15/10/23 17:29:27.99 LvXIHCtF.net
>>687
昔はスマホが全規制されてたしねえ
今は飛行機ビュンビュンでそれにさわるお子様も多いし
昔は言って終わってたことをって言ったら前と同じ状態で比較しないといけないわけで
そもそもID制の導入って自演対策だったわけでしょ？
でもそのシステムがうまく働かないどころか逆に自演を分かりにくくなってしまっている
飛行機ビュンビュンで悪用されていて敷居も下がっているのに昔と同じでやれっていうのはどうかと思うよ？
まあシステムにお願いするのは実際どうかとも思うけどね
701: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:30:49.50 S+eB/NAza.net
>>685
一個忘れた
荒らしはスルー
最も基本的なルールかマナーであるこれが出来てないなら、自治スレで 一 番 最 初 に声高に叫ぶ事じゃないの？
702:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:34:05.27 zgqGOCgg0.net
早くしたい所だけどある程度期間を設けて周知しないといかんらしい
703:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 17:35:52.35 LvXIHCtF.net
>>688
>あのよ、荒らしスルーはインターネッツの常識だぞ？
>ましてやお前、ここ、2ちゃんねるだぞ？
おっしゃる通りよ
でもね、それを理解できないお子様が多いのも事実なのよ
法と同じでみんながみんなモラルをもってやってくれりゃ極端な話法律なんていらないのよ
でも実際は悪いやつがどんどん悪さするからどんどん規制が厳しくなっていくわけで
ドローンとかもそうだったよね
変化に合わせてシステムを改修していくのは悪いことではないと思うよ？
704:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:39:45.36 zgqGOCgg0.net
ずっとスルーしてたけどここ最近の乱立ぶりはいかんせん異常だと思うんだが
一覧からスレ探すのが難しいレベルじゃん
705: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:40:05.74 S+eB/NAza.net
>>692
ちゃうちゃう、そうでなく
まずはやるべき事やって筋通そうぜって事
自治なら、まずスルー徹底を呼びかけるのが優先だろ
あくまでも住人がスルー出来てないならな、出来てるって言うなら良いけど
呼びかけたけどアホばっかりでした、システムおながいしますってのが通すべき筋だろ、依頼結果の可否はともかく
706:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 17:40:12.14 LvXIHCtF.net
>>690
それを叫んだとして今の状況が変わると思う？
全てのスレでスルーしろって言ってどうにかなると思う？
荒らしはスルーは大前提なのは否定しないしだったらまずスルーできる環境を整えるべきだと思う
その目的ならばキャリアを表示して飛行機ビュンビュンの自演をを分かりやすくするというのは特に矛盾してないと
707:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 17:45:31.87 hrPLZdHE.net
でもスルーすらまったくできてないのも事実だよな？
保守にまで手伝っちゃってるしさ
【PSO2】自治民はネ実3住人ではないと確定
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
糞スレ建てちゃめっ！
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
【PSO2】キャリア表示で過疎らせる作戦か
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
【PSO2】田村は実在していないと確定【緊急報告】
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
まだまだ挙げたらキリないけどさ
708: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:47:15.26 S+eB/NAza.net
ちなみに俺現状でもまったく困ってないけど、一番被害に遭って困ってるのてどのスレの人？
709: (ﾜｯﾁｮｲ f6d5-c+Vo)
15/10/23 17:47:34.09 XKLyhwwd0.net
>>696
単発自演保守ばっかの持ってきて「スルーできてない！（ｷﾘｯ」というのが笑いどころかな？
710: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 17:47:47.43 03yCyPKFd.net
もうスルーする時期なんてとっくに終わってるだろ、今さらスルーしようぜでどうにかなるの?
711:名無しオンライン
15/10/23 17:48:31.67 bLPyn5PH.net
嘘を嘘と見抜けない～～って言葉にもある通り君には使えないだけ
それよりもツイッターでも始めたら？
712:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:49:38.76 zgqGOCgg0.net
スマンが自分はここのリンクはってるよ
スルーしてた結果が今なんじゃないの？
713:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 17:51:24.76 g7gkoUV+.net
これまた有耶無耶になって終わりだな
一ヶ月保ちそうにねぇ
714: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:51:25.58 S+eB/NAza.net
>>699
ならんのはわかりきってるよ
715:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:54:44.80 zgqGOCgg0.net
キャリア反対関係のスレだけでパッと見20位立って上がってるけどこれが正常なのか？
これをスルーしたら黙認してるのとかわらんだろ
716:名無しオンライン(浮動国境)
15/10/23 17:55:31.03 +umhgLPA.net
自治が荒らしスルーしてくださーいって言って素直に聞くの？
こんだけネチネチ自治ディスってる奴らがさ。
「うっせーハゲ死ね！」って返すの目に見えてるんだけど？
717:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 17:56:26.52 g7gkoUV+.net
つか自分の常駐してるスレが被害ないから乱立も機内自演もOKってスタンスの奴も多いからなぁ
無駄に時間だけかけて立ち消えなんてことだけにはならないでくれよ
718:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:58:33.33 zgqGOCgg0.net
自分は一覧からスレ探す派なので、とにかく今は見にくい
719:名無しオンライン
15/10/23 17:59:42.01 xBGfGm/g.net
荒らしに全力で構う>>1こそ荒らしなんだよな
第一こんなの小物だろ
2ch運営も対策出来ないわけじゃなくて対策するほどじゃないって程度じゃ
720: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 18:01:34.40 03yCyPKFd.net
と県なしあらしが言っていますっとw
721:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 18:02:17.97 /sphoU2G.net
荒しはスルー？？？
煽られても黙ってろって事？？
それでもPSO2民かよ恥をしれ！！！
722:名無しオンライン
15/10/23 18:03:27.19 0hVmI+5e.net
続ける続けないにしろ
スレタイは変えた方がいいな
キャリア表示や板設定変更が主題ではなく
荒らし対策が主題なんだから
荒らし対策議論スレになるのが普通じゃね？
723:名無しオンライン
15/10/23 18:03:41.71 l1cugnKH.net
>>695
だからさっさとキャリア表示してから書き込めよクズ
まさかキャリア賛成してる奴がキャリア表示できないなんてことないよなあ？
724:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 18:04:31.26 g7gkoUV+.net
>>711
ぶっちゃけ板設定変更議論はそのままでキャリア表示だけに絞る必要性はもうないよな
725:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:04:46.55 zgqGOCgg0.net
賛成派にキャリア載せろというならまず自分が県出せよクズｗ
726:名無しオンライン
15/10/23 18:05:14.30 wqzeSV9y.net
一ヶ月議論しようが一年議論しようが>>678で答え出ちゃってるんじゃないの
727:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/23 18:06:06.58 bbkB40o1.net
ぶっちゃけここで暴れている間は平和で助かるんだわｗ
728:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:06:59.28 zgqGOCgg0.net
どこか一つのスレだけで暴れてるなら隔離されてるからいいんだけどね
729:名無しオンライン
15/10/23 18:07:12.80 0hVmI+5e.net
>>710
荒らしに絡みに行くのがぷそ民っぽいな
ネトゲスレなんてどこも晒しやらで恨み買うケースは多々あるからな
身から出た錆なのかもしれない
730:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 18:07:21.09 /sphoU2G.net
設定変更は絶対するべき
それでも荒しが湧いたらit-tellsとTwitter総動員で対応するしかない
731:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 18:08:13.67 LvXIHCtF.net
>>715
JIMと彼らは違うから問題ないはず
264 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2015/10/23(金) 14:15:23.99 ID:2gL6G1rB
Jim……量より質
狐……質より量
こういう事かな
732:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:09:17.25 zgqGOCgg0.net
キャリア表示で全部解決する問題じゃないけど荒らしが嫌がってるみたいだから全く効果ないこともあるま
733:い
734:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 18:09:57.69 g7gkoUV+.net
>>717
乱立させるわそれを保守するわでスレッドNGしても乱立のせいで結局無意味なんだよな
735:名無しオンライン
15/10/23 18:10:12.40 l1cugnKH.net
>>714
ken表示する義務なんてないわ
賛成派が俺ルール作ってるだけやん
賛成派はキャリア表示できるよなあ？
賛成なんだから
736:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:11:32.95 zgqGOCgg0.net
自分は何もしませんが相手にはさせますってか？
まあ賛成派は表示すればいいと思うけど>>723はクズ
737:名無しオンライン
15/10/23 18:12:09.34 Ptc+h305.net
【PSO2】火消しバイトお疲れ【自治民＝業者】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
738:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:13:05.18 zgqGOCgg0.net
また一つ増えたのかよｗ
今田村の立てた反対スレいくつあるんだか
739:名無しオンライン
15/10/23 18:13:54.85 0hVmI+5e.net
糞スレ立てても落ちるのは糞スレだからな
740:名無しオンライン
15/10/23 18:14:46.23 d7X5BOKX.net
オイもう議論するなら他の板でやれ
乱立しすぎなんだよ どっちでもいい俺からすると はっきり言って迷惑
じゃあな
741:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 18:15:05.90 b2IlcGzQ.net
>>724
朝から飛行機飛ばして同じことしか言ってないからスルーでいいよ
3レスくらいしたらまた飛行機飛ばして同じこと言い始める
742:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:15:43.61 zgqGOCgg0.net
了解、スルーするわ
743: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 18:19:54.09 03yCyPKFd.net
乱立は荒らしので普通のは2つしかないだろ、なあ荒らし君w
744:名無しオンライン
15/10/23 18:20:09.02 wqzeSV9y.net
>>720
内容は滅茶苦茶でも長期間議論しとけば何でも通るってこと？
出来レースじゃんバカバカしい
745:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 18:21:24.82 /sphoU2G.net
>>730
スルーすんな工作員が
746:名無しオンライン
15/10/23 18:22:44.31 wqzeSV9y.net
>>720
違った逆か
内容がしっかりしてないといかんのか
じゃあこのままダラダラ続けてても通らないな
747:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 18:22:47.17 LvXIHCtF.net
投票で決めるって言ってるのが分からない子なのかな？
748:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 18:23:38.11 qfKYrVuN.net
そもそもスルーすべきって議論してんのに挑発煽り入れてくる輩すら誰もスルーできてないんだよなあ
749:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:24:31.78 zgqGOCgg0.net
え、スルーしたらいかんの？工作員って何の工作員だよｗ
750:名無しオンライン
15/10/23 18:26:19.39 ciOBzd8T.net
>>735
さっさとキャリア表示しろカス
751:名無しオンライン
15/10/23 18:27:51.23 0hVmI+5e.net
俺の提案としては荒らし同士仲良く煽り合わせれば
他の板にも迷惑かからないし本人達も楽しく過ごせる
だから田村と全力で絡むスレがあれば
絡みたい人も幸せ絡みたくない人も幸せになるんじゃないかな？
田村と出川が永遠に1on1してるのが理想
752:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 18:28:48.99 mGEtx32P.net
宣伝されてたから見に来たら議論の体になってねぇじゃん
753:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:29:15.26 zgqGOCgg0.net
最近は出川がかわいく見えてきたわｗ
あっちのほうが笑えるし
754:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/23 18:29:31.40 bbkB40o1.net
>>739
無理
田村は自分でスレ過疎らせといて過疎ったら人の多いスレに移動する
755:名無しオンライン
15/10/23 18:31:37.83 0hVmI+5e.net
>>742
なんだその習性
巨人かよ
756:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:36:34.55 zgqGOCgg0.net
賛成反対だけだと既に分かれてるから議論しようがないのが実情・・・
態度保留の人にもっと参加してもらわんと立ち消えになりかねないね
757:名無しオンライン
15/10/23 18:38:36.20 nHgHTg9v.net
結局規制派は
荒らしスルーできないからNGできるようにキャリア表示賛成><
スレ探すの面倒くさいから乱立が減るかもしれないキャリア表示賛成><
かよ
758:名無しオンライン
15/10/23 18:40:03.48 WfXJoa6N.net
キャリア表示賛成のくせにキャリア表示してないのが笑えるwwwww
759:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 18:40:27.25 zgqGOCgg0.net
なんでもスルーで済んだらそもそも自治なんて存在しない
760:名無しオンライン
15/10/23 18:51:42.87 NlukLJdD.net
>>744
そう、昨日今日で大分反対派が増えて、賛成派の主張の一部も否定されてきてるけど
761: (帝国中央都市) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-6evR)
15/10/23 18:52:21.77 6H5nJqmQM.net
田村は自作板でもAMDスレとかを初心者装って（いつもすぐにばれる）製品貶して好き放題してる
あとクソグラゲームとかしない超ハイグラフィック洋ゲーしかしないとか言ってたりもしますが、クソグラくそげしてる現実
762: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 18:52:43.04 03yCyPKFd.net
今なんて一覧で何か良いスレないか探そうとしても20以上田村スレ上がっててうんざりだぜ?
