15/10/04 20:02:50.85 Y9+Mb9bF.net
機能DPS計算のexcelうｐしたものだけどバグってた。
もし落としてきて使ってる人いるなら、修正したから落としなおしてね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス：sage
>>683
ラッシュブレードに混ざってるぜー
一応、インスタンスじゃないほうのラフス追加した。
以下修正箇所
１．無防備発動して、スキュアのCTも回復してんのに、悠長にスキル使用優先度に従ってスキル撃ってた。
→無防備状態＋スキュアCT回復してたら、スキル使用優先度に関係なく、スキュア撃つようにした。
２．スピニングスウィングのHIT数少なかった、1回転3HITだと思ってた。
→1回転5HITになおした。
３．倍率の下2桁が切り捨てられて計算されてた。
→ちゃんと下2桁も計算するようにした。
４．無防備発生率が4%になってた。眠かった。
→5%にした。
５．表示用シートわけわからん
→見やすくした
712:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 21:15:51.75 6UI+4PWx.net
>>687
本当に乙
713:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 21:35:50.17 ZrwC+zR5.net
>>687
ありがとう！
ホバ君が息してない
714:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 22:14:11.56 hZKyRjLe.net
全然息してるわ
この>>687でいう、条件の１（無防備＋CT回復してたら再優先でスキュア撃つ）っていうのが人間じゃ難しいんだよ
自動的にスキュア発動する仕様ならもちろんカットダウン入れたほうがDPS高いけど
ホバを推しているのは、無防備の発動を
715:見る余裕ができるところが大きいんだよ ちなみにカットダウン切って表計算してもDPSの差そんなにないぞ そんなに差があったらクリアタイムにも影響出る
716:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 22:47:54.87 Zl2EscJ/.net
もう諦めろよｗ
みんなが具体的な数値や表計算で証明してるのにお前だけ体感で話すとか議論にならんからｗ
同じ土俵に立ちたいなら確率論か期待値かDPS計算か動画投稿するかどれかやれ
お前の使用感なんて聞いてないから
717:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:03:19.95 Y6zDtiM+.net
ちゃんと削ってくれれば組む側としてはどっちでもいいよ、どうせスキュアしか期待してないし
718:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:10:13.05 qTVGkXLJ.net
体感で議論とか話にならん
俺は好きだからホバ使う、とかならまあいいけど
強くはねーよ
719:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:24:20.93 hZKyRjLe.net
具体的に表計算で証明されたじゃんDPSにそこまで大きな差がないって
あとはプレイングの問題でしょ？
体感（個人的に動画も撮ってクリアタイムにも差がないのはわかってるが）どころか、
否定派は推測しかできてないなのに何を言ってるのか？？
別にいいけどね、諦めるも何もどうせ少数派だし俺だってホバ始めて間もないし研究中だし
そういう立ち回りもあるっていうだけなのに吠えすぎ煽り過ぎ
720:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:26:43.02 hZKyRjLe.net
せっかくだからカットダウン推奨派の人からスキル優先度と平均DPS出して欲しいなさっきの表計算で
ちなみにこれってスキル紋章でCT短くしたい場合普通にCT減らしちゃっていいの？
ダメ増のときはスキル倍率に1.2掛けでいいのかな
721:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:27:54.37 P+H38TxW.net
そもそも相手がかかしでもなきゃ無防備が維持できたとしても毎回毎回クールが回復した瞬間にスキュアうつなんて不可能だろ
むしろ場合によってはあえてスキュアを遅らせることも必要なんじゃないかとすら思う
722:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:32:48.46 hZKyRjLe.net
それを動いてる敵に大して出来る限り頑張れるようにするのが目的なんだよ
カットダウンは一撃が大きいが足も止まる
ホバの場合相手の行き先なり撒いてれば勝手に無防備が出る
あとはスキュアのCT待ちながらイラスカをしっかり貼ってスキュアドン！
またホバ溜まってるから狙ってホバして準備して、前進系スキル撃って近づいてスキュアドン！だよ
楽しいよスキュアまみれで
723:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:45:43.16 Zl2EscJ/.net
だから勝手に無防備発動するって計算上64%程度しかないのにお前の体感で絶対発動と思い込んでるだけ
しかも他の人は別にホバメインに使ってないだけで適所使えるとき使うだけ
お前はただただホバ「しか」使えない能無しその違いがわからないなら黙ってろ
724:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:01:29.41 yDl69u00.net
ホバリングを撒いたあとに突進なんかで遥かあさっての方向に逃げられたり大技のモーション中だったりとか、純粋にタイミングが悪い場合だよ
ホバリングとかカットダウンとか関係なく最適な位置で張り付くのは当たり前
725:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:12:31.34 5Ht8mABf.net
ホバ使ってもカットダウン使うタイミングなんていくらでもあるから、カットダウンを切るって主張が謎
カットダウンM≒ホバM120ヒットだけどホバ優先で使ってもカットダウンの合間にホバ120ヒットもするか？
726:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:30:35.37 Frb5jTQV.net
ID:hZKyRjLe
ホバ君いい加減うざいから書き込みやめるなり自分のご自慢の
動画をあげたうえで議論するなりにしてくれ
727:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:54:08.64 6ILRgkUx.net
話切って悪いけどフロって難しいよな
どの職でもスキル体感で覚えて回してるけどフロは無防備でスキュア入れるから決まったスキル回しがしずらい
まあ始めたばかりであんまり触ってないからってのもあるけど
728:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 01:10:01.33 Frb5jTQV.net
でもまぁそこが面白いところではあるよねｗ
スキュア自体ＳＡ無いから最速でーってつぶ
729:されるのも 今仕様変わって余裕できたから見ながらできるし そんな中でいいスキル回しはって提案まではよかったけどこの流れがねー
730:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 01:13:58.61 L0IgdClY.net
ホバMはもう黙ってればいいのに・・・
(君の中では) カットなんてしない最強のスタイルってことで胸の中に秘めておけよ
731:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 01:24:36.95 7bHf9XQH.net
ぶっちゃけ無防備5秒のゆとり仕様にしなくてもどの敵相手でも絶対判別できる
見やすい仕様にしてくれたら個人的には2秒でも良かったんだけどな
昔からやってる人なら密着してないと間に合わないあの仕様を知ってるから慣れてるけどな
732:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 02:03:56.29 8P8p/og8.net
バジリスクさんは脚の付け根じゃなくて指先辺りにマークを出して欲しいです…
肩？の辺りにいろんなマークがついてる絵面は結構好きなんだけどｗ
733:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 02:26:45.26 931eDAX6.net
アルケインフォーカスもEX無いのにホバMとか取る池沼風呂おるん？
おらんわな
734:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 02:32:42.29 fAxpWmKo.net
>>701 >>704
他スレも同じように意味不明の主張を繰り返す奴が荒らしてるし
ここでも他スレでも、本スレで有名なメンヘラ嵐の口癖を出してるから
自演キチガイ確定でしょう
735:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 03:34:13.65 3pfi7+ND.net
ホバM君はホバ打った後スキュアCT戻ってない時は何してるの？
見てるだけ？
736:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:05:17.48 NooQdMLL.net
否定派は本当に多少の理解もする気がないよな
ホバM最強とも一言も言ってないし、絶対発動とも言ってないわ。なんで誇張して解釈するの？
DPS計算機まで作ってもらってカット切っても大きな差がないのがわかったのに、いい加減にしてほしいわ
【次のスキュアまでのロスタイムをなるべく無くしたいからホバを撒く】
↑たったこれだけなのに何故理解できないの？
はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
スキュアCTをまっっったく余らせないで最高のプレイングが出来る人たちなんですかね？
なるべく余らせないでスキュアを撃てるようにカットダウンを切って、結果的に大きなDPS差がないっていう事実があるのに
否定派は憶測で叩くしかないんですかね？
本当、頭に来るわ
737:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:15:24.12 NooQdMLL.net
>>709
たぶんそこらへんで齟齬が生まれてるんだと思う
ホバ以外はみんなと同じようにロリポなりスウィングなりスクリューなりイラスカなりしてるんだよ
5秒になったおかげでスキュアのCT待てる余裕ができたから
738:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:17:52.08 NooQdMLL.net
連レスで悪いが計算機使ってカットダウン派のDPS出してくれよ
お互い多少なり納得できるだろ
739:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:22:36.00 486ujUHr.net
DPS計算はホバ全hit前提だろ？
ホバリング君は常にホバ全hitできるん？
740:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:31:42.89 NooQdMLL.net
それ言い出したら全スキルそうだぞ
ていうか否定派はホバ全く撃たないの？撃つって人ちらほらいたけど。
もし撃つなら同じ条件なんだからそれでいいんじゃないの
ちなみに計算機のホバレベル1ですんでね
741:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:43:52.72 NooQdMLL.net
ちなみに計算時間かかるから18000F300秒で統一しよう
DPSは確率計算で上下するから、最低値最高値どっちも書こう
試行増やして平均取ってたら大変だから平均は無しでいいと思う
742:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 08:38:15.92 7bHf9XQH.net
>>714
>ていうか否定派はホバ全く撃たないの？
全くホバ撃たない×
ホバメインでの立ち回りじゃないだけ○
敵の行動次第でHIT数変わるホバと違ってカットとかフロ列は近接スキルだから
PS次第で全HITできるのが当たり前なんですわ
他スキルも条件一緒とかまずフローリーを触ってから書き込めよｗ
743:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 13:00:08.20 RU8frJV
744:2.net
745:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 13:47:31.02 l2TvXfg/.net
この計算って要するに
順番に各スキルを最速でブン回した場合のDPSやろ？
カットMホバ1とカット1ホバMで
倍率入れ替えて試行しないと意味ないんじゃね
同じスキル振りで敵のモーションや移動時間考慮せずに
全スキルパなし続けたらそりゃ同じになるわな
746:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 14:40:30.60 bxe2J5lo.net
ここも自演荒らしに荒らされてるよな、他スレもこいつに荒らされてるからすぐ分かる
エアプ発言して荒らしまくって都合の悪い発言されたら
100レスやチョン行とか言い出す奴がいたら、確実に自演荒らしの仕業
747:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 16:14:25.96 RlU46eKo.net
とチョン行が自爆火傷しております
748:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 19:31:43.10 5yCgQef0.net
>>717
３次職系列の二次スキル振ってもＳＰ余るぐらいだし、
割と自由に振っていいよな
>>719
「ID変えて自演荒らしご苦労さん」とか
言い出す奴が結構な頻度で出てきて草
749:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 23:36:10.12 fWQ9rGFU.net
てか例えばRD1Rなら最初に高確率でジャンプするだろ？
なら着地と同時に当たるようホバ打って回避と同時に無防備保険でスクリュー打ってからシャッターして、スキュア
からのカットダウン→ロリポ→ラフス→ラフスins→無防備なってなかったらスウィングからのスキュア、咆哮入るからダウンと同時にシャッター→40打ってスキュア
こんな感じで毎回ゲージオーバーすんだけどホバとかジャンプ着地だとか、2Rなら回転中とか3Rなら突進からのクレセント回避前に飛ばすとかでいいだろ？主軸にはいらんよ
750:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 00:05:50.47 PNne5Feo.net
>>【次のスキュアまでのロスタイムをなるべく無くしたいからホバを撒く】
↑たったこれだけなのに何故理解できないの？
はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
こんなこと言うやつだから何いうてもムダ
751:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 00:53:05.69 KLG0hNIA.net
