B&Wのスピーカーについて語るスレ Part.5at PAV
B&Wのスピーカーについて語るスレ Part.5 - 暇つぶし2ch408:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:40:30.82 48ogc2Ij.net
>>汚い音は汚く
きれいな音はきれいに
そのまま再現することを目指したのがモニタースピーカー

よくそういう事いう奴がいるが俺は大嫌いだ
たしかに
お事する立場の人間にはベストだろう

しかし、家で音楽を楽しむのにそんなの必要がどこにある?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:42:17.02 +Kf81nmr.net
>モニタースピーカーのようなサウンドを追及

煽り専は一貫性がない

410:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:44:43.26 e/5Ter9C.net
>>392
そりゃいろんな種類音楽を聞くからだ

クラシックの弦楽四重奏しかきなないなら、タンノイのオートグラフやウイアコでよいだろう
でも、そんなスピーカーでジャズやソウルを聞く気はしない

だったら、忠実中庸なモニター系でよし

411:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:47:13.26 e/5Ter9C.net
ヘッドホンで言えば、ソニーのMDR-CD900ST
スタジオモニターとしてあまりにも有名なヘッドホン

これを愛用しているアマチュアは多い

412:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:47:41.94 BymarEel.net
>俺は大嫌い

だからどうした?
世の中が自分の思い通りになって欲しいのか?お子ちゃまw

413:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:50:46.43 +Kf81nmr.net
自分の使っている機器を晒さずに一方的に誹謗中傷するだけのガキ
俺は大嫌いだ
wwwwwwwwww

414:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:53:09.85 48ogc2Ij.net
クラシック向きってのは結局クラシックみたいな緩やかな音しか
再現できないってだけの話
アップテンポをリズミカルに対応できるスピーカーなら
ジャンル向きなんて言葉はなくなる
B&Wはボーカルとクラシックしかまともにきけない

オールジャンル聴いてよい音だとは思わない

415:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 00:54:31.15 +Kf81nmr.net
>クラシック
wwwwww

416:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:00:47.77 BymarEel.net
ヴァイオリン一挺、フルート一本から
数百人の合奏合唱まであるクラシックをひとくくり
さすがに脳内再生厨は違う
脳内で世界中のスタジオや音楽制作現場と制作者を知り尽くしている人は違うな

417:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:02:35.99 +Kf81nmr.net
>アップテンポをリズミカルに対応できるスピーカーならジャンル向きなんて言葉はなくなる

こういうお笑い(失笑)をかますヤツも大嫌いだな

418:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:05:16.76 e/5Ter9C.net
>>398
「クラシック = 穏やか」とか言っている時点で苦笑
あんた殆どきいてないだろw

ワーグナー、ストラヴィンスキー、リゲティ、ペンデレツキ、。。。
一度聞いてみな

419:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:09:30.58 talEe1aC.net
ほほぉ、リゲティ、ペンデレツキまで出てくるところが、すんばらしい!
で、聞くだけならいけぬまさんでも出来るんだが。。。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:12:21.33 48ogc2Ij.net
B&Wの低音はよくないな
滲んだぼけぎみの引きずるような音
不快でしかたないわ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:14:13.64 BymarEel.net
頭の悪いくそ耳のセルフコピペ

俺は大嫌いだ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:18:01.20 e/5Ter9C.net
どぞw
URLリンク(www.youtube.com)

423:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:18:33.22 48ogc2Ij.net
打撃系と弾く系の音は
まったく、だめだめ。
かったるすぎる

424:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:20:24.23 YqYbgLrq.net
滲んで引きずる低音
打撃系と弾く系の音がだめ

クラシックでは最も禁忌とされる音だ
クラシック向きと仰る発言と真っ向から矛盾

425:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:25:24.76 BymarEel.net
自作のだらしない打ち込みをチラっと聞くにはB&Wはオーバークオリティ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:26:49.85 e/5Ter9C.net
ID:48ogc2Ij
こいつが口先だけの薄っぺらい奴だとよくわかった

427:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:27:46.92 YqYbgLrq.net
ラジカセでアニソンやってる方はAV板で勝負なさると良い
ここはイタチだ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:32:18.31 48ogc2Ij.net
>>クラシックでは最も禁忌とされる音だ

ほうB&Wの滲んでないと?w とくにトールボーイ系は
酷いものだ
それこそ失笑

429:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:35:45.28 BymarEel.net
自分の発言に突っ込まれてるんだ
どこまでバカなんだよw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:37:50.56 YqYbgLrq.net
>クラシック向きってのは結局クラシックみたいな緩やかな音しか再現できないってだけの話 → >>398

どんな音源をどうやって聴いたの?まあ脳内だろうけど

431:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:40:26.26 BymarEel.net
コミュ障の天然ユトリ

サイドカージジイと通低するものがあるな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:41:54.81 YqYbgLrq.net
ひたすら脳内花畑での光景を強弁するだけだからな

433:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:48:55.96 r9QLOShW.net
スタジオモニターの音がナントカカントカも
所詮想像上の産物と受け売りだからな
安っすい打ち込みに使ってる自分のPCのサウンドを改善するのが先

434:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:51:57.41 r9QLOShW.net
スタジオモニターの音いついて語っている中身もし抽出してみれば矛盾だらけだな

435:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:54:09.18 BymarEel.net
音について語るだけの素養に欠ける
全てのな

436:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 01:55:30.72 r9QLOShW.net
○ム○頭呼ばわりも仕方ないな、これでは

437:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 14:35:48.15 Bc9/ZItZ.net
>>382
残念ながらわたくし、団塊などという集団に属する年代とは無縁の者でございます、
小澤征爾と矢野顕子を列挙することが馬鹿というのも意味不明でございます、
知能は低劣、知性は醜悪、もう人として生きているだけで罪であろうキムチヘッド2様、
あなたはこのスレで一ミリの需要もございません速やかにお引き取り下さいませ

>>382
まだそーゆーこと言ってるのかwwww聴いてないのがまるわかりなんだがwww

>音の満ち引きが悪い。落差がなだらかすぎる
勝手に「クラシックに強い」ことから想像したんだろうけど、どっちかと言えば真逆なスピーカーだwww
クラシックって、小編成弦楽器しかないと思ってる?w

>中域はビシっとエッジがでて低音は量感がありスピーディー
まさに、CM1から800シリーズに至るB&Wの特徴なんだがwwwwwwwwwwwwww
B&W ハイスピードでググってみろ穴があったら入りたくなるぞwww

>しっかりと低音が沈み込まないとベースやドラム系の真髄は味わえない
大丈夫かwww シンセベースに至るまで、強烈な低域再生能力がB&Wのウリだwww

>>384
また同じ話かい、おまいの必殺技、事前論破炸裂www
スレリンク(pav板:665番)
スレリンク(pav板:668-670番)
スレリンク(pav板:673-674番)

スレリンク(pav板:677-679番)

438:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 14:45:33.38 Bc9/ZItZ.net
>>387
聴いたことないからイメージなんですねわかります(爆笑)

>>390
>日本製スピーカーは数値数値フラット追及モニタースピーカーとして性能が高いものが
>いい音だと思い込んでつくっていたが実際、音の評価は海外勢に完敗
そうそう、海外勢代表格B&Wです(笑)というか、この壮絶な自己矛盾理解できないのでしょうか(笑)

>モニタースピーカーのようなサウンドを追及すると音が死ぬ原音忠実どころか生生しい楽器の音は再現されない
生々しい音がしないモニタースピーカーが成立すると思ってるところが、本気で知能に問題ありと言わざるを得ません(笑)

>>392
あなたがお嫌いなのは、「モニタースピーカー」についてのあなたの勝手な妄想であって、
実際音を聴いたことないのが書けば書くほど判明していくんですけど(笑)

>>396
子供だってもう少しまともな態度でしょう、幼児レベルと言っていいかと存じます

>>398
>クラシック向きってのは結局クラシックみたいな緩やかな音しか再現できないってだけの話
URLリンク(www.youtube.com)
もうね、ここまで恥ずかしい主張ってそうそうないと思います(笑)

>>404
>B&Wの低音はよくないな滲んだぼけぎみの引きずるような音
また聴いたことないのが丸わかりな表現ですねー
よくまあ、一度も聴いたことないのにここまで断言出来ますね、本当に恥ずかしい人です

>>407
本当に、恥ずかしくないんでしょうか全く聴いたことのないスピーカーについてここまで嘘八百並べて

439:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 14:49:05.19 Bc9/ZItZ.net
>>410
この方こそ、当スレの初代アンチ、キムチヘッド(オリジナル)さんです、>>2-7参照
口だけ以前の問題です、なんせ自宅オーディオ機器がヘッドフォンのみですからね(笑)

>>412
だーかーらー、どっかのバカが書いたブログたったひとつを情報源にしてバカ丸出しになってるってわかって下さいよ(笑)
もしオーディオ屋が書いているそれ系なら、あくまでブックシェルフとの比較で言ってるんですよ理解してます?(笑)
あとトールボーイ系の代表格は800シリーズだってわかってます?(笑)

しかしキムチヘッド、まさにフルボッコですね(笑)

440:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 15:20:16.57 Bc9/ZItZ.net
さて、昨日と違って今日はヒマにしてるので第二回「802随筆」w

近頃、PC→HDMI→テレビ(のDAC)→RCA→アンプ、の音が酷すぎてちょっと閉口していた
で、最近のデジタルプレーヤーはUSB入力とかあって、PC→USBでDAC使えるようになっている
が我が家のデジタルプレーヤーは10年以上前のもので、当然にUSB入力などついていない
早くUSB付きのプレーヤーにしたいが、次買うなら100万円クラス、おいそれと買い換えられはしない

とある日、こんなものを見つけた
 TEAC UD-501 URLリンク(teac.jp)
雑誌の評価もamazonの評価も価格の評価もかなり高い、しかも小さい、安い
これなら、
1.黎明期USBオーディオ対応用として手軽に可能性を探ったり本格展開に備えられそう、
  実売7万以下、プレーヤー刷新までのつなぎとしてのPC音声向上のコストと見做せる
2,プレーヤー刷新後はシリーズのアンプ購入で寝室のチープなオーディオが刷新できると無駄がない
  URLリンク(teac.jp)  URLリンク(teac.jp)
  我が家は全室PC配備、無論寝室にもPCがあるw

ということで、買ったのが今日届いた、同時にオーダーしたケーブル類を使い電源コードだけ標準から替えて設定
電源はケーブルLUXMAN JPA-10000 URLリンク(blog.luxman.co.jp)
アンプ接続ケーブルはXLRがベルデンの安いやつURLリンク(www.amazon.co.jp)
PC接続USBケーブルはいつものワイヤーワールド クローマwww機器が安いのでちょっと節約したw
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