通勤電車で面白そうなスレ探すのが日課だったのに…
763:名無しオンライン
15/10/23 18:53:24.31 bNyYeyZ0.net
乱立で落ちるほど過疎スレ民おるんか？
乱立のデメリットは目障りとスレ落ちじゃないの？
目障りもスレぶくますればいいから
事実上豚小屋だけの話だよな
豚小屋なんてうんこちんこまんこしか言わないんだから
田村と変わらんやろ
764:名無しオンライン
15/10/23 18:55:15.27 bNyYeyZ0.net
>>750
利用方法がおかしいわ
雑談板に移住した方がいい
君は本質的に荒らしと思考が変わらんよ
765: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 18:56:17.41 03yCyPKFd.net
新しい有用そうなスレとか面白そうなスレ探す時無茶苦茶邪魔で目障り
特定のスレだけ見てる以外の人もいるのよ?
766:名無しオンライン
15/10/23 18:56:51.82 WfXJoa6N.net
キャリア表示できない賛成派wwwww
767:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 18:57:05.84 NlukLJdD.net
だから、そもそもスレ乱立への効果はどうせ運営が削除に動かん以上ゼロだってば…
768:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:00:47.17 zgqGOCgg0.net
直接効果がなくても間接的な効果はあるんじゃないのか？
とりあえずゴキブリが住みにくくなってくれれば良いのだが
769:名無しオンライン
15/10/23 19:00:49.26 CkOShOCJ.net
荒らす奴はキャリア表示されよとされまいと関係無いから
770:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:02:05.32 zgqGOCgg0.net
そのわりには田村は無茶苦茶抵抗してるけど？
今反対スレ20位立ててあがいてるけど
771:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:02:44.03 NlukLJdD.net
>>756
そんな限定的間接的な効果しか望めないキャリア表示にこだわる理由がわからん
すまんそれTATESUGIでよくね？
772: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:03:07.52 03yCyPKFd.net
反対スレ建てまくってるし嫌なんじゃないの?
773:名無しオンライン
15/10/23 19:03:47.44 bNyYeyZ0.net
>>753
結局その行為は糞スレ立っても糞スレ立てた奴に構うんだろ？
荒らしに構う奴も荒らしなんだけども
774:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:05:05.51 zgqGOCgg0.net
立てすぎは立てすぎで良いとは思うがこっちもやればいいんじゃないの
775:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 19:05:13.06 b2IlcGzQ.net
スレ乱立と荒らし対策をごっちゃにして話をうやむやにしようとする奴がいるな。
776: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:07:18.23 03yCyPKFd.net
761自分に言ってる?
777: (有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-w4iO)
15/10/23 19:08:13.64 XfKUnv/dd.net
ゼロではないが非常に低い、だな乱立対策としても荒らし対策としても
いずれにせよ是非の議論、だけだと話は進まないんだからどういう方向性で議論すべきかの舵取りを発起人にしてもらわなきゃどうにもならんね
俺はキャリア表示には肯定的な考えを持ってるけど発起人がやる気ないなら議論すらすべきではないと思ってるよ
迷走するの目に見えてるもん 根拠：今現在
778:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:09:24.09 zgqGOCgg0.net
田村は両方やってるんだからできることはやれば良いじゃん
田村が実況3にいにくくなれば効果あるでしょ
荒らしの行動把握しやすくなるのは良いことでしょ
779:名無しオンライン
15/10/23 19:09:28.20 bNyYeyZ0.net
>>764
え？お前荒らしなの？
780: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:11:31.85 03yCyPKFd.net
いやその行為って自分の文と繋がらないけど安価ついてるから?
781:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:13:15.46 NlukLJdD.net
>>766
メリットデメリットのバランスくらい考えようぜ
ゴキブリ憎しで大勢のいる部屋でバルサン焚いたら、普通の人でも相当健康に悪いしアレルギーの人はもっとやばい
それなのに、実はゴキブリは薬剤耐性あるから大半は死にませんよーってんだったらもはややる意味はない
782:名無しオンライン
15/10/23 19:14:15.04 bNyYeyZ0.net
自分に言ってるが俺の事をさすのかと思ったわ
そうだよ>>753宛だよ
面白うなスレってのは荒らしが立てたスレだと思ってるわ
対立煽りしかこの問題来る前から立ててなかったろ
783:名無しオンライン(図書館の中の街)
15/10/23 19:14:45.96 jnijLrtK.net
>>769
やってもないのになんで言い切れるの？田村なの？
784: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:15:18.77 03yCyPKFd.net
自分はもともとROMってただけなんだが、一覧がぐちゃぐちゃで対策欲しいだけなのに何で雑談板行かないといかんの?平和になれば読むだけなんだが
785: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 19:17:54.45 JqG01Eqsp.net
>>766
自治にこだわりがあるようだが、自治って地道な削除依頼と通報と板住民の啓蒙だからね
ネ実3にはどれも不足してるけど
板住民がスルースキルなくて荒らしに構いまくってるのでキャリア表示して下さい運営さーんとか、自治の放棄でしかないでしょ
自治するためにキャリア表示変更依頼とか、まるっきり勘違いもいいとこだよ
あとさ、投票の際にオブラートに包まずに、お前ら住民がスルーできずに荒らしに構うリテラシーのないお子ちゃま揃いだから、運営に動いてもらうしかないのでキャリア表示に賛成しるって言って、賛成票がもらえると思ってるの？
786: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:18:21.11 03yCyPKFd.net
面白そうなってゲームの情報としてだよ
潜在がどうのとか
787:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:19:05.96 NlukLJdD.net
>>771
死にませんよーってんだったらの「たら」の意味わからないのかな？
788:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 19:19:22.59 LvXIHCtF.net
>>769
本スレ見てると明らかにデメリット無いって言ってる人が多いんだけども
そもそも君の言ってる事は全て憶測にすぎないのに断定できる理由が知りたい
789:名無しオンライン
15/10/23 19:19:34.66 bNyYeyZ0.net
>>772
一覧がグチャグチャなのはブクマしろよ
新スレ探すのに乱立は関係ないでしょ
利用方法が雑談板向きの利用ならそれは雑談板を勧めるのがなにがおかしいの？
790:名無しオンライン
15/10/23 19:19:56.54 AeFNKnwQ.net
これ今回も乱立荒らしの都合のいいように進んで立ち消えする奴だ…
お前らお疲れ、今回も無駄な議論ごっこで終わったな
791:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:20:25.04 zgqGOCgg0.net
自治に拘りというほどはないね。
自分も最近まではROMってた口だし、さすがに最近以前と比べて酷いなと思って書き込んでるだけだし
792:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 19:22:07.78 LvXIHCtF.net
>>777
別に新スレだけとは限らないんじゃないの？
てか、自分の価値観を人に押し付けるのはやめなよ
スレがぐちゃぐちゃで嫌って意見があるのは別におかしいことじゃないよね？
793:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:22:26.71 NlukLJdD.net
>>776
だから「たら」の意味わからない？
ゴキブリに効かない⇒やる意味はない
であって、ゴキブリに実際に効かないとは断定してないだろうが
794:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 19:24:37.32 LvXIHCtF.net
>>781
違うそこじゃない
>ゴキブリ憎しで大勢のいる部屋でバルサン焚いたら、普通の人でも相当健康に悪いし
この部分
住人にとって悪いかどうかなんて聞いてみなければ分からない
795:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 19:24:42.29 AeFNKnwQ.net
メリットデメリットがー！ってのでふと
キャリア表示
【メリット】
機内モード自演が割り出しやすくなる
【デメリット】
キャラの出るSSスレや募集スレで特定されやすくなり、粘着の恐れ有り
また、表記がかぶる場合があり、強引に同一人物認定してレッテルをはりたがる奴がでる
TATESUGI値変更
【メリット】
乱立抑制
【デメリット】
過疎スレもしくは流れの速いスレで次スレが立てづらくなる
こんな感じ？
796:名無しオンライン
15/10/23 19:24:47.91 bNyYeyZ0.net
>>774
具体的なの言ってみなよ履歴からでいいよ
潜在がどうたらってのも対立煽り系が多いからね
どうしても「すまん赤武器でよくね？」とかが多くて勘ぐってしまうわ
797:名無しオンライン
15/10/23 19:24:54.30 NDr30qE/.net
スレ乱立で困るのは落とされやすい過疎スレ
キャリア表示で困るのも人が少なくて半コテ化してしまう過疎スレ
ここで賛成ゴリ押ししてる人らはスレ乱立で何が困ってるの？
798: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:25:19.16 03yCyPKFd.net
完全に新しいスレってことだよ。次のスレではなく、一覧がぐちゃぐちゃのなかにまともなスレが混ざっていると探し難いけど?
