16/09/11 10:34:49.59 qdteHRk/.net
>>807
いや、再確認しただけだ。
主で無かったならすまんかったな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:35:47.84 qdteHRk/.net
>>808
それはその主人の好みだろ。
それで大笑いする主人こそおかしい。
832:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/09/11 10:37:30.32 8wAJ8kb9.net
まだやってたのかw
>>804
ちょっと聞くがさ
例えばフォーカルにレビンソン当ててみた事ある？アムクロンはどう？
プリメインだけじゃなくセパレートや、トラポーパワーアンプ直の「いわゆる」プリ無しとかさ？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:37:54.05 M8fffGlP.net
結局のところ自分の中で最高だと思った組み合わせ以外を認めずに他人に押し付ける独善主義と、自分の使ってるツールに対する批判を許せない矮小さがこじらせ君の主要因
俺は自分の使ってるアンプ以外でFOCALにはこれが最高！って言ってるやつ見ても、
そうか、お前の目指してる音に近いのか良かったなーとしか思わんし、
アンプ決めうちでスピーカー探したらFOCALは選から漏れたわって言�
834:墲黷ﾄもそんな考えたかもあるよねーとしかならないんだけど、 他人の自由な発信に対してめっちゃイントレランスなんだよねあの子
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:38:56.22 M8fffGlP.net
>>810
池沼呼ばわりについてはどうなんだ
一々教えてやらんと頭一つ下げられないのか
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:39:01.33 qdteHRk/.net
>>812
無いw
だから当然当ててみた事が有る範囲以外ではアドバイス出来んし する気も無い。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:43:11.00 qdteHRk/.net
>>813
>結局のところ自分の中で最高だと思った組み合わせ以外を認めずに他人に押し付ける独善主義と、自分の使ってるツールに対する批判を許せない矮小さがこじらせ君の主要因
ほらほら、また都合よく勝手な脳内妄想して煽ってるw
こりゃ話にならんわw
>俺は自分の使ってるアンプ以外でFOCALにはこれが最高！って言ってるやつ見ても、
>そうか、お前の目指してる音に近いのか良かったなーとしか思わんし、
>アンプ決めうちでスピーカー探したらFOCALは選から漏れたわって言われてもそんな考えたかもあるよねーとしかならないんだけど、
>他人の自由な発信に対してめっちゃイントレランスなんだよねあの子
だからさー、俺が何時そんなレス書いたんだよ?W
オマエ、マジに脳内妄想激し過ぎるから病院行った方がいいぜwww
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:44:14.48 qdteHRk/.net
>>814
今でも相変わらず脳内妄想全開だろw
>>816
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:46:53.96 qdteHRk/.net
>>816
説明不足なんで加筆
>俺は自分の使ってるアンプ以外でFOCALにはこれが最高！って言ってるやつ見ても、
>そうか、お前の目指してる音に近いのか良かったなーとしか思わんし、
>アンプ決めうちでスピーカー探したらFOCALは選から漏れたわって言われてもそんな考えたかもあるよねーとしかならないんだけど、
これは当たり前の事だろ。
これを否定する書き込みを俺が何時書いた?
840:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/09/11 10:47:14.49 8wAJ8kb9.net
>>815
だったら末尾に「思う(あくまでも自分は)」だよw
他者も同様でしょ？
自分が思う事に文句を付けられるのが我慢ならない人が前におってな(またかw)、ところがその人は他人の感想への許容度はとても低かった
「俺は間違っていたら謝罪する事で板では有名な男だ」と自ら言っていたが、やり残しを置いたまま板を去った
そういう風に、君にはならんで欲しいのだよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:50:09.93 qdteHRk/.net
>>819
んだな。
今後は断定的にとられる可能性が有る書き方を止めて
「思う」とかを使った書き方にしてみるよ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:50:24.40 M8fffGlP.net
>>804
レビューの量的集合における賛成否定の割合についてご執心だったよな
お前の根拠を強化してやるために統計学的手法を提案したら態と袖にしたようだがここで再整理だ。
お前はレビューなど他人の発信について一定数集まっている場合数が多い方の意見を正しいと見ているように思われる
これは、（俺は好ましくないと感じるが）民主主義的にはベストとは言わずもベターとして広く一般に理解されている多数決の手法であって、もし誰かが多数派の意見を覆したいなら科学的/社会的根拠を持って覆すべきものだ。
もちろんそれに対する言論の自由は万民に担保されているわけだが。
そこでいうとお前の言っている「正しい比較試聴」（それぞれのスピーカーを比較したいならマッチしたアンプをそれぞれあてがう）
を支持している奴はこのスレのどこにもいないわけだが？
数が多い方が正しいというならこの現状をどう考えるよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:53:18.77 rL9KtWMp.net
>>811
そうあくまでも好みなんだが
お前は自分の好みを絶対と言い張る
844:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/09/11 10:55:07.15 8wAJ8kb9.net
>>820
そそw
昨夜からずっと頑張ってる氏は、多分君が分かってくれるんじゃないかな？と思ってるからレスしてると思うのな(俺もだ)
「消えた人」みたいにならんでくれれば、それで良いさw
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:58:37.70 M8fffGlP.net
さてさて、さすがに無駄にレス積み上げすぎたし相手も俺の人格批判と些細な揚げ足取りに終始する展開になってきたからそろそろレス控えていくわ
レビュー出しても別のスピーカーと盛大に読み違えて絡んでくるし
