15/10/22 14:50:08.40 l0Q0VS30.net
そもそもid変え程度の荒らしは規制の対象にならない
仮になったとしたら巻き込まれが発生する
なにもおかしくないんだよなあ
351: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 14:57:10.20 ZGZPjd1aa.net
つかまず、大前提としてお前ら荒らしスルー出来てんの？
このスレ見ててもそれすら怪しいやついっぱいいるぞ
そいつらはこの議論参加の資格あるか？
352: (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/22 15:03:14.92 bALA+zvW0.net
スルーしたとしてもウザいことにかわりはない。
ゴキブリいるんだからバルサン焚こうぜ
353:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 15:04:09.02 Hq2j1MPa.net
>>343
は？左ってどこだよ、俺は全焼きがどうのなんて話してないだろうがよ、マジで全員同じに見えてるの？糖質なの？
そりゃ、まずは表示されたくないってのが先に来て話してるよ当たり前だろうが
ken表示をつけ忘れてるだけだったら別にいいよ、でもお前みたいに頑なに拒否する奴はなんなんだ？
3日前からいる、絶対キャリア表示しない賛成派もそうだけど、ここまでくると見せられない理由があるアヤシイ奴だとしか考えられない訳よ
354:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/22 15:07:38.44 l0Q0VS30.net
>>345
荒らしスルーできてればキャリア表示は必要ないんだからそもそもこの議論はスルーできない人の為のもの
355: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 15:15:37.90 ZGZPjd1aa.net
あとここの利用者のキャリア統計取れるだけとらんの？
メリットデメリットてそっからじゃね、ある程度利用されてるプロバイダの傾向見てさ
356:名無しオンライン
15/10/22 15:16:12.87 rU1riIPy.net
まずken表示差別で追い出す1の姿勢が論外
新テンプレ含めて、かつての1文が削除されてるのもｲﾐﾌ
↓
板を使う皆さんが気持ち良く使えるように、議論していきましょう
ついでに発起人がこっそりテンプレ作ってたあっちのスレでも好きに言ってくれててﾜﾛﾀ
あっちには書き込んだことないけど、流し読んだ限りだと自分の成りすましみたいな人もいたみたいだし
まぁ、名無しでやってたんだから、利用されるのは当たり前だが…これ以上はただの愚痴か
そろそろ支度しなきゃなんでお別れだ
要約すると、議論は結論から始めずに、
まず1に「板を使う皆さんが気持ち良く使えるように、議論していきましょう」を復活させるところから始めてほしいってことね
357:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 15:17:31.47 Hq2j1MPa.net
>>346
俺たちはバルサン焚いてる部屋から出られないってことも考えてくれよ
358:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 15:22:47.12 Hq2j1MPa.net
てか大勢がいる部屋にバルサン焚く例えは分かりやすいな
賛成派
バルサン焚いても咳き込む程度で人間は大して傷つかないだろ、それでゴキが全滅するならいいだろ
反対派
いや明らかに健康に悪いだろ、特にアレルギー持ちの人もいるし被害やばいだろ、てかゴキに本当に効くかどうか怪しいぞ
こんな感じか
359: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 15:27:17.06 ZGZPjd1aa.net
案外まとまっててワロタ
360:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/22 15:31:30.24 FYKp28zj.net
>>352
その例えでいうなら大勢がいる部屋でゴキブリがうじゃうじゃいる中で
賛成派
バルサン焚いても咳き込む程度で人間は大して傷つかないだろ、それでゴキが全滅するならいいだろ
反対派
いやゴキブリくらい無視すればいいだろ、アレルギー持ちの人もいるし被害やばいだろ、てかゴキに本当に効くかどうか怪しいぞ
だろうな
ゴキブリが嫌かバルサンが嫌かの違いだから永遠に平行線のまま
そして極々一部の人間が議論し合ってるだけで実際はどっちがいいか分からない
住人がどっちを思ってるか分からないんだから投票しかあるまい？
投票を反対する理由は無いよね？
361:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 15:34:54.54 Hq2j1MPa.net
>>354
ああ、確かにゴキなんてただの虫なんだから無視しろってのもあるな
でも現段階の投票は絶対反対、議論の内容の話以前に、住民全体への周知が全然できてないもの
362:オンライン(空中都市アレイネ)
15/10/22 15:35:40.61 0kq8o77U.net
投票ってそういう時にするものだしやるのはいいけど、投票率がまるでわからんから署名みたいになるな
話も煮詰まっちゃったし何かしら行動する方がいいだろうし
363:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/22 15:36:23.65 FYKp28zj.net
どうせもうずっと平行線のままなんだから周知して投票やろう
こんな不毛な争い続けるだけ時間の無駄だよ
もう意見出るだけ出たでしょうに
投票ならみんな納得するでしょ？
TATESUGI値の時も投票後は文句出なかったんだから
364: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/22 15:37:39.79 myyDYFbjd.net
別に普通に使ってる分にはデメリットなくないか?ダメージ
365: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 15:38:16.50 ZGZPjd1aa.net
ちなみに反対派でTATESUGIならやってもいいって人どんくらいいるの？
366: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 15:42:11.53 ZGZPjd1aa.net
>>358
xxyy部NGで下手すると1/4とか1/2があぼーんの可能性ある
本当になるかはまだ分かんない
367:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/22 15:42:39.98 FYKp28zj.net
>>355
投票すること自体に賛成派も反対派も異論はなくていいんだよね？
てかさすがに投票反対って意見が出るわけもないだろうが
問題はその時期
まずは徹底して周知を行う
これは名前欄変更がいいと思うがどうだろうか
てか発案者に名前欄投票しろって言ってるのに何もしねーんだよ
だから周知も全然行きわたってなくていつもの限られた人数の内輪揉めみたいになってんだろーに
368:名無しオンライン
15/10/22 15:43:12.72 L+pTsMEm.net
>>358
キャリア表示が荒らしに有効なら普通に使ってる人まで巻き添えを食うんだが
369:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/22 15:47:19.02 FYKp28zj.net
ごめん名前欄投票じゃなくて名前欄変更の手続きね
今争ってるのっていつもいる人達が不毛な争いやっててるだけだからオープンにせにゃならん
とりあえず名前欄変更で周知しようってことでいいかな？
反対意見あったら言って
370:名無しオンライン
15/10/22 15:50:01.69 rU1riIPy.net
そもそも全然議論になってないだろ～投票はまだまだ早い
昨年と違って、ここで話してることすら殆ど周知できていないから、さらに時期尚早
しかも結論から始めて、さらに初めからお前らに参加権はねーからとか笑える
じゃ、逝ってくるね
371: (風靡く断層) (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-c+Vo)
15/10/22 15:51:15.50 VgZvaacA0.net
てすと
372: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 15:52:17.17 ZGZPjd1aa.net
名前欄変更てなに？
373:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/22 15:52:56.11 FYKp28zj.net
だからまず周知していこうって話よ
名前欄変更期間も10日程度はあったはずだから十分かと
374:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/22 15:54:05.51 XxkdsG74.net
キャリア表示で荒らしと被る人＝荒らしが原因で規制発生したときに巻き添え食らう人だっけ？
375:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/22 15:55:01.81 FYKp28zj.net
名前欄に今議論やってるよみたいなこと書いて周知するのよ
名無しオンライン＠○○のことで議論スレで議論中
みたいな感じ
376: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 15:56:45.66 ZGZPjd1aa.net
あー、アリだな
つかはじめにやるべきだったなそれ
377:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 15:57:21.55 Hq2j1MPa.net
>>368
大体のところそうなんじゃないかな
378:名無しオンライン
15/10/22 16:01:22.70 VgZvaacA.net
キャリア表示って本当に、板をまたぐとものすごい被るんだね
d0d0-c+Vo で適当に検索しただけで出てくる出てくる
現状でもID被りなんてしょっちゅうあるけど、これにこじつけて粘着って
周りから見て説得力があるものなのかね・・・？
名前欄変更って「名無し＠○○日に投票」みたいなやつかな？
将来的にはやってほしいけど、今すぐはちょっと早い気もするな
メリット・デメリットをまとめる作業は今も続いてるけど、
影響があるか分からない部分（平行線の議論で荒れる原因になってるところ）とか
投票前後の手続きの部分（俺はここがよく分かってない）とか
この辺りもある程度まとめられてからが良いんじゃないかな、それこそ今発起人が
テンプレ推敲しているみたいだしぃ
379: (風靡く断層) (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-c+Vo)
15/10/22 16:02:25.46 VgZvaacA0.net
し・トゥ・れい～
名前欄忘れちゃいました
380: s2604248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 16:04:16.90 5fAFein8d.net
週刊少年漫画板は試験導入後元に戻ってるぞ
381:名無しオンライン(黄昏の大砂漠)
15/10/22 16:05:08.06 FYKp28zj.net
>>370
ダメなのよこれもすぐには
ある程度議論してから周知しないといけないらしい
>>372
この名前欄変更依頼するための周知期間もある程度必要らしい
だからすぐに名前欄変更されるわけじゃないから並行してやってくのがいい
こうやって予定を立てておかないと不毛な争いが続くだけだと思うの
382:名無しオンライン(空中都市アレイネ)
15/10/22 16:09:37.07 23/U6i/4.net
>>243
自作板も荒らしてるよ。自作するんでPCパーツの情報をいろいろ見てるけど田村が暴れまくってる。
383: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 16:10:05.32 ZGZPjd1aa.net
じゃあ定石どおり、目的決めてやるべき事を考えて優先順位つけて、って議論でやらなきゃダメだな
384: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/22 16:11:56.58 /g9cijHrp.net
>>359
中立よりの消極的反対派だけど、TATESUGIを先にやってしばらく様子見なら賛成かな
そっちなら確実に乱立に効果があるし、試験導入にもいいと思う
優先度はキャリア表示よりもずっと高いでしょう
過疎スレや速過ぎるスレ住人のためのスレ立て依頼所とかの対策は必須だけど、自発的な活動でデメリットを極力軽減できるので、導入時の問題点ははるかに少ないとは思う
揉めそうなのは、実際の設定値かな
385: (風靡く断層) (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-c+Vo)
15/10/22 16:12:40.33 VgZvaacA0.net
>>375
名前欄の一時変更にも周知期間が必要なんだね、まぁそれもそうか
なら平行してやっていくべきかもね
ここも４スレ目で、不本意ながら途中で導入の是非の指標になりそうな
連投荒らしとかもあったし、「名無しオンライン＠キャリア表示議論中」
みたいに名前変更してほしい旨申し出ても良い頃合だね
386:名無しオンライン
15/10/22 16:20:52.80 L+pTsMEm.net
議論したいならまず>>1のken差別消せよ
公正公平な議論ができる環境がない限り周知しても意味ないし名前欄変更も反対せざるを得ない
387: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 16:23:35.22 ZGZPjd1aa.net
もう今ついてようが付いてまいがどちらも酷いのいるから関係ないしな
あぼーんだらけだわ
388:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/22 16:24:01.29 /ZzW+KBL0.net
>>374
うおそうだったのかそこは直接見に行ってないから知らんかった情報ありがとう
前回のTATESUGI値の時もまず先に名前欄変更しようとして名前欄変更に関しての周知・議論が必要だ
という形で運営から差し戻されてるからそう簡単に変更できねえんだよ！！
あと投票投票言い出すのに乗るだけはやめてくれ
投票するにしたって投票するっていう周知を一定期間行ってから投票に持って行かないと
投票内容が無効扱いされるんだよ
全員焦るのも分かるけどそう簡単に物事は進まないっていうのを理解してほしい
389:名無しオンライン(雨が降り注ぐ世界)
15/10/22 16:27:15.39 M1tLwhi7.net
>>379
賛成
390: (ﾜｯﾁｮｲ e8aa-VR6R)
15/10/22 16:27:44.75 6+BZidPd0.net
テスト
391:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/22 16:28:13.86 /ZzW+KBL0.net
ちなみにまだ議論用の自治スレできてから一週間すら経ってないからな・・・
392: (ﾜｯﾁｮｲ e8aa-O115)
15/10/22 16:28:30.41 6+BZidPd0.net
再びテスト
これはどうかな
393:!ken (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-GNfk)
15/10/22 16:31:00.41 8kUC7YBa0.net
まったく議論になってなくてワロタ
394: (ﾜｯﾁｮｲ e8aa-nZs9)
15/10/22 16:31:46.72 6+BZidPd0.net
これが最後の書き込み試験 さてどうなるか
395:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/22 16:33:30.80 /ZzW+KBL0.net
>>ID:6+BZidPd0
見事に後半部分だけ変わってるが何の実験なんだ？
396: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-6JR+)
15/10/22 16:36:35.30 Oqxx65iW0.net
ブラウザ変えただけじゃろ
397: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/22 17:01:35.27 UJXqIB//0.net
スレ一覧にヒットマーク出過ぎで草生える
