長さんが最も愛用しているダイヤトーンをお教えください。
そういう順位付けではなくて、バランスはDS-V3000が素晴らしいという話です。
ただ、DS-V3000も完璧ではない。DS-V5000も完璧ではありません。
私はスピーカーに完成はありえないと思っています。
DS-20000Bは確かに凄いところはありますが、ウーハーは並です。
高音を濁らせないためならば、DS-20000Bの思想は理解できますが、
音楽には低音も必要です。
多くの方が想像するような完璧なスピーカーではないと感じています。
最初は感動するんですよ。でも、時間が経つと変だと気が付きます。
私が愛用しているのは、DS-V5000です。やっぱり4Wayは違います。
しかし、低音が出ないのでDS-W461に手伝わせています。
この3Dシステムが最高に好きです。
ただ、DS-5000には迫力で負けています。とっても悔しいです。
音の再現ではDS-V5000なんですが、音楽は全体のバランスが大切ですよね。
そのまとまりではDS-5000が素晴らしいです。
多少、音が濁りますが、それでも音楽を聴きたくなるのがDS-5000なんです。
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 22:08:49.81 WORUK8RG.net
それでは本題に戻しましょう。
DS-2000>V3000＞20000B>DS-5000>DS-MA1
でよろしいのでしょうか？
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 22:21:50.78 JoAhleal.net
>>964
DS-2000って相当売れたのに玉数少ないよね。手放なさないだろうな。。。
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 22:45:16.62 44gXXl4l.net
>>945
たとえば人工衛星を製造、世界最高のスバル望遠鏡をも製造。
身近な所で、庶民的な乗用車を最高最速として作る事のできるメーカー。
そんな三菱が持てる技術を駆使して作った日本のスピーカー
理想に近い再生音を聴く為には肝心のプリアンプ、ＣＤＰ、そしてパワアンがしっかりしていなければならない！
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 22:51:28.61 JDEHeL7q.net
ゼロ戦繋がりならF2戦闘機とか10式戦車も入れてよ
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 22:52:21.10 +RnFEO+B.net
>>974
JBLはハーマンは勿論、リコーンしてくれる業者も結構あるから良いよ。
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 23:04:58.04 9Wc72Sxl.net
ロクハン最強伝説！
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 23:12:32.36 QqUz3Gat.net
>2S305の使いこなしについては、ウーハー外周のメカニカルフィルターが
>経年劣化ボロボロになって朽ちて、中高域がキンキンと耳に付くようになるので、
>その時は、フィルターの交換が必要だ。
これってどう言う意味でしょうか？
うちの３０５は高音がキツイですorz
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/17 23:30:46.00 cDg4udsm.net
DS-2000はルックスが完璧だよね
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 00:39:16.97 3qDxpQUs.net
前ここに貼られていたハードオフネットモールのDS-8000Nが売れていた
10万高いような気もするが良かった良かった
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 08:28:02.63 WJyq0x+K.net
DS-2000最強伝説！
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 11:39:12.89 HU1TnICG.net
フェライトだけどね
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 20:34:50.76 MhB3aprU.net
>>990
同感、、
作りも良かったが、当時すぐ手放してしまったなぁ、、
1038:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/18 20:35:07.84 qOIdG1DO.net
アルニコさえあれば・・・！ アルニコさえあればーーーーっ！！！☆ｗ
1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:04:57.37 eaOhYoLP.net
DS-77HR最強伝説！
1040:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/18 22:07:29.75 qOIdG1DO.net
え〜と、じゃあ・・・
DS-503最強伝説。 ｗ
1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:12:08.47 Kw/2l7gX.net
昔某英国メーカーのＳＰで同一モデルが販売時期違いでアルニコとフェライトあって
聞き比べしたけど俺の糞耳では違いが判らなかったｗ
1042:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/18 22:21:02.67 qOIdG1DO.net
大丈夫、実際に音質の差を聞き取れる人間なんて、100万人に1人くらいしか、いないから。ｗｗ
1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:23:53.39 OY4URg8e.net
DS-73Dllってすっげぇかっこいいよな！
1044:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:24:40.98 cR6Qri0j.net
オレの世界最強、最高のブックシェルフも実はフェライトなんだよ。。。 ショボボン。。。
改良型のSX-V１Aはアルニコなんだけど、わざわざ今さら買い替えるのもなあ。。。
1045:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/18 22:26:49.27 qOIdG1DO.net
まあ、ほんとの最強は、DS-32B MkⅡなんだけどね！( ´･∀･`)
1046:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:28:49.00 1cY/1vHp.net
ダ
1047:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:30:12.29 1fOnbJtF.net
イ
1048:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 22:31:35.24 cV2+fspJ.net
ヤ
1049:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
15/02/18 22:32:08.75 qOIdG1DO.net
㌧
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