折角相手の主張する定義について自分の定義を出した上で深掘りしても生音！生音！！じゃ話にならんし
挙句俺以外が出したレ�
846:Xについても謝罪要求が来ると来たもんだ そもそもどんなに論を尽くしてもスピーカー選定においてスピーカー以外同一環境のA/Bテストにするのが誤りだって立場に固執されたらもう宗教上の理由かなんかだと諦めるしかないわ 基本的に俺様理論なんて他者の検証に堪えるものじゃないしな 皆様スレ汚し大変失礼いたしました リセールの話では着地点が得られただけに対話が可能かと思ったんだが、二言目に病院行けw脳内妄想乙wwwじゃ折り合っての合意すらとれないと感じてきた 学歴病歴資産状況を持ち出してくる奴は相手にするのが不毛だと再認識した次第
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:58:38.26 qdteHRk/.net
>>821
じゃ、どういう方法が正しい方法なんだよ?
オマエが言うアンプ決めうち方でやったらFOCALに合うアンプを分からずに
本当ならFOCALと合うア株で鳴らしたら試聴者が望む音が出たのに
FOCAL以外のスピーカ選定する事になる可能性が高くなるし。
だから俺は色んなスピーカと色んなアンプを決めうちしないで試聴する事にしている。
今回FOCALを選んだのもそういう試聴をしたからで、それまで゛はFOCALというメーカーさえ知らんかったよw
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 10:59:13.10 qdteHRk/.net
>>822
言ってねーしw
そういうレスを出せw
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:02:46.21 qdteHRk/.net
>>825
ア株 → アンプ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:05:04.96 wngWUV+M.net
>>823
あのさ、ID:qdteHRk/を甘やかすのはやめない？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:07:14.17 rL9KtWMp.net
>>319
面白いな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:09:00.73 XBZjD31B.net
DFが高いとタイトになるんじゃないのか DF低いと制動効かなくて緩くなるのかと思ってたわ
853:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
16/09/11 11:11:00.81 8wAJ8kb9.net
>>828
済まんね…
俺もよそ様のスレなんでそろそろ引っ込むよ
他スレでの縁があってつい気になってな(・ω・｀)
済まんかった
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:11:09.84 qdteHRk/.net
>>830
タイトで締まった低音になる。
しかし、それは量感云々とは別次元の話。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:14:28.96 qdteHRk/.net
>>831
いやいや、貴方のレスは参考になってるし有り難いと思っているよ。
でも、書いても無い事を勝手に脳内妄想して一方的に煽って叩く ID:qdteHRk/ に対しては別だという事。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:16:24.19 qdteHRk/.net
>>833
ミスった
ID:qdteHRk/ でなく ID:M8fffGlP な^^; ew
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:31:15.47 M8fffGlP.net
>>825
また人格批判が入ったからこれで最後にするわ
＞じゃ、どういう方法が正しい方法なんだよ?
「試聴者の実施した方法が適正」
その視聴者が誰でどんな経験値があるのかは全く関係なく、
自立した個人として一定の選択に基づいて試聴方法を定めてるわけ
その選定方式でもってFOCALが選ばれようが選ばれなかろうがそれはその視聴者の選択の結果
お前のやってる試聴方法は否定しないから、お前もそれを他人に押し付けるな
お前の書き込みを見る限りアドバイスじゃなくて押し付けにしか見えない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:31:30.58 58inNjas.net
>>828さんの意見が通ってお祭り終了～
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:31:36.17 M8fffGlP.net
じゃあ今度こそこれでさよなら
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:33:22.20 y681resN.net
>>830
それで合ってるよ
フォーカル君は以前DF君と言われていてDFについて間違った認識を持ってる（DFさえ高ければ低音が出る）ことでも有名。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:36:04.25 58inNjas.net
ああ、最後に一言
FOCALはいいスピーカーなので（味付け濃ゆいタイプではございませんが）
お買い上げになられても、決して失望はさせませんよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:36:10.63 qdteHRk/.net
>>83
863:5 また都合よく解釈して脳内妄想してるしw 俺が何時押し付ける書き込みしてんだよ?w オマエが勝手に押し付ける書き込みだと思い込んでるたけだw
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:37:16.36 qdteHRk/.net
>>838
>>832
>それは量感云々とは別次元の話。
何でこれをスルーするんだw
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:41:20.77 XBZjD31B.net
>>838
そうですよね だから真空管で鳴らす設計で作られていた時代の古いSPは
石で鳴らすと低域の量がでないので、真空管で鳴らすべきだと言いますし
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:45:21.03 qdteHRk/.net
>>841
>>832
>それは量感云々とは別次元の話。
DF高くてもデノンみたいに量感が有る低音が出るアンプも有る。
だからDFと低音の量感は別次元で語るべきだろ?
