14/07/24 15:34:13.23 BvWdcfkp.net
>>954 ＞38ｃｍダブルウーハー
とか書いてるんだから、持ってるんだろうな！！ じゃあ自分のリスニングPでのｆ特とかはどうなの？？？
まさか測った事もない、とか言わんよな。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 15:37:58.35 a5R5oqxC.net
>>958
やっぱ英語は無理でしたかー。
終盤訳しときますね。
>近接応答は、最近になって、B&KのStruck氏、Temme氏によって、スピーカーの
>遠距離での低周波域f特を正確に反映していると結論付けられました。
それはそうと、
992:>発生場所では、まだ音波になっていないから、振動板（ダクトも同様）は振動（運動）出来るが、音波は再生（エネルギー変換）出来ない。 なんじゃないの？ なんで近接で音圧が測定できるの？言ってることが矛盾してるよ？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 15:46:13.97 a5R5oqxC.net
もう少し読んだらさらに香ばしいことが書いてあるw
>その理屈で言うと、8cm口径ＳＰユニットの振動板でも、２０[Hz]で振動できれば（実際に振動している）、
>２０[Hz]の音波が再生できることになる。よって、大口径ウーファーは必要としない。
>現実を見ろ!! 低音再生を伸ばすには、一般的に大口径ウーファーが必要となる。
「一般的に」なんて逃げ言葉で姑息に反論を躱そうとしているのが小物っぽくて笑えるが、
こんな勘違い、昭和の時代に絶滅したと思ってたよ。
はい、20Ｈｚで振動板が動けば、8ｃｍスピーカーでも、20Ｈｚの音が再生できます。（断言）
（大音量再生しようとすればストロークが大きく必要ってだけ）
ここも、「8ｃｍSPでは20Hzは再生できない」などと反論してくれると、皆が喜びますｗ
994:959
14/07/24 15:49:27.96 EWGxQNf4.net
>>961
ヘッドホンを正常に付けた状態と耳から１ｍ話した状態で、低音再生状態を実際に聞いてみろ!!
ワザワザ読む気もおきない英語の論文持ってこなくとも、だれでも理解できる（笑）
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 15:51:31.94 a5R5oqxC.net
すごいすごい、迷言の宝庫だw
>低音を効率よく再生（振動板の運動エネルギーを音波の振動エネルギーに変換する変換作用）するには、
>一般的に、大きな振動板と音場として大量の空気が必要!!
>よって、小さい部屋では、大量の空気がないので、周波数の低い低音が再生（変換）出来難くなる。
まあ、効率よく低音を再生するのに大振動板がいいのはOKとして、
なぜ、「音場として大量の空気」が必要なんですか？
長文でもいいから理由を語ってくれると、ポエム好きの人が喜びますw
つかここ読むと、1m立法のSPの内部では低音は再生できないって読めるね。ありがとー！！！w
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 15:58:11.98 a5R5oqxC.net
>>963
日本語も読めませんか？
>スピーカーの遠距離での低周波域f特を正確に反映していると結論付けられました。
~~~~~~~~~~~~~
ヘッドホンの話を持ち出して姑息に逃げようとしないw
自分で
>ヘッドホン等は音場の理屈（発生した音波のエネルギーの発生・吸収・発散等）が違うので、同じような説明はできない。
なんて偉そうに書いてるくせに、都合いいときだけごっちゃにするんだから、もー。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:06:07.07 a5R5oqxC.net
>《音は空気の圧力変動》は完全に間違っている（笑）
うわー！うわー！断言ｷﾀｰ!!!!!