799:名無しオンライン
15/10/23 19:26:51.06 bNyYeyZ0.net
>>780
民度全体の問題
対立煽りを荒らしとして認定する一方で対立煽りを楽しんでいるなら
それは荒らしではないんじゃないだろうか？という疑問
事実対立煽りは伸びてる
800:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:27:05.33 zgqGOCgg0.net
（PCだと困らんけど）スマホの画面と操作じゃ難しいってことじゃないのか？
801:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 19:27:58.81 AeFNKnwQ.net
>>788
スマホだとクッソ見づらいっすわ
毎日のように乱立スレが保守されて一番上に上がってくるんだから
802:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 19:29:00.00 /sphoU2G.net
設定変更後にするべき事
1:愚痴スレを潰す
荒しを生み出す、荒しが紛れ込む温床を残してはいけない。全ての愚痴を論破する。
2:PSO2運営にネトゲ実況3への対策を要望する
裁判所通達による開示請求や荒しが使用しているプロバイダへの告訴等
3:オフイベントに積極的参加する
ユーザー間の絆を強固なものにして荒しに負けない姿勢を示す
803: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:31:24.26 03yCyPKFd.net
一度スマホでみてみてばわかると思うんだが?
804:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 19:31:48.28 LvXIHCtF.net
てかさ、スレ乱立は嫌かどうかはおいておいても、現在の状態でも問題ないと思ってるのがすごい
上にもあったけど
シコシコシコシコ・・・・・・ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)l50
【PSO2】1レス毎にイオのチンポが大きくなるスレ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)l50
妹にダーカー因子中出ししてやったｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)l50
【PSO2】のプレイヤーが異常性癖を競うスレ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)l50
お前ら核兵器絶対作るなよ!! [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)l50
【PSO2】核兵器作ったアカウントをBANしろ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
こんな荒れ具合だからなんとかしようって話でしょ？
もはやネット実況板にそぐわないスレばっかりなんだけども
だから自治をしようって言ってるのに代案も出さずにひたすら反対してる人ってなんなの？
805:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:31:49.16 NlukLJdD.net
>>782
すまん、少なくともなんらかのデメリットがなにかしらあるのはみんなの共通認識だと思ってたわw
とりあえずお前が本当にデメリットないと思ってんだったら自分の部屋だけでもバルサン焚いてこい、それすらできない奴の言葉に信頼性はないと思う
806: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 19:32:35.98 JqG01Eqsp.net
少なくとも現状のネ実3見て、荒らしてるのが田村出川しかいないというのは、言い方悪いが脳味噌お花畑だと思う
これだけ煽り荒らしに触っちゃう住民が多いんだから、入れ食い状態の釣り堀状態のままキャリア表示導入だけしても意味なんてないよ
田村が他板に逃げて消えればそれで良いとかいう賛成派もいるが、自分の常駐スレが荒れてないからキャリア表示には反対って言ってる無関心な反対派と全く同じロジックなんだよな
私怨に板住民が巻き込まれるいわれとかないのよ
そもそも本気で田村を追放したいなら、全板一斉導入でも陳情してくればいい
このペースで逃げた先逃げた先で同じ事繰り返すのか？
807:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:33:48.82 NlukLJdD.net
>>792
それ荒れてるっていうの？
ここ実況板だよ？それくらいのスレは許容範囲だと思うけど？
808:名無しオンライン
15/10/23 19:34:33.21 nHgHTg9v.net
なんのブラウザ使ってんのか知らないけど少なくともmateならこの程度のクソスレで不便に思うことはないわ
現状に不満があるならまず自分個人で対策立ててみろよ
809:名無しオンライン(魔法都市パステル)
15/10/23 19:34:57.32 Qwxsd5wV.net
すまん>>792こういったスレ俺は好きだわwwwww
810:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:35:22.63 zgqGOCgg0.net
話しが飛躍しすぎだろ全板なんていったら纏まる訳ないし、そういう輪転ずらしたごまかしやめたら？
811:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 19:35:31.91 LvXIHCtF.net
>>793
？？？
だからみんなで投票で決めるのよ？
デメリットがあるかないかなんて人の価値観で決まるでしょうに
バルサンは体への影響だけどキャリアの表示は価値観で全然違うでしょうに
同列で考えるとか何を考えてるわけ？
812:名無しオンライン
15/10/23 19:36:54.35 NDr30qE/.net
2chって普通は自宅のパソコンで見るものだと思うんだけどな
街中でなんて恥ずかしくて見れない
813:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:37:20.92 zgqGOCgg0.net
イオのチンポうんぬんはギャグスレだろｗ
反対スレ乱発（内容被り）が20位あるのが荒らしだろ同じ奴が建てまくってる
814: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 19:37:37.90 JqG01Eqsp.net
>>792
まずは通報と削除依頼を徹底して地道に住民に啓蒙しろよ
前から俺以外にも何人も言ってる人がいたしな
立派な、そして一番大切な対策だぞ
そこら辺を怠って、手に負えないから運営にお願いするので反対なら代案だせなんて、言ってて恥ずかしくないの？
815:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:38:00.30 zgqGOCgg0.net
あ論点ね
816:名無しオンライン
15/10/23 19:38:12.77 bNyYeyZ0.net
面白そうなスレみたいだけなら
ツイッターでも転載されるんじゃない？
ROM専なら綺麗な文章に切り貼りされた転載が一番じゃない？
817:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:38:34.44 NlukLJdD.net
>>799
その価値観の違いってのを、アレルギーって言葉にしたわけなんだが…
818:名無しオンライン(魔法都市パステル)
15/10/23 19:39:08.73 Qwxsd5wV.net
代案
お前が出てけ
マジでこれに尽きる
819:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 19:40:19.41 LvXIHCtF.net
あのさあ、自分は不満ありません、だから問題ありませんって頭湧いてるの？
不満があるかどうかは価値観によって決まるし、問題があると思ってる人がいるからこういうスレが立ってるのよ？
だからみんなで投票で決めるの
まさか投票に反対する人はいないよね？
820:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 19:40:52.96 5AAuIV6r.net
豚村に迷惑している板住人の心の声：ずっとネ実で暴れてくれますようにｗ
821:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:41:45.10 NlukLJdD.net
>>801
キャリア表示の議論が始まるまでそれらはなかったわけだし、そう考えると普段の乱立って大した問題じゃない気がするわ
マビとかの過疎スレが落ちてるっていうんだったらアレだが、普通にスレオンしてる分には何の問題もない気がする
822:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:41:46.21 zgqGOCgg0.net
804なんか普通にROMってるだけの賛成派を追い出そうとしてるし完全に荒らしだろｗ
823:名無しオンライン
15/10/23 19:43:46.74 nHgHTg9v.net
僕は不満があるからみんなも不満なはず！
だから自治スレ立てるのも投票するのも正義！
荒らしかよ
824:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:43:57.42 zgqGOCgg0.net
その前はクソニ、FF云々のスレ乱発しとったぞ
それが今は反対スレ乱発に変わってる
825: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:46:41.55 03yCyPKFd.net
2chで見るか別のサイトで見るかは自分で決めるわw反対派は基地外なのか?
826:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/23 19:47:52.71 1nB6TUEf.net
>>809
それだけ反対スレが立ってるってことは荒らしが嫌がってる証拠なんだよなあ・・・
明らかにスレタイで印象操作しようとしてるし
827:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 19:47:56.51 /sphoU2G.net
>>811
田村を不快に思わないなんて頭おかしいわ
精神科行ってこい
828: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 19:49:03.28 JqG01Eqsp.net
>>807
別に投票は良いけどさ、さっきの疑問に答えて欲しいな
お前さんの言う「理解できないお子様」たちに、お前たちがリテラシー理解できないせいで荒れまくりだからキャリア導入するしかないので黙って賛成しろって宣伝して、賛成してもらえると思うの？
お前さんの主張はそういう事なんだが、上役に予算執行してもらいたいから説得するためのレトリックなら通っても、同僚をプロジェクトに巻き込む時にこんな言い方する奴なんていないよな？
そこら辺、どうやって賛成票を得る気なのよ？
829:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 19:49:57.95 zgqGOCgg0.net
荒らしが嫌がってるとは自分も思うね
そろそろINするのでまた明日ノシ
830:名無しオンライン
15/10/23 19:52:45.04 ms6NbrWs.net
だから賛成しろって言ってるだろ
つべこべ言わずにキャリア表示賛成しろ
831:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 19:52:48.28 /sphoU2G.net
>>816
長いから1行でまとめろクズ
832:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:53:09.44 NlukLJdD.net
>>813
レッテル貼りやめて？
賛成派も反対派も烏合の衆なんだから、ひとくくりにしたらボロ出まくりだよ
833:名無しオンライン
15/10/23 19:53:44.37 0qWeDlgH.net
>>807
だからさっさとキャリア表示しろよクズ
頭湧いてんのはてめーだろ
834:名無しオンライン(魔法都市パステル)
15/10/23 19:54:13.14 Qwxsd5wV.net
荒らしには効いている
俺たちには実害はない
この二つが矛盾してるからちゃんと整理して事実を述べた方がいい
多少特定のリスクは上がる
荒らしにもそこまで効果はないが0ではない
印象としてはこんな感じだと思ってるわ
835:名無しオンライン
15/10/23 19:54:56.55 hpc8FEr/.net
>>816
賛成しない奴は悪
836:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 19:55:27.49 b2IlcGzQ.net
>>809
問題だと思ってる奴も一定数いる。
実際にお前のゴキブリ論で言えば、他の板ではゴキブリに対して一定の効果が出てる。
837:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 19:55:31.12 NlukLJdD.net
すごいよね、自分ができないことを全員に強いるなんて…
なかなかできるようなことじゃないよ
838:名無しオンライン