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 11:54:51.92 y681resN.net
>>842
まあシステムとしては理想系でなく割れ鍋に綴じ蓋みたいなとこはあるけどその通りだね
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:04:50.88 qdteHRk/.net
兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:07:43.21 58inNjas.net
>>842
DFヒトケタ台の球アンで鳴らすと、スピーカーのｆ特がインピーダース曲線の影響を受けてドンシャリぎみになる（天然ラウドネスともいうｗ）
昔のスピーカーはその状態で音作りしていたので
DFの高い石アンで鳴らすと寂しいコトになる・・・鴨ｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:09:18.35 58inNjas.net
>>846
× インピーダース
○ インピーダンス
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:10:41.10 rL9KtWMp.net
興奮すると誤字が増えるのは鯖ソックリ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:14:58.18 6aeeqv5G.net
ID:qdteHRk
もう黙れって
オマエの講釈は誰も必要としていない
俺達は常識的で平和なホームユースFocalの話をしたいだけなんだ
常人なら本当に消えてくれ
お願いだからこれ以上荒らさないでくれ
オマエの意見も理論も否定しないからこれっきりにしてくれ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:19:48.27 qdteHRk/.net
>>849
荒らしてんは俺で無く
俺が書いても無い事で俺を叩いてる奴だろーが!
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:25:24.04 rbDzIel9.net
ID:qdteHRk/
こいつきもすぎる
休日はもっと有意義に使えよ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:26:11.17 qdteHRk/.net
>> ID:6aeeqv5G
有益な情報を何一つ提供しないで煽ってるだけのオマエこそ消えてくれw
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:26:12.84 y681resN.net
はーい多数決
荒らしてるのは ID:qdteHRk に1票
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:27:35.93 qdteHRk/.net
>>853
ロムしている人はカウントされないからそんなの無意味w
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:27:53.18 +Huf3QoZ.net
うーん、釣るつもりは無いんだけどさ
ariaクラスまではしょせんリビングのちょい聴きセットやお手軽ホームシアター用でしょ
大人がピュアオーディオ用途で使うなら少なくてもelectra以上にしておいた方が良いんじゃないかい？
オーディオ機器の音質で最も支配的なのはなんたってスピーカーだし
見た目にも目立つから仕上げも含めて良いもの買っておいた方が良い
オーディオに興味のない家族や学生が使うならariaクラスでも良いかもしれんが
大人が求心的にピュアオーディオで使うには力不足で安物買いの銭失いだよ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:28:32.11 y681resN.net
>有益な情報を何一つ提供しないで煽ってるだけのオマエこそ消えてくれw
問：この文のどこに有益な情報があるでしょうか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:29:57.91 qdteHRk/.net
>>855
自分の予算に合わせて好みのを買えば良いだけだと思うが?