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
いっちばん最初に「音は空気の微小な圧力変動です」って書いてあるよ。政府にたてつく気ですかw
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:09:08.21 EWGxQNf4.net
>>961 >>964 >>965
まとめて、一言プレゼントします。
『馬鹿は論破できない!!』 By ニーチェ
よって、あなた方のレスは十分晒さしていただきましたのと
付き合うのは、人生の無駄なので、おさらばします（笑）
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:09:31.60 BvWdcfkp.net
>>959
＞周りに（中略）その通りですねえ。
歪みだらけだろう・・・・これしか答えていない！！ だろう、と答えたのは、密閉箱の中が振動板と同じ周波数かどうか
などと考えたことも無い。密閉箱は単なるエアサスペンションの役割だけ！！
＞音に歪が（中略）喜びますｗ
定在波が理解出来てると簡単に答えが出る。直接音と間接音の融合と部屋に置いてある物体の共振。と、俺の間違った答え。
さ～また批判してくれよ！！
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:09:37.59 a5R5oqxC.net
いやー最初の1文だけでアホだと確信はしていたが
これほど楽しい非科学的文章だったとはw
みなさんも>>951をご一読あれw
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:13:53.26 a5R5oqxC.net
>>967
あれ？もう終わり？つまんないの。もう少し珍説を力いっぱい披露してくれていいのよ？
>>968
>直接音と間接音の融合
直接音が20Hz正弦波だとすると間接音（反射音）も20Hz正弦波です。
20Hz正弦波と20Hz正弦波を融合（足し合わせ）すると20Hz成分しか出てきません。
よって歪にはなりません。
>部屋に置いてある物体の共振
そりゃ1m立法でも100畳でもおんなじ話じゃんよ。この議論には例として不適切。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:16:54.00 EWGxQNf4.net
>>966
"ゆとり教育"は正しかったのか？
政府の言動が、常に正しいと思っているのは非常に危険!!
ほかにも電車内での携帯使用で、ペースメーカーが狂うといわれていたことも
実際には、可能性だけで、実際の事故が1件でも発生したことがあるのを報道されたことがあるのか？
あれだけ、騒いだのだから、誰もが１件ぐらい知っていても良いだろう。
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:22:37.07 a5R5oqxC.net
>>971
おお、たてつく気ですねw
じゃ、政府以外にもたてついてください。「音は空気の圧力変動」でググってみて。周囲はあなたの敵だらけですよw
どうでもいいが、相手を見て喧嘩を売るべきでしたね。
あなたは自分の珍説で科学を冒涜しようとした。これは許されません。
>>951からこっちの議論（？）は、読む人が読めば、珍説は科学に勝てないことが読み取れるでしょう。
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:32:49.43 EWGxQNf4.net
>>972
政府の文章と言われているものの前後の関係文が無いので、ハッキリしたことは言えないが、
「音は空気の圧力変動」では政府と言われている文章にある『微動（運動の存在がある）』がないので、完ぺきな間違い。
『圧力変動（状態の変化のみ時間が無い）』だけでは、音は発生しない。
>相手を見て喧嘩を売るべきでしたね
別に喧嘩を売ってはいないが、 >>967 に書いた通りで、論破は出来ない。
残念だけど（笑）
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:39:21.25 a5R5oqxC.net
『圧力変動（状態の変化のみ時間が無い）』だけでは、音は発生しない。
状態が変化するってことは時間の概念が入っていると理解するのが「一般的」。無時間で変化することはできない。
20Hzで変動すれば20Hzの音になり、1kHzで変動すれば1kHzの音になる。
どうでもいいが、>>966で例示した文書に「微動」という単語はひとつも含まれてない。詐欺師の本性が出たか。
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 16:49:47.50 BvWdcfkp.net
>>970
＞直接音が20Hｚ正弦波だとすると間接音（反射音）も20Hｚ正弦波です。
＞20Hｚ正弦波と20Hz正弦波を融合（足し合わせ）すると20Hz成分しか出てきません。
＞よって歪にはなりません。
完全に間違ってるぞ！！！
音波は壁に反射すると位相が１８０°逆相になる。これ定在波を語る時の基本！！よって、壁に向かってくる音波は
反射した音波に打ち消されて、理論上無音となる。しかし現実的には、音波は部屋中反射と吸音を繰り返すので、無音場所は存在しない。
しかし壁から50ｃｍ前後では、ｆ特は相当乱れているのは、前述の通り。それに壁自体の反射と吸音が複雑。よって間接音が多いと歪っぽい音になる。
それと先ほどお願いした、自身の部屋のｆ特を待っているんだが、いつ頃見れるの？？
1007:974
14/07/24 16:56:50.55 EWGxQNf4.net
>>974
>状態が変化するってことは時間の概念が入っていると理解するのが「一般的」。無時間で変化することはできない。
いい加減にしろよ!! 池沼
最初の >>951 に書いてあったことをもう忘れている。
>音波は、"縦波"の運動なので、その気体の状態（運動ではない）方程式では説明できない。
気体の状態方程式 ＰＶ＝ｎＲＴ には、『時間≡ｔ』 は含まれていない（Ｔ≡絶対温度）。
状態方程式には、時間の概念は含まれていない。
こんな大事なことを忘れているのだから、理屈など無いのだから、
『馬鹿は論破できない!!』 By ニーチェ
は、すごい格言だわ!!