398: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/22 17:19:31.80 myyDYFbjd.net
キャリア一致だけで同一人物扱いはしないでしょ判断材料が増えるってだけで
399: (海底遺跡) (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-Lq/9)
15/10/22 17:19:34.14 pzTFzJ6S0.net
前スレのﾜｯﾁｮｲ e8aa-cYpsです。キャリア表示の流動性検証のため、
400:グローバルIPを完全に変更しています。 なお、>>384 >>386 >>388は私の書き込みで、手口は>>390の指摘通りです。 またこの書き込みは、Chromeの機能拡張でユーザーエージェントをIE10に偽装しています。 >>182 >>183 184 >>186 >>218 キャリア表示を利用したNGがどこまで機能するか、ということについて検討を行った。 次のパターンに該当する場合は、NGの効果が弱くなったり、同一人物かどうか 見分けがつきにくくなるか、全く見分けられなくなる。 【キャリア表示を利用したNGの効果が弱くなるパターンと、効果を弱める理由および対策と難点】 ●パターン1 回線再接続を繰り返すことにより、グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」のうち 「AAA」が変化するプロバイダを荒らしが使用している。 [理由]： グローバルIPの「AAA」部分が変化すると、キャリア表示「XXYY-ZZZZ」のうち 「XX」部分も変化するため、NG条件に一致しなくなる。 [対策・難点]： もし、「XX」部分が変化してもNGできるように『「YY」部分と「ZZZZ」部分が 荒らしと同じならNG』というNG条件を書けば、引き続きNGが効く。 ただし「YY」部分と「ZZZZ」部分が、荒らしと同じ別人を巻き込みNGしてしまうかもしれない。 巻き込みNGがどのくらい起きるかについては、「YY」部分の流動性と、荒らしと同じブラウザを 使用している人の数による（「ZZZZ」部分は、ブラウザによって決定されるため）。 ●パターン2 複数の異なるプロバイダの利用や、匿名プロキシ（2ch運営に把握されておらず、 しかもグローバルIPが完全に異なる複数のもの）を次々と乗り換えることによって、 荒らしがグローバルIPを完全に変化させている。 [理由]： グローバルIPが完全に変化すると、「XXYY」部分も変化するため、NG条件に一致しなくなる。 [対策・難点]： もし、「XXYY」部分が変化してもNGできるように『「ZZZZ」部分が荒らしと 同じならNG』というNG条件を書けば、引き続きNGが効く。 ただし「ZZZZ」部分は、書き込みに使用したブラウザによって決定されるので、 荒らしと同じブラウザを使用している別人も、巻き込みNGしてしまう。 ●パターン3 書き込みに使用するブラウザのユーザーエージェントを、荒らしが手書きで変更している [理由]： ユーザーエージェントが変化すると「ZZZZ」も変化するため、NG条件に一致しなくなる。 しかも、現状ではどんなにデタラメな文字列でも受け入れてしまうため、実在するブラウザの ユーザーエージェントに似せたり、調べる必要もない。 [対策・難点]： もし、「ZZZZ」部分が変化してもNGできるように『「XXYY」部分が荒らしと 同じならNG』というNG条件を書けば、引き続きNGが効く。 ただし、荒らしと同じプロバイダ、同じ地域からの書き込みを巻き込みNGしてしまうかもしれない。 巻き込みNGがどのくらい起きるかについては、荒らしが使用している回線（*1）と、 プロバイダの規模（*2）と、 荒らしの居住地（*2）と、「YY」部分の流動性による。 *1 モバイル回線は、「XXYY」部分がかぶりやすい *2 大手プロバイダの場合は、同一地域内（同一ネットワーク内）の利用者が多い場合に、 「XXYY」部分がかぶる可能性がある 参考情報： ユーザーエージェントは、ChromeやFirefoxの機能拡張で簡単に変更できる ●パターン4 荒らしが、上記「パターン1」と「パターン3」を複合させている [理由]： 「AAA」の変化により「XX」が変化し、ユーザーエージェントの変化により「ZZZZ」が 変化するため、NG条件に一致しなくなる。 [対策・難点]： もし、「YY」部分が変化してもNGできるように『「YY」部分が荒らしと 同じならNG』というNG条件を書けば、引き続きNGが効く。 ただし、NG条件が限定される結果として、条件に合ってしまうレスが増えてしまうため、 巻き込みNGが発生しやすくなる。 ●パターン5 荒らしが、上記「パターン2」と「パターン3」を複合させている [理由]： グローバルIPが完全に変化すると「XXYY」部分も変化し、ユーザーエージェントの 変化により「ZZZZ」が変化するため、NG条件に一致しなくなる。 [対策・難点]： キャリア表示が完全に変化してしまうため、対策はない。
401:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/22 17:19:35.74 Yo4dNHRW.net
荒らしスルーなんて無理だろ
むしろ荒らしに積極的に絡んでる
出3とかで煽りスレ立てたり豚小屋もうちましか言わなかったり
普通うんちとか言うやつNGだからな
無自覚荒らしが大杉なのに荒らし規制せずにまとまるわけがない
402: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/22 17:21:37.40 myyDYFbjd.net
キャリア一致だけで同一人物扱いはしないでしょ判断材料が増えるってだけで
403:名無しオンライン(英雄都市アレックス)
15/10/22 17:32:41.69 k+8oPjEg.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
と
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
は同一人物な
このスレにもまた湧いてるけど
404:名無しオンライン
15/10/22 17:35:06.38 QZ/O7XiX.net
>>394
その話今関係ある？
405: s2604248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 17:36:30.71 5fAFein8d.net
ツイッターでもMoE民に呼びかけてみるよ
406: s2604248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 17:40:12.55 5fAFein8d.net
>>382
あっちもよくのぞいてるけど期間中は自演がめっちゃ大人しくなってたから効果はかなりあると思うの
407:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/22 17:49:06.05 Yo4dNHRW.net
別にツイッターいるやつ呼ぶ必要ないだろ
ここの現住民にさえ周知すりゃいいだけ
わけのわからんガキ荒らし混ぜたいのかよ
408:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 17:57:29.27 kOiAZWy2.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
いまMANGO本人が降臨してるから投票前に直談判したりするなら今のうちじゃない？
向こうは全板強制導入の賛成派と反対派で割れてる
409: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 18:12:40.41 QVM3veUTd.net
>>400
今Twitterやってない奴なんか居ないから大丈夫だと思うよ
410:名無しオンライン
15/10/22 18:17:18.61 QZ/O7XiX.net
何が大丈夫なんだよ…
411:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/22 18:20:13.29 Yo4dNHRW.net
反対派は頭おかしいから会話にならんな
ネ実3の住民なのが前提であり
ネトゲの住民である必要はない
412: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/22 18:20:46.83 ZGZPjd1aa.net
日本のプロバイダでもってるグローバルIPてどのクラス？
JPNIC見たら分かるもんか？
うちの会社の見たらクラスCぽいけど
413: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 18:24:40.60 QVM3veUTd.net
>>404
重要なことなんだからちゃんと話しないとダメだよ
414: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 18:28:34.93 QVM3veUTd.net
勢い減ってると思ったらsageてたのね
415:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 18:29:41.12 Hq2j1MPa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(´・ω・｀)こんなの放送していいの？
416:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 18:30:31.64 Hq2j1MPa.net
うわあああ誤爆した
417: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 18:36:10.16 QVM3veUTd.net
>>409
ID変えればヘッチャラさ
418:名無しオンライン
15/10/22 18:38:52.67 ZGZPjd1a.net
>>410
お前も別スレでキャリア表示したままだったろ
419: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 18:42:17.31 QVM3veUTd.net
>>411
スレチやってないのになんかダメなん？
420:名無しオンライン
15/10/22 18:43:24.93 ZGZPjd1a.net
>>412
いや意図的にやってんなら別に
421:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/22 20:13:19.91 AOsX4Hjk.net
行動するならどこかのスレにテスト導入依頼してこいよ
スレ番ばかり進んで議論は全然前に進んでないぞ
422: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/22 20:19:04.07 /g9cijHrp.net
>>374
遅くなったが情報thx
俺個人は試験導入されたら書き込みはやめるけど、復帰の前例があるならキャリア表示試験導入に反対する理由はないな
ただ、荒らし問題の解決にはほとんど寄与しないだろうと予測は、このスレの有り様を見る限りは妥当だと思う
423:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/22 20:39:02.38 Hq2j1MPa.net
>>414
だから早すぎるつってんだろカス
424:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/22 20:47:57.70 AOsX4Hjk.net
結論を出すには早いだけで検証は賛成反対どちらの陣営にも有益な判断材料になるだろ
何が何でも導入したい奴や何が何でも導入阻止したい奴にはどうでもいい話だろうが
425: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/22 20:54:06.48 QVM3veUTd.net
>>416
カスとか言っちゃダメだよ
そんな事だから荒れるんだよ
426:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/22 20:57:26.65 Yo4dNHRW.net
荒れるのは致し方ない
一部の住民には出ていってもらわないとあかんのだ
ひどい反発あるのも覚悟の上
427:名無しオンライン(やわらか銀行)
15/10/22 21:26:50.80 /I2h/Zjw.net
例え自演であろうと議論する事が大事
自演してたとしても申請する時に運営が見たらすぐバレるから
428: (ﾜｯﾁｮｲ a2a7-c+Vo)
15/10/22 22:47:13.91 kp7c8SJa0.net
てす
429: (有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-w4iO)
15/10/22 22:48:35.27 dM3kpn+ud.net
XXYY
430:部分は特にスマホだとだだかぶりで機内モード利用の荒らしの対策には全く効果無いし、 ZZZZ部分もブラウザが無数にある/有用なブラウザはかぶりやすいからどちらにしても荒らし対策としての効果は疑問 でもきちんと期限を区切ってその後必ず今の状態に戻るってのが確約されてるならその試験導入に反対する理由は無いんじゃないの つーわけで試験導入は「するもの」としてどういう形で、どのように通知して、 何をもって衆知を確認して、どのタイミングで、どれだけの期間で行うか いざ行ったとして効果をどう判断するか なんかをこそ議論すべきなんじゃないの 本来はこういう方向性の提示は発起人が行うものだと思うんだがね…
431:(試される大地) (ﾜｯﾁｮｲ d03d-c+Vo)
15/10/22 23:00:06.39 /ZzW+KBL0.net
>>422
いや試験導入の段階で一定の議論期間及び投票による板住民の意思確認がないと運営に弾かれるんじゃないのか？
まあでも実際に投票後試験導入が可能な段階になった場合に
どの程度の期間行うのかの話し合いをするのは悪いことじゃないと思う
432: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-w4iO)
15/10/22 23:19:49.44 7sthi+8q0.net
>>423
あくまでも例として挙げただけだから条件付けはもっと必要だろうとは思ってるよ
俺が言いたいのは例えると、
「金が1億あるんだが使い道考えてくれ」
ってのより
「金が1億あるんで家を建てようかと思うんだがどう思う？」
ってのの方が議論が進むんじゃないの？
って事
後者であっても「家より先に彼女探せよ」って言うのはアリだろうから別の道を否定するものでもないし、と
433: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-w4iO)
15/10/22 23:20:56.25 7sthi+8q0.net
あ、帰宅してWi-Fiに変わったけど俺>>422ね
434:名無しオンライン
15/10/22 23:35:14.47 c/sGczDx.net
外野で申し訳ないがこのキャリア表示を適応させるならば、できるならば次のPSO2アプデ（10月28日）までにしてほしい
理由は多分だけどアタリIDスレ・愚痴スレとか運営にとって都合が悪いスレを落とすためかしらんけど
そのためにネ実３が大いに荒れると予想しているから。もちろんスレ自体も荒れるだろう
その時期が理由になってキャリア表示を適応って感じでもいいけどさ・・・
435: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-6JR+)
15/10/22 23:37:27.33 Oqxx65iW0.net
>>425
あっ最初の4桁かぶった
珍しいプロバイダじゃなけりゃこんなもんか
436: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-w4iO)
15/10/22 23:44:51.27 7sthi+8q0.net
>>427
おぅふw
スマホどころかこっちもあっさりかぶるんかいw
437:名無しオンライン
15/10/22 23:54:25.64 rU1riIPy.net
そして、よう自演かYOって返されて、簡単にNGにする流れを作りたいってことだよね？
438:名無しオンライン
15/10/22 23:57:11.45 rU1riIPy.net
連投しちゃうけどさ…各自スルースキルを覚えたほうが迷惑かからないんじゃ…
439:名無しオンライン(王都アルクレシオス)
15/10/23 00:03:37.58 udCCgUMK.net
やっぱりkenなしスルー安定ですわ
ただの構ってちゃんじゃないか
440:名無しオンライン
15/10/23 00:05:14.44 WSvB2lUa.net
賛成でキャリア無しって時点でお察し
441: (賢都大図書館) (ﾜｯﾁｮｲ fefd-6evR)
15/10/23 00:29:35.49 TaWMG9Eb0.net