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:30:03.45 y681resN.net
>>854
書き込む人は書き込むから有意w
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:31:05.38 qdteHRk/.net
>>856
俺の過去レスも読まないでの煽り荒らし乙
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:31:36.18 qdteHRk/.net
>>858
反論になってねーしw
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:33:31.66 y681resN.net
>>859
>俺の過去レスも読まないでの煽り荒らし乙
問：この文のどこに有益な情報があるでしょうか
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:34:17.50 58inNjas.net
ありゃ？ 珍しく>>857で ID:qdteHRk/と意見があったｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:34:55.42 y681resN.net
>>860
多数決と言うのは賛成1反対0無効票50なら賛成の勝ちなのだよw
知らんのかバカw
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:35:51.21 y681resN.net
850 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2016/09/11(日) 12:14:58.18 ID:6aeeqv5G
ID:qdteHRk
もう黙れって
オマエの講釈は誰も必要としていない
俺達は常識的で平和なホームユースFocalの話をしたいだけなんだ
常人なら本当に消えてくれ
お願いだからこれ以上荒らさないでくれ
オマエの意見も理論も否定しないからこれっきりにしてくれ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:38:19.09 qdteHRk/.net
>>861
>>838みたいに俺が書いても無い事を書いてるオマエのレスこそ非有益どころか有害で荒らしでしかない。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:38:21.80 y681resN.net
オマエの講釈は誰も必要としていない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
貴重な意見を無視するのは良くないなあw
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:39:57.10 qdteHRk/.net
>>864
コピペ荒らし開始ktkrwww
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:40:04.53 yRDD4M1H.net
>>863
お前がこのスレに要らないっていう多数決の結果はどう見るわけ？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:40:21.92 y681resN.net
さささ、多数決で排除が決定した ID:qdteHRk/ はお出口へどうぞw
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:40:49.83 yRDD4M1H.net
あぁ、また書き込んでしまった
今度こそ書き込まないぞ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:41:42.95 qdteHRk/.net
>>866
オマエは同じ事しか書けないオウム荒らしかw
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:43:19.47 1jQqf2DI.net
このスレで未読300件とか始めてみたわ
CMSちゃんはDTMスレでもいけよ
あとアンプはヤマハは合わない
denon luxman atollがあう
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:43:38.60 qdteHRk/.net
今、俺をいらないと必死になってんのはたった二人だろ?w
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:44:29.91 wngWUV+M.net
>>873
お前いらんので、板から去って治療しておくれ
マジもんのキチガイだ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:44:31.54 qdteHRk/.net
>>872
オマエの主観を俺に押し付けて荒すな
とっとと消えろw
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:45:36.57 1jQqf2DI.net
>>875超特大ブーメランでクソワロタ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:46:27.82 wngWUV+M.net
>>872
Focalのスピーカーは基本的にアンプは何でも合うように感じるよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:46:48.80 qdteHRk/.net
>>876
は?
俺は押し付けて無いのは今までさんざん説明してるんだがそれも読まないで顔真っ赤になってんのか?w
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:49:27.84 y681resN.net
>>878
846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 12:04:50.88 ID:qdteHRk/
兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
は？押し付けてますがw
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:51:14.06 qdteHRk/.net
>>877
フォーカル自体に固有の癖が少ないから使うアンプによって好みの音を出しやすいタイプ。
だから聴くジャンルや好みによてアンプ選択すりゃいい。
俺は何度も書いてるがジャズとかポップス聴いて好みだったのがヤマハとラックスマンだった。
それを書いてるだけだ。
何も押し付けれては無い。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:52:17.63 qdteHRk/.net
>>879
は?
間違っていると書くのが押しつけというんなら、
1+1は2
と書いても押し付けになるぞwww
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:53:04.20 wngWUV+M.net
>>880
おめーの意見は聞いてねーよ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:54:58.73 qdteHRk/.net
>>882
意見こじゃなく間違いを指摘しているんだがw>>881
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:56:17.64 1jQqf2DI.net
>>877ヤマハだけは明らかにあわない
focalの音の特徴あげるとしたら横に展開する音の広さだけどヤマハはそれを殺してモニタースピーカーとかBA型イヤホンみたいな詰まった音になる
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:56:29.45 y681resN.net
>>881
ある条件において（SPのインピーダンスの低域に山がある）、DFが高いよりDFが低いほうが低音が出る。
>>845は間違った情報の押し付け。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 12:59:16.26 qdteHRk/.net
>>884
だからお前の好みを押し付けて荒らすなカス!
>>885
その書き方は間違ってたのは認める。
>>843
>>845
が正解。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:01:15.59 y681resN.net
>>845は間違った情報の押し付けだって言ってんだろが
日
911:本語読めんのかボケ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:01:50.50 1jQqf2DI.net
>>886だからお前に安価つけてないんだよハゲ ここはお前だけのところじゃないんだから口臭いやつは黙っとけ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:01:57.98 qdteHRk/.net
>>887
>>881
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:04:07.29 qdteHRk/.net
>>888
安価つけようがつけてないかなんて関係ねー。
オマエの主観を押し付けるなってことだ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:05:06.77 y681resN.net
この場で自分の意見を押し付けて回っていると周囲が感じてるのは ID:qdteHRk/ だけ
そのことを ID:qdteHRk/ は自覚すべきだ
要はお前の日本語が全員にとって不快なんだよ
小学校の国語からやり直せ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:06:16.33 qdteHRk/.net
>>891
オマエこそ日本語学び直せw
>>880
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:07:01.29 rL9KtWMp.net
自分は人に押し付けるが他人の押し付けに我慢ならないヴァカ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:07:45.32 y681resN.net
>>889
>>885
お前の書き方に倣ってやるわw
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:07:57.69 qdteHRk/.net
>>893
オマエも日本語不自由な人かw>>880
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:10:14.84 XjlBQB5B.net
Focal Aria 936
URLﾘﾝｸ(cdn.stereophile.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.stereophile.com)
フォーカルは低音が多くてフラットではない。
これは事実なのだが、量感があるんだから良いことなんだ！ってお前それを言い出したら、
どんなことだって無理くり良いことなんだ！って結び付けられる。
逆に低音が少ないスピーカーには、かぶりが少なくて見通しが良い、とか、
高音ハイ上がりでも、シャープでキレが良い。
ハイ下がりはウォームで聴き疲れしない。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:10:20.22 y681resN.net
>>892
お前さあ、この場で俺嫌われてるなーとか感じないわけ？
小学校の国語と言うより幼稚園のお遊戯からやり直したら？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:12:10.43 qdteHRk/.net
>>894
>886
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:13:21.59 y681resN.net
>>898
>>885
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:13:32.42 rL9KtWMp.net
フォーカル君の日本語は我々日本人とは少し違うようだ
他の2ちゃんねらーとは会話が出来るのに
フォーカル君とは意思疎通ができない
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:14:08.63 qdteHRk/.net
>>899
>>886
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:15:32.00 y681resN.net
ID:qdteHRk/の主張する>>845は間違い。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:16:14.24 qdteHRk/.net
>>902
間違いだという根拠は?