で、ハイレゾ音源なんぞないのでまずはCDをWMPでWAVファイル化し、AudioGate(音がいいらしい)で再生
はい、我が家の40万円(当時)のプレーヤ


441:ーの辛勝www 伊達に高級プレーヤーじゃねえわw 特に高域の伸びがわずかながら劣るのは、考えてみれば20kHzより上の音をプレーヤーは合成して再生するが、 PC音源はアップコンバートでもそんなことはしないんだろうから、その差が大きいかもしれない その上、これは切り替えて聴かなきゃすぐにはわからなかったが、プレーヤーのがほんのちょっと音色が好みだ いわゆるラックストーン、DACの電源ケーブルはLUXMANなんだが関係ないなw



442:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:47:04.39 48ogc2Ij.net
クラシックだとスピーカーの性能差がでにくい

これはちゃんと聴いてる人間ならわかる


ドラムやベースの弾ける音はそうはいかない
スピーカーによる。
B&Wみたいのでならすと、かぶったブーミーな音にマスキングされて
アタックとアタックの間の微妙なしずけさがうまってしまって
心地よいアタック感を感じる事ができない
B&Wは沈み込みが悪すぎる

443:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:48:41.84 Bc9/ZItZ.net
第二回「802随筆」w 続きだw

ということでCDについては、今後もプレーヤーで再生に決定したが、そもそも今回の目的はPC音声向上だ
ということで、次にようつべ、ニコ動にソフトを変更して聴いたんだが

強烈だ、激変以外なんと言えばいいのか

例えばこれ、ボカロで打ち込みでクソみたいな音だと感じてたものの、動画が好きでよく再生してたんだが
『【MMD】魔王エンジェルにNostalogicを踊ってもらった【修正版】』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今日初めて、この動画の「音」に熱くなれた、薄っぺらい電子音が「重厚な電子音」に変化しやがった
どういうわけか、多少なりとも音場がある、そして前に飛び出してくる音がある、マジで感動した

録音の悪さはいかんともしがたいが曲が好きでよく聴いてた、ファイル的には高音質のこれ
『【高音質】 only my railgun 【とある科学の超電磁砲 OP】』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
うん、録音ひでーからオーディオ的楽しみはないんだが、今までで一番音楽を楽しめた(キムチヘッド聞いてるかw)

次は日本を代表するエロゲ発祥の名作、AIRの主題歌
『鳥の詩【高音質】』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ、高音質?どこのバカが言ってるの?って位音悪くてメインシステムで聴く気がしなかったんだが、
今回の変更で、充分に鑑賞に耐えうる音質に変化した、充分に音楽的に楽しめる音になった

ちなみ、ヒラリー・ハーンの動画は手元のSACDと聴き比べたが話にならなかったw
『メンデルスゾーン:ヴァイオリン協奏曲 ヒラリー・ハーン(vn)』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
SACDはオスロフィルハーモニー、動画はフランクフルト放送交響楽団と録音が違うものだが、
録音のレベルなのかわからないが、透明感ゼロ、もう


444:完全にSACDの圧勝、さすがにオケは対象にしない方がよさげ ということでネットで高音質と謳われているものは、このTEAC UD-501を通せば、とりあえず録音の悪いCD並になる というか先日の久保田利伸>>345よりは高音質だwww おすすめだぜPC音声のUSB化



445:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:55:13.82 Bc9/ZItZ.net
>>425
>クラシックだとスピーカーの性能差がでにくいこれはちゃんと聴いてる人間ならわかる
まともにオーディオ理解している人で世界でこれを言う人は、一人もいないと断言できる
もう終わりだよお前、次のテンプレに全部ここらへんが載るぞ楽しみにしとけwww

>B&Wみたいのでならすと、かぶったブーミーな音にマスキングされて
いちいち全部表現が間違っている、どういう知識でオーディオを語ってるのか本当に恥ずかしいw
自宅にオーディオは無い、雑誌も買ったことはない、本も持ってない、オーディオ知識は全てネットという、
結局オーディオについて常識的な表現が全く出来ない、心から「恥ずかしい」と言えるキムチヘッドさんちーすw

>B&Wみたいのでならすと、かぶったブーミーな音にマスキングされてアタックとアタックの間の微妙なしずけさがうまってしまって
お前「B&W ハイスピード」でググらなかったか、それともぐぐっても理解できなかったのかw
ハイスピードってのは、な、そういうことが起こらないことを言うんだぞ?なあホンモノのバカ丸出しwww

>B&Wは沈み込みが悪すぎる
多分音楽の世界でもオーディオの世界でも「沈み込み」なる表現を悪い意味で使う人間はひとりもいない

キムチヘッド?こいつ音楽の世界にもオーディオの世界にもいない、ただの貧民ヘッドフォンユーザーだから入れるわけないじゃんw

446:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:55:16.79 AnQ/iBk2.net
× → >これはちゃんと聴いてる人間ならわかる

〇 → >これはちゃんと脳内で聞いてる人間なら分かる

447:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:56:40.12 Bc9/ZItZ.net
>>428
聴いてるを聞いてるwww 芸が細かいwwww

448:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:58:09.06 48ogc2Ij.net
クラシックしか聴かないとわからない
か感覚が鈍いからわからないだろう

B&Wの低音は鈍く膨らむだけ

極上とはいえない

449:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:58:12.37 AnQ/iBk2.net
うっす

450:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 16:59:12.80 r9QLOShW.net
>クラシックしか聴かないとわからない
>か感覚が鈍いからわからないだろう

ニホンゴノカイギョウトカコトバヅカイムズカシイデスカ?

451:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:00:24.14 r9QLOShW.net
>クラシックだとスピーカーの性能差がでにくい

>これはちゃんと聴いてる人間ならわかる

いや世界でお前しか言わないと思う

452:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:01:24.92 AnQ/iBk2.net
あとな>>386に早く答えてやってくれ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:03:37.80 AnQ/iBk2.net
>クラシックしか聴かないとわからない

だから>>398のような勘違いも甚だしい恥ずかしいレスが頻発するわけだね

454:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:05:21.07 BymarEel.net
語るに落つ

クラシックをよく聴いていないってカミングアウトw

455:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:07:27.13 AnQ/iBk2.net
セカンドカーをサイドカーって言っちゃう(地方の)人だから驚かないけどな

456:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:07:44.15 Bc9/ZItZ.net
>>430
ホント池沼キムチヘッドはこれだから

>クラシックしか聴かないとわからない
スレリンク(pav板:300番)
スレリンク(pav板:468番)
スレリンク(pav板:506番)
スレリンク(pav板:526番)
スレリンク(pav板:532番)
スレリンク(pav板:630番)
スレリンク(pav板:788番)
スレリンク(pav板:790番)
>>43
>>102
>>130
>>133
>>427

>B&Wの低音は鈍く膨らむだけ
だからお前は音聴いたことないってもう証明されたの、わかった?w>>427

>極上とはいえない
ほう、それなら「上」とは言えるんだなwwwへたれてきやがったwww

457:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:20:07.26 48ogc2Ij.net
>>434
基本はそうだろ
逆に個性的なSPでつくった方がいいと思うか?

マスタリングに使うモニターSPがいい音か?
あれがいい音だとかぬかしたらそうとうな
難聴

音の伸びもなければ高域も硬くきつい

アビーロードで使われてるから良い音だとは思わないことだ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:20:35.27 Bc9/ZItZ.net
>>434>>386
ここらへんで前スレで出たB&Wのスタジオモニター採用実績を記録のために転載しとくわ

スレリンク(pav板:259番)
おっと、なかなかおもしろい画像めっけたwww
URLリンク(community.phileweb.com)

そのレコードをつくったスピーカーで聴いた方がいい。www
グラモフォン、CBS、デッカ、フィリップス、EMI、ロンドン、アルセーブ(しらん)、キャピトルとなwww


スレリンク(pav板:309番)
B&Wは昔は>>260 、今だと
・イギリス / アビーロードスタジオ (ビートルズのレコーディングスタジオとして有名)
・アメリカ / スカイウォーカースタジオ (ジョージ・ルーカスの率いる音響製作スタジオ)
・アメリカ / スターリングサウンドスタジオ (ニューヨークで最も人気を集めるスタジオ)
・アメリカ / SONY MUSIC INTERNATIONALスタジオ
・ドイツ/グラモフォン(クラシックで超有名なスタジオ)
・日本 / 東芝EMIスタジオ
・日本 / ヒューマックススタジオ
ちなみにソニー(オーディオ)は音決めB&Wらしいぞ?ということで、クラシック専用???www

459:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:21:48.07 ATTZZooA.net
>>430
確かにB&Wの音は極上とは言えないね
極上というなら、WilsonやAVALON、MAGICO、Tidal等のフラッグシップ機(どれも家が建つレベル)を持ってこないとね
とは言え、例えば800Dのペア300万円台であれだけ上質な音を奏でる事ができるなら上等だろうね

460:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:22:16.90 Bc9/ZItZ.net
>>440
>マスタリングに使うモニターSPがいい音か?あれがいい音だとかぬかしたらそうとうな難聴
もう脳内の経験はいいからwww

>音の伸びもなければ高域も硬くきつい
音の伸びwwww ホント、まともに持ってないどころか本も雑誌も読んでない人の妄想はいいからwww

>アビーロードで使われてるから良い音だとは思わないことだ
>>440www

461:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:28:38.49 ATTZZooA.net
>>440
クラシック専用というわけでもあるまいて
大半のジャンルの音楽を鳴らせるんだし

462:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:34:29.20 48ogc2Ij.net
音はでるよ

しかし、音に本来あるはずの楽器の生々しい表情は
うせてしまっている

1曲もきけばつまらなさに耳が拒否をはじめる

463:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 17:36:18.31 Bc9/ZItZ.net
>>444
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>427に答えろ
おらキムチヘッド、>>438に答えろ

何一つ反論できず、恥に恥を重ねてリアルだったら自殺するしかないレベルのキムチヘッド、
早く答えろ

>しかし、音に本来あるはずの楽器の生々しい表情はうせてしまっている
聴いたこともないのに捏造垂れ流してんじゃない池沼

>1曲もきけばつまらなさに耳が拒否をはじめる
聴いたこともないのに捏造垂れ流してんじゃない池沼

464:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 18:10:02.30 talEe1aC.net
>>445

うぜぇんだよ、うぜぇんだよ、お前!
お前さえいなければ皆ワキアイアイやってんじゃん?
 