kenすらない意見なんてどうでもいいんで
試験運用始める流れでお願いしたい
442: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 6204-0pXQ)
15/10/23 00:48:46.06 t0355BLj0.net
帰りました。
>>426
日が足りなすぎて間に合わないですね。
2ch運営がいつ処理するかも運なので
443: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 6204-0pXQ)
15/10/23 00:57:53.73 t0355BLj0.net
1スレ目が立ったのが2015/10/18(日) 17:08
是非の議論はこのまま継続するとして、
周知を行うために名無し表示を
「名無しオンライン@板設定変更議論中」という表示にする議論と
告知を行いたいんですがどうでしょうか？
444:名無しオンライン(王都アルクレシオス)
15/10/23 00:59:03.68 udCCgUMK.net
賛成
445:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 01:01:25.22 ySCQZPhQ.net
名前欄の初期値にキャリア表示記号を入れるのも併せて実施したいがそういう設定はできるのかね
446:名無しオンライン(魔王の都)
15/10/23 01:03:00.71 bpaKW8Wg.net
てすと
447:名無しオンライン
15/10/23 01:04:31.09 NOgBrZXi.net
＠板変更議論
だと前回みたく見ない人が多そうだから
＠キャリア表示議論中
とかみたいに具体的に書いた方がいいと思う
448:名無しオンライン(魔王の都)
15/10/23 01:04:52.25 bpaKW8Wg.net
成功みたい。自分は賛成。スルーしろも正解だけど、
それをいいコトにいつまでも大暴れしているから
いい加減一歩進んでもいいと思う。
449: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 6204-0pXQ)
15/10/23 01:05:45.74 t0355BLj0.net
>>437
調べたところでは前例が無いですがそれはつまり
本来BBS_SLIPの設定を変更するところを名前変更で
どさくさにまぎれて変更させるトラップのような依頼なので
2ch運営から注意を受けると思われます。
450:名無しオンライン(雨が降り注ぐ世界)
15/10/23 01:14:20.51 nAT1Hsxh.net
>>426
元々クソスレの殆どがそれらのスレのご同類じゃん
!kenも!idもつけず都合つけろとか都合良すぎ
451:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 01:15:06.05 ySCQZPhQ.net
別件としてやらなくちゃいけない感じか
自分でやる気はないから見送りだな
452: ◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 6204-0pXQ)
15/10/23 01:20:18.48 t0355BLj0.net
>>439
その辺りも含めて議論して行きます。
別スレを立てたいと思うのですが
名前の変更についても告知を行う必要があるので、
PSO2、マビノギ、MoEの本スレで良いでしょうか？
※実際の板設定ほど広範囲ではなくても良さそうな気がします
453:名無しオンライン
15/10/23 01:30:21.65 Ix2sxvWV.net
>>405
いまのグローバルIPアドレスでは、クラス単位による割り当てられては行われていない。
VLSMとCIDRが使われているから、割り当ては飛び飛びになってる。
なお、JPNICが管理しているIPアドレスは、次のURLをに出ているけど、このうちどれがどこの
プロバイダに割り当てられているかという現在の一覧は、見当たらなかった。
15年前のものは個人サーバで見つけたけど、今の情報はJPNIC WHOISで個別に調べるしかないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nic.ad.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nic.ad.jp)
●プロバイダが持っているグローバルIPアドレスを調べる方法
※中小零細プロバイダを使っている人は、プロバイダが持っているIPアドレスが少ない、
つまり、利用者に割り当てるIPアドレスが少ないということになるため、
キャリア表示のバリエーションが少なくなり、コテハンのようになる可能性がある。
・手順1 JPNIC WHOIS(URLﾘﾝｸ(www.nic.ad.jp))で
種類を「ネットワーク情報(IPアドレス)」に指定して、調べたいプロバイダが割り当てている
IPアドレスで検索する。
・手順2 結果の「組織名」と「Organization」をメモ帳などにコピペする
・手順3 JPNIC WHOISで種類を「ネットワーク情報(組織名、Organization)」に指定して、
手順2でコピペした文字列で検索する（完全一致検索）
この結果で出てくるものが全てとは限らないけど、中小零細プロバイダは
そんなに大量の割り当てを受けていないと思うので、とりあえずの目安になると思う。
ちなみに、大手プロバイダは該当件数が多すぎるので検索できない。
454: (海底遺跡) (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo)
15/10/23 01:31:36.64 Ix2sxvWV0.net
失礼。また県・キャリア表示忘れた。>>445
455:名無しオンライン
15/10/23 01:34:18.86 MX+ik7d1.net
板は常に一つでお願いします、理由はわかるよね？
告知は前回はそれに加えて野獣スレとMoEのどこかを指示されましたね
MoEの派生スレでは酷い仕打ちを受けましたが
456:名無しオンライン
15/10/23 01:36:27.46 MX+ik7d1.net
板じゃないや、スレね
457: (ﾜｯﾁｮｲ dac2-c+Vo)
15/10/23 01:38:15.12 WSvB2lUa0.net
板エアプじゃなければどこが古参のパートスレか分かるだろ
まぁnaokiスレに貼るバカが主導してるあたりどうしようもないエアプだが
458:名無しオンライン
15/10/23 01:41:21.78 MX+ik7d1.net
あと、現状で困っていない多くの住民にとっては邪魔でしかないってことをちゃんと自覚してさ
責任をもって、いい板であるように住民のための議論に徹してね
前回の結果からも自治に来てるのはマイノリティだってのはわかるよね？
459:名無しオンライン(秋と紅葉の楼閣)
15/10/23 01:43:29.20 bxUlec1n.net
議論スレ見てる限りじゃken表示だけでもかなり効果ありそうだけどな
460: (ﾜｯﾁｮｲ dac2-c+Vo)
15/10/23 01:46:18.04 WSvB2lUa0.net
規制派は「!id:vvvvv」必須で議論してほしい
なぜ実装したがるのに今ココでやらないのか
「別の板で工作中だから」と疑ってしまうわ
461:名無しオンライン
15/10/23 01:53:58.58 MX+ik7d1.net
相変わらずの現状維持がいい派なので、これ以上はアドバイスしないように気を付けるわ
そもそも前回は空中分解して有耶無耶だったのを誰かに再利用されるのが怖くて区切りまで続けただけだからさ
やっぱやーめたってする気持ちが僅かでもあるなら、ここでやめときなよ
一番迷惑するのは各本スレ以外には興味がない、板一覧なんて滅多に見ない多くの住民なんだからね
462:名無しオンライン
15/10/23 01:59:11.18 MX+ik7d1.net
ああ、誰宛か書かないと読まないんだっけ？
◆VypOvGDBEA (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 6204-0pXQ)ID:t0355BLj0氏宛ね
続けるなら、指摘しておいたテンプレの件、次スレまでにはちゃんとしてね
463:名無しオンライン
15/10/23 02:03:00.75 lLMAp4cR.net
もういいだろ 勢い見たらもう飽きられてるってはっきりわかんだね
464:名無しオンライン(雨が降り注ぐ世界)
15/10/23 02:12:57.81 nAT1Hsxh.net
自演対策のスレで!kenも!idも抜きで書き込まれても説得力皆無なんだが
実際一昨日ID変更ミスって自演バレしてるしな
465:名無しオンライン
15/10/23 02:21:48.45 WSvB2lUa.net
現状維持希望なら何も要らんけど
規制派はマジで「!id:vvvvv」付けてくれ
466: (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-yeHn)
15/10/23 02:26:59.58 uFnSjqsz0.net
ID変えまくったスレ乱立や自演荒らしの対策にキャリア表示するわけだろ？
現状維持派とやらがkenやidつけて自分らはID変えた自演カキコじゃないって証明できなきゃ意味ないんだが
あとID:MX+ik7d1、前回勝手に議論破棄ルール作って投票ゴッコで議論潰した本人って自白してんのな
467:名無しオンライン
15/10/23 02:31:43.98 1DpQBauA.net
いいからさっさと強行派はキャリア表示しろよ
まさか賛成してるのにキャリア表示できねえとか笑わせんなよ
468:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/23 02:37:05.13 w19ZZxtH.net
反対する理由が無い上、自演書込みでスレが加速する方が
消費時間的にも鯖リソース的にも無駄だと思うので表示賛成
469:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 02:39:29.73 O8PxlCCX.net
(´･_･`)てかあれだ質問していい？
(´･_･`)にんにんよくわからんらんなのだがその名前欄ワッチョイの後のIDってずっと変わらずにそのまま？一週間おきで変わったりする奴ですか
(´･_･`)それによってはまあどうでもいいかだな
470: (ﾜｯﾁｮｲ dac2-c+Vo)
15/10/23 02:41:47.75 WSvB2lUa0.net
>>458
自演関連の証明のため←これとは別の話で
規制推進派自らが
「!id:vvvvv は影響出ない、問題ない」と証明する義務がある。
東電社員に汚染水飲み続けてもらって影響無いこと証明してくれってだけの簡単なお話
471:名無しオンライン
15/10/23 02:49:04.65 NOgBrZXi.net
>>461
一週間おきに変わるよ
472: (海底遺跡) (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo)
15/10/23 03:06:38.08 Ix2sxvWV0.net
>>461 >>463
「ﾜｯﾁｮｲ XXYY-ZZZZ」の「ZZZZ」部分は一週間で確実に変わるけど、書き込みに使うプロバイダ、
書き込みをしている地域によっては、「XXYY」部分が変わらないか、変わり方のバリエーションが
少なくなる。
そのため条件が揃えば、コテハンのようになってしまう可能性がある。
理由はこのあとのレスで説明する。
473: (空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲ c5c5-c+Vo)
15/10/23 03:15:27.25 Sc+O6wMs0.net
いつものやつが困ってるんで大賛成なんだよなーすぐにでも導入して欲しい。
474:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 03:19:34.76 CGDf10iD.net
中華からVPN使ってアクセスしてる人に言われてもなあ
付けたり消したりも大変でしょｗ
海底遺跡
475: (空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲ c5c5-c+Vo)
15/10/23 03:25:08.76 Sc+O6wMs0.net
VPNとか本当厄介だな。書き込めない
476: (空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲ c5c5-c+Vo)
15/10/23 03:26:59.22 Sc+O6wMs0.net
VPN規制して欲しい。無理なんですかね。
477:名無しオンライン
15/10/23 03:30:15.51 bHDhAR3q.net
いいからさっさと強行派はキャリア表示しろよ
まさか賛成してるのにキャリア表示できねえとか笑わせんなよ
478:名無しオンライン(浮動国境)
15/10/23 03:42:22.47 NXyqikfj.net
あはっ、中華ディスっててもVPNは使うんだ？
479:名無しオンライン
15/10/23 03:47:04.70 bHDhAR3q.net
もう勢いないしこのまま終了でいいわ
終わりな
480: (海底遺跡) (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo)
15/10/23 03:47:18.09 Ix2sxvWV0.net
>>461 >>463
●「ﾜｯﾁｮｲ XXYY-ZZZZ」の「XXYY」部分は、書き込んだ時の自分のグローバルIPアドレスで変わる。
逆に言い換えれば、グローバルIPがいつまでも同じ間は「XXYY」もずっと変わらない。
一週間経っても変わらない。
●中小零細プロバイダなどでは、「XX」部分がいつまでも変わらない可能性が高く(*1)、
「YY」部分がどれだけ変わるかかなり怪しい(*2)。
そういうプロバイダを使っていると、ヘタしたらグローバルIPがちょっと変わった程度じゃ
「XXYY」は変わらなくて、一週間を過ぎても同じ「XXYY」になる。
●大手プロバイダを使っていてもプロバイダによっては、「YY」部分が地域によって
決まるっぽいので、「YY」部分はずっと変わらない可能性がある(*2)。
*1 中小零細プロバイダ、有名な大学などの各種学校、大企業などの場合で、
グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」のうち、「AAA」部分が１種類しかないか、
2種類以上あっても数が少ない場合は、キャリア表示の「XX」が完全に固定されるか、
バリエーションが減る。
*2 俺は今月19日～現在まで、同じプロバイダで意図的にグローバルIPを変えてキャリア表示を
変えたけど、「YY」部分は一度も変わっていない。
3caa-cYps → 5caa-cYps → e8aa-cYps → fbaa-c+Vo
ちなみにグローバルIPは、使われているおおよその地域を特定することができるので、
キャリア表示もこういった情報を元にしているとしたら、引っ越さないと「YY」部分が
変わらないのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.iphiroba.jp)
481:名無しオンライン
15/10/23 03:58:25.82 4wEZA0ds.net
ここまでに他の板でも導入されてるって話が何度か挙がってるけども
人口っていうか勢いだっけ？この板と比べて同じくらいの所の話は挙がってる？
オンラインゲームっていう特有の性質には一旦目を瞑って同程度の人口の板で導入した際に
どんな変化があるか又はあったのか知りたい
482: ◆ga8f5Qczbw (海底遺跡) (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo)
15/10/23 04:11:45.57 Ix2sxvWV0.net
テスト
483: ◆ga8f5Qczbw (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo)
15/10/23 04:17:20.03 hItmM9vN0.net
もういっちょ
484:(港町ユリス) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-Ih0o)
15/10/23 04:30:02.99 t+jQ0uMr0.net
>>472
そのYY部分が一週間経っても変わってないか確認してから議論すべきかと
現時点で仕様を予想して議論することに意味があるとは思えんよ
そしてYYの部分が変わらないとしても、他の部分が変わるならどうでもいい話じゃないかと
!ken:○で地域出してるのと変わらないわけで
485: ◆ga8f5Qczbw (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo)
15/10/23 04:34:06.64 hItmM9vN0.net
>>466
俺のことなら、なにか勘違いをしているようだ。