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:18:07.66 y681resN.net
>>903
>>885
>DFが高いよりDFが低いほうが低音が出る。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:18:28.52 qdteHRk/.net
ちなみにDF低いマランツは低音の量感が乏しいが
DF高いデノンの低音は量感が有る。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:19:20.50 qdteHRk/.net
>>904
くどい、
それは>>886で
>その書き方は間違ってたのは認める。
と書いてる。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:19:56.40 y681resN.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
の1-6あたりを読め
お前の大好きなくだりだw
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:22:01.70 y681resN.net
>>906
>DFが高いよりDFが低いほうが低音が出る。
↑これを書いたのは俺だ。間違ってない。よく読め。
ニホンゴワカリマスカア？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:22:19.11 6aeeqv5G.net
ID:qdteHRk/
まともな神経ならこんな状況耐えれない
恐らく真性の発達障害かなんかじゃないかな
小学生の時に人の嫌がることはしないって最初に学んだけどねえ
そもそも本人が何をいつまでムキになって訴えてるのかわからなくなってきた
816Vから現行726に変えたら音色は明るくメリハリがあって良いのだけど音場表現のスケール感が小さくなったような気がした
コレってバスレフ方式の違いが原因の一つなんかな?
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:23:19.80 y681resN.net
間違ってるのはお前が主張する「DF高いと低音が出る」のほうだ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:24:30.34 y681resN.net
あ、>>910は>>908の続きね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:25:41.30 qdteHRk/.net
>>908
>>905に書いた事実に反するんだが?w
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:26:07.22 qdteHRk/.net
>>910
>>912
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:28:34.24 y681resN.net
わかりやすうく解説しといてやる
・ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50 「DF低いほうが低音出る（ドンシャリ）」
↓
俺「DF低いほうが低音出る」
↓
ID:qdteHRk/
846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 12:04:50.88 ID:qdteHRk/
兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:29:18.65 qdteHRk/.net
>>914
>>912
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:30:12.04 yfy4yvGU.net
ID:y681resN さん
もう餌やるのやめましょうよ
人との関わり方がわからない生き物みたいですし
放置が我々にとって最良の選択かと
せっかくの休日ですからお気に入りの音楽を気持ち良く聴いて過ごしましょう
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:31:03.91 rL9KtWMp.net
無間違ってる
こに誰も突っ込まない
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:33:33.04 qdteHRk/.net
>> ID:y681resN
オマエの主張が正しいのなら
DF低いマランツの方がDF高いデノンより低温が出る筈なんだけど実際は逆>>912
これをどう説明すかる?w
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:33:48.24 y681resN.net
>>ID:qdteHRk/
>>907を都合よく無視すんなw >>907に反論しろw
あと>>905の聴感が事実だとしてそれがDFに依存しているという証拠は？
単にお前の決め付けだろw
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:35:37.64 qdteHRk/.net
>>919
オマエこそ
>>912
>>918
を都合よく無視するなw
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:37:19.42 qdteHRk/.net
>>919
決めつけ?