15/10/23 19:56:22.16 CGDf10iD.net
だからさあ
この板は田村と共存していくって決めたの！それを望んでるの！
強行派はわかってる？わかってねえだろ！
はいはいこの議論は終わり、終了。
このスレは落とします。全員撤収！
839:名無しオンライン(英雄都市アレックス)
15/10/23 19:56:24.14 UycEaOtt.net
民主主義的に完全かつ平等に最後には投票で決まる話し
議論以前の煽り合いや個人の価値観の押し付けで話しても埒あきません
賛成派も反対派もスレ住民に投票までの間ガイドラインに則って啓蒙活動に勤しんだ方がいい
840: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:56:26.94 03yCyPKFd.net
ああ、すまんね。ただいきなり他所行けとか無茶苦茶言われたので腹立ったわ
スマホで2ch見たらいかんのかと
841:名無しオンライン
15/10/23 19:57:04.97 0f8LDoVH.net
賛成派はキャリア表示すべきだな
じゃないと説得力がない
キャリア表示してない賛成派はクズってことで
842:名無しオンライン
15/10/23 19:58:32.63 bNyYeyZ0.net
賛成派の一部は反対派の一部に出て行けは言ってたな
互いに行ってる事は最終的には俺に従え
嫌なら出て行けだからな
843: (ｽﾌﾟｰ Sdfe-welD)
15/10/23 19:58:55.72 03yCyPKFd.net
県なし賛成に反対派の工作員が混ざってるなw
844:名無しオンライン
15/10/23 19:59:59.81 0f8LDoVH.net
【PSO2】なぜ賛成派はキャリア表示ができないのか
これでスレ立てようぜ
845:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 20:01:05.33 NlukLJdD.net
>>814
思うんだけどさ
それこそ賛成派の一部の自演じゃ無いの？
そうやってスレ立てしまくれば当然賛成に傾く、試験運用の際にそれらをパッタリやめればさらに…
別ゲーのスレでも似たようなことがあってな
わざと敵対してるwikiの宣伝しまくることで、アフィwiki認定させて潰す、っていう手口で
別ゲからのフレが管理人やってて、俺もちょくちょく編集してたwikiが潰されたよ
846:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/23 20:01:54.38 YQwBs+E1.net
これだけ荒らしが嫌がってるのを目の当たりにしても効果ないって言えちゃう思考回路がなあ
847: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 20:02:05.04 JqG01Eqsp.net
>>831
それ言い出したら逆も言えちゃうからやめた方が良いよ
少なくとも証拠なしでそういうレッテル貼りをした時点で、論理的思考ができない=議論できない人間と見なされる可能性大だから
848:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 20:07:40.19 LvXIHCtF.net
>>816
あなた反対派でしょ？
ならこっちの心配しなくてよくない？
プロジェクトとか勘違いしないでくれるかな？
私は神輿を担ぐ人間じゃないわけよ
この案が通るか通らないかはみんなで決めること
今の状況が問題であることを言ってるだけで黙って賛成しろなんて一言も言ってない
849:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 20:10:07.72 AeFNKnwQ.net
>>809
キャリア議論スレがたってからFF14関係のスレ減ったろ！
そういうことだよ
850: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 20:10:10.96 JqG01Eqsp.net
>>834
ホントに嫌がってるのかもよく分かんないよね
このネタが今はホットで釣りやすいって思ってるだけかもしれないし
MoE粘着とかと乱立荒らしが同じ動機で動いてるとは限らないでしょ
もちろん本当に嫌がってる可能性もあるだろうけど、精々半々じゃない？
851:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 20:11:35.91 NlukLJdD.net
>>836
ところで君なんで頑なにキャリア表示しないの？
なんかつけられない理由があるの？賛成派なのに？怪しいね君…
賛成派の中にも>>836みたいな怪しいやつがいるんだよな、いったいどういう目的でこんなことしてるんだろうな
以上テンプレ
852:名無しオンライン
15/10/23 20:13:03.76 7VhmyZbw.net
× なぜ賛成派はキャリア表示ができないのか
○ なぜ田村は2ちゃんねるを卒業できないのか
853:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 20:13:21.46 KZdO/ANH.net
正直ここでずっと議論してて貰えば
賛成派とかNG入れるだけで田村消せるからありがたいんだよなあ
854:名無しオンライン
15/10/23 20:13:45.55 0f8LDoVH.net
>>836
さっさとキャリア表示しろよ
キャリア表示できないとかお前が頭湧いてるだろ
855:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/23 20:15:22.98 1nB6TUEf.net
>>833
明らかに印象操作しようとしてるスレがあるんだがなあ
しかも相変わらず保守し続けてるしFFのスレと一緒に
856: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 20:19:25.12 JqG01Eqsp.net
>>836
つまりそれは自分は発起人じゃないしやる気もないから、反対派の説得や議論する気もないし、説得や議論したい賛成派の足を引っ張って構わないって言ってる訳なんだが
語るに落ちてるでしょそれ
俺は現状維持希望の消極的反対派だから、賛成派が啓蒙や通常実績を積んで、それでもダメだから自治のためにキャリア表示導入させてくださいって住民にお願いするスタンスなら、賛成して良いと思ってるよ
つまり説得可能な反対派な訳だが、お前さんのような主張がある限りは絶対に賛成できないのよね
やるべき事やらずに、まずはキャリア表示導入が先だと主張しているから、現状維持を主張せざるを得ない
857: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 20:22:48.05 JqG01Eqsp.net
誤字
通常実績×
通報実績○
858:名無しオンライン
15/10/23 20:27:02.00 TfyqgKch.net
やっぱPSO2の民度が低いって事実なんだなあとおもいましたまる
859:名無しオンライン
15/10/23 20:28:09.47 TfyqgKch.net
やっぱPSO2の民度が低いって事実なんだなあとおもいましたまる
860:名無しオンライン
15/10/23 20:32:29.95 kdhzGEn4.net
FEZしながらスマフォで書いたから2度打ち
861:しちゃったんですね わかりますｗ アークで戦争中の豚村さんｗ
862:名無しオンライン
15/10/23 20:36:34.10 MP7AyBJI.net
まあ公式がプレイマナーをいちいち子供向けに噛み砕いたマンガにして啓蒙しなきゃならんゲームですからｗ
863:名無しオンライン
15/10/23 20:40:36.20 kdhzGEn4.net
そんなネトゲでひらがな打ちの怒ちゃま相手にキチガイ呼ばわりしている豚村ｗ
864:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/23 20:43:26.07 rRRMGlsW0.net
今日も見事に荒らされてるな
>>844
横から立ち入って済まないがさすがにそれは上から目線すぎると思うぞ
別にここおまえの為の板じゃないしおまえの考えが主流派だという明確なソースがあるわけでもない
賛成派は”提案”するのであって”お願い”する訳ではないんだ
その”提案”を受け入れるのか否決するのかは板全体の住民次第であって
住民決定が明白に決まるまでは賛成派も反対派もどちらの立場が上かなんて全く決まってないんだよ
865: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 20:46:25.52 PuixVDoZa.net
とりあえず先にスルー周知しようぜ
いきなりキャリアは運営レス見てたら無理だわ、絶対
866:名無しオンライン
15/10/23 20:49:03.32 7uN3B4lz.net
投票まだなの
867:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 20:49:31.48 NlukLJdD.net
>>853
あと26日は待て
868:名無しオンライン
15/10/23 20:49:53.79 kdhzGEn4.net
戦争終わったぞーｗ
869: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-w4iO)
15/10/23 20:51:21.45 GS3taIYR0.net
>>851
荒らされてるつーかこうなって然るべき流れだよ
発起人 ◆VypOvGDBEA (浮動国境) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)が主導して議論進めない限りこうなるってのは最初から見えてた
向こうで指摘もされてたようなんだがねぇ…
870:名無しオンライン(英雄都市アレックス)
15/10/23 20:53:05.73 UycEaOtt.net
両方入り混じって話し合いの議論をまともにしたいなら、強制SLIP表示の板でスレ建ててやったほうがいいんじゃないですかね
ネ実3とはIDが違うので身バレの恐れもないので他のネ実3住民も参加しやすいし、お借りするその板住人からSLIP表示の使用感も聞けますよ
871: ◆ga8f5Qczbw (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo)
15/10/23 20:53:10.13 hItmM9vN0.net
>>788 >>789
スレブックマーク機能と、スレ一覧の検索機能じゃ駄目かな
クソスレたってなくても数百スレは一覧に並ぶわけだし、それを目視確認するのは、
元々ちょっとしんどそうかなって気がする
872: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 20:54:40.80 PuixVDoZa.net
テンプレ案考えてくれてたけどな
誰も触れずに今ここってのがキャリア導入の必要性物語ってると思うけど
873: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 20:55:42.52 PuixVDoZa.net
>>857
消えてった住人の意見聞けないから却下
874:名無しオンライン
15/10/23 21:02:02.87 JqG01Eqs.net
>>851
上から目線に思えたのならすまんな
ただ、本質的に全住民に変更のリスクとコストを払わせる以上は、導入したい人間は現状可能な対策は全てやったという筋を通さなければならないし、説得のためのレトリックとして下手に出ることは重要だと思ってる
これは単純に成功率を上げるための交渉術の問題
提案だけで良いなら議論も説得も不要だよ
データをテンプレ化して期日を切って周知すれば良いだけ
でもそれだと無関心層は引っ張れないし、去年の二の舞じゃないかな？
俺だって現状が良いとは思ってないし、なんとかならんかとは思うけど、常駐スレに実害がないから、そのためにコストを払うほどじゃないのよね
でも、できる事もしないでまずキャリア表示ありきという主張は容れられないので、現時点での導入には反対するし、賛成派のブラッシュアップにコストを払っても良いと思ってる
ネット書き込みと個人情報を紐付けしたがる勢力は昔から多いし、俺はマルティン・二メーラーにはなりたくないので、最低限のコストは仕方ないと割り切る
875:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/23 21:03:17.34 rRRMGlsW0.net
>>856
たぶん最初の>>1が主導した所でこうなってたと俺は思ってるよ
もうかなり前からネ実３に関しては特定の荒らしと日和見と馬鹿と餓鬼それに一部の良識者が混在してる状態だから
自演荒らしがとは関係なしにまともに議論が進むとは思ってなかった
だがまあそれでももう少しはマシに進むかなーと期待はしてたが予想以上に混沌ぷりというか適当すぎるのが多かったようだけどな
今は議論スレ始まったばかりだから余計に目新しく感じて愉快犯的な存在も増えやすくなってると思うから
気長に議論スレ続けていけばそのうち興味の薄い連中は賛成派だろうと反対派だろうと減っていくだろうよ
そこからやっと自演荒らしをしっかりとスルーしながら真面目に議論していく環境に近づくんじゃないだろうか？
876: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 21:08:44.99 e1eFQjoOa.net
再三言うけど、キャリア表示っていきなり言っても無駄なんだよ2ちゃんねる運営相手には
まず白紙から、自治って何をすべきなのか考えようぜ、【自治】って名乗る以上キャリア表示とか結論から始めるのは得策じゃない