>>464 >>472のキャリア表示と、>>474 >>475、それにこのレスのトリ・キャリア表示を比べてくれ。
ということで、またグローバルIPを変更しました。
これまでの変更履歴は次の通り。
【2015/10/19 5:03まで】
図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ 3caa-cYps ※Jane Style
【2015/10/19 5:06から】
図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ 5caa-cYps ※Jane Style
グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
【2015/10/19 17:04から】
図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ e8aa-cYps ※Jane Style
グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
【2015/10/20 9:23から】
前回からキャリア表示変化なし
グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」のうち「DDD」のみ変化
【2015/10/21 6:51から】
前回からキャリア表示変化なし
グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」のうち「CCC」「DDD」が変化
ﾜｯﾁｮｲ e8aa-VR6R ※UAをChrome機能拡張で、全くデタラメな文字列に偽装してテスト1
ﾜｯﾁｮｲ e8aa-O115 ※UAをChrome機能拡張で、全くデタラメな文字列に偽装してテスト2
【2015/10/22 17:12から】
海底遺跡 ﾜｯﾁｮｲ fbaa-Lq/9 ※UAをChrome機能拡張でIE10に偽装してテスト
海底遺跡 ﾜｯﾁｮｲ fbaa-c+Vo ※Jane Style
グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
【2015/10/23 4:19から】
図書館の中の街 ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo ※Jane Style
グローバルIP「AAA.BBB.CCC.DDD」全体が変化
486:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 04:35:56.31 CGDf10iD.net
>>475
YYはホストなんだからISP変えなきゃ変わるわけない
そんなのは複数のISP契約しない限りみんな同じ
契約者総数はISP会社側の問題
ken変わってもホストのYY部分変わって無いな。ホストバラしちゃう串でも差してんじゃないの？
人対人ってのはIDだけで全部決めてるんじゃないから。
言葉遣い変えても論調にパターンあったり言葉の端々に出る癖ってのがあるから
記号にばかり頼ってると自分で気づかない内に勘付かれてんぞ？
つうかそこまでして自演したいんだ？
487:名無しオンライン(帝国中央都市)
15/10/23 05:16:54.07 os+Kecm0.net
そもそもこの表記は長期的に追うものじゃないでしょ仕様的に
スレ内で複合的にIDコロコロあぶりだして自演臭いのがわかれば良いだけだし
488:名無しオンライン
15/10/23 05:33:27.75 wz5njIxV.net
乱立でスレが落ちても立て直せば済むしむしろイベント感覚で楽しんでる
荒らし沸いてもスルーしてるし相手してる人が居ても路上の喧嘩見てる感覚
偶然スレ見つけてこの板そんなに荒れてるの？って不思議に思ったくらい気にならなかった
別に変えたいなら変えていいけど空気悪くなったら責任持って元に戻してね
変えるだけ変えて後のことは知らないってのは止めてほしい
489:名無しオンライン
15/10/23 05:38:57.45 wz5njIxV.net
連投ごめんね
そういう意味では賛成派の人たちはきっちり身分を明かしておいた方が
受け入れてもらいやすいんじゃないかなと思う
間違ったことしてるわけじゃないなら英雄なんだし不都合は何もないと思うから
元に戻してもらう時の窓口としても公開してもらいたいかな
490:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 06:02:32.64 NlukLJdD.net
>>479
それなら1日でいいのになぁ…
491: (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-yeHn)
15/10/23 06:14:17.09 ajx+HGMt0.net
>>462の例でいうなら匿名を隠れ蓑にした汚染水の不法投棄が目に余る
>>480の例で言うなら既に空気が悪いからこういう話になってる
現時点で既に迷惑だからこういう話題になってんだよ
まともに反対するなら荒らしの自演カキコじゃないことをkenやidをつけて証明
俺は嫌な思いしてないから以外の道理にかなった意見を書いたらどうか
492:名無しオンライン
15/10/23 06:16:01.94 KSEvG4m5.net
ネ実民なんて住民全員荒らしみたいなもんだろ
493:名無しオンライン
15/10/23 06:20:58.09 WArMzpPj.net
おふざけも出来ないorしない奴が変更とかほざいてるのがな
ここでチャHくらい公開したら匿名性とか信用してやんよ
494:名無しオンライン
15/10/23 06:25:57.74 nHgHTg9v.net
キャリア表示に反対したいならキャリアか県表示しろ！
アホか
495:名無しオンライン
15/10/23 06:29:41.59 lfjPFpSC.net
豚小屋クリーン計画
豚小屋荒らす
↓
豚小屋にキャリア表示変更
↓
都合の悪い奴は荒らし認定
↓
豚小屋をより管理しやすい環境へ
運営的にある程度はネトゲだから叩かれる環境を用意しつつ
叩かれ�
496:ｽら困る部分は荒らし認定で逃げやすい環境がいるんだと思う たつなみや10%対策の一環でしょ
497: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 06:34:35.77 iBzo3cGS0.net
恒常的に表示され続けるわけじゃないんだし、このスレでくらい表示してもいいんじゃないの
498:名無しオンライン(魔女の百年祭)
15/10/23 06:41:29.57 R+LtvsRU.net
あのゴメンちょっといい？
結局キャリア表示って個人特定できんの？
最近本スレで被りまくって自演にも意味無いって奴と
実装されればキャラ使いわけててもまるわかりって奴がいんだけど
よく被るのかそうでないのか知りたいんだが
499: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 06:51:14.17 iBzo3cGS0.net
他板の例だけど、常に荒らし続けてSLIPがテンプレ入りしてるような奴をNGしてると
被って巻き添えで見えなくなる人がたまーにいるって感じ
荒らしのプロパイダによると思うけど
500:名無しオンライン
15/10/23 07:02:12.57 HqX9mjM6.net
まあこれでも見て和もうや
ネ実3民だよ
├─ネ実3は荒れてないよ派
│ ├─自分以外信じないよ派
│ │ ├─ここには悪人しか来てないよ派
│ │ │ ├─他人のルールに合わせたくないよ派
│ │ │ ├─めんどくさいのはいやだよ派
│ │ │ ├─馴れ合いは嫌だよ派
│ │ │ └─リアルが怖いのにネットでも怖い思いしたくないよ派
│ │ ├─ここは陰謀が渦巻いてるんだよ派
│ │ │ ├─テンパとPSO2運営と板民が工作してるよ派
│ │ │ ├─敵に回して屈服させるのが好きだよ派
│ │ │ │ └─あえて敵に回して挑むのが楽しいよ派
│ │ │ ├─アンチヒーローになる俺かっこいいよ派
│ │ │ ├─有力者すぎるからバレはまずい派
│ │ │ └─テンパだからバレはまずい派
│ │ └─常に狙われてるんだよ派
│ │ ├─背後に立ったら容赦しないよ派
│ │ └─荒らしてるのは自分だよ派
│ └─みんないい人だよ派
│ ├─田村とも共存できるよ派
│ ├─大人だから荒らしも笑えるよ派
│ │ ├─マビ民だから関係ないよ派
│ │ ├─自スレから出ないよ派
│ │ └─むしろ荒しと馴れ合ってるよ派
│ └─実は俺が田村だよ派
└─ネ実3は荒れてるよ派
├─自治するよ派
│ ├─独裁政権樹立したいよ派
│ └─いつか自治固定になれたらいいな派
├─スレ潰されたから自治してよ派
│ ├─ツイッターでもハブられてるよ派
│ ├─民度底上げしたいよ派
│ └─板民同士助け合いたいよ派
└─悪いことしないから別にいいよ派
├─PSO2運営だから荒れると困るよ派
├─どっちでもいいけど賛成しちゃったよ派
│ ├─賛成したはいいけどSLIP付けたくないよ派
│ │ ├─MoE民だからどうでもいいよ派
│ │ └─最終的には反対するよ派
│ └─そもそもネ実3民じゃないよ派
├─自キャラ晒しても誰もいじってくれないよ派
│ ├─スレで発言しても反応がないよ派
│ │ └─拾ったSSを晒してるよ派
│ └─そもそもROM専だよ派
└─すでに引退してるよ派
501:名無しオンライン
15/10/23 07:05:05.38 x/3FBBaU.net
>>490
ほぉんありがと。変なレス掘られても被ったとか言えるレベルなのね
荒らしNGできるならそっちのがいいけど
でも荒らし対策ならTATESUGI値変更とか乱立対策のが大事な気もすんな
502:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 07:05:55.24 /sphoU2G.net
皆さんit-tellsやりましょう2ちゃんは古いし情報遅いしで
もう役目を終えたと思います
503:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 07:06:03.56 x/3FBBaU.net
ごめん家出ちまったからken:6付け忘れたわ
504: (賢都大図書館) (ﾜｯﾁｮｲ fefd-6evR)
15/10/23 07:10:07.69 TaWMG9Eb0.net
>>469
いいから否定派はkenつけろ
自演だの田村だの言われてもしょうがないってわかるだろ？
505: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 07:16:12.57 iBzo3cGS0.net
>>492
スレで暴れまくるのをNGするには便利だがスレ乱立にはあんま効果ないな
506:名無しオンライン
15/10/23 07:16:26.36 a/ZjmNlc.net
キャリア表示しても自演しとるのに
ケン6つけて自演出来ない理由なくね？
>>495
こいつとか自分で質問して自分で答えるっていう明らかな自演じゃん
507: ◆ga8f5Qczbw (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo)
15/10/23 07:25:51.30 hItmM9vN0.net
>>476
これまでの変更履歴は>>477
> 現時点で仕様を予想して議論することに意味があるとは思えんよ
同感。だから断言は避けたつもりだった。
もしなにか恣意的に見えたのだとしたら俺の文章能力の問題なので、その点は
謝らせてほしい。
ただ、日々のデータを積み重ねることによって、傾向をつかむことはできるわけだから、
それを完全に無視すべきではないと思っているし、そう思っているから「YY」部分に
ついて言及し、他人の思考材料として使えるように、自分が確認した範囲のデータを
提示している。
自分が判断するために、他人からも同様の技術的なデータを募りたいという思惑もある。
基本的に俺は、ネットワーク技術の面から情報提供を行ったり、テンプレや>>463の
回答のように、起こりうる例外が考慮または詳しく説明されていないレスに対して、
それを指摘することにより他人の思考材料の増加に寄与し、今回の議論が意味のあるものに
なればいいと考えている。
> そしてYYの部分が変わらないとしても、他の部分が変わるならどうでもいい話じゃないかと
> !ken:○で地域出してるのと変わらないわけで
「YY」部分が仮に地域性によるものだとして、それが変わるか否かということの意味、
つまり、書き込み地域を明らかにすることの意味は、人によって判断が異なる部分だろう。
現時点おいては、「YY」部分単体では当然ながら居住地域を直読はできないけど、
将来的にデータが集積された時にもその状態が維持されているかは、誰にも予測できないし、
予測できないからといって無視できるかは、やはり人によるだろう。
「!ken」で地域を出すことですら人によっては拒否反応があることは、これまでのログで
明らかだし、個人の事情に関わるかもしれない以上は、それを明らかにしたことによって、
何らかの不利益があった場合に全く責任を負わない他人が、口を挟むべきではないと思う。
これは、前スレで出ていた、「ネ実3における浅いレベルの匿名性（*）の維持が重要か否か」
ということにもつながる。
* 居住地や実名が問題になるレベルではなく、2ch内において個々のレスを同定できない
程度の匿名性ということ
>>478
申し訳ない。何が言いたいのか読み解けかったので、論点を明確にしてからレスを頼む。
508:名無しオンライン
15/10/23 07:29:21.13 aDPgGI1p.net
賛成派の常套手段
長文による加速
都合の悪い流れを断ち切るため
中身のないことをたくさん書く
509:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 07:30:45.77 cQm+UL7j.net
>>463,464,472
ふぅん一週間で一部しか変わらなくても一応変わるのなら大歓迎よ
ありがとうなのだ♪('_'`)
510:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 07:33:59.99 ZRkbyUDJ.net
もうキャリア表示しろ奴はスルーしとけよ。
賛成派だからキャリア表示できるだろ？っていう主張はお門違い。
そもそもken表示だけはして議論しようって最初に取り決めてる訳で、それ以上のものを要求される謂れもない。
511: (ｱｳｱｳ Sa05-0QT2)
15/10/23 07:40:25.65 ZrgFPz6Ta.net
>>444
とりあえず告知は本スレのみでいいと思います
512:名無しオンライン
15/10/23 07:42:55.12 HqX9mjM6.net
>>499
e8aa-cYps＝69aa-c+Voは最初から零細地域のISPが固定されてリスク高いって訴えてる反対派の人
反対派で唯一軸がぶれない理論立った言及してる人
自分の聞きなれない論理で語る相手をなんでも敵とみなしてしまうのはやめよう
513: p401105-ipngn200603osakachuo.osaka.ocn.ne.jp(空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲ f417-6evR)
15/10/23 07:48:10.44 Eo5O3D/80.net
>>469
つけてるぞー
514:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 07:56:16.54 NlukLJdD.net
>>501
賛成派のくせに、キャリア表示できない理由があるの？
てかお門違いってどういう意味？お前らがはじめにつけないで誰がつけるんだよ
なんでつけろっていうかって、それを拒み続けているか限り、そいつには「つけない理由」があると見なせる訳よ
そんなやつ明らかに怪しいじゃん？だからその怪しさを確かめてるんだよ
まともな理由があるならどうぞどうぞおっしゃってください、怪しさは晴れますよ？
515: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 07:59:42.21 +lekHrnxa.net
個人的には賛成派はキャリア表示でも良いと思うけど
516:(図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 08:14:08.64 APHr3/Tw0.net
その理屈なら県すら出さないのは荒らし決定でいいんだろうな？
517:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 08:14:28.15 ZRkbyUDJ.net
>>505
最初にこうしようって決めたことをその通りやってる訳だが。
君が賛成派はキャリア表示しろって主張なら、>>1からのテンプレを変えるよう動くべきであって、俺に突っかかってきても何も変わらない
518:名無しオンライン
15/10/23 08:23:05.87 bHDhAR3q.net
>>508
つまりキャリア表示できねえんだな？
そんな奴がキャリア表示させたいとか笑えるわ