正常な聴感持ってたら>>905のように聞こえるだろ?w
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:38:36.04 1jQqf2DI.net
>>917ホントだｗｗｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:39:13.28 y681resN.net
>>918
それを感じたのはお前で、理論>>907に反して主張しているお前が説明することだw
お前がやらないといけないこと：
・>>907の反証
・デノンとマランツの聴感がDFに起因していることを証明すること
これらができないなら理論的にも実証的にもお前の言うことは戯言だ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:39:26.58 qdteHRk/.net
揚げ足取り煽り荒らし乙w
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:40:58.16 y681resN.net
>>921
だからその聴感の理由がDFである根拠を示せってば。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:41:51.31 y681resN.net
お前がやらないといけないこと：
・>>907の反証
・デノンとマランツの聴感がDFに起因していることを証明すること
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:42:29.76 yc1sSjkx.net
>>916
某B&Wの奴と同じ匂いがするからほっとくとのも怖いけどな…
どうでも良いけどariaをラックスで試聴したけど上にあるブログと大方意見一緒だな
実際それが買った理由でもある訳だしね
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:44:15.97 y681resN.net
>>921
聴感を決めつけ呼ばわりしているのではない。
その聴感の理由がDFであるというのが決め付けだと言ってるのだ。
ニホンゴワカリマスカア？w
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:45:03.54 qdteHRk/.net
>>923
簡単な事だ。
いくらDF低くてもメーカーの音作りによってマランツみたいに低音が薄く出る様な音作りになるし、
逆にデノンなんかはDF高くても低音が厚く出る様な音作りになっている。
DFだけで低音の出方(量感)が決まると思っているのがそもそそも間違い。
例えば、電解コンデンサーを変えるだけでも低音の量感とかなんて変わるし、回路設計とかでも変わってくる。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:46:57.83 qdteHRk/.net
>>929
繰り返しになるが
量感
と
締まり具合
なんかは別次元の話。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:49:20.91 y681resN.net
>>929
919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 13:33:33.04 ID:qdteHRk/
>> ID:y681resN
オマエの主張が正しいのなら
DF低いマランツの方がDF高いデノンより低温が出る筈なんだけど実際は逆>>912
これをどう説明すかる?w
あれ君立場逆だったんじゃないのwwwww
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:49:36.22 rL9KtWMp.net
繰り返しになるが
１日に百近く書き込むのは
鯖以来の異常者
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:50:07.11 qdteHRk/.net
>>931
なんか錯乱してるなw
>>929-930
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:50:28.99 1jQqf2DI.net
書き込みの内容も鯖にそっくりだよな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:51:06.02 y681resN.net
まるでDFと低音に相関が高いように言ってるこれはドコ行ったんだwwwwww
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 13:18:28.52 ID:qdteHRk/
ちなみにDF低いマランツは低音の量感が乏しいが
DF高いデノンの低音は量感が有る。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:51:59.75 rL9KtWMp.net
人間性の醜さも似ている
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:52:34.70 qdteHRk/.net
>>935
ここで高いなんて書いてるか?
だからその説明が>>929-930だろw
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:54:17.86 qdteHRk/.net
844 自分返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 11:45:21.03 ID:qdteHRk/ [60/97]
>>841
>>832
>それは量感云々とは別次元の話。
DF高くてもデノンみたいに量感が有る低音が出るアンプも有る。
だからDFと低音の量感は別次元で語るべきだろ?
846 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 12:04:50.88 ID:qdteHRk/ [61/97]
兎に角
DF高い=低音が出ない
というのは無間違っている。
930 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 13:45:03.54 ID:qdteHRk/ [94/97]
>>923
簡単な事だ。
いくらDF低くてもメーカーの音作りによってマランツみたいに低音が薄く出る様な音作りになるし、
逆にデノンなんかはDF高くても低音が厚く出る様な音作りになっている。
DFだけで低音の出方(量感)が決まると思っているのがそもそそも間違い。
例えば、電解コンデンサーを変えるだけでも低音の量感とかなんて変わるし、回路設計とかでも変わってくる。
931 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/09/11(日) 13:46:57.83 ID:qdteHRk/ [95/97]
>>929
繰り返しになるが
量感
と
締まり具合
なんかは別次元の話。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:55:30.29 y681resN.net
ID:qdteHRk/が主張一貫しない発達障害だということで解決を見て喜ばしいばかりだw
キミ、ピュア板出禁ねwww
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:56:27.94 qdteHRk/.net
>>939
どこが一貫しないんだ?>>938
ちゃんと一貫してるだろw
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:57:23.24 qdteHRk/.net
>>939
日本語理解不自由な君こそ2ちゃんねる出入り禁止w
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:57:41.85 rL9KtWMp.net
一貫した馬鹿な
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 13:58:21.63 qdteHRk/.net
>>942
ｵﾏｴｶﾞﾅｰw
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:00:13.93 rL9KtWMp.net
流石日本語の不自由な人は違う
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:01:56.43 y681resN.net
>>940
キミが、DF低いマラのアンプは低音出ないと連呼する一方で>>907を何度も引用してDF低いと低音出るとも
連呼していた事実を知るものはたくさんいるぞwwww
恥を知れwww
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:02:26.11 qdteHRk/.net
日本語不自由で煽り荒らししか出来ない ID:rL9KtWMp がなんか言ってるなw
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:03:19.48 qdteHRk/.net
>>945
>>906
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:05:44.93 y681resN.net
906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2016/09/11(日) 13:18:28.52 ID:qdteHRk/
ちなみにDF低いマランツは低音の量感が乏しいが
DF高いデノンの低音は量感が有る。
ﾄﾞﾔｱｱｱｱwww
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:12:36.76 XjlBQB5B.net
Focal Aria 936
URLﾘﾝｸ(cdn.stereophile.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.stereophile.com)
フォーカルは低音が多くてフラットではない。
これは事実なのだが、
量感があるんだから良いことなんだ！ってお前それを言い出したら、
どんなことだって無理くり良いことなんだ！って結び付けられる。
逆に低音が少ないスピーカーには、かぶりが少なくて見通しが良い、
高音ハイ上がりでも、シャープでキレが良い。
ハイ下がりはウォームで聴き疲れしない。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:23:40.57 bqVayH7s.net
>>949
ワロタｗｗｗ
ものは言いようだよなｗ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:27:59.40 bqVayH7s.net
まあ鯖さんが人気者だったように、FOCALくんも人気者だというコトだなｗ
その証拠に誰もスルーしないｗ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 14:31:31.36 XjlBQB5B.net
Focal Aria 936 周波数特性
URLﾘﾝｸ(cdn.stereophile.com)
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 15:53:49.40 qdteHRk/.net
Focal CMS 65 Frequency Response.