 

465:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 18:19:39.90 e/5Ter9C.net
クラシックは、オーケストラの各楽器の定位がシビアだし

アコースティック楽器や声の楽曲が殆んどなので歪にもシビア。

さらに、マーラー交響曲第8番「一千人の交響曲」みたいに
演奏者(オケ、合唱団、少年合唱団、独唱者陣)が何百人に
及ぶ化け物のような楽曲まであり、ダイナミックレンジも広大

オーディオ製品の試聴にクラシックが使われることが多いのは
これらの理由により、とにかくオーディオ装置にとってシビアな
録音が多いからだ。

なので >424 のような無知蒙昧の書き込みは失笑もの
あまりにも無知すぎる。
オーディオの基本の基本、超基本がわかっていない。

アニソンでも聞いてろw

466:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 18:27:28.36 r9QLOShW.net
>アルセーブはまずかろう…

467:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 18:37:25.39 /JDgUyx4.net
ma-ra-再生なら800シリーズは必須
圧倒的音数をつぶさずに再生してくれる
6,8番なら特に。この2曲のために買う価値もあるだろうよ
うちは804dだが800で聞いてみたいものだ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 18:53:21.29 Bc9/ZItZ.net
>>446
新参かwww

さて、久々に「ちょっと802で昔のJ-POP聴いてみた」Vol.13 倖田來未 Affection 802では初視聴

のっけから完璧な3次元サウンド、エネルギーバランスの良さ、これは良盤の予感
無論電子音中心の安物音楽だが、これは作りが相当頑張られたんじゃないか

倖田來未の口は完全な原寸大、そこからエネルギッシュでいきいきとした声がする
電子音のアレンジがいい、音源の位置の展開を非常に工夫されていて、分離も素晴らしい
ピラミッド型のエネルギーバランスを示す凝縮した音場は聴いてて快感だ

このCDを自分が過去評価していたのは、初期(デビュー・アルバム)倖田來未の、
エイベックス・本人ともに売れるための真摯な努力が伝わってくるところだ
今回、その録音についても感じられたが、それはエイベックスの資本投入もそうだし、
何より本人のひたむきな努力、それが伝わってくるのだ、しかしこれを過去、
今日ほどこのCDからそれを感じたことはない、それがこの802Diamondの性能と言っていい

微動だにしないセンターから、果てしなく伸びやかな倖田來未の声に乗って、
真摯さが、ひたむきさが、エイベックスの努力が、伝わって心に染みこむようだ
もちろん、ダンサブルでポップなナンバーは聴いてて楽しく、自然と体が動く

おっと6曲目、楽曲としては自分が一番好きな「Color of Soul」!冒頭低音やばい
このソリッド極まりないベースが良い!硬い塊が飛んでくるようなベース
これぞ、ウルトラハイスピードな低域を持つB&W802Diamondの本領発揮だ!
中盤、やばい、とんでもねー低音入ってる、地震かwwwこれ何ヘルツだろビビるわ
やべえ超かっこいいこの曲、最高だー大好きだ!w

(続く)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 18:54:10.24 Bc9/ZItZ.net
>>450の続き)

LUXMANのフルエンシー補完とDiamondツィーターのコンビで、高域はどこまでも伸びるよう
9曲目So Into Youの低域ときたら、すべてがキムチヘッドが言う特徴の真逆wwww
ソリッドな低音は触ったら硬そうなレベルに感じられ、一転13曲めの電子バスドラは、
ドコドコと普通のバスドラの低音だが、それがスゴイ勢いでリスナーに飛んでくるww
多少はばらつきがあるが、基本非常に透明感の高い音場といい、そこに展開される、
ひとつひとつの電子音のクオリティの高さ、音像?のリアルさは強烈極まりない

11曲めcome back、珠玉のバラード、聴いてたら涙出てきた、これぞ、音でなく音楽だ
感情が動く、そんな音楽の価値は、良質の装置で再生すれば、もっと多くの感動が得られる

このアルバムは、Wikiによると
『当時は彼女がまだテレビ出演する事が一切なく、夜遅くまで、クラブ等で歌い回って
いた。酷い時にはビールを入れる籠の上に板を敷いただけの物の上に乗って歌って
いたらしく、観客が3人しかいなかった事もあったと言う辛い下積み時代が続いていた。』

最後14曲目はWikiによると
『辛い下積み時代に書かれた曲で、前向きな想いを込めたナンバー。彼女の思い入れが
 強い楽曲で、ライブツアーでは必ず最後に歌われている。』

そんな下積み時代、本人もエイベックスも、決して諦めずに成功を信じ、歌い、歌わせ続けた
だからこそ出来たこの執念アルバムの価値は、聴いたら誰にでも伝わるんじゃないかと思う
この後、Real EmotionがFFX2に採用され、大きく飛躍した彼女の原点、素晴らしい作品だ

470:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 19:02:55.90 Bc9/ZItZ.net
>>443
前スレで、今回大暴れしているキムチヘッドが「B&Wはクラシック専用」みたいなこと言った反論が>>440のリンク

>>448
アルセーブって知らんのだが、教えてくれ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 19:08:03.06 talEe1aC.net
>>450-450
大量コピペならリンク貼りゃーいいじゃん。まぢうぜぇぜ。
 

472:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 19:12:19.56 Bc9/ZItZ.net
>>453
>>450-450がコピペに見える人の知能指数って、いかほどのものなのか興味があります

473:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 19:24:37.53 talEe1aC.net
>>454
掲示板は大勢の参加者による一枚布だぞ。
馬鹿が勝手に大量連投していいはずがない。あほか?
 

474:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 19:49:45.04 F6rD1+Z6.net
>>455
そう思うならまず
「ヘッドホンしか持ってない」
「クラ聴かない」
でアンチ続けてる板違いな奴を何とかしてくれ

475:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 19:55:43.65 Bc9/ZItZ.net
>>455
>馬鹿が勝手に大量連投していいはずがない。

>>453
>>450-450がコピペに見える人の知能指数って、いかほどのものなのか興味があります

すごい馬鹿としか(笑)

あと規範的な話とすれば、常識として荒らしが最もルール違反なのは明白なんですが、あなたこれ何?

>>403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/05/18(日) 01:09:30.58 ID:talEe1aC [1/4]
で、聞くだけならいけぬまさんでも出来るんだが。。。

>>446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 18:10:02.30 ID:talEe1aC [2/4]
>>445

うぜぇんだよ、うぜぇんだよ、お前!
お前さえいなければ皆ワキアイアイやってんじゃん?

>>453 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/18(日) 19:08:03.06 ID:talEe1aC [3/4]
>>450-450
大量コピペならリンク貼りゃーいいじゃん。まぢうぜぇぜ。

荒らし行為だけをしている人物ですねえ本当に知能指数いくつです?60未満と予想します

476:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 20:16:17.04 F6rD1+Z6.net
>>451
毎度サンクス!いつも楽しみにしてるよ

さて、このたびは厚かましいお願いをしたいのだが
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これのアナログ盤を入手して聴いてみてはくれまいか?
俺がCDと聴き比べて最も驚いたのがこれ
冒頭5分の録音は異常、しかしCDではそれが全然聞けない
何を聴いて欲しいかは802で聴けばすぐ判ると思う
>>43の8曲目があれだけはっきり判るなら大丈夫なはず

尼にはないようだ、奥では500円から出てる

日向敏文には大いに興味あるんだが・・・CDないのなorz

477:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 20:26:53.45 talEe1aC.net
>>457
はいはい、
年金貰いの65歳以上のおぢいちゃん、ちと静かにスレを見守りましょうね。
ぢぃちゃんがいなくても(てかハッキリ言ってその方が)レスは健全に行き交うんですよ♪
 

478:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 20:40:10.77 F6rD1+Z6.net
>>459
いいや、以前より今の方が健全だよ
ユーザー同士のコミュニケーションだって今の方が活発だ
板違いアンチのせいでまともなアンチの意見まで軽んじられる状況こそ問題だよ

479:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 20:52:28.97 Bc9/ZItZ.net
>>459
厚かましくねーよ、500円とか昨夜使った総額6万3千円(キャバクラ3軒ハシゴwww)の端数だ端数www
今見たら出品全部CDだったんで、キーワード登録しといたぞw出物があったら1万で入札放置するわwww
日向敏文は俺CD持ってない、レコードは同じサラの犯罪2枚も持ってるwww 擦り


480:切れた時用の在庫www ところで、釈迦に説法かもしれんがこれ読んでなかったら見といてくれ >>424>>426 本気でびっくりした >>459 1.65歳年金もらいとは、現実に事実と全く異なるのですが、いったい何をもってそう判断されたのでしょう   もしや、根拠もなくあなたの妄想だけでそう断言しているのですか?(笑) 2.「レスは健全」、ではなく「スレは健全」なのではないですか? 3.私と ID:F6rD1+Z6のような情報交換こそがスレの健全性の象徴かと存じます   そもそも荒らし行為に中傷しかしていない人物は、存在そのものが不健全と言えます



481:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 20:58:34.56 talEe1aC.net
>>461

>>450-450,>>457の垂れ流しを再読して何が健全かよく考えろ!
 

482:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 21:00:58.18 rKRq6sTb.net
アンチと戦ってる人と争わずに
アンチと戦え>>462

483:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 21:34:51.06 TId+UGxG.net
>>463
お前が一番スレで有害

484:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 21:37:03.18 TId+UGxG.net
悪い463は462じゃなく461のID:talEe1aC あてな失礼462

485:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 21:51:08.00 F6rD1+Z6.net
>>461
おう読んでたよ
USBDACは前々から導入検討してるんだが決定打に欠けてなー
変換技術と音質技術のバランスがとれてるDACが俺的に見つからないんだわ

ちょっと話は逸れるが昔パイオニアがDATレコーダーに高域伸長技術載せたの知ってるかな?
それ買い込んでバリ島のガムラン録音して再生してみたんだが・・・全然駄目だったわ
むしろ後にビクターがラジカセに付けた高域伸長機能のが効いてたな(嘘音だけど)
実はラックスのそれは未聴なのだ、ラックストーンが好みと違うからだが
演算で変換してるなら期待持てるな!今度どこかで聴いてみよう

>出品全部CDだったんで
奥の事なら、音楽>レコードからV.S.O.Pで検索すれば出てくるはずだが
何かの間違いかな?

>レコードは同じサラの犯罪2枚も持ってるwww 擦り切れた時用の在庫www
ガチの音楽好きですねえw
そしてこの間はふっるいフュージョン()の音質違いを同時購入と!
ガチのオーヲタですねえww

ところで俺としてはID:TId+UGxGをキムチヘッド2の別IDと仮認定する
彼がキムチヘッドの旧称であるサイドカー爺の名付け主なら、俺としては甚だ残念だ

486:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 21:56:34.04 bphZddft.net
>>424
>>TEACはやめたほうがいい
>>俺の友達がTEAC買って聴いたら音質がどうもおかしいと言うので
>>分解して中のパーツを見たら、韓国製の980円の電卓に使われてる
>>コンデンサーと全く同じ物が入っていたとかで、話にならないと激怒して
>>オクで売り払ってしまった

お勧めはLUXMAN DA-06、妥協してKORG DS-DAC-100辺り。
LUXMANでもDA-200はUSB接続がイマイチの地雷。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 22:32:25.15 Bc9/ZItZ.net
>>467
>USBDACは前々から導入検討してるんだが決定打に欠けてなー
いや、先週までの俺だwwwww
多分、SACDプレーヤーが進化して情報も増えてそれが普通になる時代は2年以内に来るだろう
それまでのつなぎで、買ってみたらぶったまげたって話なんだ

>昔パイオニアがDATレコーダーに高域伸長技術載せたの知ってるかな?
知らんが、やりそうではあるな、実はオーディオ部門売却は大変ショックを受けてるんだ
TAD、エクスクルーシブ、国産最強のオーディオ企業だったのに
今も先代メインのパイオニアスピーカーをAVマルチチャンネルで利用しているよ

>演算で変換してるなら期待持てるな!今度どこかで聴いてみよう
自然だと思うぞ、満足しているw
ちな俺はアキュフェーズとラックス悩んでラックストーンにしたタイプ
次のアンプも、100%ラックスになるわ、C-900uとM-900uか、その後継だな
なんせ802買った時最後に決め手になったのは、上記で奏でた音だったから

>レコードからV.S.O.Pで検索すれば出てくるはずだが
おまいカタカナで商品名書いたから検索でCDしか出てこないwwww
英語で検索したら、確かにあったわ、880円からだwwww

>ガチオーオタ
そりゃおまい、ケーブルで音が変わるのはフラシボの可能性がとても高いと思ってるのに、
ケーブルの大半がワイヤーワールドで総額20万近く投資してるのって、完全にどうかしてるだろww

>キムチヘッド2の別IDと仮認定する
お前>>465確認しろwww

>>467
なるほどー、当初DA-06買おうと思ったんだよ、でもツナギでは高いかな?と
DA-200も候補だったんだ、中途半端だからだったらともっと安いのにしたわ、買わなくてよかったwww
TEACはとりま音激変だから満足してたんだが、中身にキムチ入ってるのかよふざけんなwww

488:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 23:21:56.15 talEe1aC.net
>>464
俺どこがどう一番有害なんだ?
だらだら長文連投の ID:Bc9/ZItZ を嫌ってることか?

489:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 23:40:17.32 48ogc2Ij.net
てかあの長文を
本気でうざいと思わない奴がいるのか?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 23:40:40.67 F6rD1+Z6.net
Oops! Such a hell thang!
(おわ!なんてこったい!)

マジでID見間違えてたわ
ID:TId+UGxG氏には深甚にお詫び申し上げたい

しかしキムチヘッド2(仮)も嫌われたもんだな
もっとまともな事だって書き込めてたはずなのに
せめて荒らし効果を相殺するぐらい有意義な事書き込んでくれたらなー

491:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 23:46:12.16 r9QLOShW.net
>>470
お前が言うなwwwww

492:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 23:47:44.12 48ogc2Ij.net
信者だけの信仰スレじゃないかw
まともなスレにしろよ
B&Wは低音がゴミ
これ本当

493:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 23:52:40.72 F6rD1+Z6.net
キムチヘッドは存在が板違いのゴミ
これ絶対的に本当

494:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/18 23:58:40.76 F6rD1+Z6.net
何しろ奴の書き込みは悉く実例をもって論破されてるからな
「日本人=狂信的天皇信者」って叩くような妄想ばっかりだから当然なんだが
それ全く無視してセルフコピペ繰り返すって悪意そのものだ
まさに、キムチ・ヘッド!

495:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:06:14.50 6U/S7E+P.net
>>469
お前俺は既にお前が5月4日の偽善者発狂自己矛盾男ID:s6L9PyTUであるキムチヘッド2だという確証を得ているぞwww
お前の出現時間帯がかぶっている
URLリンク(hissi.org)
このIDなんだがなw
URLリンク(hissi.org)
やっちまったなあ
スレリンク(pav板:691番)
>>16
スレリンク(pav板:639番) ID:s6L9PyTU
スレリンク(pav板:653番) ID:773YNWVL
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

なあ5月4日の偽善者発狂自己矛盾男ID:s6L9PyTUバレないと思ったかwwww

>>474
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>427に答えろ
おらキムチヘッド、>>438に答えろ
おらキムチヘッド、>>450-450と本当にリアルタイムで聴いた802の低音に何か言ってみろwww

何一つ反論できず、恥に恥を重ねてリアルだったら自殺するしかないレベルのキムチヘッド、
早く答えろ

>>474-474
完全に合意するwww

496:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:08:19.36 FZUmXUi6.net
>>473
お前が嘘を書くスレではない

497:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:12:06.05 oFdqxEHN.net
嘘?w

都合が悪い真実はすべて嘘w

498:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:15:54.99 FZUmXUi6.net
真実wwwwww <


499:br> 嘘ついて粘着する意味が分からん 隣に嘘を百回言えば真実になる 的なことをほざく民族がいるけど同じ思考だな



500:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:18:18.79 6U/S7E+P.net
>>479
>>450-450の記述と、>>473、はい正常な知能を持つ人間は、どう判断するかwwwww

>>479
まさに、キムチヘッドwwww

501:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:20:00.75 /teCTZSU.net
「低音のもちをついたようなぽんつきが不快」
これが真実だそうだが
嘘というより意味不明だな、いわゆるファンタジーか

502:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:22:54.04 oFdqxEHN.net
あのつまった鈍い低音がいい音なのか?w
不快意外のなにものでもない

503:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:26:52.58 Me/3FEN9.net
>>398
を撤回したらクラシックを数秒聴いたことがあるというのを信じてやらんでもない
詰まって鈍かったらクラシッをが鳴らせるわけがないのだが
お前どこまで無知なの?
無知だから嘘をつき続けて平気でいられるわけだが

504:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:27:26.22 Me/3FEN9.net
クラシックを

505:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:30:25.75 6U/S7E+P.net
>>482
「"ポンツキ” スピーカー」でぐぐってくれ
このスレ以外は、「10本付き」をカタカナで「10ポンツキ」と書いてる奴と、これいっこしか出てこない
URLリンク(oldieselectoro.blog.shinobi.jp)
すごいな、めったに見れない現象だwww

>>482
>あのつまった鈍い低音がいい音なのか?w
だからお前、こういうこと書くと「一度も聴いたことない」ってのがバレるって言ってるだろうがwww
そもそも、鈍いつまった音が、ブーミー>>425と両立すると思ってんのかキチガイwww

でだ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>427に答えろ
おらキムチヘッド、>>438に答えろ
おらキムチヘッド、>>450-450と本当にリアルタイムで聴いた802の低音に何か言ってみろwww

何一つ反論できず、恥に恥を重ねてリアルだったら自殺するしかないレベルのキムチヘッド、
早く答えろ

506:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:32:52.62 oFdqxEHN.net
クラシックの方が鳴らすの簡単なんだって事がなぜわからないかな?w
そこがクラシックの魅力であると思うんだが

はじける系の低音、打撃の低音はぽんつき
あと打ち込みも鈍くふくらむ感じがまとわりつく

507:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:33:43.70 VGmvqqmt.net
何をどう鳴らしたのかも書けない脳内厨なんだから
ぼちぼちスルーしてやらんと逆に引っ込みがつかないだろうな

嘘は人のためにつくもので、自分の都合で続けるものではない

508:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:34:11.57 Me/3FEN9.net
>>486
>>386早く

509:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:37:39.34 6U/S7E+P.net
>>486
>はじける系の低音、打撃の低音はぽんつき
スゴイなお前、>>485のあとに、平気で「ぽんつき」を出せるのかwww

で、>>450-450で散々電子音の低音の話してるんだが、長文だから読めないんだよなあ
だからお前はいつまでも貧民なんだって理解してるか?

でだ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>427に答えろ
おらキムチヘッド、>>438に答えろ
おらキムチヘッド、>>450-450と本当にリアルタイムで聴いた802の低音に何か言ってみろwww

何一つ反論できず、恥に恥を重ねてリアルだったら自殺するしかないレベルのキムチヘッド、
早く答えろ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:39:02.31 /teCTZSU.net
すげえな485
クラシック好きに対する最大の侮辱だろうこれ
俺は雑食だからまだ良かったよ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:40:14.59 8/Wy2PYo.net
>クラシックだとスピーカーの性能差がでにくい
>クラシックの方が鳴らすの簡単

これを同一人物が書いてしまうという謎
楽譜も読めない馬鹿なんだろうな
お前の聞いたクラシック早く
それと>>386早く

512:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:42:44.16 cX0JOEW1.net
昨日の ID:Bc9/ZItZ は
今日の ID:6U/S7E+P なのかい?
という俺は、昨日の >>469 ID:talEe1aC

でまぁ、俺が言いたいのは、投稿のマナー・ルールなんだが・・・
昨日の ID:Bc9/ZItZ の威張り散らした投稿態度は実に不愉快だ。
これではスレは必ず荒れるだろうということ。
 

513:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:45:36.04 oFdqxEHN.net
クラシックがなぜ視聴に使われるか?
セッティングが適当でも機器が適当でも
それなりになる
ボーカルだけとか
そんなもんでスピーカーの評価などできない

514:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:45:48.07 Me/3FEN9.net
ID:oFdqxEHN が>>386と何を聞いて書いてるのかを書けばそれほど時間はかからないのではないかい

515:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:46:44.63 Me/3FEN9.net
>>493
間違い

>>385早く

516:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:46:56.36 6U/S7E+P.net
>>492
>という俺は、昨日の >>469 ID:talEe1aC

お前俺は既にお前が5月4日の偽善者発狂自己矛盾男ID:s6L9PyTUであるキムチヘッド2だという確証を得ているぞwww
お前の出現時間帯がかぶっている
URLリンク(hissi.org)
このIDなんだがなw
URLリンク(hissi.org)
やっちまったなあ
スレリンク(pav板:691番)
>>16
スレリンク(pav板:639番) ID:s6L9PyTU
スレリンク(pav板:653番) ID:773YNWVL
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

なあ5月4日の偽善者発狂自己矛盾男ID:s6L9PyTUバレないと思ったかwwww
もはや、複数ID使いの卑劣漢というとこまで実証されたwww

で、ついでに言えばお前に批判的な奴は俺も含めて複数いて、お前の賛同者はゼロだ
それが結論

>でまぁ、俺が言いたいのは、投稿のマナー・ルールなんだが・・・
再掲
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
古くは
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
ただの荒らしがマナー・ルールについて語るとはwww

517:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:47:29.46 oFdqxEHN.net
嘘だとおもうならPOPSでもロックでも
持ち込んできいてみるといい
低音にもやもや感がつきまとって
うっとうしくてしかたない

とくにB&Wのトールボーイはハイエンドまで出来が悪い

518:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:48:46.04 6U/S7E+P.net
>>497
>嘘だとおもうならPOPSでもロックでも持ち込んできいてみるといい

ここにゴロゴロいるユーザーに、こいつは本当池沼とかそういう次元じゃないな、まさにキムチヘッドwww

で、>>450-450で散々POPSの低音の話してるんだが、長文だから読めないんだよなあ
だからお前はいつまでも貧民なんだって理解してるか?