議論無効でいいわ
519: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 08:34:03.60 iBzo3cGS0.net
※なお、内容の性質上、荒らしによる議論を混乱状態へ陥れる妨害行為が見受けられるため、
議論に対し意見を出される方は地域表示（名前欄に !ken:6 を入力）を必須条件にしております。
520:(図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 08:37:50.14 APHr3/Tw0.net
ずっと一人でグダグダ言ってる県なしは明らかに荒らしだけどなｗ
自演ができなくなるとこまるんだろｗ
521:名無しオンライン
15/10/23 08:38:58.19 ERwuXYAn.net
>>510
こんな理不尽規制しといて議論とか笑わせるよな
522: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 08:41:35.21 +lekHrnxa.net
賛成派というかキャリア導入いいよって人は表示しちゃえばいいじゃない
どんなもんか、どう見えるのか分かるし、一番欲しいプロバイダの傾向わかるから4桁NGとかの影響範囲なんとなく出るし
523: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 08:47:29.92 iBzo3cGS0.net
>>512
ken6なんか被って当然だしIDはすぐコロコロするんだろ？
なにが理不尽なんだ
524: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-6evR)
15/10/23 08:48:07.45 wXLEknRYa.net
ここ最近ずっと本スレに変なの湧いてるからさっさと導入してくれ～
525:名無しオンライン
15/10/23 08:48:59.00 4lq0j13S.net
賛成でも反対でもいいけどいつまでやんの？
やるならさっさとやれよ
田村が暴れて目障りなんだが
526: (帝国中央都市) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-6evR)
15/10/23 08:50:28.71 6H5nJqmQM.net
反対派にキャリア表示まで今から付けろって言ってないし
議論に参加するならken表示してねってテンプレに書いてある
これすら守れないとは
527:名無しオンライン
15/10/23 08:50:57.34 1mWbFbvt.net
自治が発狂させたからにはケジメつけてもらわんとな
528:名無しオンライン
15/10/23 08:51:40.97 n0WDIhVW.net
田村流荒らし術
自演言い合いうやむや作戦の術ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
529: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 08:51:46.36 +lekHrnxa.net
1、2ヶ月はやるんじゃない
ちゃんと周知していっぱい議論した上で投票しましたとかしないとダメみたいだし
530: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 08:52:45.15 iBzo3cGS0.net
正直アレに多少なりともストレス与えてるなら万々歳だわ
531:名無しオンライン
15/10/23 08:53:11.22 4lq0j13S.net
後一ヵ月は田村に荒され続けるのかよめんどくさいな
532:名無しオンライン
15/10/23 08:54:41.73 MrWUJj+X.net
キャリア表示賛成派はキャリア表示ken表示をした状態で賛成意見を述べるのと
してない状態で賛成意見か反対意見を述べるのができるのよね
反対派も同じようにできるんだけども反対派はそもそも表示したくないんだから表示しない
賛成派は表示してない人を荒らしとして話を進めようとする
分かりやすくまとめたかったけどめんどくさくなったからもういいや
言いたいことまともな人に何か伝わったらいいな
533:名無しオンライン
15/10/23 08:54:47.49 n0WDIhVW.net
田村はID:4lq0j13Sみたいななりすましもよくやりますｗ
534:名無しオンライン
15/10/23 08:56:11.18 ERwuXYAn.net
>>514
反対派の中には一部でも自分の個人情報を表示するのに嫌悪感を示す奴もいるんだよ
そういう層に全く配慮しないで発言を規制してるのは理不尽だろ
535: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 08:56:20.95 +lekHrnxa.net
>>523
そういう極論してる奴や田村認定厨はみんなNGいれてんだろ、多分
536:名無しオンライン(雨が降り注ぐ世界)
15/10/23 08:57:42.32 4lq0j13S.net
議論いつまでやるのか聞いただけで田村認定かよ頭おかしいんじゃねーの
これ付けたら満足か？
537: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 08:59:20.10 iBzo3cGS0.net
>>523
もちろん出来るけど、ちょこちょこID変わってたら怪しいよね
同じように賛成派なのにキャリア表示できない奴とそれを攻める反対派を演ずることも出来るよね
538:名無しオンライン
15/10/23 08:59:39.21 MX+ik7d1.net
ただでさえマイノリティなんだから間口は広く取るべき
そうじゃないと偏った意見になるし必ず不平不満を生む
そうやって偏見を集めて作った>1のルールでしょ？実際
一般的な住民が来てくれても、>1見てﾒﾝﾄﾞｸｾー奴で帰るからな
539:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 09:02:19.04 B5//JX4x.net
田村叩きたいだけなら豚小屋辺りでやってほしい
540: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 09:04:41.44 +lekHrnxa.net
>>528
怪しいならスルーしようぜ
あと演じるとか言っちゃうと何もかもがそう考えられるから止めようぜ
541:名無しオンライン
15/10/23 09:05:18.23 iBzo3cGS.net
>>531
だからこそ反対派にもキャリア表示して欲しいけどね
無理だろうけど
542: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 09:06:05.68 iBzo3cGS0.net
付け忘れたわ >>532=>>530です
543: (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-ROdh)
15/10/23 09:06:09.31 d6yLfiDi0.net
(´・ω・｀)気軽に設定変えて戻せたらいいのに
(´・ω・｀)テスト期間的にやれたら一番効果あると思うわよ
(´・ω・｀)なんでもそうだけど想像力だけで議論させようとすると限界があるわ
544: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 09:07:07.15 +lekHrnxa.net
>>532
嫌だって言ってるから無理だろね
正直その理屈は中立から見ても不公平だよ
545:名無しオンライン
15/10/23 09:07:45.77 wqzeSV9y.net
結局のとこ豚小屋で暴れてる田村ってのが問題なんだから
豚小屋でキャリア表示を必須にすればいいだけなんじゃねーかと
豚小屋的にもダメージ無いっていう意見が大半なんでしょ？
546: (ﾜｯﾁｮｲ 9b8d-wg7a)
15/10/23 09:09:07.63 AFM8pe6o0.net
固定回線からの書き込み少くねぇ
547:名無しオンライン(浮動国境)
15/10/23 09:09:51.58 wqzeSV9y.net
同じこと言ってる人がいたから県表示でもう一回
結局のとこ豚小屋で暴れてる田村ってのが問題なんだから
豚小屋でキャリア表示を必須にすればいいだけなんじゃねーかと
豚小屋的にもダメージ無いっていう意見が大半なんでしょ？
548: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 09:10:12.20 +lekHrnxa.net
そりゃ学生やサラリーマンは大抵家に居ないしなこの時間
549:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 09:10:18.64 APHr3/Tw0.net
ってか県なんて多少はかぶって当たり前
それすらできないのはよっぽどかぶって多少じゃすまないからでしょ？
550: (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-ROdh)
15/10/23 09:10:29.63 d6yLfiDi0.net
>>536
(´・ω・｀)スレごとに設定できるものなの？
551:名無しオンライン
15/10/23 09:11:07.72 wqzeSV9y.net
>>537
会社のパソコンからレスしてるの？それとも自宅？
552:名無しオンライン
15/10/23 09:11:56.83 wqzeSV9y.net
>>541
いや自主的に付ければいいんじゃね？
付けない奴は田村
553: (精霊の町ポルテ) (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-uLsx)
15/10/23 09:13:06.25 iBzo3cGS0.net
他所で豚面外してるのがバレたくない豚的にはそれが良いかもねぇ
554: (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-ROdh)
15/10/23 09:15:10.31 d6yLfiDi0.net
>>543
(´・ω・｀)ほぉん
(´・ω・｀)スレ乱立は目をつぶれってことね
555:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 09:15:22.13 NOgBrZXi.net
いやいや田村が誰かなんて分かるのが目的じゃないからな？
今でさえバレバレなんだし
てかIDコロコロがうざいだけなんだから
556:名無しオンライン(空中都市アレイネ)
15/10/23 09:16:08.86 PpD7kJhy.net
>1だけ強制リモホ表示でもええんやけどな
557:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 09:16:59.89 NOgBrZXi.net
てか豚小屋でそんなルール作っても半分以上がやらねーよ
転載禁止の時もそうだったんだから
558:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 09:17:52.36 NOgBrZXi.net
>>547
スレ乱立には効果ありそうやねえ
559:名無しオンライン
15/10/23 09:17:54.04 wqzeSV9y.net
>>545
キャリア表示でスレ乱立が防げるの？
通報のことならキャリア表示してない田村奴を通報すればいいじゃんさ
560:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 09:17:55.84 APHr3/Tw0.net
田村が移住すれば解決なんだけどね～
561:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 09:19:08.62 APHr3/Tw0.net
任意だと新規の人とか巻き込まれかねないしね
562: s2604248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/23 09:20:15.29 idn0RXZqd.net
2chもでかい分お役所的な面もあるので面倒くさくても順序立てて進めなければならないのはご了承頂きたい
563:名無しオンライン
15/10/23 09:20:35.70 wqzeSV9y.net
>>552
2レス目で付けるだけで疑い晴れて楽
564: (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-ROdh)
15/10/23 09:22:01.04 d6yLfiDi0.net
>>550
(´・ω・｀)今みたいな飛行機奴が乱立することへの抑止力にはなるんじゃないかしら
(´・ω・｀)書き込み側の自主的な設定で、というのは効果が薄いと思うなあ…って思っただけなのよ
565:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 09:22:25.77 NOgBrZXi.net
>>550
それだと本スレ民が全員自主的につけなきゃいけなくなる
テンプレさえ見てないやつが大勢なんだし絶対に無理だと思うが
566:名無しオンライン
15/10/23 09:25:31.01 wqzeSV9y.net
>>556
豚小屋自体嫌いだから割とどうでもいい
正直その田村ってのと豚小屋ごとまとめて消えろって思ってるから
567:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 09:30:18.17 NOgBrZXi.net
>>557
どうでもいいと思うのは勝手だが自主的に付けるのでは効果がない
そもそもテンプレすら見ない本スレ民全員がつけるなんて絶対に不可能
だからあなたのその案は無理ってこと
568:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 09:32:19.74 5XfeesmL.net
ここの言い分だと決して表示は特定に繋がるものじゃないんだろ？
乱立は同じ奴の分は分かるってだけで抑止力になるのか？
569:名無しオンライン
15/10/23 09:32:43.44 wqzeSV9y.net
テンプレすら見ない本スレ民のために板全体でキャリア表示しろってこと？
俺は嫌だよそんなもんアホか
570:名無しオンライン(王都アルクレシオス)
15/10/23 09:37:06.64 udCCgUMK.net
今度は豚小屋のためだけと曲解してんのか
571:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 09:51:24.50 APHr3/Tw0.net
結局ずっと反対してるのが一人だけ・・・
572:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 09:55:41.37 APHr3/Tw0.net
こいつ多分田村だな→やっぱり田村だったｗｗｗｗくらいの変化かもしれんが
本人が無茶苦茶嫌がってるっぽいから効果はあるんじゃないの？
573: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 09:59:51.82 2qlz9cDxd.net
今日もまたわかりやすいスレ立ててるし早く消えてくれねえかな田村とかいうアホ
574:名無しオンライン
15/10/23 10:03:19.37 aDPgGI1p.net
賛成派も一人やかましいのがいるだけだろ
基本はうるさい奴のタイマン
575: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 10:04:27.73 JqG01Eqsp.net
>>562
前から思ってたけど、その妄想どこから出てきたの？
これ以上続けるようなら、荒らしと見なさざるを得ないんだ�
576:ｪ
577:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 10:05:13.27 /sphoU2G.net
SB-iPhone←政権批判したら在日
大阪←政権批判したら在日
茸←政権批判したら在日の工作員
578:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 10:08:03.12 ZRkbyUDJ.net
>>509
テンプレでキャリア表示するように変わったら表示するよ。
そもそもの前提の話を無視してる君の意見は完全に論点ずらし。
579:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 10:09:54.86 /sphoU2G.net
田村の回線また増える
580: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 10:13:27.38 2qlz9cDxd.net
賛成は明らかに何人もいるじゃんw
ずっとかたくなに県ない反対派が１人粘着してるのも確かだろ?
581:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 10:16:55.18 APHr3/Tw0.net
妄想とかいわれてもな、文章でだいたいわかるだろ
県名出せば妄想かどうかはっきりするけどなｗ
なぜ出せんのだろうね？
582:(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-w4iO)
15/10/23 10:16:55.13 dXYtGJptd.net
>>569
飛行機飛ばしの勢い上がったぽい？
コピペ荒らしも続いてるし。
583:(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-w4iO)
15/10/23 10:20:55.05 dXYtGJptd.net
dev版mateで被るか。意外と多いなw
584: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 10:23:53.57 JqG01Eqsp.net
>>570
俺が問題にしてるのは、反対派が一人の成りすましだと主張している事
そんな主張は妄想か荒らしかのどちらかしかあり得ないので
あと、反対派の中に荒らしがいるのも、賛成派の中に荒らしがいるのも自明だし、それ自体は仕方ない事だ
スルーを徹底するしかないし、自発的にキャリア出してる賛成派が荒らしをスルー出来ないなら、キャリア表示でスルーしやすくなるという賛成派の主張の信頼性が落ちるだけで、自分の首絞めてる事になる
キャリア表示してたって自演はできるし、この妄想を垂れ流し続けるなら、賛成派を装う荒らしと判断してあぼーんするしかなくなる
585:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 10:25:57.48 APHr3/Tw0.net
名無しの書き込みがほとんど一人って言ってるだけだぞ？
反対派が一人なんていってないが
586:名無しオンライン
15/10/23 10:26:39.60 Bqerr70F.net
賛成派はまずキャリア表示しろよ
実証できていいじゃねえか
587:v (ｽﾌﾟｰ)
15/10/23 10:27:20.52 zCWuyy5ld.net
1番の敵は無能な味方っていうからね
暴走するようであれば賛成であろうと容赦しない
588: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/23 10:27:54.91 zCWuyy5ld.net
こうか
589: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 10:28:19.72 2qlz9cDxd.net
お、キャリア一緒の人いたか
590:(地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-6evR)
15/10/23 10:28:59.87 hZFICXUSa.net
賛成派は大体表示してるよな...？
賛成派からも賛成なら表示してくれとお願いする
591:(地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-6evR)
15/10/23 10:30:07.40 hZFICXUSa.net
ふむ、キャリア違うけど泥のmate0.8.7.11ってわかるな
592:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe)
15/10/23 10:30:42.41 APHr3/Tw0.net
とりあえず最低限県の表示さえするだけで大分整理できるんだがね
593: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 10:36:38.74 JqG01Eqsp.net
>>569
＞結局ずっと反対してるのが一人だけ・・・
自分のレスくらい覚えとこう
俺、キャリア表示だけでずっと県なしで反対してるけど、俺以外にも一貫して反対の問題提起してる人間は(名無しも表示ありも)いるしな
俺以外が自演かどうかは知らんが、一人というのはあり得ないし、そもそも自演の主張は証拠を持ってなすのが常識的な行動(疑わしいなら黙ってNGだろが)
キャリア表示はスルーの一助とか、被ってもレス内容から総合して判断するから冤罪被害は少ないとか主張してる賛成派の足を引っ張る非常識な主張を続けるのは何故？
594: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 10:36:57.15 2qlz9cDxd.net
県ない反対はカウント1か0でいいんだよなw
595: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 10:40:04.68 2qlz9cDxd.net
キャリア表示で反対派ってのもいるのか
そうすると１人三役できるしなw
596: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 10:41:02.75 2qlz9cDxd.net
キャリア表示で反対派ってのもいるのか
そうすると１人三役できるしなw
597: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-c+Vo)
15/10/23 10:42:40.94 W6XvRYL4M.net
このクソ板荒れすぎだし賛成しとくわ
598: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 10:43:19.86 tvdiFDZLa.net
だから自演だ田村だのくだらない論争やめろって
そんなんなら発起人のあいつも田村か対立煽りのアフィ野郎だろ
アホらし
599:名無しオンライン
15/10/23 10:45:09.48 W6XvRYL4.net
コピペ用な
!id:vvvvv
つか地域もいれたほうがいいの？
600:名無しオンライン
15/10/23 10:46:07.88 wqzeSV9y.net
俺も田村だし発起人も田村だよ
スレ乱立してる田村は田村四天王の中でも最弱
601: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 10:46:11.02 NlukLJdD0.net
>>575
562 名前:キャリア表示テスト中 (図書館の中の街)(ﾜｯﾁｮｲ c5ac-dgqe) :2015/10/23(金) 09:51:24.50 ID:APHr3/Tw0
結局ずっと反対してるのが一人だけ・・・
俺もずっと反対してるけど？はよ撤回して？
602: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 10:46:33.08 tvdiFDZLa.net
キャリアあればいいんでね？
と思うけど一応テンプレにあるしkenも入れとけばいいんでない
603:ken6 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-c+Vo)
15/10/23 10:51:01.36 W6XvRYL4M.net
テス
自演奴以外だれが困るんだろな
!id:vvvvvken6
604:(地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-6evR)
15/10/23 10:52:53.74 hZFICXUSa.net
>>593
!ken:6!id:vvvvv
前後は問わないけど、両方に!いるんやで
605:名無しオンライン
15/10/23 10:53:56.93 W6XvRYL4.net
貼れてねぇ
めんどくせえからコピペ用用意してくれｗｗ
606:(帝国中央都市) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-c+Vo)
15/10/23 10:55:01.80 W6XvRYL4M.net
>>594
サンクス
607: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 10:56:01.07 NlukLJdD0.net
ていうか、ken表示をテンプレから外さない？
ken表示あっても意味自演防げないじゃん、正直つけ忘れ奴を叩く攻撃材料にしかなってない気がする
608: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 10:56:27.05 JqG01Eqsp.net
仕事の関係上、長距離移動の経路を公開するわけにはいかないから、県表示はできんのよね
法に基づく請求で公的組織にのみ公開される現状ならともかく、全世界に無条件公開はできない事情がある
だから自発的キャリア表示で代替してるわけで
飛行機自演だとID変わって戻せないから複数書き込みはできん以上本人同定としては十分
そもそも自演がどうのとか言ったらwifi固定スマホで県キャリア表示でも一人三役簡単にできるんだから、キャリア表示でも何の証明にもならない
全員それを承知でやってるのかと思ってたんだがな...
609: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 10:57:49.34 NlukLJdD0.net
>>598
スマホ書き込みだと県名表示されないが
610: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 10:58:54.29 JqG01Eqsp.net
>>599
それは無知だったすまん
中継局から表示されると思ってたよ、教えてくれてありがとう
611:(帝国中央都市) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-c+Vo)
15/10/23 10:59:42.76 W6XvRYL4M.net
俺もスマホだがどこに居ても東京んなってるな
612: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 11:00:15.16 2qlz9cDxd.net
個人を特定できないのに経路明かせないって?
613: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 11:03:32.48 JqG01Eqsp.net
>>602
募集スレとかで同定される恐れがあるから、としか
外し忘れや誤爆がないと言えるほど、俺は自分に絶対の自信が持てんよ
614: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 11:38:44.42 2qlz9cDxd.net
それにしてもこれ１ヶ月くらいやらないといかんの?長いね～
615: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 11:53:26.42 NlukLJdD0.net
(´・ω・｀)最近長年のチントレの成果がようやく出てきたわ
(´・ω・｀)包皮を吸盤のように用いることで、スマホを持ち上げることすら可能になった
(´・ω・｀)らんらんに勝てる豚はもはやいないだり
616: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 11:56:22.81 NlukLJdD0.net
だからなんで誤爆するのオオおおおお
617: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 12:04:27.82 tvdiFDZLa.net
しね
618:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 12:11:07.71 /sphoU2G.net
遊んだら仲間だ！
批判したら田村だ！
PS4！PS4！PS4！PS4！
619: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 12:13:16.28 NlukLJdD0.net
>>607
生きる
620:名無しオンライン
15/10/23 12:18:07.76 aDPgGI1p.net
賛成派はいやならシベリア行けよ
621: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 12:28:24.62 2qlz9cDxd.net
誤爆わざとらしすぎだよwwwww
622:名無しオンライン(有限の箱庭)
15/10/23 12:31:53.48 /sphoU2G.net
雑談すんなぶち転がすぞ
真面目に議論しろゴミクズども
623: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 12:37:57.58 2qlz9cDxd.net
議論なんてもうしようがなくないか?