URLﾘﾝｸ(www.kenrockwell.com)
Focal CMS 65 THD at 80 dB SPL at 1 meter.
URLﾘﾝｸ(www.kenrockwell.com)
URLﾘﾝｸ(www.kenrockwell.com)
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 15:58:24.37 rL9KtWMp.net
罵倒されるのも人気者のうちなのか
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 15:59:21.61 rGUiPI/6.net
フォーカルくんフォーカルのスレでもやっぱ嫌われてるｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 16:06:16.77 qdteHRk/.net
CMS 40 (個人studioでの測定?)
URLﾘﾝｸ(www.gearslutz.com)
URLﾘﾝｸ(www.gearslutz.com)
URLﾘﾝｸ(www.gearslutz.com)
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 16:34:01.60 XjlBQB5B.net
>>537
>フォーカルのトールボーイで低音がボワボワで購入見送りとのレビューを散見しますがそういう傾向なんでしょうか？
フォーカルの安いトールボーイは膨らんでいる。
高級ラインナップだと話は別だが安物トールは。
Focal Aria 936 周波数特性
URLﾘﾝｸ(cdn.stereophile.com)
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 18:06:56.37 XBZjD31B.net
実売ペア５０万円くらいに製品ないもんな 買えんわというかペア５０万円も出せば中古も
含めて選択肢がありすぎる 新品な俺はらATC買うわ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 19:42:28.89 y681resN.net
>>957
Utopia Beもこんな感じのf特だなあ
URLﾘﾝｸ(cdn.stereophile.com)
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 20:38:58.45 LQdeQRq6.net
せっとこハム太郎がいると聞いてやってきますた。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 20:58:25.88 qdteHRk/.net
何気にFOCALをdisっている奴が貼りついてるな。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:09:51.71 XjlBQB5B.net
>フォーカルのトールボーイで低音がボワボワで購入見送りとのレビューを散見しますがそういう傾向なんでしょうか？
このレスが話の発端。
大元。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:10:59.15 qdteHRk/.net
>>962
オマエはとっとATCスレに行け>>958
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:23:24.46 XjlBQB5B.net
俺はATCなんて書いてないぞ。
フォーカルのトールは低音ボワボワですか？ との質問がここしばらくの話の発端だと言っている。
発端から論点をずらそうとするレスが見受けられるのでな。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:24:41.19 qdteHRk/.net
>>964
すまん、ID見間違えてたわw
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:34:49.31 dKtZ9rO/.net
ID:XjlBQB5Bさん
精神病の生物にエサを与えないで!
当分息を潜めておきましょう
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:46:37.53 qdteHRk/.net
>>966
煽るだけしか脳が無い奴が何か言ってるなw
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:48:56.52 qdteHRk/.net
江東区かぁ。。。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 21:49:12.76 qdteHRk/.net
>>968
誤爆したw
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 22:55:12.33 qdteHRk/.net
CMS40使用の感想
小型ながら、低域がしっかりと出る感じ。専用のマットも付属しており、緻密なチューニングなどをせずとも、簡単に合格点が出せるのはありがたい。
ローカットの切り替えスイッチはあるが、環境によってはEQを入れないと低域が出すぎる感じはあった。
しかしEQで希望のサウンドを作ってしまいさえすれば、しっかりと前に届くサウンドを作ってくれる。
URLﾘﾝｸ(www.timelord.co.jp)
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:11:05.15 y681resN.net
>>ID:qdteHRk/
今日のうちに教えておいてやろう
>例えば、電解コンデンサーを変えるだけでも低音の量感とかなんて変わるし、回路設計とかでも変わってくる。
これ、どっかのスレで俺がおまえに教えてやった内容な。本人の許可取らずに本人に対して偉そうに薀蓄ぽく語らないでくれる？www
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:23:44.08 qdteHRk/.net
>>971
は?