俺の主観だけど、まずスルー徹底の周知からだと思う、最低限のルールが出来てないように見えるわ。
877:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/23 21:27:59.65 rRRMGlsW0.net
>>861
えーとまずはおまえさんホントに>>844か？っていう疑問があるんだがとりあえず横に置いておこう
>>861だけではなく>>863も含めて一つ聞きたいんだが
他の実況板よりもさらにカオスな気がするネ実３で昔は半年ROMれで済んだような
最低限の２chなりのネチケットを完全に周知することが可能だと思うか？
俺には不可能にしか思えんよ
自らの見てるスレ内だけで済ましてるようなのも大勢いるし
必死みれば分かるが今のネ実３において一日に使われるIDは2,500～3,000で多い日なら3,500超えるんじゃないか？
そのうちどれだけがPSO2の本スレ内のみで活動してるのかとか考えるとたぶんかなりの量になるだろうよ
そのPSO2本スレにおいて自治的行動の周知を行おうと思ったら一日に何回同じようなレスを書いて
そのレス内容があの速さで流れていくことで何度目に留まることができるのかしかも同じような内容だからどれだけNGされるのか
まあそもそもあの小屋だと基本スルーされてそうではあるが
どう考えても馬鹿に触れる餓鬼みたいなのはかなりの量いるし
その馬鹿によって作られる糞スレのせいで餓鬼みたいな嗜好の連中も大量に増えてるだろ
そんな嗜好の連中に自治行動云々説いたところで糠に釘やん
最低でも2,000人以上の連中のネチケットやモラルを向上させるのなんて何年かかるんだ？
しかもその説いた相手が同一人物だとも限らないし
どんどん新規参入もしている状況でどんだけイタチごっこすればいいんだろうな？
ネットの普及と主に半年ROMれで済む時代じゃなくなったんだよ
俺は積極的に賛成する気はないがそれでも現状をどうにかしようと思ったらすでに周知や自治行動だけでどうにかできる時代じゃない
ある程度強引な手法を用いなければ全体を変えるのなんて無理だ
878: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 21:37:38.61 e1eFQjoOa.net
>>864
俺の言いたい事はそうじゃない、そこまでお花畑じゃない
飛躍しないで段階踏め、そして無理だったって実績作れ
と、今日ずっっっと言ってるの、無理なのはハナから承知なの
今話持ってったところで運営から「で、お前ら自治って言ってるけど何やったの？」と言われない？
俺が運営の立場なら言うと思うけど
879:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 21:43:20.77 /sphoU2G.net
田村を野放しにしている2ちゃんねる運営に住人を批判する資格無し
880:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/23 21:44:59.92 rRRMGlsW0.net
>>865
あー板設定の変更に関しては実際に自治的行動をとったかどうかというのは関係ないんじゃないか？
ちょっと他の板の設定変更時の情報漁ってみることにするがJimが求めてるのはあくまで設定変更に伴う周知・議論・投票を
十分に行ったのかどうかという点だけだったはず
881: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 21:47:28.74 JqG01Eqsp.net
>>864
本人だよ、混乱させてすまないね
別スレに書いた際に戻し忘れた
気になるならhissiでIDを見てみると良い
質問の答えだが、無理だと思うよ
だけどやるだけやったっていう実績は作らないと、通るものも通らんよ
例えばだね、予算執行者がいるとしてだ
部下から新しいシステム導入のために予算下さいって言ってきたら、まずは新システムのメリットがデメリットを上回るか、既存システムの運用手順変更で対応不可能だというデータはあるか、新システムに同僚の了解はあるのかを確認するだろう
この場合の予算施行者は運営で、部下は賛成派、同僚は住民な訳だ
効果はバツグンでデメリットも小さいですとデータが出せるならいいけど、それは無理だ
ならばせめて、現状では対処不可能だという証明と住民の大半の同意くらいの武器がなければ運営は動かないよ
俺は書き込みの紐付けのリスクは高いと思っているので現状維持の方がまだマシだと思っている
でも、賛成派が本気で自治に取り組むというならそのリスクをメリットが上回るという希望が出てくるかもしれない
だから、自分で自治のコストを払う気は無くても、賛成派のブラッシュアップにはちゃんとコストを払うよ
これが板の現状を憂う同志として、俺が賛成派に送れる精一杯の誠意だ
882:名無しオンライン
15/10/23 21:49:12.12 bNyYeyZ0.net
1on1ならLineでやってくれね？
883: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 21:53:31.05 e1eFQjoOa.net
>>867
日本人じゃないなら余計筋道立てなきゃダメだと思うんだけど、大丈夫？
ひょっとしてそんなにお役所やるほどアホなの？
884: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 21:53:32.23 JqG01Eqsp.net
>>869
別にお前も横入りしたっていいんだぜ？
双方の主張の疑問点の解消は議論の要だ
さっきからまぜっ返すしかしてないけど、ちょっと辛辣な事言わせてもらうが、議論する気がないなら帰ってどうぞ
885:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 21:55:50.91 CGDf10iD.net
とりあえずマナーの啓蒙しろ実績詰め云々の人は新たに入ってくる無自覚層含め
5年10年かかっても終わらないことを見越した上でわざと言ってるんだろ。
そうすりゃIDなんて話をほざかせずに今のまま好き勝手できるからなｗ
886:名無しオンライン
15/10/23 22:03:27.17 bNyYeyZ0.net
読んだが俺に従え嫌なら出て行けとしか読み取れなかった
議論する気がないのまでわかる
変える気があるなら戦場はここではないことがわかるだろ
887:名無しオンライン(英雄都市アレックス)
15/10/23 22:09:43.49 UycEaOtt.net
>>1も読めないこんな世の中じゃ・・・
888:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 22:56:28.07 /sphoU2G.net
>>873
田村を追い出す為にやるんだぞ
お前が田村なの？
889:名無しオンライン
15/10/23 23:10:30.54 f5GIMYPc.net
自治スレ私物化は容認出来るものではない
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
890:名無しオンライン(図書館の中の街)
15/10/23 23:11:42.57 jnijLrtK.net
クソスレ乱立させる田村は早く追い出さなきゃな
891:v(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ)
15/10/23 23:22:01.48 Eg9P7GlB0.net
変なスレが立ってるところを見るとよほど都合がわるいようだなｗ
とっとと初めてくれ
892:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 23:25:21.54 /sphoU2G.net
かなり効いてるようだな田村
まぁ今日はこれくらいで勘弁してやるわ
すぐ明日だけどな
893: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-JcOh)
15/10/24 00:06:27.02 bhx3zco20.net
名前欄のID変わる時間っていつですか
894: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-FPhQ)
15/10/24 00:27:18.21 ZOwE1nKa0.net
半カナは変わらない
上4桁も変わらない
下4桁前回変わったのは水曜から木曜にかけて
895:名無しオンライン
15/10/24 00:32:22.36 a+36FzMp.net
おらクソキモオタ自治厨ども！
好き勝手させねえからな
896:名無しオンライン(王都アルクレシオス)
15/10/24 00:40:41.66 r1hjrpXq.net
荒らしウッキウキで草
キャリア表示必要だってはっきりわかんだね
897:名無しオンライン
15/10/24 00:44:04.48 DcRvAhkP.net
いらん
匿名性がなくなるだるぉ
898:名無しオンライン
15/10/24 00:46:50.79 xm3/FtG9.net
匿名性が必要か？
899: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-JcOh)
15/10/24 00:48:11.83 bhx3zco20.net
>>881
1週間に1回しか実質かわらんのかな
900:名無しオンライン
15/10/24 00:49:47.74 6CosmQHZ.net
>>885 運営バイトおつかれ
自演がバレたらスルーされるだろうが
やりがいがなくなる
901:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/24 00:53:48.99 Dp0p5HfZ.net
たむちゃん発狂してるからやっぱり必要やな
どっかの半島の世論と一緒
902:名無しオンライン
15/10/24 00:55:02.12 ZEBoqF5e.net
【朗報】自治会は部外者【出てけ】 part4705 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
部外漢はでてけ
903:(魔女の百年祭) (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-6evR)
15/10/24 01:30:00.89 pilAypJe0.net
門外漢な
904:名無しオンライン(空中都市アレイネ)
15/10/24 01:31:02.10 n/iwFjRT.net
ほーら今回も有耶無耶になって終わりじゃねぇか、できない議論を最初からするんじゃないよ
ほもそもハナっからキャリア表示にのみ絞って議論すること自体が無謀だったんじゃねぇか
905:名無しオンライン(空中都市アレイネ)
15/10/24 01:33:08.40 n/iwFjRT.net
長い目で見ろといった結果議論がgdgdになりそうなタイミングで急に単発が湧いて乱して終わりじゃねぇか
あほくさ
906:(魔女の百年祭) (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-6evR)
15/10/24 01:36:04.88 pilAypJe0.net
流石に土曜日とは言え深夜だからね
日中は流れ早くなるでしょ
半月もすれば意志のある人は残って考えるスレになるよ
それまで必要な意見をピックアップしてきゃいい
907: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 01:40:48.30 ZfxpdyBW0.net
帰りました。
TATESUGIとSLIP両面からの議論、スルーの啓蒙と自治の実績、
規制情報臨時でのキャップ持ちの感想等々、色々考えさせる内容でした。
このスレ残り50強の間では方針決定してテンプレ作成までを固めるのは難しいので、
ひとまず次スレはSLIP表示のものを使って立てて、その中でどうあるべきなのかを
決めて行きたいと思います。
908:名無しオンライン(空中都市アレイネ)
15/10/24 01:41:06.91 n/iwFjRT.net
>>893
その間乱立されまくって自治スレのせいで乱立荒らしが増えたって感じて潰される可能性が大なんですがそれは
つかすでに
セガの運営が急に自治スレ立てたからこうなった、意図は透けてる(キリッ
って言われてるだろ？
単にいつもの乱立荒らしが自治妨害のスレを乱立させてるだけなのに、見事につられて自治スレが立ったせいで荒らしが増えたってことになってるべ
気長にっていってらんないよ
909: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 01:49:43.50 ZfxpdyBW0.net
次スレに関してひとつだけ
次スレのテンプレからは !ken:6、!id:vvvvv のお願いの一文は外します。
ログを振り返っても不要な争いを増やしているのが明からなので。
配慮が行き足らず申し訳ありませんでした。
なので、以降は疑われてもお互いさまの状況になりますので、
荒らしやによる自演や愉快犯による場を乱す言動かは各人判断してください。
（自分はこのままの表示にします）
結果、明らかに議論とかけ離れた個人の挑発合戦などが増えて悪化するかどうかは
その後にまた振り返りたいと思います。
910:名無しオンライン
15/10/24 01:50:41.62 U2J4CMYz.net
【朗報】自治会は部外者【出てけ】 part4705 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
911:(魔女の百年祭) (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-6evR)
15/10/24 01:53:32.75 pilAypJe0.net
>>895
いやー...俺と認識違うなあ...