賛成反対はっきり分かれてるし
もっと周知して新たな人参加しないとずっとこのままでしょ
624:名無しオンライン
15/10/23 12:39:58.60 SEHm5Dvo.net
俺はここの住民じゃないけど
なんか面白そうだから賛成だよ
仮にここが変わっても俺は嫌な思いしてないから
625:名無しオンライン
15/10/23 12:41:48.53 hWurzQ09.net
賛成派は積極的な賛成派が少ないからな
カジュアル賛成ばっかだろ
大多数がどうでもいいと感じてるのが現状やろ
626:名無しオンライン
15/10/23 12:43:51.06 4MQSk6AC.net
> 批判したら田村だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
627:名無しオンライン
15/10/23 12:47:15.91 PxVJfqM0.net
>>605
つーかこいつきめーな
キャリア表示の有無に限らず気持ち悪い奴らは出てけよ
628: (有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-w4iO)
15/10/23 12:48:33.01 a+drJjaXd.net
なんだかんだ言ってブラウザも県名とキャリア上4桁もかぶり放題だからな
例えば有限の箱庭の人はｽﾌﾟｰ Sda8なんだろうし逆もまた然り
この辺衆知すりゃ試験導入に反対する人はよっぽど減るんでねーの
629:名無しオンライン
15/10/23 12:53:53.06 tGVygk2J.net
>>618
そんな被るもの導入してなんの意味があるの？
630:名無しオンライン
15/10/23 12:56:36.58 PF0Wa7OV.net
あまり論破しすぎるなよ
そいつ荒らしになっちゃうぜ
631: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 12:56:47.58 NlukLJdD0.net
>>618
プロバイダによっては被りまくる、てかスマホはまず被る、だからこそ荒らしには効果ほとんどないよね
でも被らないプロバイダもある、その人たちは事実上のコテハンとしてスレオンしなきゃいけないよね
632:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 12:57:41.17 16rYHwSb.net
こうなるの最初からわかってたじゃん
だからTATESUGIも一緒に議論しとけと
なんでキャリア表示を強行しようとしてるんだ、乱立と飛行機自演両方問題だろ
633:名無しオンライン
15/10/23 13:00:43.61 tvdiFDZL.net
TATESUGIの話どっか行ったしな
634: (風靡く断層) (ﾜｯﾁｮｲ d0ea-Ih0o)
15/10/23 13:04:38.33 KVq/67bC0.net
うやむや作戦発動中か？
だったら、スマフォ、ガラケー等は端末IDから被らないID生成するシステムで要望すればおk
635: s1015221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/23 13:05:41.58 8yfUDYs+d.net
飛行機したら同じID戻ってこないからね
参考になる情報が増えるってのはありがたいのよ
最終的には個々の判断になるわけだけど、判断材料が増えるのは賛成派(自演対策になにかしら導入したい派)にはうれしいのよ
636: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 13:07:51.07 NlukLJdD0.net
>>624
そんな都合のいい要望が通るんだったら最初からこんなことにはなってない
その仕組みは誰が作るんだ？お前が作ってくれるのか？まさか運営が作ってくれると本気で思ってるのか？
637: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 13:08:49.43 NlukLJdD0.net
>>625
田村なんて見ればわかるじゃん…
638: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 13:11:46.25 tvdiFDZLa.net
>>625
あのさ、今問題になってる荒らしなんて大体は一目で分かるじゃん
判別のために、って言われたらお前スルー出来てないだろって思っちゃうのよ
639: (地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-6JR+)
15/10/23 13:13:31.92 dspJCCO90.net
キャリア表示である程度分かりやすくなれば自演煽りにいちいち構ってスルーできない人のせいで余計荒れるのを防ぐ効果もあるだろう
640: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 13:15:41.27 tvdiFDZLa.net
そいつらの為に入れるの？
バカバカしいだろ
641: (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-FPhQ)
15/10/23 13:19:01.94 NlukLJdD0.net
>>629
わかってて触ってる奴が大半だろ
結局のところ荒らしへの対策としては微妙なんだよ
642:名無しオンライン
15/10/23 13:25:06.61 qA9peHyW.net
いいから賛成派はさっさとキャリア表示しろよカス
643: (港町ユリス) (ﾜｯﾁｮｲ 02e6-yVUn)
15/10/23 13:28:58.83 MFv3IYe10.net
デスク戻ったから色々変わってるけど俺>>618ね
効果薄いとは言ってもゼロではないからね
上4桁がかぶってて下4桁が全く別なのがそれぞれ単発で尚且つIDも別々とかだと逆に不自然だし、
>>625も言ってるけどそれら挟んで元のIDで書けないようなら自演と断定してもいいレベルになりうる
固定でIP変えまくってる荒らしも、毎回ブラウザ変えるとか設定書き換えるとかもしなきゃいけなくなって最低限一手間は増える
判断は個々人が勝手にする事だし最終判定は発起人◆VypOvGDBEA (浮動国境) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-bO8q)が主導して判定基準決めるか何かするんでしょ、ここ見てる限りだとやる気なさげだけど
「まぁ俺には特に害らしい害も無くて荒らしの類にはたとえごくわずかであれ害するものになると考えられるんだから、まず試験してみる分にはいいんじゃないの」
ってのが俺の今のところの賛成理由
ただ俺も懸念は一つあって、
いざ投票になった時に複数投票をどうやって判別すんの？
ってのがどうにも。
644: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 13:30:31.53 tvdiFDZLa.net
キャリア表示入れたいのは分かるけど、一回整理しようぜ
少なくとも>>629みたいな理由ならスルー汁。で退けられるぞマジで
645: ◆VypOvGDBEA (浮動国境) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ)
15/10/23 13:30:39.55 exBq3g8Fp.net
誤解がないようにこちらのスレも共有します
ネ実3にキャリア表示を要望するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板:406番)
406 名前:名無しオンライン [sage] :2015/10/23(金) 11:02:52.99 ID:MX+ik7d1
>>403
テンプレでken表示しないと議論に参加させない雰囲気作りはしちゃダメだよ
今の段階で自治に来てるのはマイノリティ、少数派なんだって自覚ありますか？
意見が偏りやすい状況で方針を定めようとしてる危険性を認識してね
それと、担ぐだけ担いで殆ど自分では動かない人が大勢だから、乗り気じゃないならマジで降りなさいよ
昨年のアンケートの結果にはそれを受けた方針すら書けなかったから、
その結果を引き継いで投票日と内容をセッティングすることだって可能なのに、規制推進派は誰一人として動かなかったからね
ちゃんとアドバイスしてあげたのにさ
自分は名無しでしか活動しなかったから、乗っ取りなんてやろうと思えばできたはずだしね
まぁそれだけ、昨年のアンケートの頃まで残ってた自治スレの人は理性的だったんだと思うよ
自分たちが少数の正義（都合）を住民に押し売りしていたことに気が付いたんだからね
そういえばさ
去年も同じ時期に自治スレが出来て、同じように規制派だけで一気に決めようとしてたんだよね
そして暫くするとFFの方で何か問題が起こって、こっちは有耶無耶になって宙ぶらりんになってた
同じことをしたいなら、迷惑なんで勘弁してね
あなたのトリップ◆VypOvGDBEAは検索してもこの件しか出てこないから、本当に不安なんだわ
じゃあの(*‘ω‘ *)ﾉｼ
409 名前: ◆VypOvGDBEA (浮動国境)(ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FPhQ) :2015/10/23(金) 13:12:43.50 ID:HqX9mjM6p
>>406
いま賛成や反対を行っているのはお祭り状態のごく少数派の方達で、
沈黙している大多数の方々の総意は単に迷惑なだけ。
と言うことでしょうか？
646: s1015221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/23 13:32:42.52 8yfUDYs+d.net
>>627
>>628
私はMoE民なのでPSO民さんの自演さんとはちょっと違いますよー
MoE本スレも自作自演荒らしに長年やられ続けてるのよ
647: (空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲ c5c5-c+Vo)
15/10/23 13:35:57.73 Sc+O6wMs0.net
いつものあらしはRMTなどもしていて荒らしのためなのか分からんが複数の端末を所持してるしVPNも使うし
もう議論なしで決め手いいだろ。飛行機ぴゅんぴゅんされたりネカフェから工作されたりするだろ。
648:名無しオンライン
15/10/23 13:36:56.50 qA9peHyW.net
MOE民が出ていけばすむ話だな
649: (空中都市アレイネ) (ﾜｯﾁｮｲ c5c5-c+Vo)
15/10/23 13:39:53.04 Sc+O6wMs0.net
もう全てのスレに田村の住所と家の画像貼ればいいだろ
650:名無しオンライン
15/10/23 13:55:42.93 qF1GFuI8.net
kenはいらんだろ
651:(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sda8-w4iO)
15/10/23 13:56:34.78 L6xdb2yTd.net
>>636
MoEスレは秋田のデブと豚村が居るせいで、したらば避難所のドコモ禁止が解除されないw
652: ◆ga8f5Qczbw (図書館の中の街) (ﾜｯﾁｮｲ 69aa-c+Vo)
15/10/23 14:17:24.95 hItmM9vN0.net
>>619 >>621 >>625 >>633
キャリア表示を利用してNGする場合を例にして、キャリア表示がどこまで通用するか
荒らしのパターン別で検証してみたものを>>393にまとめている。
653: (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-YR3Z)
15/10/23 14:32:22.08 WQ6d4w1t0.net
一部の板を固定回線からのみしか書けないPCネトゲ専用板にするｗ
654: (ｽﾌﾟｰ Sda8-welD)
15/10/23 14:35:56.92 2qlz9cDxd.net
田村の家?貼ってもまだいるからな～、別の対策はいるだろうね
655:名無しオンライン
15/10/23 15:05:47.69 A2k31EmM.net
まとめるつもりないだろwww
まずは簡潔に結果だけをまとめて細かい仕様を後述しろよ
656:名無しオンライン
15/10/23 15:08:43.32 IVPc1WsP.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
657: (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 15:27:37.61 zgqGOCgg0.net
決定的な効果はないし決定的なデメリットもない
議論しても賛成反対が交わることはないでしょ、それより周知に力入れた方が良いんじゃないの？
658:名無しオンライン
15/10/23 15:29:10.25 XKLyhwwd.net
その点、自作板はいいよな
田村荒らしあっても住民のスルーが徹底されてて
こんなアホらしい自治スレ建たないし
自作板にキャリア実装されてからでええんちゃう？
659: (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 15:31:49.61 zgqGOCgg0.net
逆だろスルーできないから対策するんだろ、何言ってんだかｗ
660:名無しオンライン
15/10/23 15:32:38.03 IVPc1WsP.net
AMDを叩き続けるｷﾁｶﾞｲニートについて語ろう 在日1世
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
661:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 15:49:04.70 zgqGOCgg0.net
また暴れはじめたぞ
662:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 15:49:19.00 a1CopZLu.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
663:(魔女の百年祭) (ﾜｯﾁｮｲ 94e0-6evR)
15/10/23 15:53:11.89 12a2S1NE0.net
田村にはあんま触ってないんじゃない、この板でも
乱立には触ってるの居るけども
そういう意味では表示賛成派がお客さんに見える人も居るだろうね
でもまあ、各スレ見てれば判るけどもユーザー対立煽りだとかが兎に角酷い
正直スレ立ててその中でやる分には幾らでもやってくれて良いんだが、partスレにも出張って来て引っ掻き回して来るのが常駐しててな
最近顕著だなーと感じたのはesのランキング終了後の課金ランカー煽りかな
普段esスレの進行なんか社員引きして盛り上がったり逆にギルナスフォーメーションかまして大盛り上がりしてたり、愚痴っても珍しねで皆絞めて穏やかに終わるんだが、あの時は荒れたな
で、直後「esのランカー発狂」みたいな糞スレ立ったりね
田村のコピペやスレ立てもウザがられてるのは確かだが、田村をターゲットに見てるなら確かに「レス内容で判る」って意見はもっとも何だわな
だけど田村と思しきレスなんかはゲーム内容に関わってこないのばかりだから触るも何も無いのが実際のところ
664:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 16:00:28.35 zgqGOCgg0.net
↓貼りまくってんのも田村とかいう奴だろ、荒らせればどうでもいいんだろうな
それなｗｗｗ
FF１４過疎やばすぎｗｗ
PSO2やろうぜｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.finalfantasyxiv.com)
引退
長かったエオルゼア生活にピリオドを打ちます。色々楽しいことも辛い事もありました。たくさんの思い出をありがとうエオルゼア。
10/25中迄は課金有効のはずなのであいさつ回り含め極力インするつもりでありますｂ
このゲームの仕様上、進度が本当に近い人同士じゃないとそこまで気軽に色々誘いづらく
さらにコンテンツでの会話内容が「ごめんなさい」「すみません」が多すぎるエオルゼア
----------------------
URLﾘﾝｸ(jp.finalfantasyxiv.com)
引退…
追加ディスクにあわせて復活してきた古くからのフレの殆どは、休業状態に逆戻りしてるしw
ボチボチ潮時なのかなぁ さて、どうしたものか…
----------------------