イミフ?
電解コンデンサーの交換による温室調整なんてずっと以前からやっているんだけどw
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:27:14.65 Cl0xpv2G.net
>>972
このスレだけで113レスも書き込んで恥ずかしくないの？
顔真っ赤にして書き込んでるんでしょ。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:29:40.49 qdteHRk/.net
アホな脳内妄想煽り荒らしを暇つぶしに遊んでやっているだけw
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:31:35.19 y681resN.net
>>972
ﾅｲｽ!0点
wwww
温室調整
wwwww
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:36:31.94 qdteHRk/.net
>>975
負け犬の遠吠え揚げ足とり煽り荒らし乙w
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:36:46.15 g37yzJZN.net
どんなハウス野菜を栽培しているのだろうか？
FOCALで音楽を聞かせることで、さぞ美味しい野菜ができるのであろうなｗ
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:38:35.05 qdteHRk/.net
>>977
クラシック聴かせて野菜か果物を栽培してる農場あるぞw
曰く、効果あるそうだw
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:40:49.39 y681resN.net
>>972より、フォーカル君 ID:qdteHRk/ のWebサイトが判明！！！！！
URLﾘﾝｸ(soumoukukki.)
1004:at.webry.info/ >里いもさん クチコミ投稿数：29371件2014/06/11 22:57（1年以上前） >パーツ交換楽しまれたご様子、執着至極です。 >スレ主さんのHPの文字を見たら気持ち悪く、意味不明で開くのをあきらめました。 俺も見たら開くのあきらめたwwww 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:d3804dcb5bfc23b09e7fc810376bc14c)
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:41:17.56 g37yzJZN.net
>>978
さぞおハイソな味がするのであろうな
FOCALならおフランスの味と香りがしま～す、てかｗ
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:42:32.70 qdteHRk/.net
>>978
URLﾘﾝｸ(www.farmdo.com)
人のストレス緩和に効果があるクラシック音楽は、農業分野でもストレスを取り除き、野菜や果物が甘く、美味しく育つといわれています。
中里農場では、それぞれの棟でクラシック音楽をBGMとして採用し、ストレスフリーのおいしいオリジナルいちご『クラシック苺』を育てています。
URLﾘﾝｸ(classicbudou.net)
アットホームな農園で、クラシックを聴かせながら優雅にブドウなどの果物を育てています。
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:44:51.89 qdteHRk/.net
>>979
最近閲覧人数減っているからじっくり見て閲覧買うと上げてくれやw
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:45:20.65 qdteHRk/.net
>>982
買うと → カウント
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 00:05:09.72 44AqUq+E.net
>>979
これ君か?
接続元ホスト名 p8031-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 00:13:16.89 1TxCfNhr.net
いきなりホストを開示しちゃうフォーカル君w
まぁ、そのホストのプロバイダが絡まないと個人情報はバレないからまだいいけどw
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 00:17:42.17 44AqUq+E.net
>>985
俺もそこまで馬鹿じゃないから個人情報なんてさらさねーよw
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 07:37:45.55 5jV/Qzki.net
そう言って晒した馬鹿がごく最近いたな
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 08:14:50.99 4AcoUSWK.net
フォーカル君の妄想と現実の落差は
奈良大安寺の過去の栄光と現在の衰退の
落差に近いものがあるな
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 11:04:09.35 P7tlLqX2.net
んもーフォーカル君たら閲覧しろとか言っておいて見られたらホスト晒すとかどんな恥ずかしがり屋さんなのよ
↓フォーカル君のHP魚拓
ホスト抜かれることはないので安心して雰囲気をお楽しみください
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 11:07:48.84 ygbWwwnj.net
>>989
これは重症ですね
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 11:11:07.33 EBRZAD0/.net
ネトウヨくっさいなあ
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 11:18:13.40 44AqUq+E.net
>>991
アンチ自民党のネトウヨって居るんか?w
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/12 20:02:14.42 4AcoUSWK.net
フォーカル君気持ち悪い
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 01:22:02.59 Qm2q4S9r.net
こちらはおそらくフォーカル君がscでスレ立て依頼して建てたIP表示スレです。
【御フランス】Focalその11【JM-lab】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 01:46:57.25 eQbzXwJw.net
スレ立て乙です。うめ
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 01:50:47.67 bQyNunVu.net
>>994
これもお前だろ？w
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:556番)
.netで出てるってーのw それにしても馬鹿なローエンドユーザーにでかい顔されてるの凄え気の毒だわ…
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:958-960番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:407番),414
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 07:09:44.21 WmfN/2D+.net
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1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 07:14:13.44 WmfN/2D+.net
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1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/13 07:14:24.40 WmfN/2D+.net
1000
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