「1HIT 5%の確率で20HIT中に1度以上無防備が発動する確率は？」
っていうただの確率計算問題があったとしてこのレベル
公立高校なら1年で習う範囲だから少なくとも中学生以下の知能ってことなんやで
752:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 04:36:08.46 Oigvkt5A.net
>>711
> ホバ以外はみんなと同じようにロリポなりスウィングなりスクリューなりイラスカなりしてるんだよ
そこにカットダウンを入れない理由がわからない
ホバは出しておけばヒット数を稼いでくれるわけだからその間にカットダウンを使えばいいんじゃないの？
ホバ撃つなってことじゃなくてカットダウン切るのはあり得ないって話だったと思うんだけど
753:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 07:29:13.08 NrgC0ANK.net
結局誰もDPS計算の結果出さないんだね
ず～っと「ホバMとかｗｗｗカットダウンしろよｗｗ」とかいう気持ちで煽りながら書き込んでたんだろうけど、
表計算が出てきたら一気におとなしくなったな
棒立ちに打ち込む前提とはいえカットダウン抜いてホバ優先度最大にしてもDPSに大した差がないもんね
条件、状況によってはホバ優先で回したほうがDPS高くなる場合もあるし、カットダウンの方が高くなる場合もある
そんなの既知
俺はカットダウンの使い心地が悪いからホバ優先にしてMにしました、楽しいです。っていうだけの話だよ
ちなみにマンテ1Rは苦手
あそこだけはカットダウン無しだとスキル回らなくなることが稀にある
754:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 07:36:30.25 NrgC0ANK.net
>>716
全ヒット前提の表計算でDPS出してみればいいじゃん
あとホバも近接スキルです
ていうか敵の行動に合わせてホバを15～20HITは少なくともするように回すのもPSですわ
ずっと近接殴りでダメージ出そうとして�
755:ｽら疲労度10溜まりっぱなしでしょ？ イラもしくはスカ入ってない近接殴りなんて条件の合ったスキュア1発でひっくり返るダメージしか出ないよ
756:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 10:18:32.82 KLG0hNIA.net
>レスまではいいけど動画まで貼ってやる義理はないでしょ
>せっかくだからカットダウン推奨派の人からスキル優先度と平均DPS出して欲しいなさっきの表計算で
>結局誰もDPS計算の結果出さないんだね
>はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
>確率計算なんてアホでも出来るのに根拠だ計算だうるさい人達だ
俺は知ってますけど？みたいに逃げてばっかりでまず自分から先には絶対結果を示さない奴ｗ
757:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 10:24:26.12 PUCSGAA+.net
疲労たまりっぱじゃあかんのか？
アクション速度は落ちないし、RDHCですらHP7割切る前に何かしらギミック入るから回復できるし敵の攻撃とか当たらんし
次のドラゴンみたいな攻略段階で被ダメ痛いのが出たら別だけどな
758:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 11:35:25.85 P9aMvx5+.net
(´・ω・｀)SBの居場所あるますか？
759:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 12:58:56.92 NrgC0ANK.net
>>728
いくらなんでも見苦しすぎ
ホバ君息してないｗｗｗとか笑ってたくせにDPSの話になると途端にこれだ
>>729
正直いまのネストならどこでもそうだよ
だけど一般的に疲労度10のままはだめでしょ？極論言えば1人のために回復させるわけにはいかないじゃない
敵周数Mでも円描いて動けばスカーも出し直さなければならないわけだし、そういうときにもとりあえずホバでHIT数稼げるのは便利だよ
760:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:00:03.12 SZveh3ro.net
棒立ち確定全hitで完全にホバが上回ってないと乗り換える価値ないやんけ
現実的には常にホバ全hitとか不可能なんだから
タキトゥスとかホバ10hitもしないぞ
でもカットはどの敵にも安定して当たる
DPS同じとするなら敵を選ばない後者にしとけば安定だわな
761:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:16:50.14 NrgC0ANK.net
カットダウンしてたらスキュアの頻度が下がってくるんだよ
カットダウン溜めたせいでスキュア1発逃したらカットダウンの意味がないでしょう
スキュアのほうがずっと強力なんだから
それはいやだな～って思って、ホバM時短にしたんだよ
ホバ20HITで64%、10HITでも40%で無防備出るんだぞ
他のスキルも含めて40HIT程度すればもう87%
カットダウンのために20HIT近く捨てるとする、単純計算20%異常スキュア撃てる確率が低くなる
乗り換えるとかではなくて、カットダウン切っても問題ないからそういうのもアリだよと言いたい
762:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:22:07.32 NrgC0ANK.net
もちろんデイリーとかもカットダウンあったほうが楽だぞ
でも何より対ボスの立ち回りがすごい楽しいんだよスキュア沢山撃てるから
スキュア好きでフロしてる人はぜひやってみてほしいんだよな～
スキリセとか余ってるでしょ～
763:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:24:19.39 N0z3TmWf.net
参考にスキル振り教えてちょ
764:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 20:24:07.78 olPhbFZA.net
ホバで手数稼ぐのは分かるんだけど1ヒット25%増のためにSP18使うって言われるとな
それこそカットダウン1回使うタイミングがあればひっくり返るダメージしか出てないんじゃないのって思う
大型のカカシなんてドラゴンとゴーレムくらいだしカットダウンとかラッシュブレードとかに
振ったほうが汎用性あっていいんじゃないかな
765:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 21:29:12.44 NrgC0ANK.net
手数が増えたらスキュアが増える
→スキュアが増えるとカットダウンが減る
→カットダウンが減るならレベル1にしてＳＰ余る
→ホバＭにする
この流れだったから威力に期待するというより効率化だな
実際ほんとホバ時短スキュア時短でそればっかりだからＭにして間違いなかったよ
スキル振りはホバＭでカットダウン１以外みんなと変わらないんじゃないかな？
あとはデント１、ラッシュＭ、その他もろもろは６の倍数-1止めかな
766:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 21:30:32.29 NrgC0ANK.net
いっつも連レスでキモくてごめんだけど
一次スキルってみんなどうしてる？
767:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 23:07:51.30 KLG0hNIA.net
>>731 見苦しいとか言ってる逃げ前に自分から先にどういう条件入力してDPS計算して どういう結果になったか乗せないの？ ホバ派は相当数レスして伸ばしといて1レスとして数値を出して反論したレスがないだけど
769:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 23:09:08.74 mp3y+y5H.net
>>738
前は魔型スキルふたつしか無かったから
ディープピアシングとホイールブレードに無理に振ってたけど
今はクロスカッターかな
ホーネットタッチ好きな人もいるかも
770:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 00:04:14.92 GjQEgr3A.net
スキュア以外の火力を犠牲にしてスキュアに専念する立ち回りはいいと思う
その方が安全で安定するし、なにより楽
そのためにホバを多用するならMにしたっていいとも思う
ただカットダウン切りだけはないわ
普段の立ち回りで使わないにしても、カットダウンが使える場面は少なくないだろ
例えば、ギミック前なんかでスキュアがクール中の時とかね
そもそもカットダウンて結構な壊れスキルだよ
単クールで5000パー超え。仕込みも必要なく、敵の大きさに威力が左右されることもない。モーションだって言うほど長くない
これほどのスキルが他にいくつあるのかって思う
771:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 05:40:13.61 r15F0OXu.net
>>733
スキュアのCT確認しながらカットダウン使えばいいだけの話じゃん
別にカットダウンはCTごとに撃たなければいけないわけでも無防備中に打たなきゃいけないわけでもない
カットダウン溜めてる間にスキュアのCTが戻ってくるかどうかなんて分かるだろ普通
そもそもカットダウンEXなら2段階でいいんだから溜め時間なんて1秒も無いだろ
772:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 07:26:23.17 llF+yvwK.net
>>739
まず否定派からでしょ
憶測でしかホバ否定できてないんだから
>>741
>>742
そうじゃないんだよ…
たとえばカットダウン撃つでしょ、その2秒にはカットダウン5000%しかないんだよ
ホバ撃つでしょ、2秒で20hit（無防備64%）で無防備が入れば10000%超えするんだよ
それでスキュアが時短だとct5.6秒しかないから、
カットダウンしてたらスキュアctが埋まる前に無防備を出せないことがとても増えるんだよ
そうなると本当に限定されたタイミングでしかカットダウン撃つところが無い
無防備が5秒持続になった今、スキュア入れてもすぐ次の無防備を出せれば最短クールでもう1度スキュアいれられる
カットダウンしてたらそれが遅れるんだよ
773:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 07:50:43.82 84C5+UAE.net
多くの人が確率計算やら実数値出して説明してる中それを憶測でとか今になっても言うかｗ
結局根拠も何もないから自分からは先に数字出して説明できないだけだろ
それに無防備64%は数字として信用無いとか言ってたんだから使うなよｗ
他の人が計算した結果をお前は繰り返してるだけで自分で計算してないじゃん
自分で計算できないから他の人に先に証拠出せよと言わせるしか脳がないんだろ
774:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 07:56:39.96 llF+yvwK.net
確率計算なんてアホでも出来るって言ったろ
>>733でどういう考え方でカットダウン切ってホバM時短にしてるかしっかり確率も書いてる
斜めにしか読んでないだろお前
64%はありえないって話も解釈が違ってる
はっきりいって計算上64%とかもありえない（現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから）っていう意味だよ
人の数字繰り返してどうのこうのは否定派にも言えるぞ
ヒット数と期待値、無防備発動率も含めて全部作り込んである計算機使って否定しないのはなぜなの？
775:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 08:32:30.11 il4dqwex.net
ホバくんの真似は出来ないよどんなＰＳしてるんだすごい人だねみんな真似できないんだよ。
だからもうこれ以上スレで自慢せず日記帳にどうぞ（鼻ホジホジ
776:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 09:05:10.84 IQ8ad7v+.net
ほんとホバ君くっそアホだな
ホバメインごり押しだから文句言われてるんだよ
動く敵にも先回りだなんだの言ってホバメインでやるん？？
お前のホバだけ100%でどんな敵にも２０hit確実にあたるん？
20hitあてても64%の確率だろうが
ホバがいきる場面もありゃ、カットがいきる場面もあるだろってのスレ住民の意見なわけ
いい加減しつけーよ
マジで自分ブログとかツイでやれよ
本気で鬱陶しい
777:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
15/10/07 10:51:51.97 ron1gZ8GD
流れぶった切るけど今のユニクロ装備ってなんなん？
復帰勢で浦島すぎて武器とかRDがいいのか90Eがいいのか、、、
過去ログ見ても結局どれがいいのかよくわからん
778:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 11:29:38.09 lygK6uaB.net
誰もホバが弱いなんて言ってないんだから別にもういいんじゃないか･･･
主要スキルは全部ダメージとしては優秀だし、絶対に動かない大型相手を的にしてのダメージ計算も無意味だろう
臨機応変にダメージを出せるよう皆PS磨こうね、その為にはホバもカットダウンも要所要所使っていくのが大事だよ。
これで〆ないか
779:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 12:53:23.26 7Vk/K7F9.net
おまえらアスペ過ぎんだろ
780:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 12:54:48.15 CHsviThv.net
まだ相手にしてるのか…
781:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 14:14:14.53 PqZrQtJY.net
この人達はいつまでアフィカス荒らしの釣りネタに付き合ってるんだよ・・・
ホバ使うとカットダウン使えないと言う前提で話してる時点で頭おかしいの丸分かりなのに
それにいつまでも反応するとか、自演で演出してるのかと疑うばかりの食いつきっぷりだね
スルーしろよ
782:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 15:17:57.56 3dGCoMiz.net
すごい初心者ぽい質問で悪いんだけど、無防備って上書き可能？
可能だとして、発動しなおしたのかを判別するのってできる？
783:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 18:10:28.60 v3oYVYA1.net
上書き可能
判別はムリ
784:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:13:15.83 g6+JbhpB.net
今現在のおすすめユニクロ装備ってなに？
久々に復帰したフローリーなんだけど強化値とか変わってて全くわからん
785:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:39:48.91 tdJ5jXCk.net
防具は90E
硬くて良ユニクロ
786:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:42:40.77 IzFNn4rK.net
>>756
竜珠ひとつしか付けられないのが損した気分になる
787:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:58:09.74 JPuPdshl.net
とはいえ実質二個分だしなぁ
イヤリングも物攻opの気迫カウダにして気迫CT6箇所ぶっこめばCTほぼカンストだし下手な80Eよりは火力出る
788:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 20:41:12.21 E6twrD4e.net
武器は80Eと90EとRDUどれがいいです？？
789:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 00:45:06.57 ioSbGs1E.net
やっと居なくなったのか…
間違った情報が広まらないように
72000FのDPS計測を、1000回試行した結果から
最もDPSが高い結果を、それぞれの条件で書いとくわ
使ったのは10/04の計算機
カットLV16 ホバLV1 (30hit) 2301.4%/sec (カット優先)
カットLV1 ホバLV16(30hit) 2255.4%/sec (ホバ優先)
カットLV16 ホバ未使用 2198.0%/sec
カット未使用 ホバLv16(10hit) 1965.7%/sec
カット未使用 ホバLv16(15hit) 2059.3%/sec
カット未使用 ホバLv16(20hit) 2085.0%/sec
カット未使用 ホバLv16(30hit) 2141.5%/sec
あとここの先達は分かってると思うけど
理論値はあくまで理論値だから、ほどほどになー
790:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 00:51:11.50 67fLenQ1.net
>>747
イヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤ
さんざん頭ごなしにホバ否定してバカにしておいて「中立が総意」とかいわれても は？ なんだけど…
どっちも使える場面あるよねっていうのは俺が最初からずっっっと言ってることでしょ
ていうか「100%の確率で5000%と、64%の確率で10000%だった�
791:轤ﾇっちがいい？」 「俺は大した差がないと思うから後者でいいかな」 っていう好み程度の話なのに、ホバM有り得ないｗｗｗとかバカにされ続ければこっちだって強い口調の書き方になって当然じゃないの >>749 DPS計算機が出てようやく静かになったんだよ どっちも大事だけど、カットダウンなしでホバ最優先でもDPSは出せて楽しいよってことで〆てや
792:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:08:16.62 67fLenQ1.net
>>760
なんだ人を腫れ物みたいに…
これで大した差がないのもわかってもらえたろ？
ていうかどうやって1000回試行の結果とか出すの？？
教えてもらえたらやりたいこといろいろあるんだけど
793:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:11:16.91 WDeWQAj1.net
大した差が無いならカットダウン使う奴のが多いってだけだろ
794:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:19:55.80 67fLenQ1.net
ホバ時短いれたらまた全然変わってくるけどな
時短無いとスキル回し止まりかけることがある
795:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:23:27.57 NoIWSt9V.net
カット優先の方がDPS高いじゃんw
カット未使用はありえないが結論だな
796:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 02:02:43.29 ioSbGs1E.net
>>762
じゃぁ、これあげるから。普通にしてなさいな...
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
sage
1000回試行ってボタン押せば、勝手に1000回試行した最大値を出してくれるから
あと、下に計測したときのテーブル残ってあるから
該当箇所にコピペしてつかって。重いからきーつけて
ってか、ホバ15hitを想定して比較すると秒間200%弱の差があるんよ？
結構な差だと思うけどナー
まぁ、大差と思うか、誤差と思うかは個人の感覚だしいいけど
カットLV16ホバLV1(15Hit) 2240.8%/sec (カット優先)
カット未使用 ホバLv16(15hit) 2059.3%/sec
797:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 07:35:34.76 67fLenQ1.net
ｔｈｘ
だってそれCTと無防備あったら何より最優先で常にスキュア撃つっていう条件でしょ？
人間の目と手を使って常に最優先でスキュア撃つっていうのが難しいから、
HIT中でも動ける、余裕ができるようにホバ撒いてるんだってば
すげえ前だけど
>カットダウンの目先のダメージより、高頻度でホバ撒いて、イラスカ準備しながら勝手に無防備発動して
>スキュアを最高の条件で撃てる状況を多く作るほうが有意だなと思った
>だからスロットから抜いて試して意見した
ってところから始まってるんだよ
超PS超判断力でもない限りカットの足止めとモーション時間考えるとうっかりでスキュア漏れする
俺は自分の動画でそうだったから抜いてプレイした結果ほぼクリアタイムも変わりないし問題なかった
ホバ最強じゃなくて、ホバも楽しいよって話なのになんでこう噛みつく奴が多いのか
798:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 07:43:10.71 K3XQglTF.net
密着カット溜めならホバ置いといて溜めてる間に
無防備出てもキャンセルなりなんなりすりゃいいのに
端から見てたけどホバ上げカット下げの対立煽りにしか見えなかったわ
799:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 07:58:31.98 67fLenQ1.net
そうそう、キャンセルすりゃいいんだよ
でもそうすると貯め時間中に他のスキル回したほうがよかったなってならない？
全体通して売り言葉に買い言葉ってなってしまったのは反省するが
ホバはいいもんだと言いたい
800:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 08:12:13.21 CcU5eYon.net
どっちもどっちだけどホバ云々はともかく引き際を考える素振りすらないのが一番キツい
801:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 09:19:33.21 9G8QJPBz.net
人から指摘されたことを自分はそういってたって話すり替えながら
必死なのは伝わるんだけどとりあえず引っ込んでくれ
802:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 09:50:31.27 8kzgfr27.net
毎日連レスでスレ無駄に消化せずに
ホバの事にはもう触れずに出てこないでくれ
ID変わったらまた別の話でもすればいい
803:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 09:54:41.72 EdP9mkUm.net
>>760
計算感謝
カットLV16 ホバ未使用 2198.0%/sec