URLﾘﾝｸ(jp.finalfantasyxiv.com)
離れよう・・・(´・ω・｀)
タイトルの通り、しばらくエオルゼアを離れようと思う(´・ω・｀)リアルが忙しかったりとか理由はいろいろとあるけども・・・
とにかくやりたいことがない！！モチベが上がらない！！気が向いてINした次の瞬間には気が重い・・・
665:名無しオンライン
15/10/23 16:07:55.09 L3QkWt0A.net
・ ファビョるトンスリアン - 火病田村 Ver -
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まいにちまいにち たむら
2ちゃんでファビョっているよ
火病田村から ボワッと
ウソツキおっさん 登場
いつだって わすれない
ザイニチは ウソつきさ
そんなの 常識 タッタタムチンカス
ファービョン ファービョン タッタタムラ
ファービョン ファービョン タッタタムラ
ファービョン ファービョン 無能がちらり
タッタタムチンカス
ファービョン ファービョン タッタタムラ
ファービョン ファービョン ファビョるトンスリアン
ファービョン ファ お顔が真っ赤よ
666:名無しオンライン
15/10/23 16:11:02.04 qsvi/Isw.net
自治民はクズ
【PSO2】自治民はネ実3住人ではないと確定 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
667:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 16:13:35.20 zgqGOCgg0.net
そのスレもう会話になってないやんｗ
668:名無しオンライン(風靡く断層)
15/10/23 16:16:07.31 mvCkS+9j.net
田村って言うか自演荒らしに牽制するって目的で議論しだしたら
何か都合悪かったのか田村と思しき奴が猛烈に妨害し出したんだがな。
１コピペ爆撃→高い確率で運営の規制対象
２クソスレ乱立→状況によっては運営の規制対象、最悪TATESUGI変更
３自作自演荒らし→各自NG入れてくださいでFA運営は動かない
取捨選択で考えたらいちばん住人側で自衛手段講じなきゃならんのは３なんだよなあ
669:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 16:17:00.48 zgqGOCgg0.net
これも田村だろ、わざと逆の主張してんだろうが
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
670: (風靡く断層) (ﾜｯﾁｮｲ d0ea-YR3Z)
15/10/23 16:20:15.34 KVq/67bC0.net
自作板もAMD叩き目的の糞スレがいっぱい建てられてるんだよねぇ
もちろん建てた本人の独り言状態
671:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 16:20:47.64 SctBNYdK.net
>>658
正直2が通れば1と3はどうとでもなるレベルなんだけどなこの板
672:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 16:21:14.96 NOgBrZXi.net
>>658
キャリア表示は住民の意識を変えるきっかけになると思うんだよなあ
いつの世の中でも悪い人がいるからどんどん規制が増えてくわけで
投票によって現状が嫌という人が多いのであれば荒らしを恨むべきなのよ
もちろん自演にかまってしまう人も荒らしって意味でね
673:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 16:25:41.26 SctBNYdK.net
そもそもキャリア表示の必要性ないって思うんだけどこの板
荒らしはID変えてのコピペマルチポストか、スレッド乱立(おもにpso2叩きからのFF14宣伝)、これがもう2年ぐらい続いてるわけで
TATESUGIの議論もやるべきだと思うのよ
飛行機荒らしが問題、乱立は別問題だから別スレでやれっての居たけど明らかにTATESUGIの議論もやられると都合が悪いだけに見えるんだわ
それでなんでキャリア表示だけを強行しようとしてるのかこれもうわかんねぇな
674:名無しオンライン
15/10/23 16:29:33.27 FuvlNKLA.net
だからもうここでは田村と共生していくしかねえんだっての！
いい加減学べよ
675:名無しオンライン(地図に無い島)
15/10/23 16:30:14.01 SctBNYdK.net
>>664
田村との共生も仕方ないと思うよ
乱立さえしなければね
676:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 16:32:08.79 NOgBrZXi.net
>>663
単にこのスレがキャリア表示に関するスレだからでしょ
それにTATESUGI値はキャリア表示してから議論しても遅くはない
またPSO2は大丈夫にしてもMoEやマビ民の反対もあるかもしれないから実現性はキャリア表示より低い
何よりTATESUGI値の議論は前回無効になってるのよ
前回は周知が足りなかったにしろ今の自演に反応してしまう奴が多い現状ではまた同じ轍を踏む可能性が非常に高い
677:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 16:32:53.30 zgqGOCgg0.net
もう少し住みやすい環境にはしたいんだけどね
678:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 16:36:54.99 NOgBrZXi.net
>>667
単純に反対している人以外にも現状を好んでる人間がいっぱいいるからねえ
クソスレ立てるだけでレスがどんどんつくし
そりゃ荒らしも心地よいわなって話
679:名無しオンライン(浮動国境)
15/10/23 16:39:01.87 mfbEOd/b.net
【PSO2】自治民はネ実3住人ではないと確定 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
こんなクソスレたてちゃうんだからキャリア表示はいるだろ
中見たら1人でやりとりしてんぞwww
680:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 16:39:36.04 zgqGOCgg0.net
とりあえず周知をせんとな～
681: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 16:50:45.54 S+eB/NAza.net
>>666
前回無効になってるから今回やらないって理屈がわからん
つか一番最初に荒らし対策どうする？って議論すべきなのに、いきなりキャリア表示持って来やがったよな
そっから間違えだろ
682: (ｽﾌﾟｰ Sda8-6evR)
15/10/23 16:58:05.28 33m4XRmFd.net
田村が暴れまわってここ宣伝してるんだから周知は既に十分されてるかと
683:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:00:45.52 zgqGOCgg0.net
どのみち周知徹底が第一歩だからね
684:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 17:01:28.73 LvXIHCtF.net
>>671
出発点が全然違うからね
キャリア表示は飛行機ビュンビュンの自演を分かりやすくするためよ
もともとは飛行機ビュンビュンが問題なんだから
685:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:03:02.33 zgqGOCgg0.net
また田村がクソスレ上げまくってるね
これをスルーが健全なのか？
686:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 17:04:42.23 LvXIHCtF.net
>>672
残念だがそのせいでNGに入れてる人が多い
さらに今の状況でちっとも議論が進んでないからみんな興味を持っていない
前回も同じ感じだったのよね
議論途中で荒らしが暴れまわってみんなNG入れてるせいで周知が行き届かなくて最終的に投票が全然進まず終了
まああの時は年の瀬だったし何か他に事件があったから投票時期も悪かったんだけどさ
687:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 17:05:21.84 LvXIHCtF.net
それとよく無視すればいいとかNGすればいいとか言ってる人いるけどここは自治スレだからね？
クソスレ立てる人もそれにさわってしまう人も荒らしなわけ
要はこの板には荒らしが多くいるわけだからそれだけでも自治スレの存在意義はあるのよ
反対するのは問題ないけど現状無視できない人(＝荒らし)が多いんだし自分は影響ないから良いって理由は自治を放棄することになってしまう
688:名無しオンライン(地図に無い場所)
15/10/23 17:05:59.70 CgJn9q+t.net
>>666
昨日>>401を読んでMANGOにクソスレ乱立の件を持ち出してTATESUGIとSLIP
両方検討してくれってほんとに直談判した奴がいたようでな、
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:814-815番)
からの
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:177-209番)
で
177 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2015/10/22(木) 23:35:06.17 ID:RxmMA1Zl
誘導されましたので再度書き込みです
ネトゲ実況３
URLﾘﾝｸ(yomogi.2ch.net)
18禁スレが立つしまとめブログと業者に荒らされ放題だからTATESUGI値厳しくしてSLIP導入して欲しいです
せめて試験導入だけでも
194 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2015/10/23(金) 01:56:02.29 ID:sw91AF4F
>>177
これらのスレが落ちないのは中に保守してる人間が多数いるからなのでどうにもならない状態です
195 名前:ぬこ＠Mango Mangüé ★みんな空気読め©2ch.net [agete] :2015/10/23(金) 02:56:44.23 ID:??? BE:249718815-S★(824721)
酷いように見える人には酷いように見えるし
そうで無い人もそれなりに見えるし
ちなみにsamba値に関しては出てこないけど
ogame族って実況板設定になってないよね？（現状25秒）
197 名前:ぬこ＠Mango Mangüé ★みんな空気読め©2ch.net [agete] :2015/10/23(金) 03:01:18.84 ID:??? BE:249718815-S★(824721)
保持数は300なんか
198 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2015/10/23(金) 03:22:11.70 ID:Lu0riauH
実況のわりに保持数３００もあるんだしまあいいんじゃねって感じ
200 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2015/10/23(金) 03:27:40.33 ID:Lu0riauH
なんか別にって感じ
201 名前:ぬこ＠Mango Mangüé ★みんな空気読め©2ch.net [agete] :2015/10/23(金) 03:47:04.37 ID:??? BE:249718815-S★(824721)
そーなんだ
209 名前:drunker ★ :2015/10/23(金) 04:29:27.60 ID:???
なんだこれで終わりか
こころを動かすよ�
689:､な発言なし とっても普通 と、この通り、運営から見たら「別に」「実況なのに300もあるならいんじゃね」 「心を動かす発言なし」って言われてんのよ。 もうこれこの板のクソスレ乱立は運営にとっては300も立てられるんだから普通って判断だろ
690: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:06:29.07 S+eB/NAza.net
>>674
なるほどね。納得
691: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:11:17.75 S+eB/NAza.net
>>677
そうじゃないよ
荒らしはスルーは大前提だろ
住人がそれ出来ないとなると、基本的な事やってないのにシステムに泣き付くことになる
で、そんな体たらくで運営に話持ってくと「まずスルー徹底汁ヴォケが」って一蹴されんの明らかだろ
現状自治スレでやるべき事って、筋通すならキャリア表示について議論じゃなくスルー徹底の周知じゃないの？
692: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:12:57.17 S+eB/NAza.net
>>678
やっぱり言及されてんじゃんかよ…
693:名無しオンライン
15/10/23 17:13:01.75 FKY9DR2V.net
あれって自演ってジャンルなの？
仮想敵田村はコピペ荒らしってジャンルじゃないの？
694:名無しオンライン
15/10/23 17:19:27.04 vvIRsieX.net
なんかクソスレ立ちまくっているんだけど早くどうにかしてくれ
あまり長い間議論とか言っていると風化して話自体消えるぞ
それとなんだかんだで議論できていないよね
695:キャリア表示検討中 (ﾜｯﾁｮｲ 94d1-25I5)
15/10/23 17:19:53.40 zgqGOCgg0.net
両方でしょ
696:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 17:20:23.29 LvXIHCtF.net
>>680
そういう意味じゃない
自分は無視できて影響ないから問題ないって意見を自治スレで言うのはどうなのってこと
無視すればいいとかNGすればいいとかのくだりは、あくまで自分で感じる場合のことね
荒らしが起きてても無視したら気にならないだろって言うのは自治スレで言うことじゃないと思うの
697: (ﾜｯﾁｮｲ f6d5-c+Vo)
15/10/23 17:20:23.68 XKLyhwwd0.net
>>680
だな
2chの基本すら放棄して、クソスレに対する削除依頼もせず
「システム対応しろ」は、さすがに無茶すぎんよ
698: (ﾜｯﾁｮｲ f6d5-c+Vo)
15/10/23 17:22:16.85 XKLyhwwd0.net
>>685
半年ROMれ、って昔は言って終わってたことを
システムにお願いするのはどうなの？
初心者はまず板の感覚を学んでから来るべきでは？
699: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:28:16.10 S+eB/NAza.net
>>685
あのよ、荒らしスルーはインターネッツの常識だぞ？
ましてやお前、ここ、2ちゃんねるだぞ？
算数できましぇ～んって言ってるのと同義なんだけどそいつら恥ずかしくないのかな？
700:名無しオンライン(浮遊大陸)
15/10/23 17:29:27.99 LvXIHCtF.net
>>687
昔はスマホが全規制されてたしねえ
今は飛行機ビュンビュンでそれにさわるお子様も多いし
昔は言って終わってたことをって言ったら前と同じ状態で比較しないといけないわけで
そもそもID制の導入って自演対策だったわけでしょ？
でもそのシステムがうまく働かないどころか逆に自演を分かりにくくなってしまっている
飛行機ビュンビュンで悪用されていて敷居も下がっているのに昔と同じでやれっていうのはどうかと思うよ？
まあシステムにお願いするのは実際どうかとも思うけどね
701: (地図に無い島) (ｱｳｱｳ Sa05-FPhQ)
15/10/23 17:30:49.50 S+eB/NAza.net
>>685
一個忘れた
荒らしはスルー
最も基本的なルールかマナーであるこれが出来てないなら、自治スレで 一 番 最 初 に声高に叫ぶ事じゃないの？