『微動』は、文章の前後が無いのでハッキリ定義されていないから、推測するしかないないのだよ!!
だから、「微小な圧力変動」を「微動」と、とらえたのだが・・・
あなた方には、推測できなかったようです。悪かったよ!!
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:04:31.76 a5R5oqxC.net
>>975
元の話はこれ。↓（1m立法の箱の中の話やね）
>純20Hzの正弦波で振動板が動いてるとして、どういう理屈で
>音に歪が付加されたり音圧にならなかったりするのか
純20Hzの正弦波（音）は、どんなに（何回）反射してその度に位相が変わっても、
それらを何度重ね合わせても、純20Hz正弦波だよ。言ってる意味分かる？
あと、1m立法の箱の中では、20Hzの定在波は発生しえないので（それこそゴム紐の例えのとおり）、（20Hzの）無音地帯もない。
>それと先ほどお願いした、自身の部屋のｆ特を待っているんだが、いつ頃見れるの？？
この議論と関係ないんだが、なんで見たいの？
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:05:23.06 oYuNcXka.net
わざわざID二つ使ってご苦労さんだね
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:06:42.13 BvWdcfkp.net
>>976
もうその公式は飽きたから、別の公式で熱く熱く論じてくれよ！！
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:10:14.33 a5R5oqxC.net
>>976
状態方程式に時間が含まれてないから、時間の話ができない？あまりに知恵が足りなさすぎないか？
nRTが一定でVが20Hzで変動したらどうなる？そういう想定もできないのか？
>>939には最初からそう書いてあるのだが、意味が分からなかったか？
分からんならそう書いてくれたらいいよ、恥をかくだけだろうけどねw
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:19:23.97 a5R5oqxC.net
つか普通に「Vがsinωtで変動したらPはどうなるか」って問題として成立するじゃん。
脳に穴でも空いてるのかな？
あと、微動＝微小な圧力変動 と読み換えたのは分かったが、
圧力変動 ならダメで、微小な圧力変動 ならいい理由を語ってくれw
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:20:04.81 BvWdcfkp.net
>>977
＞あと、1ｍ立法の箱の中では、20Hzの定在波
なぜ？1ｍ立法の20Hｚにこだわるの？？オーディオマニアに1ｍ立法の密閉箱に、38ダブルウーフーで聴いてる奴はいない。
1ｍ立法の実験箱は石井氏だけが持っているんです。
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:20:41.63 eOJ/La75.net
＞音波は壁に反射すると位相が１８０°逆相になる。
大間違い。
1015:977
14/07/24 17:20:47.76 EWGxQNf4.net
>>980
>状態方程式に時間が含まれてないから、時間の話ができない？あまりに知恵が足りなさすぎないか？
入れていないもを入れたら、明らかな"蛇足"で、方程式が成り立たなくなるのが分からないのか？？？
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:26:46.86 a5R5oqxC.net
>>982
ああ、あなたは大元の議論が何か知らなかったのですね。
>>829にある
>部屋の最大長が低周波の半波長に反比例する。
>例・・・34Hzの半波長＝5ｍ 部屋の最大長＝対角線が5ｍ この部屋で34Hz以下の音は形成されない。
「小さい部屋ではある周波数以下の音は出ない」という主張をする人がいて、
それは間違いだ、と皆に突っ込まれているのです。
小さい部屋と低周波の例として1m立法や20Hzが出てきてるだけ。半波長以下、ならなんでもいいよ。
1017:977
14/07/24 17:37:46.51 EWGxQNf4.net
追加：
>>980-982
>nRTが一定でVが20Hzで変動したらどうなる？そういう想定もできないのか？
それは、既に状態方程式の範囲を超えた話で、何かしらの運動方程式を導入しないと説明できなくなるのだが・・・
つまり、状態方程式だけでは、音波に関して、説明できないことを言っている証拠に過ぎない（笑）