カット未使用 ホバLv16(15hit) 2059.3%/sec
ホバ派はカット未使用らしいから一応カット派もホバ未使用で条件揃えて比較して
敵の行動考えたら15HITが平均だろう�
804:ｩら138.7%も差がある 秒間138.7%差で1分間8322%も火力差生まれるのにホバ派はこれが誤差だと思ってるらしい
805:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 10:05:06.18 uBZIjHgW.net
それよりSBの話しようぜ
806:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 15:41:33.88 bppmg9QD.net
ホバ派の方が斬撃置ける分カットダウン挟む余裕が増えると思うんだけど
なんでホバの斬撃飛ばしてる間にカットダウン使わないの？
807:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 15:43:23.96 4YMt9KAs.net
ＳＢのおすすめスキル紋章てなんですか？
808:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 16:59:52.86 /7OeOYwx.net
>>776
フォーリングランス 時短 (推奨）
ピアスパ ダメージ （推奨）
アルケイン 弱体増加
デントブロー ダメージ
下二つは自分のプレイスタイルで好きにすりゃいいと思う
まぁSBは議論するまでもなく安定してるから話題もないんだよな
809:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 17:38:16.78 3tcr0a0f.net
そ、そう言わずにSBの話をしようぜ！ な？ な？
810:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 17:40:37.75 N502JSCK.net
insデントが問題っしあ！
811:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 17:41:44.68 4YMt9KAs.net
>>777
ありがとう
812:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 18:09:17.54 ERff3kX+.net
>>775
そら普通はホバも打ちつつカットダウン挟むんだよ
ホバくんはカットダウンを捨ててるの 他はホバ1振りでメインに据えてないけどそこそこ使ってるの
813:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 18:34:46.22 wqpmNDjJ.net
100歩譲ってカット溜めてる時間がないとしても
ホバMよりはカットM溜め無しのが強くね？
溜めずに即出しする時間もないとは思えない
そもそもカット1秒溜める時間がないとは思えないけどな
814:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 18:35:26.96 bppmg9QD.net
アルケインフォーカスで斬撃ホーミングの倍率っていくらだっけ
815:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 20:02:11.74 q+HTyjaE.net
あれだ、ホバ君は語尾をホバにしよう。
じゃあ否定派もホッコリして棘もなくなるだろう。
816:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 20:46:58.18 WqDlOXkv.net
>>784
採用
817:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:05:33.97 WDeWQAj1.net
>>784
SBにはピアシングスパイクっていう棘があるのにな
818:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:22:26.92 67fLenQ1.net
何回言っても理解されなくて、もどかしい通り越してイライラしてくるホバ～
あのね、カットダウンの5000％を捨ててでも、スキュアの10000％を当てる回数を増やしたいわけ
とにかくスキュアを撃つ回数を増やしたいわけ、わかるかな
ホバを撃ちたいんじゃなくて、スキュアを撃てる時間と回数を多くしたいの
カットダウンする時間でホバや他のスキルを使ったほうがスキュアが多く撃てるようになると思ってるわけ
カットダウンが弱いとかじゃなくて、15HITでも20HITでも多くHITさせてスキュアを撃ちたいわけ
カットダウンは合間に挟めばいいじゃんとかそういう話でもなくて！！
カットダウンよりロリポなりスウィングなりラフスを挟むわけ、HIT数のために！！！
スキュアを撃ちまくりたいわけ！！ホバそこそこ使うのもいいけどホバ最優先という戦い方もできるという話なわけ！！
819:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:34:47.34 NSlsqoZe.net
君のスキュアのCTいくつよ
820:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:48:38.46 67fLenQ1.net
スキュア5.6秒
ちなホバ7.2秒
ちなちな、スクリュー14.4秒
ちなちなちな、スウィング速度紋章だけど右クリほとんど使わない
ほんとスキュアばっかしてるよ
た～のし～ぞ～
821:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:59:48.79 NSlsqoZe.net
スキュア時短抜いて威力のがDPSあがるんじゃないの？
毎回ホバなわるようになるじゃん
822:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 22:03:41.18 xQa/Y/5+.net
みんなに理解してもらえるようになるとっておきの方法を教えてあげよう
自分のプレイ動画を上げる
これだけだぞ！具体的な数値も何もいらない！まさに魔法の１手！
823:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 22:09:59.19 WqDlOXkv.net
流石にスキュアもホバもクールの時あるでしょ？
その時は何やってるの？
824:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 22:46:11.52 bppmg9QD.net
例えばだけど
ホバ→無防備発動→スキュアの流れで考えると
この場合、スキュア打ち終わってホバがまだCT中ならホバのCTが戻るまでの間にカットダウンを打てる
スキュア打ち終わってホバの
825:CT戻ってたら次のスキュア返ってくるまでにホバ→カットダウンと打てる ホバ→カットダウンを最速で出した場合、さらにロリポ等のスキルも挟む余裕がある 溜めに時間がかかるとか言ってるけど、そもそも溜めずに右クリでも他スキルより倍率高いんだから使わないのはあり得ない
826:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 23:26:54.37 FroRONAM.net
ホバ君のスタイルは時短スキュアをとにかく一発でも多く撃つことだけに特化したものなんだよ。『極端』に言うとスキュア後にすかさずホバ撃って無防備確認した時点で攻撃を中断。あとはスキュアのスロットを連打すると、そういうスタイル
スキュア以外のスキルは無防備をつけるためにヒット数を稼ぐためだけのもの。だからタメやら威力やらに関係なくヒット数の少ないカットダウンは使わないってことでしょたぶん
827:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 23:31:38.74 FroRONAM.net