でだ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>422に答えろ
おらキムチヘッド、>>427に答えろ
おらキムチヘッド、>>438に答えろ
おらキムチヘッド、>>450-450と本当にリアルタイムで聴いた802の低音に何か言ってみろwww

何一つ反論できず、恥に恥を重ねてリアルだったら自殺するしかないレベルのキムチヘッド、
早く答えろ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:51:16.94 VGmvqqmt.net
お前の入った学校は入試に小1の足し算が出題されたのか?
お前>>493を試聴会で発言してみな
爆笑とったあとフクロだぞ
バカもここまで来れば立派だな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:53:23.93 Me/3FEN9.net
簡単だから試聴会にかけるとか正気かお前
お前完全に脳内だけで生きてる役立たずだったんだな
読んでるこちらが恥ずかしい
生きてる価値無いわお前

521:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:55:38.05 8/Wy2PYo.net
だってセカンドカーはサイドカーの人だぞ
>>493でビックリしてたら身が持たないって

522:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 00:59:02.71 6U/S7E+P.net
しっかし、いろいろとあり得ない超絶レベルのボロ出してくるなキムチヘッドw

ことクラシックについての記述は、まともにスピーカーの音を聴いたことないという、
俺のテンプレ>>2-7仮説を証明したレベル、しかもそれが、真剣にオーディオやってる奴の殺意まで買ってるwww

一方、もともとPOPSとROCKを聴いてて801が欲しくなった俺からすれば、キムチヘッドの表現は全て捏造だとわかる
俺は、POPSとROCK「も」あり得ないほどリアルに表現するから、このスピーカーを買ったんだよwww
もともとクラシックファンでも何でもなかったんだ、801を買おうとしてた頃はなwww

つーか、キムチヘッドに本気でムカツイてる奴増えたなあwwwよかったよかったwww

523:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 01:01:20.31 cX0JOEW1.net
>お前の出現時間帯がかぶっている
URLリンク(hissi.org)
>このIDなんだがなw
  ↑
可哀想に・・・
 

524:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 01:02:23.68 VGmvqqmt.net
おバカ伝説の完結だ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 01:11:43.56 GHrnDvwn.net
クラシックの方が鳴らすの簡単だと!?
そうだなオムレツなんか簡単に作れるよと言い放って、プロの料理人の嘲笑を買う様な
ものだなw
言っている意味が解らないなら良いよw

526:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 01:25:54.59 6U/S7E+P.net
>>503
可哀想って言葉の意味も知らんのか?
>>492
>という俺は、昨日の >>469 ID:talEe1aC

お前俺は既にお前が5月4日の偽善者発狂自己矛盾男ID:s6L9PyTUであるキムチヘッド2だという確証を得ているぞwww
お前の出現時間帯がかぶっている
URLリンク(hissi.org)
このIDなんだがなw
URLリンク(hissi.org)
やっちまったなあ
スレリンク(pav板:691番)
>>16
スレリンク(pav板:639番) ID:s6L9PyTU
スレリンク(pav板:653番) ID:773YNWVL
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

なあ5月4日の偽善者発狂自己矛盾男ID:s6L9PyTUバレないと思ったかwwww
もはや、複数ID使いの卑劣漢というとこまで実証されたwww

で、ついでに言えばお前に批判的な奴は俺も含めて複数いて、お前の賛同者はゼロだ
それが結論

>でまぁ、俺が言いたいのは、投稿のマナー・ルールなんだが・・・
再掲
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
古くは
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
ただの荒らしがマナー・ルールについて語るとはwww

527:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 01:28:54.32 6U/S7E+P.net
>>505
気が合うな、俺も全く同趣旨のことを前スレで言ってるんだ
スレリンク(pav板:915番)
『プレーンオムレツみたいなもんじゃないかな?普通につくっても
 並の味しかせんけど、最高のものは本当に最高』

528:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 05:31:53.58 GHrnDvwn.net
英国製を買ったつもりが粗悪な中国製。

URLリンク(item.taobao.com)

529:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 08:48:29.04 6U/S7E+P.net
>>508
805どこで作ってるか知らないけど、そのリンクは例えばこのリンクを貼って
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「日本製です」って言ってるに等しくね?www

あと、805は何回も妥協しようとw聴いたが、スケール感を除けば802以上の産物で、粗悪とか全くないぞ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 10:27:48.69 6U/S7E+P.net
>>508
うわっ!こ、こ、これは!!!!

中国バチもんだwwwwwww

805はまだなんとか似てるが、802はもはやこんな感じwwwww
URLリンク(item.taobao.com)

しっかし、>>508のリンクの一番上がホンモノ805だからまんまと騙されたwwww
あげく、最下部はB&Wのサイトのコピペだというwww
ところが途中で出てきた805は突然シングルワイアリングwwwww
ダイアモンドツィーターは、この金網でまともに音すんのか?って位テキトーwww

うわっなんだこのキモすぎるブックシェルフwww
URLリンク(item.taobao.com)

中国ってホントすげー国だなこんなもんが堂々と売られているとわwww

ふむふむ、DB2って会社?かwww805がPrince3、802(800?)がPrince1なのね
まあホンデとかMITSUBOSHIとか、名前まで朴るヒトモドキよりはマシかwww

531:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 13:03:51.76 kzevqg8A.net
>>493
機器によっては簡単に破綻してしまうようなシビアな音源だからこそ、
評価に使われるんだよ
「第何小節のfff で、このスピーカーは歪んでしまうが、こちらは大丈夫だ」とかね。
だからオーディオ機器のレビューでは、ダイナミックレンジも周波数レンジも
広大なクラシック音源が広く使われているの。

どんな機器でも問題なく再生できる音源が向いているなら、
ラジカセやイヤホン向けにチューンナップされているアニソンばかりが使われるだろw

お前は本当に、なんにも分かってない中学生だなw

532:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 15:20:29.40 GHrnDvwn.net
日本:模倣してもオリジナル以上の物を作ってしまう。
中国:劣化コピーだがロゴが全然違ったりするので判別がつく。
韓国:劣化コピーの上、オリジナルに成り済まそうとする。
その事を指摘すると逆に相手を非難する事でその場を逃れようとする。
挙げ句に、何故かこっちが謝罪と賠償を要求される。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 15:27:59.36 kzevqg8A.net
中学生君は、「低音が沈み込む」という表現を多用しているが、
基音が一番低いのがパイプオルガン、ついでコントラバス

パイプオルガンが爆裂するマーラー8番やRシュトラウスのツァラトゥストラの冒頭なんて、
ヘッドホンやショボイスピーカーでは味わえないよ。
音というよりも肌で感じる空気圧。
車のドアを勢い良く占めた時に肌で感じる空気圧みたいな感じ。

そんな超重低音が当たり前のように出てくるのがクラシック

534:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 15:42:32.05 6U/S7E+P.net
次スレテンプレ候補:キムチヘッド名言集

★オーディオのこともクラシックのことも、何一つわかっていないと自白w
>>398
・クラシック向きってのは結局クラシックみたいな緩やかな音しか再現できないってだけの話
>>425
・クラシックだとスピーカーの性能差がでにくい これはちゃんと聴いてる人間ならわかる
>>486
・クラシックの方が鳴らすの簡単なんだって事がなぜわからないかな?wそこがクラシックの魅力であると思うんだが
>>493
・クラシックがなぜ視聴に使われるか?セッティングが適当でも機器が適当でもそれなりになる

いやー、この板のまともな住人全員が、殺意を抱く名言集ですなwww

535:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 17:02:26.03 oFdqxEHN.net
本物の超低音ってのはけっして重くは感じないものだが
いわば軽い風圧
b&wのスピーカーでそれを感じた事はないな
でてないんではなくてバランスの問題だろう

536:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 17:37:12.18 sz2mTEBh.net
>>513
それって生の演奏を聴いても風圧を感じるの?

537:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 17:38:20.19 kzevqg8A.net
>>515
ではどんなスピーカーでどんなソースで「本物の低音」を聞いたのか書きましょう

メーカーだけでなく、機種名もよろ

538:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 17:39:39.87 kzevqg8A.net
>>516
そりゃそうだ

民生のスピーカーでは味わえない低音

539:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 17:45:46.23 VAM3U+Q3.net
>>518
パイプオルガンは生で聞いたことないけどコントラバスは 風圧 なんていうようには感じなかったけどな
空気が大きく?響いてるのは感じるけど・・・
でかい和太鼓の演奏なんかは本当に風圧を感じたけど

540:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 17:53:57.65 VgL3V2OO.net
オーディオ耳オーディオ脳の戯言はスルーで
バスドラムは風圧と言うより振動、インパクトだな
オルガンは空間が音で充満、体が圧迫される感じ
コントラバスは足下を揺さぶられる感じ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 17:59:58.93 6U/S7E+P.net
>>515
キムチヘッドまた聴いたこともない妄想を垂れ流すのかwww
まさに、マトモにスピーカーの音を聴いたことのない、まさにキムチ「ヘッドフォン」キムチヘッドw

>本物の超低音ってのはけっして重くは感じないものだが
重低音って、「重」低音なんだが、何で「重」が入ってるかも予想できないのか?www
また名言集に加えなきゃじゃねーかwww
重く感じない低音は、重低音ではありません、というかお前やっぱり日本語正確に理解してないんだな、
まさに「キムチ」ヘッドwww

>いわば軽い風圧
もう完っ全に頭逝っちゃってるな、重低音=軽い風圧wwww
音ってのは、な、波動なんだよ、風圧あってどーすんだキチガイwww
>>520>>520が言ってる「風圧感」てのはな、軽くないんだよめっさ重いやつさ
内臓ふるわされるような感覚に陥るとんでもねー重低音ってそういう感じがする
間違っても波動で「軽い風圧」なんざあり得ないんだよ、今度はどこで仕入れてきたんだそのアホ知識www
おっと書いてる間に出現した>>520が一番正確だな、ホントに聴いたことのある奴の表現だ
で、どこが「軽い風圧」なんだ?www

>b&wのスピーカーでそれを感じた事はないな
そりゃ、一度もまともに聴いたことないんだから感じたことあるわけ無いだろう何を言ってるんだ
そもそも、B&Wだけじゃなく、まともなピュアオーディオのスピーカーをまともな環境で聴いたことすら一度もないだろ?
もうスレの大半の住民がわかってんだからいい加減恥というものを知ったらどうなんだwww

542:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 18:00:21.59 kzevqg8A.net
風圧を感じるのはパイプオルガンだ
コントラバスで感じたなんてかいてない

543:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 18:05:25.27 GHrnDvwn.net
はどうすぴーかー
URLリンク(umedastyle.img.jugem.jp)

544:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 18:23:31.64 xK5i2WD9.net
生演奏を聴いたことがある人は、グランカッサの空気が揺れる様を感じた事があると思う(調律にもよるけど)
弱奏だと音として感知しにくい分、むしろ分かり易い
オーディオでこれを再現しようとすると、鼓膜を振動させるだけのヘッドホンでは不可能で、スピーカーで鳴らさないと不可能だ
B&Wでは最低でも802D
であればある程度再現できるだろうが、可能なら800Dで鳴らしたい

545:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 18:43:07.75 VgL3V2OO.net
Nautilus802使い続けて10数年 ああ、50代前半になっちまったい
DやDiaには負けるのかも知れんが末永くつきあっていくつもり
将来的にはダウンサイズするかも、だが

546:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 18:52:36.09 6U/S7E+P.net
>>523
それいいのかなあどっかで聴いてみたいんだが