少なくとも透けてる（ｷﾘｯ は荒唐無稽過ぎて真に受けてるのは少ないと見えるし、自治妨害のような乱立が自治の発起によって現れているのは、明確だが、これらは某特定個人のアレルギーのような反応に思えるが...
912:(魔女の百年祭) (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-6evR)
15/10/24 01:56:37.58 pilAypJe0.net
ついレスしちったが、正直、こうした現象面について所感交わし始めると何にもならないよな
現象面をどう捉えるかは任せる個々に任せるしかないよ
それを言い合う事こそ議論を有耶無耶にしかねない
913: (空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲ bed7-FPhQ)
15/10/24 02:10:13.11 EFKczGJV0.net
だって自治スレ立つまで毎日のように立ってたKUSO2FF14スレが一気に立たなくなった気がするんだよなぁ
まぁたしかにこういう話は無意味かも知れないけどね
このスレのせいで乱立荒らしが増えたってのは違うと思うんだ
914: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-FPhQ)
15/10/24 02:12:08.52 ZOwE1nKa0.net
発起人◆VypOvGDBEA (帝国中央都市)(ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)に問いたい
本当に議論する/させる気あるの？
このスレで挙げられた意見を、向こうに持って行っていないものを取り入れる気が、本当にあるの？
今現在を見た限りだと申請の為の議論の実績(議論スレの存在と要件を満たす程度の伸び)さえあれば中身はどうでもいいかのように見受けられるんだけど。
915:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 02:13:53.74 o3gewbXK.net
ここは収監所とでも
とはいえそんなに長続きするものでもないが
単純に田村がたててるスレの数は変化してないと思うよ、今はこの話題でスレたててるだけで何もなければいつものように別のタイトルでスレたててたし
しかし読んでて思ったが、不特定多数にモラルを求めるのは夢見すぎではないかな
916: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 02:21:43.75 ZfxpdyBW0.net
>>901
＞申請の為の議論の実績
実績にすらなってないように思います。
ほとんどがレスバトルで満足な話し合いになってない点
スルーする努力について指摘される可能性も出てきました。
917: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 02:42:09.35 ZfxpdyBW0.net
ひとまずパート4前半までを振り返ったテンプレです
【テンプレ 最終更新：2015.10.23】
タイトル：
【自治】ネ実3 板設定変更議論スレ 5【ｷｬﾘｱ表示】
本文：
ネトゲ実況3板の設定内容を回線キャリア表示あり(ﾜｯﾁｮｲ XXYY-ZZZZ などを表示)に
変更すべきか否かについて議論するスレです。
板を使う皆さんが気持ち良く使えるように、議論していきましょう。
■このスレは現在、回線キャリア表示の是非を議論している期間で、この板を利用されている皆さんから
広く意見を募集している段階です。採決はまだ先になります。
また、回線キャリア表示(ﾜｯﾁｮｲ XXYY-ZZZZなど)がどのようなものか？など、
詳しくは>>2以降を参照してください。
■関連スレ
ネ実3にキャリア表示を要望するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
■前スレ
【自治】ネ実3 板設定変更議論スレ【ｷｬﾘｱ表示】 [転載禁止]&#169;2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
【自治】ネ実3 板設定変更議論スレ2【ｷｬﾘｱ表示】 [転載禁止]&copy;2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
【自治】ネ実3 板設定変更議論スレ3【ｷｬﾘｱ表示】 [転載禁止]&copy;2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
【自治】ネ実3 板設定変更議論スレ4【ｷｬﾘｱ表示】 [転載禁止]&copy;2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
918: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 02:42:36.83 ZfxpdyBW0.net
■よくある質問1
Q. キャリア表示ってなに？
キャリア表示は『BBS_SLIP』という名前の掲示板設定項目で、名前欄に表示される回線区別と
ブラウザの情報についての設定です。
Q. キャリア表示でクソスレ乱立を抑制できるの？どうすればクソスレ乱立を抑制できるの？
キャリア表示は、スレ立ての制限ではないため、クソスレの乱立に直接的な効果はありません。
乱立荒らしを実効的に制圧するにはキャリア表示以外の別の制限をかける必要があります。
※この変更は「NGに入れやすい」という自衛の利点と、「自演してもバレやすくなる」
「SLIPを変えるのが一苦労」という【心理的な牽制の側面】が大きいです。
Q. クソスレ乱立も防げないのにやる意味あるの？
SLIPがターゲットとしてるのは回線の繋ぎかえによる自演などの荒らしに心理的な牽制を与えつつ
苦労を増やしつつこちらはNGをしやすくする、という性質のものです。何もしない今よりは意味があります。
Q. 「BBS_SLIP=vvvvv」にした場合のメリットとデメリットを教えろ
【メリット】
・自演が見て分かるようになります。NGもしやすくなります。
・文字列によりホストまでわかる
→運営のがばがば規制と同じ単位までわかる
・スマホを使った機内モードでのID変更を利用した荒らし・自作自演対策に効果がある
・固定回線のNG巻き込みは大分減らせる
→庭のNG巻き込みも半減できる
・ブラウザがわかる（1週間毎に文字列が変わるのでおまけ的なもの）
・BBS_SLIP=verbose、vvvまでと同様のメリットもあり
→[verbose]:VPNの判別が可能になる
→[vvv]:公衆Wi-Fiなど固定回線の種別の判別が可能になる（Wi-Fi提供会社までわかるようになる）
【デメリット】
・更なる粘着荒らしの懸念がゼロではない
→自分のレスでないのにも関わらずSLIPをググるなどしてレッテルを貼り自分がしたと煽られる、など
（早くも議論スレにこの行為を行う人が現れました）
→SSから特定された場合、最悪粘着が長引くなどがあるかも
・少数人口の地方零細ISPだとほぼ完全コテになってしまいそう
・馴れ合いの増加の懸念がある
→レア地域などはさらに特定個人がわかるようになり馴れ合いが増える（かもしれない）
・たまたま荒らしとSLIPが被った人への叩きの懸念がある
→プロバイダーとブラウザーが同じならわりと被りやすいので叩く人が出る可能性は否定できない
Q. 自演って本当に分かるようになるの？
変えようと思ったら変えられますし、携帯はIDが丸被りする可能性も高いです。
Q. NGしやすくなるって、NGワードとか地域非表示じゃダメなの？
他の人の巻き添えをできるだけ少なくしたいのでダメです。
919: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 02:43:18.35 ZfxpdyBW0.net
■よくある質問2
Q. どういう感じになるか試したい
名前欄に !id:vvvvv と入れると『BBS_SLIP=vvvvv』になった時と同じ表示を再現することができます。
（スレ主の名前欄で使用しています）
回線繋ぎ替えや別ブラウザでの書き込みなどをして試してみるとよくわかると思います。
Q. そもそも匿名なのが2chの良いところなのでは？導入されたら過疎りそう。
fusianaほどではないのだから悪いことをしてなければSLIPぐらいはかまわないでしょう。
Q. 批判的な意見が書き込みづらくなって2chの良さが損なわれるのでは？
批判と誹謗中傷は別なので、道理にかなった否定意見なら聞く人もいるでしょう。
Q. 荒らしなんて気にならないんだけど？
気にならないスレッドと耐えかねるスレッドの落差がひどいので価値観の違いで議論が割れています。
Q. 効果薄くね？
TATESUGIや忍法帳チェックに比べたら相当甘いですが、回線繋ぎ替えによる自演系の荒らしは
かなりめんどくさくなります。観察されてNG法則見つけられるとあっさりNGされるかも。
Q. TATESUGIのほうが良いんじゃないの？
MoEとマビノギに配慮が無いのでダメです。
加えて、2ch運営へは別申請扱いになるのでここでTATESUGIについて議論しても申請するためには
もう一度一定期間の議論と周知をすることになり、非効率です。
Q. 早く試験導入に移したら良い
2ch運営から充分な議論と板への周知を指示されています。どれだけ議論が進むか、
自治意識があるかによります。
920: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 02:43:46.42 ZfxpdyBW0.net
■BBS_SLIP=vvvvvの概要
キャリア表示は『BBS_SLIP』という名前の掲示板設定項目で、名前欄に表示される回線区別と
ブラウザの情報についての設定です。
設定時に選択できる項目は末尾表示なし（空白）、末尾表示あり（checked, feature, verbose）、
名前欄に回線種別表示（vvv）、ブラウザ情報表示（vvvvv）の6段階があり、それぞれ右に行くにつれて
情報が詳細に表示されるようになります。
また、書き込み時に「!id:設定項目」と書き込むことで板設定と違う表示にすることができます。
※ただしより荒い表示（匿名性の高い表示）にできるのは浪人使用者のみです。
BBS_SLIPのそれぞれの項目の詳細に関しては、
BBS_SLIP 2ちゃんねる Wiki
→ URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
に書かれていますのでそちらを参照してください。
以下にわかりにくい BBS_SLIP=vvvvv について簡単に説明します
現在ネトゲ実況3板では名前欄に !id:vvvvv と入力して書き込みをすると、(ﾜｯﾁｮｲ XXYY-ZZZZ) の
回線キャリア表示を出すことができます。
この最初のカタカナの文字列 (“ﾜｯﾁｮｲ”の部分) は、回線種別を表していて、“ﾜｯﾁｮｲ”は固定回線などからの
書き込みであることを示しています。
ﾜｯﾁｮｲの他にも「ｽﾌﾟｰ (ドコモスマホなど)」「ｱｳｱｳ (auスマホなど)」といったものがあります。
※これは BBS_SLIP=vvv でも表示させることが可能です。
次にハイフンで区切られた英数字のはじめの2文字 (XXの部分) はIPアドレスの第1オクテット
「000.111.222.333」の最初の3桁（000の部分）を表し、続く2文字 (YYの部分) は
書き込んだユーザーの回線のホストから算出された文字列になっています。
※“XXYY”の部分は、通常の回線つなぎ変えによるID切り替えでは変わりませんが、
同じプロバイダの人同士の場合は被ることもあります
そして、最後の四文字 (ZZZZ) の部分は、ブラウザのユーザーエージェントから算出されたもので
同じバージョンの同じブラウザを使った場合は同じ表示になります。
この英数字の文字列の前半4文字 (XXYYの部分) は記号が固定されており変わることはありませんが
後半4文字 (ZZZZの部分) は168時間（一週間）おきに変更されます。
921: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ da3d-0pXQ)
15/10/24 02:45:22.92 ZfxpdyBW0.net
2015.10.23更新版テンプレ以上です。
922:名無しオンライン
15/10/24 02:57:20.32 Bm+QOjdp.net
よくある質問2が賛成に寄りすぎてるって言われるかもね
923:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 03:01:32.91 o3gewbXK.net
まぁそりゃ実装したいからどうですか？から始まってるし
同様に反対派に寄ったテンプレもあればいいのかもしれんが
個人的には賛否両者ともに、賛成だから反対だからというよりは、賛成派が気にくわない反対派が気にくわないになって本題の議論になってないわ
気にくわないやつを言い負かすために意味があるのかどうかもわからんメリットデメリット羅列してんじゃねぇよ
924:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/24 03:06:00.03 kvYKZWyt0.net
ずいぶん伸びてるな
925:名無しオンライン
15/10/24 03:06:13.73 nUBbaHvV.net
【PSO2】賛成派業者自治民暴走で議論が目茶苦茶 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
926:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/24 03:11:32.22 kvYKZWyt0.net
今さらまずはスルーしろったって荒らしを利するだけなんだが
キャリアなどの件がうやむやになるだけでしょ
927:名無しオンライン
15/10/24 03:12:02.88 7FTVE3PX.net
ここまで議論がない不自然な議論スレ
928:【B:104 W:58 H:96 (H cup)】
15/10/24 03:14:42.91 AyLOcV78.net
【PSO2】賛成派業者自治民暴走で議論が目茶苦茶 [転載禁止](c)2ch.net
【PSO2】自治民はネ実3住人ではないと確定 [転載禁止](c)2ch.net
【朗報】自治スレ住人は部外者と確定【出てけ】 [転載禁止](c)2ch.net
【朗報】自治会は部外者【出てけ】 part4705 [転載禁止](c)2ch.net
ネ実3住民は自治スレ派遣工作員を追放せよ [転載禁止](c)2ch.net
【自治】PSO2民だけどコイツら早く出てってほしい [転載禁止](c)2ch.net
自治スレ私物化は容認出来るものではない [転載禁止](c)2ch.net
【自治】ネトゲ実況なんだから実況しろよ [転載禁止](c)2ch.net
【PSO2】火消しバイトお疲れ【自治民＝業者】 [転載禁止](c)2ch.net
【自治】PSO2追放議論スレ【はよ出てけ】 [転載禁止](c)2ch.net
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929:名無しオンライン
15/10/24 03:16:31.49 3+m2soEw.net
周知始めて間もない頃はまともに議論しようとしてる人もいたが呆れて場を去った模様
今は片手で足りる人数かな議論をまともにしてるのは
930:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/24 03:16:57.92 kvYKZWyt0.net
田村スレが判りやすいなGJ
931:名無しオンライン
15/10/24 03:18:16.31 RXuOK+LL.net
>>917
都合が悪けりゃ田村認定か
相変わらずだなキチガイ
932:名無しオンライン(秋と紅葉の楼閣)
15/10/24 03:21:07.38 fm43jCuv.net
>>916
田村おじさんの狙いの一つがそれだろうからね
たてすぎの時も荒らしに辟易した人たちがどんどん消えていった
933:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/24 03:22:29.92 kvYKZWyt0.net
賛成と反対にはっきり分かれてるし投票でしか決着なんてつかないでしょ
934:名無しオンライン
15/10/24 03:24:48.64 3+m2soEw.net
>>915なんかを見て効いてる効いてるって言う人いるけど
それが荒らしをスルー出来てない無自覚荒らしだってことにいい加減気づいて欲しい
荒らしってのは構ってもらえれば何でもいいんだよ
人の気を引きたいから構ってもらえそうな行動をとる
別の言葉で言えば構ってちゃんか
935:名無しオンライン
15/10/24 03:25:20.85 wriwDHS6.net
>>915
街宣右翼と同じ手法だな
議論スレ立てまくって議論自体に興味をなくさせる
ついでに印象操作もできて一石二鳥
936:名無しオンライン
15/10/24 03:26:16.76 3+m2soEw.net
効いてる効いてるって言ってるのも荒らしの自演かもしれないんだけどね
そこまで込みで今の俺みたいに反応したら負け
937:名無しオンライン
15/10/24 03:30:51.31 IDsUzSKs.net
【PSO2】賛成派はなぜキャリア表示ができないのか [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
938:名無しオンライン
15/10/24 03:31:14.76 3+m2soEw.net
結論：カッとなった時はレスするな
レスしてもいいけどカッとなった相手と関係者には一切触らないこと
荒らしには俺のレスが最高のエサに見えるだろう
スルーできてる人には俺も荒らしにしか見えないだろう
スルーできてない人には味方に見えるのかな？俺に絡んでもアウトだよ
939:名無しオンライン
15/10/24 03:32:11.92 r3yASiuj.net
>>925
そんなことできるわけないだろうがクズ
しね
940:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 03:45:53.99 o3gewbXK.net
だから不特定多数にモラル求めるのは無理だって言うのよ
罰則でもなきゃ徹底できるわけがない
941:名無しオンライン(名も無き村)
15/10/24 03:54:18.58 aQN5+t/j.net
このスレ見る限りスルーすればいいってのは無理だと確信できるな
これから正月・春休み
942:・PS4が控えててお子様どんどん増えるわけだし早く導入してくれよ
943:名無しオンライン
15/10/24 04:06:50.74 aiBBPSe+.net
荒れる原因ってレス乞食の煽りレスをスルーできない奴らが原因だろ
レベルが低い養分が居るんだからしょうがないよ
944:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 04:20:13.34 o3gewbXK.net
その養分が減るようにして荒らす側にデメリットを設けようと言うのがキャリア表示って言う提案なんじゃないのか
それに巻き込まれるのは御免だと言う反対派と、そのリスクをかんがみても糞がいなくなるメリットの方が大きいと感じる賛成派の話し合いが議論な訳で
スルーできないやつが悪い、何でそんなやつらのために巻き込まれなきゃいけないんだって言う場合必要なのはスルーできないことに対する罰則はなにかないかと言うのが建設的な意見なんじゃないかな
要するに現状を打開したいか、したくないか
したいと思う場合、その方法としてキャリア表示は認められるか、認められないか
認められない場合、代案はあるか、ないか
っていう話なんじゃないの
945:名無しオンライン(名も無き村)
15/10/24 04:22:25.52 aQN5+t/j.net
ついでに言うと特定されやすくなるってのは俺的にはメリットだと思うからキャリア表示は大賛成だよ
アホが書き込みにより勝手に自爆してくれるようになるしフィルタリングも捗る
ROMがほとんどの人はメリットの方が圧倒的にでかいけど、賛成のレスとしては見えてこない
このまま投票に行ったら賛成多数になるのは間違いないよ
賛成派は高みの見物してるだけでいいけど反対派は暴れないといけない理由があるね
946:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/24 04:30:27.26 ZD1acGWb.net
>>930
現状を打開したいか→したくない（困ってないので）
キャリア表示は認められるか→認められない（匿名性の良さが損なわれるから）
代案はあるのか→ない（自分に不便がないのになんで考えなきゃならんの？）
反対派の多くはこうだと思うぜ
947:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 04:34:38.41 o3gewbXK.net
ついでに言えばこの程度の議論はとうに煮詰まってるわ
代案についてもテンプレに入るほどの判断ができてるなら、発案者の腹はもう決まってるんじゃないのか
発案者はむしろこれ以上どんな意見が出てくるのを期待してるんだ？
色々言われ過ぎて整理しきれずぐらついてるようにしか見えんが、客観的に情報を整理してみてほしいもんだな
948:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 04:36:31.69 o3gewbXK.net
>>932
一行目の時点で反対派だなそれは
それは意見として反対票として投じれば良い話だろなんも悪くない
949:名無しオンライン
15/10/24 04:55:57.29 3+m2soEw.net
敢えて釣られるけど>>929みたいなレス
こういうのに絡んだらアウトよ
何かこう人の嫌がることが得意そうっていうか、ね？まあ分かるよね？
俺にレスしてる奴はまあ論外
950:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 04:57:48.32 o3gewbXK.net
>>935
だからそういう各自判断の必要を減らせる方法を提案されてるんだろ
モラルの話をするところじゃない
951:名無しオンライン
15/10/24 05:30:39.57 3+m2soEw.net
>>936
これも敢えてレスしよう
こんな風に教えてスルースキルを身につけてもらう方が板の為にも社会の為にもなる
なぜなら運営の無駄な手間を省けるし社会ではキャリア表示のような分かりやすい判別方法はない
今のスルースキル皆無な若者たちを仕様変更に任せて放置するのは危険
この若者たちが社会に出てきたことで俺たちが痛い目を見るのは目に見えてる
まあその若者たちがこんなスレ建てて横着してるのかもしれないんだけどね
あまりにもスルースキル無さ過ぎると思ってる人は多いと思うよ俺のことも含めて
952:名無しオンライン(秋と紅葉の楼閣)
15/10/24 05:35:42.74 fm43jCuv.net
アレの面倒なところは構おうがスルーしようが自演することに変わりがないということ
だから関係ないんだよスルー云々なんてね
953:名無しオンライン
15/10/24 05:36:39.10 wriwDHS6.net
社会と便所の落書きを一緒にされても
ここの奴らの意識を変えても社会が変わるわけじゃないだろうに
954:(地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-c+Vo)
15/10/24 05:40:31.75 AyLOcV780.net
便所の落書きにしても度が過ぎてるんだよ
955:名無しオンライン
15/10/24 05:46:24.17 qzPMepXD.net
省力化・自動化・効率化は情報化社会の常よ。良くも悪くもね。
みんなもひとたびゲームにインしたら省力化・効率化追求するよね？
956:名無しオンライン
15/10/24 05:50:32.69 Dm/c93x7.net
>>941
リアル金稼ぎになると割とそれが通用しない
誰もが通る履歴書が好例だろうか
何で手書きじゃないと駄目なんだよアホかと思うが…
957:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/24 05:51:22.14 o3gewbXK.net
っていうワケわからない話にすぐ持っていかれるので投票なりに動いてほしい
958:名無しオンライン
15/10/24 07:26:29.87 7FTVE3PX.net
テンプレ変えるならせめてこのスレで出た事実に沿って変更しろよ
959:名無しオンライン
15/10/24 07:34:47.08 BKjE6X/O.net
結局田村もネモも存在しないAIだったんだよ
ここは世論調整テスト板
全ては裏の支配者による陰謀
田村を憎まず裏の支配者を憎め
960: ◆ga8f5Qczbw (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo)
15/10/24 07:47:57.61 x9hhj5hA0.net
>>904のテンプレには、
要望スレの415(ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板:415番))で指摘し、
内容変更を要望した箇所が含まれていません。
キャリア表示の効果を誤認するおそれがありますので、次スレ立ての際にご留意ください。
>>909 >>910
現行テンプレ全体的に、キャリア表示のメリットが強調されていると思う。
キャリア表示によるデメリット・影響は、一文で書いただけじゃ伝わりにくいということもあるが。
（具体例がないと自分の問題に置き換えづらいのに、具体例を書くと長くなる）
961:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/24 07:50:38.68 xjBBiS4l.net
>>932
代案は出してるやつも多いが
1.TATESUGI値変更
2.毎日変更される書き込んだ回線依存のID制
現実としては2番はムリだけど、正直現状の仕組みの中で代案出すとかムリです