スキュアが19000近くでてた時ならともかく、いまは威力紋章で合間にカットダウンやスウィング右クリ撃ち切りをきっちりいれていった方が間違いなく強いよ
本人も強さを追求しているわけじゃなく、単純に自分が楽しいからそういうスタイルでやってるんだって言ってるし、もういい加減やめようよ
828:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:04:10.16 /AZNqz3u.net
ほぼ>>794の通り
ただ攻撃を中断する必要もなくなったんだ、無防備持続5秒になったから
>>795
間違いなく強いと言い切れないんだってば……
俺の場合でいえばどこいくにもクリアタイムはほぼ変わらないわけだし計算機でも大きな差がないんだよ
スキュアが時短か威力かって言う話も計算機使ってみればおおよそわかるぞ
829:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:15:40.21 nsW7w0l/.net
むしろ最初の方はカット使いようないとかいらないとかホバ派が言いまくってたんだよな～
数値も何も出さない体感だけでDPSはホバのが強いとか食い下がらなかったから結局論破されて
いやそんなの誤差だからとか言って逃げたっきりなんだよな～
引き際も間違えてひたすら発狂して途中でいきなり楽しいからいいじゃんとか退路確保する発言しながらも
食い下がらなかった結果なんだよな～
830:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:27:10.89 /AZNqz3u.net
でたでた妄想
カットいらない発言 ←俺が言った 事実そう思っている（ホバ優先にしていると一番いらないという意味もある）
数値も何も出さない ←否定派から出たのは20HITの期待値64%とかいう高1レベルの常識のみ（しかも1人）
後にHIT数ごとの期待値は俺が出している。
否定派からはDPS計算機作成者と期待値64%以外は数字のすの字もなかった
DPSはホバのが強い ←お前の妄想 言った覚えは一度もないしカットダウンは強いと理解しているし書いてある
楽しいからいいじゃん ←いいじゃんとは言ってない。憶測でホバ否定する人たちの為に楽しいしやってみてはと促してる
831:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:41:50.45 agZEfllR.net
プレイスタイルは他人に迷惑をかけない限りは自由だし好きにすればいい
丸く収めたいなら計算上はカット入れたほうが強いけど俺はホバMのほうが楽しからこのスタイルでやる
ってだけでもいいと思うけど
まぁ他のプレイヤーには理解はされないだろうけど
832:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:48:20.28 RyQhNgsj.net
DPS計算機で大差ないって言うけど、カカシ前提でホバが全ヒット確定っていう明らかに有利な条件で
同等レベルじゃ大抵の場合はDPS劣ってるって結論にならないかね
スキル満遍なく回してホバも混ぜてスキュア撃ちながらカットダウンも使って立ち回れてる身からすると
まぁ魅力はないかな
833:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:52:31.56 xo7vrz1A.net
>>796
もちろん実際に中断してるとは思ってないよ。だから『極端』てつけたの
クリアタイム云々に関してはせめてステータスとどこをどの程度のタイムでクリアしたのかを教えてもらえないとなんとも言いづらいけど、同じ人間が試しにレベルでスキル振りやスキル回しを変えてみたところでいきなりタイムに大きな差が出ることはないと思うよ
834:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:55:42.19 xo7vrz1A.net
これで最後にする
紋章の比較に関しては計算上では計測時間を増やせ
835:ば増やすほど時短の方が強くなるだろうけど、実戦では逆になる場合が多い なにをどうしたって毎回最速でスキュアを撃つのは不可能だよね？ 敵だって動くし、単純に無防備が間に合わないことだってある。あとはギミックなんかでスキュアが撃てない時間が増えるほど時短の優位は失われていくものじゃないかな それじゃだまるね、ごめんね
836:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:08:03.24 qipzQa/n.net
言葉遊びが好きなやつだなぁ
レス537辺りからホバ押し始まってカット使う暇ないからいらねー発言してんじゃねーか
そこに噛み付いてる人が多いわけ
：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止：2015/09/27(日) 11:46:38.92 ID:uyQGf7tj無防備の発動気にしながらカットダウン当てるより、何をおいても最速でスキュア入れるほうがいいんじゃない？
なんでそこまでカットダウン使いたいのか俺にはわからない。足もスキルも止まるし。
ホバ30HITでも無防備出ないことあるのに…
たとえばだけど
単一スキルの3秒5000%より、｛ホバ1200%＋1000~2000%（適当なスキル）＋スキュア8000%｝のほうがDPS高くなるでしょ？
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止：2015/09/27(日) 12:23:30.83 ID:uyQGf7tjホバホバ言ってるの俺だけじゃないの？
カットダウン1にしてスロットから抜いて、スキル回し問題ないか試してるところ
今んトコ困ってないからホバMにするかも
デントも悩んでるけど
837:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:12:41.40 qipzQa/n.net
↑でおもっきしホバのがDPSでるって言ってんじゃねーかｗ
どっちが妄想だ
838:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:14:37.66 ehjprnrY.net
さすがに草
もうレスすんなよホバホバマン
839:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:22:01.37 /5/8FVV1.net
ホントに自分のスキル振りの魅力を分かって欲しくて
他の人に使って見て欲しいと提案するなら
最初から全部計算した上で
秒間200％負けるけどスキュア沢山出せて楽しいよと一言いって
動画貼って去ったら
じゃあやってみるかという人ももしかしたらいたかもしれないな
明確なメリット提案をせずに、動画も貼らずに
売り言葉に買い言葉で
ぐだぐた無駄話を続けた今となっては
反感買いすぎて煽られて終わり
840:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 03:33:38.94 VmjYUgkU.net
まあ園児スレの槍と園児ぎろんで発狂してたようなキチガイと違って賛同できるかどうかは別にして議論してたわけだからいいじゃないか。
許してやれホバ
841:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 07:43:43.07 /AZNqz3u.net
>>803 >>804
3秒間の話じゃんそれ
時間当たりのダメージって意味だよDPSって
揚げ足取りもいい加減にせえよ
>>806
そもそも論だけど、俺だってまだ研究中なんだよ9月末にスキリセしてるんだから
実際にプレイして動画撮って伸びしろ有ると思ったからカットダウンよりホバスキュア最優先はどうかって意見してるだけ
初めから動画なり自分のキャラ晒す方がおかしいぞ
>>802
引っ込んだところ悪いな