>>525
俺があの時買えなかったもの買いやがったのか裏山だぞwww
あの頃鮮烈にデビューしたノーチラスシリーズ、忘れれんわ、でも結局金なくて買えなかったwww
ずーっと十数年ほしくてようやく買ったのが802Diamond、でもあの頃ノーチラス買えてた方がぜってー幸せだった確信がある
正直俺は、評論家が褒めるほど802Diamondがノーチラス801(802聴いてない)を圧倒するとは全く思えない
だったら、十数年間この音(に近い音)を楽しめた方が圧倒的に価値があった

ある意味、買って後悔したぜ、何で無理してでも早く買わなかったのかと

547:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 19:20:20.70 GHrnDvwn.net
オーディオ評論家のありがちな特性

・新機種が出たらそれが旧機種より音が悪かろうが大差なかろうが、必ず新機種を絶賛。
※逆に売る必要が無くなり、所謂メーカーからの縛りが無くなって、旧機種の正直
 な感想を聞ける事もある。
・シリーズ物は上記機種の方が絶対に下位機種より音が良いに決まっていると主張。
・とにかく値段が高い程、音が良い様な事を言う。
・結局、良いのか悪いのか良く判らない言い回しを駆使する。
・10点満点で絶対に1とか2はつけない。
・とある機種の評論の筈なのに、自分や自分の著書を宣伝をする事がある。
・実のところ彼等の書く批評が一番のノイズである事を解っていない。
・都合が悪くなると「私はただ評論をしているだけだ。悪口など言っていない」と言って逃げる。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/19 19:38:47.17 6U/S7E+P.net
「ちょっと802で昔のJ-POP聴いてみた」番外編、半沢直樹見てみたwww

半沢直樹やってた頃はまだ802持ってなかったんで、先日から見てるんだが、スゴイいいんだ
BGMがクラ多用なのもいいし、そういうのも含めて音にけっこうこってる感じがする

で、今日なんで前にも書いたこれ書こうと思ったかというとだなwww

CMで、矢沢永吉がヘイ・ジュード歌うのが、やらた高音質wwwwww
CMでここまでいい音感じたの初めてだわwwww

>>527
ハゲのステラ推しうざしwww

549:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 00:54:48.69 O3sYqtmE.net
ここで言う事じゃないかもしれないがオートグラフミニさえあれば
ほかにDB1しか要らない

550:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 01:14:38.72 auCWa/rU.net
いやいやオートグラフミニじゃJ-POPが楽しくないでしょう。
やっぱ802Dに行かないと。アニソンや演歌もヌケ出てくるよ。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 08:58:41.94 57xLJEXV.net
>>530
>オートグラフミニ
聴いたことないけど、ぐぐるとステキなスピーカーぽいねえ
でも、
寸法(W×H×D): 210mm×345mm×130mm ● 内容積: 3.5リットル ● 質量: 4.0kg/台



552:なんとゆー小型、10cmでリアバスレフは、うちのALR/JORDANと同様、 ミニチュアスケールになるんじゃなかろうか? あと、オートグラフなのにホーンツィーターだけで、フロントホーン、バックロードホーンがないのは納得いかないwww >ほかにDB1しか要らない いやそこはDB2じゃないと>>508>>510 ちなみに昔TB1-SM候補だったなあ、とおもたよ >>530 加えて半沢直樹も矢沢永吉のプレモルCMもいいんだwww



553:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 13:06:07.52 e1AgXgGk.net
アニソン聴くやつの嗜好にB&Wがあうかな?

もっとのびのびした音の方がいいだろう

554:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 14:08:25.64 57xLJEXV.net
>>532
皆勤賞だなキムチヘッド
そうかー、お前にとってはアニメソングが一番重要なんだなwwwww

お前は音を聴いたことないから知らないだろうが、B&Wってのは、な。
いわゆるハイファイ系のスピーカーとしては非常に鮮烈でわかりやすいノリのいい音で、
アニソンにすごく合うんだよーーーーーーwwwww

俺も上記を言ってるだろw
>>426
『【高音質】 only my railgun 【とある科学の超電磁砲 OP】』
URLリンク(www.nicovideo.jp)
うん、録音ひでーからオーディオ的楽しみはないんだが、今までで一番音楽を楽しめた(キムチヘッド聞いてるかw)

他でも、ちょっと拾っただけで、686デビュー時
URLリンク(www.mycar-life.com)
『そのサウンドはクラスを超えたと思える広くフラットな周波数レンジを確保し
 ナチュラルな質感で音楽を正確かつ伸び伸びと再現するという印象。』

703
URLリンク(teamnagakin.blog.so-net.ne.jp)
『非常にのびのびと鳴らしてくれてます。あと、ボーカルがきれいに再現されています。』

685
URLリンク(dynaudia.blog26.fc2.com)
『シンバル類がくっきり鳴る高域から量感のある低域まで、音がイキイキしているレンジが広い。』

805
URLリンク(dynaudia.blog26.fc2.com)
『わかりやすく派手な音だ。』

ほらアニソン合いそうだろーwww食わず嫌いはやめて、CM1の中古でも買えwwww

555:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 15:40:02.32 57xLJEXV.net
平和だなー今日はw キムチヘッドも一発しか燃料投下しないしな
今日はわけあって会社休みw でまったりとした平和な午後にはこれだろwww

「ちょっと802で昔のJ-POP聴いてみた」Vol.14 井上昌己 Just Open The Door 802では初視聴

今井美樹オレンジの河 スレリンク(pav板:788番) や、
T-Square Midnight Lover >>130 みたいに、低品質なオーディオセットで再生すると、
透明感が大きく不足するように感じられる音源があることを最近理解したわけだが、
それなら以前から、楽曲が好きなのに音質の問題で聴かなくなっていたアルバム、
もしかしたらそういうのこそ、今聴くと面白いのではないか、と挑戦

ビンゴ!Midnight Loverと違ってこいつは録音がいいわけではない、しかし、
オレンジの河の如くこの802で聴いたこのアルバムは、以前の印象と全く異なる
このCDの場合以前の「透明感不足」が、単なる「音源の後退」に変化するのだ
透明感や音の鮮度に特に不満は無い、分解能の高いスピーカーというのは、
本当に素晴らしい、あのクソ音アルバムが、なんだこのリアリティ奥行きも出てる

ここまでいろいろ昔のJ-POPかけてきたが、オレンジの河とこのアルバムが、
一番オーディオ的な意味で俺を刮目させた、なんせよいものがよりよくなり、
悪いものはもっと悪くなる予定が、悪かったものが良くなってしまうのだから
はい、ごめんなさい今まで誤解してました、あなたははっきり言っていい音ですw

このアルバムの頃から、トーラス(レコード)の歌姫と言われ日本を代表する
J-POP女性ボーカルのひとりになった彼女も今は、メジャーと縁のない状態になった
しかし、今がどうであれこの頃の彼女は、彼女の楽曲は、輝いているよ今聴いても
それを、今日初めて、このCDが持つ本当のクオリティで感じることが出来た
このアルバムをよく聴いていたまだ二十歳そこそこの頃の先代メインSPと、
当時のアンプAU-D607、忘れたプレーヤーwからでは一度も得られなかったリアル
個人的には、全アーティスト中最も声が好きな歌手、井上昌己の本当の声に、
今日初めて出会った気がする、その声は俺が知ってた声よりももっとキュートだったw

556:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 18:31:13.29 e1AgXgGk.net
クラシックとオペラだけだろ
あの重くるしい
かったるい音でいいのはw

まぁ真のクラ好きがB&W使うかしらんけど

557:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 18:37:48.19 SHbHrDc6.net
>>535
音と音楽に対して極めて独特の感受性をお持ちのようですね
他の大多数の人間には到底受け入れられるものではありませんので、自分の感受性を他人に押し付けないでくださいね

ま、実際の所は、妄想で音を語ってるんだろうけど統合失調症か何か精神疾患の可能性があるから早急に心療内科にかかるといい

558:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 18:39:17.88 e1AgXgGk.net
>>他の大多数の人間には到底受け入れられるものではありませんので

信者だけだろw

559:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 18:43:47.98 Jglxh4bC.net
ファンタジーに基づく執拗なネガティブキャンペーンを続けるヘッドホンしか持ってない粘着アンチ
通称キムチヘッド
存在自体が板違い

560:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 18:57:03.15 ccuAKqj4.net
>>537
お前だけだ無知

561:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 20:07:17.67 e1AgXgGk.net
B&W買うくらいならヘッドホンの方がよっぽど
いい音でてると思うのが正直な感想なんだが

562:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 20:16:22.28 laCVayfp.net
B&W 685って685S2が9万円で買えるのに7-8万で新品売っているバカが居る
んだよな。
805Dに至っては新品でも50万以下で買えるのに中古で47万とかw

563:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 20:47:33.48 y4A5q2us.net
>>540
ならヘッドホン抱えて黙ってろ

564:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 20:55:33.66 kg2f00fZ.net
>>540
涙拭けよ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:07:13.76 Dj0I0hvV.net
>>535
オペラはクラシックの一分野なんだが
あんた本当に何にも知らないんだな

安物のヘッドフォンでアニソンやAKBとか聞いてんるんだろw

566:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:10:07.08 Jglxh4bC.net
>>345で俺の好きなアルバムを802ユーザーにけちょんけちょんに貶された悔しすぐるw
で、車に持ち込んで聴いてみた
メーカー標準のカーオーディオシステムでどノーマル
(車は日産の直6ターボ四駆セダン・・・元首都高族なら後はわかるな?)