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 17:39:32.56 a5R5oqxC.net
>>986
だから最初から>>939にそう書いてるって言ってるのに、読めないのね、日本語w
1019:987
14/07/24 17:50:44.88 EWGxQNf4.net
>>987
根拠ならない状態方程式を元にして、それと関係ない音波の話をしているのだから、詭弁だと言っている（笑）
1020:830です。
14/07/24 17:57:11.17 BvWdcfkp.net
>>985
自身のリスニングPのｆ特を測定してください。20Hzまで再生して音圧を感じるかどうか。
机上の空論は飽きましたから、実践してください。
1021:830です。
14/07/24 18:06:10.40 BvWdcfkp.net
>>985
あなたの理論は、実践が伴ってない事が問題！！
だからさっきから、自身の部屋のｆ特、と言ってるのは、理屈とまるっきりとは言わないが、かなり違うという事。
ヘッドホーンとSPとを、同じ理屈で論じている所が、間違っている！！！ 百聞は一見にしかず とはこの事。
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 18:08:04.31 a5R5oqxC.net
>>988
>>981を読め。詭弁でもなんでもない。
つか、お前さんにはこの問題は難しすぎて解けないのか？？
[問]
気体の状態方程式 PV=nRT という式がある。
ある箱の中にある空気のnRT（気温と空気の量）が一定だとして、体積Vを20Hz正弦波で変動させたら、圧力Pはどうなるか。
中学生くらいなら、Pは20Hz正弦波で変動する、と答え、
もう少し知識があれば、そのときに箱の中では20Hzの音が発生する、と付け加えるはずだ。
音は空気の圧力変動、だからね。
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 18:11:30.70 7biO400Y.net
>>989
六畳の一般的な洋室でも乱れはあるもののきちんと20Hzまで再生可能
1024:830です。
14/07/24 18:17:29.73 BvWdcfkp.net
>>991
＞箱の中では20Hｚ
1ｍ立法の中では、20Hｚの定在波は発生しないのは解るが、じゃあ100％反射の実験箱の中の
振動板が作り出す疎と蜜、波長はどうなってるの？ あんたのその公式でもなんでもいいから、説明してください。
1025:830です。
14/07/24 18:19:21.56 BvWdcfkp.net
>>992
それを実践したのですか？？空論でしょ。
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 18:21:45.59 a5R5oqxC.net
>>990
あなたの理論は実践が伴ってない事が問題！！！！
あなたが、自分の部屋で、20Hzまで再生できてない、というf特を測定して、見せてください。
参考までに去年取った俺の部屋のリスニングポイントのf特を晒しておくね。
20Hzまできっちり聞こえますし測定結果にも表れてます。
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
あなたも逃げずに実践して見せてくださいね（はあと
1027:830です。
14/07/24 18:22:42.17 BvWdcfkp.net
結論がやっと見えてきました。
>>992
＞聞こえる
と言ってた人たちは、机上の空論ばかりを述べてきたのであって、実践が全くないと言う事で、決着を見ました。
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 18:26:03.15 a5R5oqxC.net
こらこら、ちゃんと見ろw
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 18:30:00.31 a5R5oqxC.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
1030:830です。
14/07/24 18:31:57.72 BvWdcfkp.net
>>995
質問
1・そのｆ特はイコライジング無しの状態ですか？
2・部屋の寸法
3・マイクの位置
おれの感想・・・一般の部屋でイコライジング無しで、こんなにきれいなｆ特を初めて見た。
無響室なら解る。いつも無響室で聞いてるの？？ 嘘は直ぐにバレるよ！！
1031:１００１
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