962: ◆ga8f5Qczbw (水都アリスタシア) (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo)
15/10/24 07:55:43.64 5ZN59mDE0.net
テスト
963: ◆ga8f5Qczbw (水都アリスタシア) (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo)
15/10/24 08:10:32.49 5ZN59mDE0.net
恒例、キャリア表示の変化を検証するためのグローバルIP変更です。
今日は、前回からグローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化しましたが、
2個前のIPと「AAA」部分が同じなので、2個前のキャリア表示とかぶりました。
これまでの変更履歴
【2015/10/19 5:03まで】
県・キャリア表示： 図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ 3caa-cYps ※Jane Style
【2015/10/19 5:06から】
県・キャリア表示： 図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ 5caa-cYps ※Jane Style
グローバルIP： 「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
【2015/10/19 17:04から】
県・キャリア表示： 図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ e8aa-cYps ※Jane Style
グローバルIP： 「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
【2015/10/20 9:23から】
県・キャリア表示： 前回からキャリア表示変化なし
グローバルIP： 「AAA.BBB.CCC.DDD」のうち「DDD」のみ変化
【2015/10/21 6:51から】
県・キャリア表示： 前回からキャリア表示変化なし
グローバルIP： 「AAA.BBB.CCC.DDD」のうち「CCC」「DDD」が変化
テスト用： ﾜｯﾁｮｲ e8aa-VR6R ※UAをChrome機能拡張で、全くデタラメな文字列に偽装してテスト1
テスト用： ﾜｯﾁｮｲ e8aa-O115 ※UAをChrome機能拡張で、全くデタラメな文字列に偽装してテスト2
【2015/10/22 17:12から】
県・キャリア表示： 海底遺跡 ﾜｯﾁｮｲ fbaa-Lq/9 ※UAをIE10に偽装
県・キャリア表示： 海底遺跡 ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo ※Jane Style
グローバルIP： 「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
【2015/10/23 4:19から】
県・キャリア表示： 図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo ※Jane Style
グローバルIP： 「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
【2015/10/24 7:57から】
県・キャリア表示： 水都アリスタシア ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo
グローバルIP： 「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
なお、「2015/10/22 17:12から」と「AAA」部分は同じで、引っ越し・プロキシは無し
964:名無しオンライン
15/10/24 08:51:13.06 juoD3XGo.net
>>945
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:841番)
965:名無しオンライン
15/10/24 09:18:35.08 tX6ZJFIG.net
こんにちは田村です
966:名無しオンライン
15/10/24 09:29:53.27 zZuyfoy7.net
【朗報】自治会は部外者【出てけ】 part4705 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
自治体の許すな！
967:名無しの田村さん
15/10/24 09:30:12.57 tO42AT01.net
お前だったのか
968:名無しオンライン
15/10/24 09:30:51.01 xjBBiS4l.net
こんにちは江口です
969:名無しオンライン
15/10/24 09:31:23.66 GfzDf3iz.net
議論は無効 この板は荒らしと田村のものだ
970:名無しオンライン
15/10/24 09:31:43.66 GONZ1AIR.net
坂口です
971:名無しオンライン
15/10/24 09:32:26.39 udivr9dC.net
残念だったな、俺が村上だ
972:名無しオンライン
15/10/24 09:33:33.56 qkgGQPnK.net
村上は反則。よって議論は無効である
973:(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sdfe-6evR)
15/10/24 09:33:46.60 Q/vEOI84d.net
【PSO2】おい田村【キャリア表示】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
田村爆釣り
974:名無しオンライン
15/10/24 10:02:15.26 FIBAtxjR.net
もう5日ほど経ってんのに未だに田村田村言い合って議論が全くされてないｗｗｗｗｗｗ
こんな荒らしもスルーできねー民度の奴らが自治とかキャリア表示だとか笑わせんなよ
お前らが2ch使うの早すぎたんじゃね？
975:名無しオンライン
15/10/24 10:03:17.73 oM3pIn1b.net
>>960 田村は実在しない。はやくバイト行け底辺
976:名無しオンライン
15/10/24 10:03:47.34 Pnl7jJl3.net
>>960
運営バイトお疲れ
977:名無しオンライン
15/10/24 10:04:13.49 D99MSqmm.net
>>960
自治民＝業者なのに何をいまさら
978:名無しオンライン
15/10/24 10:04:55.18 DloOFR/Y.net
よって議論は無効ちんちんペロペロ
979:名無しオンライン
15/10/24 10:05:24.46 hvaRQqn5.net
議論は無能
980:名無しオンライン
15/10/24 10:06:05.12 jW+A3pL5.net
議論は無効 この板は荒らしと田村が占拠した
981:名無しオンライン
15/10/24 10:06:06.38 tO42AT01.net
田村の右手と左手のジャンケンを見せられてる気分だぜ
いや魅せられているのか
982:名無しオンライン
15/10/24 10:06:55.10 udivr9dC.net
お前ら落ち着け、村上は俺だよ
983:名無しオンライン
15/10/24 10:08:20.18 PS2FvxhS.net
お前らは少し時間が経てば荒らしは収まると思っているだろう
だが俺の手下が「運営おつかれ」「田村は実在しない」というレスを投稿しつづけるから終わりはない
ざまあみろ
984:名無しオンライン
15/10/24 10:09:29.58 tGi5EltS.net
自治民＝業者
議論は無効
985:名無しオンライン
15/10/24 10:09:47.32 tO42AT01.net
運営が疲れていなかったり
田村が実在してたらそいつはどうなってしまうのか
986:名無しオンライン
15/10/24 10:10:33.77 sEi0xhxO.net
>>970 もっと連投しろ
そんなのじゃ給料払わんぞ？
987:名無しオンライン
15/10/24 10:10:47.98 ehyNh4pO.net
自治民＝業者
運営バイトお疲れ
988:名無しオンライン
15/10/24 10:11:12.53 FIBAtxjR.net
いや真面目にもうだめだろこれ
989:名無しオンライン
15/10/24 10:11:46.09 ehyNh4pO.net
>>974
運営バイトお疲れ
990:名無しオンライン
15/10/24 10:12:20.67 4lQJ0APA.net
この程度で屈するとは
俺が直接手を下す程でもなかったな
991:名無しオンライン
15/10/24 10:12:21.41 XKlO8BI4.net
>>974
火消しバイトお疲れ
議論は無効
992:名無しオンライン
15/10/24 10:13:03.33 tO42AT01.net
あたしは18歳じょしこーせーです
田村さんかっこいいなーと思ってここなら出会えるって聞きました＞＜
田村さんおはなししましょ
993:名無しオンライン
15/10/24 10:13:48.07 Pz2sA/vu.net
>>978 手下が相手するから待ってろ
994:名無しオンライン
15/10/24 10:14:01.14 kS2JlxFP.net
この板を田村実況Jに板名変更しようぜ！
995:名無しオンライン
15/10/24 10:14:45.94 udivr9dC.net
ねえ待って、俺村上なんだけど
996:名無しオンライン
15/10/24 10:16:12.74 7TZ6D11O.net
村上は存在しない
火消しバイトおつかれ
997:名無しオンライン
15/10/24 10:18:05.84 tO42AT01.net
田村上つまり田村神
田村は神である証明してしまったな
こりゃ勝ち目ないわ
998:名無しオンライン
15/10/24 10:19:23.27 Ym0XGvM0.net
田村は存在しない
あるのは荒らし界の神、俺だ
999:名無しオンライン
15/10/24 10:19:43.69 udivr9dC.net
不覚にもちょっとワロタ
もう駄目だ止めだこんなことは
またなお前ら
1000:名無しオンライン
15/10/24 10:20:06.99 mT17fFoV.net
議論は無効
火消しバイトお疲れ
1001:名無しオンライン
15/10/24 10:20:44.50 Ym0XGvM0.net
>>986 今更必死になっても給料払わないからな？反省しろ
1002:名無しオンライン
15/10/24 10:21:02.80 LS2lDBoV.net
>>960
火消しバイトお疲れ
1003:名無しオンライン
15/10/24 10:22:18.58 8XwMDTOa.net
>>988 遅いんだよ。手動やめろってこないだ教えただろ低脳スクリプト組めわからないならググれ
1004:名無しオンライン
15/10/24 10:23:13.45 eraCuNct.net
議論は無効
1005:名無しオンライン
15/10/24 10:24:14.35 vIW5a+A5.net
>>990 ウスノロデブ。やっぱクビだ
1006:名無しオンライン
15/10/24 10:25:36.46 wriwDHS6.net
【自治】ネ実3 板設定変更議論スレ 5【ｷｬﾘｱ表示】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
埋められそうだから立てた
落とされる可能性があるからこれから次スレは早めに立てよう
1007: (賢都大図書館) (ﾜｯﾁｮｲ fefd-6evR)
15/10/24 10:25:58.30 ZR6eUAOp0.net
思ってたとおりスレ終盤で自演連投
次スレどうするのか
1008:名無しオンライン
15/10/24 10:26:20.46 foiWPEKi.net
>>992 火消しスレおつかれ
1009: (賢都大図書館) (ﾜｯﾁｮｲ fefd-6evR)
15/10/24 10:26:47.15 ZR6eUAOp0.net
>>992
ナイス
1010:名無しオンライン(王都アルクレシオス)
15/10/24 10:27:45.05 r1hjrpXq.net
>>992
おつ
なんとしてもこの荒らしに一泡吹かせないとな
1011:名無しオンライン
15/10/24 10:28:33.43 foiWPEKi.net
無駄だ諦めろ 俺の手下が荒らし続ける
1012:名無しオンライン
15/10/24 10:29:37.59 wriwDHS6.net
950では遅い
前スレも埋められそうになった
1013:名無しオンライン
15/10/24 10:30:44.26 foiWPEKi.net
1000なら議論無効 荒らしの神より
1014:名無しオンライン
15/10/24 10:31:03.82 2zDYHDlp.net
俺が神だ
1015:１００１
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