ううむ、実に良いww
低音もハイレスポンスにビシバシ決まるしレンジの不足感もない

・・・勿論わかってるさ
性能が低くてもバランスがとれてればそれなりに聴かせる音になる
低音はいい加減な音をズンドコ迫力主義で出してるんだ
150hzぐらいの音が入ってたら50hzぐらいの音が入ってるように鳴らしてしまう
まあ「箱鳴り」と同じ理屈だわな、共鳴が「迫力」を演出するっていう

クラシックでは正確な再生が求められるから「迫力」を演出する箱鳴りは諸刃の剣
レベルが上がるほど邪魔者と化す
かくて十分に高級なクラシック再生システムは共鳴・共振と隔絶していく
それを「箱鳴り=迫力・生々しさ」と勘違いしてる奴はどう感じるか?
「生々しさがない、つまらない」と不平を並べること必定w

まあそんな奴はヘッドホンとB&WのSPを同列に並べられるレベル

567:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:31:17.83 e1AgXgGk.net
B&Wは音楽聴くスピーカーじゃないんだって
いい加減目をさませってw

568:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:35:55.92 Jglxh4bC.net
ヘッドホンしかもってない奴がピュアオーディオは語れないんだって
いい加減気付けw

569:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:38:21.38 HlMH2OIZ.net
>クラシックとオペラ

今日のお馬鹿伝説wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

570:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:40:55.32 laCVayfp.net
BOSEは音楽聴くスピーカーじゃないんだって
いい加減目をさませってw

なら理解出来るんだけどなw

571:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 21:44:06.62 HlMH2OIZ.net
ヘッドホンは引きこもり低能用耳栓
早く気づけ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 22:01:17.48 57xLJEXV.net
>>536
>クラシックとオペラだけだろ

B&Wは昔は
スレリンク(pav板:259番)
URLリンク(community.phileweb.com)
そのレコードをつくったスピーカーで聴いた方がいい。www
グラモフォン、CBS、デッカ、フィリップス、EMI、ロンドン、アルセーブ(しらん)、キャピトルとなwww

今だと
・イギリス / アビーロードスタジオ (ビートルズのレコーディングスタジオとして有名)
・アメリカ / スカイウォーカースタジオ (ジョージ・ルーカスの率いる音響製作スタジオ)
・アメリカ / スターリングサウンドスタジオ (ニューヨークで最も人気を集めるスタジオ)
・アメリカ / SONY MUSIC INTERNATIONALスタジオ
・ドイツ/グラモフォン(クラシックで超有名なスタジオ)
・日本 / 東芝EMIスタジオ
・日本 / ヒューマックススタジオ
ちなみにソニー(オーディオ)は音決めB&Wらしいぞ?ということで、クラシック専用???www

へー、ジョージ・ルーカスがクラシックとオペラねえ、キチガイの言うことは違うわw

>あの重くるしいかったるい音でいいのはw
ホントに聴いたことある人間でB&Wをそう表現するのは、世界でお前一人だよキムチヘッドw
あとポンツキって表現するのは世界に2人いるみたいだよかったなぼっちじゃなくてwww

>>536
>実際の所は、妄想で音を語ってるんだろうけど
いやこれまでの経緯でそれ以外の可能性あるか?www

>統合失調症か何か精神疾患の可能性があるから早急に心療内科にかかるといい
その通りだな全く、早く社会から隔離して欲しいわ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 22:04:33.14 57xLJEXV.net
>>537
>信者だけだろw
お前何回同じ話題繰り返すんだよこの池沼記憶力鳥レベルかwwww

  >>84
  何かを好きなら全部「信者」?じゃあすべからく嫌って呪うのがこいつのデフォ?
  原理主義テロリストより酷いな

  「ツレのD77XDが685よりイイかも」とか言っててもメーカー信者なんだ、へぇ~
  それに俺はキムチヘッド激賞のLS3/5aさえ叩いたこと無いんだがな
  そしたら俺はB&W信者でDENON信者でLS3/5a信者だって事になるのか、へぇ~
  でもそれはそれで比較的まっとうなオーヲタに思えるなw

  >>87
  そしたら俺はB&W信者でパイオニア信者で
  >>44
  DENON信者で
  >>82の対>>58
  スレリンク(pav板:149番)
  スレリンク(pav板:648番)
  スレリンク(pav板:967番)
  ALR JORDAN信者で
  スレリンク(pav板:338番)
  ONKYO信者で
  >>32
  、、、、意味ワカメすぐるwwww

で、今度はTEAC買ってるんだがwww>>424

574:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 22:17:37.17 57xLJEXV.net
>>540
>B&W買うくらいならヘッドホンの方がよっぽどいい音でてると思うのが正直な感想なんだが
イタチ野郎出て行けこのゴミ

>B&W買うくらいならヘッドホンの方がよっぽどいい音でてると思うのが正直な感想なんだが
ヘッドフォンしか買えない社会の底辺が高級ブランドに粘着してんじゃねーよこのゴミ

>B&W買うくらいならヘッドホンの方がよっぽどいい音でてると思うのが正直な感想なんだが
聴いたことないのに勝手に妄想ぶっこいてんじゃねーよこのゴミ

>>535
>安物のヘッドフォンで
ソニーの1,500円のやつらしい、以前白状しているwww

>アニソンやAKBとか聞いてんるんだろw
ここまでクラのこと何も知らんわ、あげく>>532でもはや確定だなwww

>>545
おい、こないだ言ってたレコード、品質確認出来る店にあったから買ったぞwww
オクだと、CDですら事故あるのにアナログ盤とかこわすぐるからな、探してみたわ週末聴く

>久保田
つーか俺だって1曲しか知らんがそれ名曲だと思ってるぞwww

>直6ターボ四駆セダン
あれセダンだっけ?一応クーペのような?でもまああれだな4駆だとw
俺のは首都高速トライアル5 FINAL BATTLEでそれと戦った奴ねwつーか実際いっぱい戦ったwww
後半は、それだとフランコセルブリンやらキソアコースティックの理屈とつながらなくね?
ああそれを天才職人は解決してしまったってことかいw

>まあそんな奴はヘッドホンとB&WのSPを同列に並べられるレベル
禿しく同意www

575:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 22:20:33.68 57xLJEXV.net
>>546
>B&Wは音楽聴くスピーカーじゃないんだっていい加減目をさませってw
B&Wを聴いたこと無いやつがそんなこと言うのはキチガイしかいないんだっていい加減目をさませってw

>B&Wは音楽聴くスピーカーじゃないんだっていい加減目をさませってw
ヘッドフォンしか持ってない奴はイタチなんだっていい加減目をさませってw

>B&Wは音楽聴くスピーカーじゃないんだっていい加減目をさませってw
B&Wこそ音楽を聴くスピーカーなんだっていい加減目をさませってw

>B&Wは音楽聴くスピーカーじゃないんだっていい加減目をさませってw
お前は自分の不満を赤の他人に八つ当たりしてるキムチヘッド加藤なんだっていい加減目をさませってw

>B&Wは音楽聴くスピーカーじゃないんだっていい加減目をさませってw
何度書き込もうとここにお前の賛同しゃなど永遠に現れないっていい加減目をさませってw

576:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 22:48:32.97 Jglxh4bC.net
>>553
>>直6ターボ四駆セダン
>あれセダンだっけ?一応クーペのような?でもまああれだな4駆だとw
すまん、引っかけだw
2.5Lターボ四駆でATのセダンなのだww日曜に行った車屋も知らなくて驚いてた
BMWを超える直6がやめられなくて同じ車を乗り継いでるわ

そうかレコード買ってくれたか、深甚に感謝する
週末のレポ楽しみにしてますよw
このスレが机上の空論で終わらずにいるのは実に、貴殿の行動力と書き込み力のお陰だわ

>それだとフランコセルブリンやらキソアコースティックの理屈とつながらなくね?
>ああそれを天才職人は解決してしまったってことかいw
天才の理論は俺みたいな凡人には判らんww
B&Wの理論はよーっく判るんだがなあwww

577:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 23:17:07.33 e1AgXgGk.net
>>552
有名なメーカーならなんでもいいんだろwww
好みがわからない奴w
そういう奴は何つかっても同じだろw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 23:21:25.76 Dj0I0hvV.net
出た!クラシックとオペラ君

579:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 23:49:20.77 SHbHrDc6.net
>>546
貴方の主観による評価を無理矢理押し付けられても困るだけなんだけどね
私の評価と大きく異なってるし

あ、主観という言葉の意味が解らないのかな?
何故か所々不自然に平仮名になってるし、ちょっと知能に問題がありそうな気はするね

580:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/20 23:51:20.57 SHbHrDc6.net
>>551
確かに奴は妄想で音を語ってるんだろうけど、敢えてB&Wの音を聴いた事にして弄ろうやwwww

581:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 00:37:25.55 A49vz4Yf.net
>まぁ真のクラ好きがB&W使うかしらんけど
小沢征爾が使っているらしいよ。PM1ともCM1とも噂されてる。
まぁ本物の音楽を細かく聞き分けられる耳は、ドカー�


582:唐ニした重量級は避けるのかねぇ?



583:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 00:47:40.98 KhmlXejn.net
>>555
あ、そっちか2.6Lの方かと思ったわ、当時首都高におまいと一緒の車(MT)を化け物チューンして、
技術力も高いらしくてGTRをカモる奴いてえれえかっこよかったぞw
ちな俺の車は買ってから既に20年超、後継車種出ないんでずーっと乗ってるwww

>このスレが机上の空論で終わらずにいるのは実に、貴殿の行動力と書き込み力のお陰だわ
いや俺は音楽と縁遠いフツーの会社員でかつ、802は買ったの最近だからな
周囲にこんなもん持ってる奴ひとりもおらんし、当然音楽関係者もいない
普通に考えて、知人で802持ってる確率、天文学的なレベルだろ?
ところが、ここには802的にも音楽的にも俺より経験と知見が上の奴がいて、情報交換できる
しかも価値観(荒らしに対抗)も合うし、なんか奇跡のようなありがたさだwwww

俺が行動力とかじゃないんだよ、俺こそがラッキーなんだ、先達のナレッジを提供してもらえてな
なんせ、ほぼ(全く?)同じスピーカーでの情報もらえるんだぜ?どんだけラッキーだよwww
これがおまいがヴォクサティブのみの所有者とかだったら、おそらくその価値は半分以下になるけどなw

おまいが挙げてくれた奴買って「超ラッキー」としか今のところ思ったことないぞ嘘でもなんでもなく
だってそーじゃん?能力がある同じスピーカー持ってる奴がいいといったら、普通いいだろwww
ありがたいことに、俺もオーディオ能力の方はそこそこあるんだよ単品コンポな厨房だったから経験値だけでwww

>天才の理論は俺みたいな凡人には判らんwwB&Wの理論はよーっく判るんだがなあwww
俺もマトリクスエンクロージャー、中域のザクヘッド、ちょんまげ、フローティング、
理論全部わかるんだがなあ音の天才さんたちの理論についてはさっぱりわからん、でも何故か欲しいwww

584:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 01:04:49.85 KhmlXejn.net
>>556
>有名なメーカーならなんでもいいんだろwww
ALR/JORDAN有名か?wうちのスピーカー5セット(パイオニアx2、B&Wx1、ALR/JORDANx1、ONKYOx1)は、
全て数時間レベル以上(800シリーズは全部で多分30時間以上)の店頭等の試聴を経て購入に至ってるんだが?w
何でもいい人間がそんなことするか?www

で、購入してわかったこと、うちの旧メインのパイオニアと、802は、音の傾向が極めて似ていたwwww
「明るい暗い」は人の解釈で激変するので違う表現をすれば、素直でエネルギッシュで鮮明=リアルかつ音が生きてる
パイオニアの方がちょい冷静な鳴り方、802の方が少し音源の温度感を感じられるような音の出方をする程度の違い
そしてサイズが違いすぎるから確信までは至らないが、ALR/JORDANも同じだ完全に好きな音は同じなんだわ
ONKYOだけがだいぶ違う、これは最初からサブ用スピーカーが必要になって当時未熟だった小型SP試聴しまくって、
音の傾向はイマイチ好みじゃないんだが、他の小型SPが音質的にダメ過ぎたからこれになったwwww

>好みがわからない奴w
1,500円のヘッドフォン程度しか聴いたことがないやつがいったい何を言ってるの?つーかお前好みあんの?wwww
あ、脳内で考えたバーチャルな音質(お前がB&Wの低音について言うようなやつ)はダメよ、事実以外禁止なw

>そういう奴は何つかっても同じだろw
何使っても同じだとしたら、俺は何で百数十万円をスピーカーに投資するんだwwww
俺そんなメガ金持ちじゃねーぞ802買ったのも60回払ローンだし余裕なんかねーよなあwww

>>559
新しいなそれwww

585:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 08:22:30.90 F5glvItQ.net
音楽を聴く感覚も環境も細分化してきたからな、今じゃソフトは売れないし
携帯装置で十分なんだろ、だからこそこういうフェアは必要だが普及価格帯
製品は大手家電店で他者組み合わせ試聴会を月一で開催できたとしても
復活の兆しは遠いだろうな、かつては沢山の製品を創り上げてきたのに
オーディオ文化は大衆に浸透してなかったんだな、細々とでもフェア存続を望むよ。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 08:35:24.05 F5glvItQ.net
CM1+SA6005+PM6005のセットでもクラシックを十分堪能できるよ。
CM1に中空スポンジつければ低音過多バランスが取れる。

オーディオマニアじゃない限り、高価なステレオシステムはいらない。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 10:59:51.30 McE78gLy.net
>>564
誤爆か?w

>>564
>CM1+SA6005+PM6005のセットでもクラシックを十分堪能
SAは8005かい?それともCD6005かい?いずれにせよ同意だ
それよりはSP以外がだいぶ高級だが、LUXMAN D-05+L-505uXで聴いたクラシックは上々だった
俺は当時802買おうとしててアクセ見に1FwうろうろしててたまたまCM1鳴ってて聴いたんだが、
正直、俺んちの書斎システムをはるかに超える音してて悔しかったのをよく覚えているw
まあ環境がうち劣悪対売り場スペース広大、スピーカー・アンプが値段倍、プレーヤーが5倍位だからしゃーないんだがw

>オーディオマニアじゃない限り、高価なステレオシステムはいらない。
おそらく、802の音が100だとしたらCM1の音は40位だと思うんだが、PC用アクティブSPの音って2とかじゃん
40位から上げてくのに、金額が倍倍ゲームになるわけだから、CM1程度が一番コスパいいって感じだな
まあ普通車より高いスピーカー、軽より高いアンプとかwww マニア以外必要ないわなwww

588:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 11:32:24.16 e33fWazp.net
>>565
個人的に一番コスパが良いのはCM5かなぁ……って思う
CM1より高いけど、CM1にあった低域の不満は解消されてて、目立った欠点はないからね

589:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 13:00:07.11 McE78gLy.net
>>566
CM5は聴いたことなんだよなー、でもいいものらしいのは知ってる
スレリンク(pav板:793番) ID:QCjEjnUmは俺な当然www
ああこれ、頼まれて松田聖子のレポした時の奴だwww
スレリンク(pav板:790-791番)

CM5 \129,415
URLリンク(kakaku.com)
CM1 \73,800
URLリンク(kakaku.com)

これからすると、多分オーディオに理解がある人間にとってはそう言えるだろうな
だがド素人だと、10万超えスピーカーに心理的障壁で二の足を踏むだろうwww

だが、情報からしてCM5が「ほぼ完璧なブックシェルフ」最安値の可能性は高いように俺も思う
完璧極まりないブックシェルフ805Diamondと一度聴き比べてみたいもんだ

590:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 17:17:14.20 x5ovoMob.net
あくまでも個人的には、
805D>685≒CM5>CM1>PM1
という感じかなぁブックシェルフは。
CMシリーズよりもむしろ685の方が800シリーズに似た傾向の音がする様な気がするw

591:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 17:32:23.17 x5ovoMob.net
あとブックシェルフに出せるのは805Dの50万円位まで。
それ以上出すとなるとフロア型やトールボーイにいっちゃうな。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 17:44:27.78 McE78gLy.net
>>568
今日は会社でも暇なんでレスしちゃうわ俺をうぜーと思ってる奴許せw

PM1て何でそ


593:こまで評価低いんだい?俺はこれも聴いたことないから何も言えんがwww むしろCMの上の連中よりかなり高い奴だよなあ PM1 \212,900 http://kakaku.com/item/K0000272863/ 一方685は旧型は知らんが新型でもCM5より安いようだな 685S2 \92,600 http://kakaku.com/item/K0000631036/ なるほど、奥が深そうだwww しっかし、B&Wはおろか全メーカー横断のブックシェルフ界の絶対王者、 805Diamondに迫れる音が10万程度なら、超安いのは間違いないwww



594:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 17:57:03.74 x5ovoMob.net
まぁ店で試聴しただけなんだが、
PM1に関しては一言で言えば鳴らしにくい感じがした。
それにB&Wにしては音の質が薄い、軽い、平面的なのも気になった。
一番の理由はその割に値段が高いってのがあるな。
まぁ家でちゃんとセッティングしてある程度エージングも済ませたら
評価も変わるかも知れないが。

595:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 18:16:12.81 McE78gLy.net
>>571
ちょっとおもしろくなって調べてみたwwww仕事しろ俺www
箱は、(幅)×(高)×(奥行)な

CM1
165x280x276 mm
o130mmウォーブン・ケブラーRコーン・バス/ミッドレンジ

CM5
200x340x280 mm
o165mmウォーブン・ケブラーRコーン・バス/ミッドレンジ

685S2
190x345x324 mm
o165mm ウォーブン・ケブラーRコーン・ベース /ミッドレンジ

PM1
191x250x331mm
o130mmウォーブンケブラーRコーンバス/ミッドレンジ

805Diamond
238x418x351mm
o165mm ウォーブンR・ケブラーRコーン・バス/ミッドレンジ

ほら、箱とウーファーのサイズだけの比較してみれば、
ユニットはCM5と685S2が805と同じ口径で、箱は685S2が一番805に近いんだなw
805の音を基準とするなら>>568という評価があってもおかしくないわw

おまけ、うちのEntry S
130(幅)×215(高)×190(奥行)mm
ちっけーwwwまあCM1にですら負けて仕方ないwwww

596:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 18:48:29.03 e33fWazp.net
>>570
805diamondをブックシェルフの絶対的な王者というと語弊があってキムチヘッドみたいなアンチを産み出すから止めた方がいい
確かに完成度が非常に高い、ブックシェルフの標準となり得るスピーカーではあるけど

因みに個人的には、805diamond>CM5>685s2>CM1かなと思う
685は傾向は805diamondに近いけど、完成度が高いかと言われたらちょっと疑問を感じる

597:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 19:00:57.97 D5q7V1c8.net
805dとCM5の差はもっと大きいでしょ
圧倒的な差がある
CM5はツイータの音が刺さる というか、安っぽい
安いんだから当たり前だが

598:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 21:58:11.07 4D5RW04x.net
ダイアのツイーターが最大の特徴だけど中低音がそれについて来てない印象

599:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 22:00:41.41 DWYY4yh6.net
ダイヤトーンかとオモタ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 22:01:50.07 KhmlXejn.net
>>575
はしゃぎすぎか、反省('A`)

>>575
定価で10倍、というより実売価で百数十万円差、と考えるとすごい差だw

>>575
ダイアモンドツィーターだったら805の話になるが、俺も含めてまともに聴いてる奴でそれ言う奴知らんぞ?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 22:27:15.11 4D5RW04x.net
>>577
言い方が悪かったかな。ダイアモンドトゥイーターが良過ぎるというか…
あんまり言ってること変わらないかw
マセラティでどう変わったのか興味ある。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 22:48:16.75 D5q7V1c8.net
なんつーか804diaを買ったんだけど
その瞬間オーディオという趣味が一気どうでもよくなった
なんつーか、もうやることがない。
ある意味好きなソフトをいくらでも聞ける状態になったわけだが
聞く気もあまり起きない。すこし時間がいるかな
君らも800シリーズ買ってコンポが


603:完成して 冷めたりしませんでした?



604:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 22:52:04.45 KhmlXejn.net
>>578
そうかー、俺は正直、805の異様な一体感にかなり迷った部分あったんだが、まあそれは俺の解釈w

マセラティは俺のホームショップ?に今展示していあるから今度聴かせてもらってくるわ

>>576
ちげーよwww

関係ないが何故か、こんだけ国産スピーカーを評価(802の前はパイオニアをメインに据えて30年w)してる俺だが、
何故かビクターとダイアトーンは一度も食指が動かなかったなあソニーとテクニクスは聴いてないだけだが
ダイアトーンはまだしも、ビクターは過去、一度も「欲しい」と思ったことが無い、とても不思議

605:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 23:10:50.36 KhmlXejn.net
独り言www

ゲスの極み乙女。「ドレスの脱ぎ方」を買ってから初めて(1ヶ月は経過w)聴いたんよ、今
10時過ぎてたから、あんま音量は出せない感じなんだが、まあ聴いてみようと思ってさ
そしたら、何この音、え?い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはCDでいい音でごきげんなバンドの音楽を楽しもうとしたのに
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ              その先月買ったCDの音は聴いたこともないようなクソ音だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ       おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \     分解能悪いだとか音場がどうだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ もっと恐ろしい、超ナロウレンジに歪みまくりのゴミ音を味わったぜ…

あまりに腹たったので、我が家ですこぶる音のいいアナログ・レコードのこれ
URLリンク(www.ebay.com)

いやー、バイオリンの音ってホント癒されるわ
このレコード、演奏も音も超おすすめだぞ?
天才ジノ・フランチェスカッティによる、彼得意のパガニーニのの名盤
まあアメリカで50ドル、日本じゃどこにも売ってないけどwww
なんせこれ俺が工房の時買った奴だかんなwww(持ち物自慢)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/21 23:25:23.82 KhmlXejn.net
>>579
な、なんだそりゃ?????
なんか手段と目的が逆転してるような?まあオーディオってそういう部分もあるがな

確実に言えるのは、802によってヒラリー・ハーンもジノ・フランチェスカッティもロンドンフィルの惑星も、
アンドレ・クリュイタンスのボレロもバッハのパイプオルガンも上原ひろみ(笑)も松田聖子も倖田來未も
何もかもが、以前よりもずっと深く心に突き刺さる音楽になったぞ????

おまいは多分オーディオに疲れてたんだよw
オーディオが手段、音楽が目的っていう感覚を取り戻したら、804の真価を味わえるさきっと

607:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/22 01:47:13.24 LdIUGqq0.net
おお、ありったけのクラ音楽を持ち出してきたなw
 

608:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/22 02:52:24.80 SQGJPvX+.net
蛆屋メインSPを告白!
URLリンク(bbs.kakaku.com)

>B&W M-1あたりはまったくお話にならず、明らかにM3のほうが上でした。

コンパクトSP同士でBOSEの方がB&Wより話しにならないくらい優れてる?
しかもM-1ってB&Wがパーツの全てにこだわってピュア用にも使えるように作ったやつでしょ
ないわー、マジないわー
dynaの耳の信憑性が一気になくなる

609:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/22 11:24:45.15 jXgWx8ca.net
>>584
そいつってこれ?
URLリンク(dynaudia.blog26.fc2.com)


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