毎回最速でスキュアを撃つのは不可能だけど、それを目指したいんだよ
現にスキュアCT待ちが出来るほど余裕はできる。時短かダメかは今後考えていくよ
ただこのスキル回ししてるとカットダウンのスキル特性がデメリット強くなってくるから切ってみてる
実際問題カットダウンしてる暇がない
842:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 07:44:01.17 nsW7w0l/.net
>>798
>否定派から出たのは20HITの期待値64%とかいう高1レベルの常識のみ（しかも1人）
>後にHIT数ごとの期待値は俺が出している。
ホバ否定派の>>578が期待値計算してるがその後期待値計算してる奴なんていない、つまり妄想
>>654
>確率計算なんてアホでも出来るのに根拠だ計算だうるさい人達だ
自分で計算できないから否定派に計算して貰った数字しか使えない
>>710
>はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
妄想期待値計算したという割りに数字は信じる価値がないらしい
>>694
>具体的に表計算で証明されたじゃんDPSにそこまで大きな差がないって
レス数伸ばすだけの妄想計算ばっかりで>>760のDPS計
843:算で完全ノックアウト
844:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 07:47:04.95 b62InnaS.net
だからスキュアーでクール毎に無防備出してるのが一番だって言ったろ！
845:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 08:08:35.15 o5YOewmG.net
最近フロ始めたんだけどホバ切りでいいってことだね！
846:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 08:52:04.02 xksk2TrM.net
ここは、ホバネストに浸食されたな
847:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 11:22:00.90 QR8y87tW.net
自分の好きにやりゃいいのにアホばっか
848:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 11:23:03.54 0FA21VK2.net
カットダウンも強い ホバも強い てかフローリーは何やっててもバフ消しごとにしっかりハーモ入れて
手数を出してスキュア打ってればそれだけで強いからいいよ
いい加減気付け ホバもカットダウンもスウィング右も何でもかんでも適材適所だ全部強い
その中でスタイルがあるんだからスキル振りはこういう人もいるんだって思ってやれ
いくら喧嘩腰だとか売り言葉だろうがある程度余裕を持って接してやれば相手も落ち着くだろうしね
臨機応変にDPS出しましょう の 一言だよ火力職なんて
849:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 16:30:21.91 sO2S2QtQ.net
デントブローかっこいいし
もし取るならホバは前提になるから使うのもありじゃないって事でいいんでね
別に紋章技巧込みM振りだと最強、必須って話じゃないんだし
各々が想像する場面が違いすぎて話の前提すら成り立ってないわ
何でもかんでも否定的過ぎる、まぁ顔の見えない匿名性で凶暴化してるんだろうけどさ
850:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 16:35:09.86 eirt+OIs.net
一時的にでも強職になっちゃったからしょうがないね
851:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 17:05:17.07 VmjYUgkU.net
今も十分強職だっつーの
852:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 17:20:14.76 dnP5fWY+.net
たまにフロが修正後は強職じゃなくなったとか言うヤツ現れるけど頭おかしいとしか思えんわ
853:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 20:09:39.13 VmjYUgkU.net
修正前→ぶっ壊れすぎ
修正後→上位火力
他職メインの俺からすれば今もうらやましすぎる火力枠だわ。
854:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 20:34:00.46 QlaHTJOh.net
DPS カット優先＞ホバ優先
にもかかわらず、ホバホバマンのクリアタイムは両者で差がないらしい（笑）
つまり、ホバホバマンは通常のフローリーの動きすらまともにできていない
だから動画を貼りたがらない、下手なのがバレるから
855:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 20:54:10.69 PNSL6Xrs.net
・スキュアをクール毎に打ちたいから無防備出すためにHIT数稼ぎたい
・カットは威力あるけど1HITだから使わない
・カット無しで少しでもダメージ稼ぐためにホバ(とか別の多段スキルに)振る
ホバ君はスキュア打ちたいんだから何もおかしくないぞ
フロ4人PTとかでクール毎にカット打っても常時無防備が出るような環境なら全否定するけどな
856:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 21:05:22.95 nsW7w0l/.net
ホバ君を擁護してあげたいのかもしれいがホバ君はホバが多段HITスキルだから撃つんじゃなくてホバだから撃つんだぞ
前にスウィング撃ってる暇ないって言ってたしラフスとロリポはホバで後退した分前進するためのスキルって言ってたからな
つまりフロ列はHIT数多くても多段HIT狙いで撃つわけじゃなくてホバの補助用としか思ってないぞ
857:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 21:06:48.54 DyzUIEX6.net
自分はピアシングスパイク投げつけてから
フォーリングランスぶっ刺す方が楽しいからいいや
858:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 21:38:58.51 rhonHbCs.net
ピアシングスパイクの後フリング挟んで側面や裏に抜けてからぶっ刺すのが気持ち良い
859:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 22:02:57.00 dqYOhAVD.net
そろそろ別の話題にするっホバ
860:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 22:30:44.79 R1E2WH6m.net
みんな召喚の儀式やめようよ
861:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 00:25:41.18 yDmd78N2.net
無理解の煽りばっかりで辟易する
>>809
>>733で期待値も書いてるからお前のレスの半分は妄想だよ 64%もありえないって話も解釈が間違ってるってその後にレスしてるし >はっきりいって計算上64%とかもありえない（現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから）っていう意味だよ って 妄想大好きだね君、フロ列の話もわけのわかんない解釈してるみたいだし こんなのが無理して否定してると思うとがっかり
863:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 00:41:56.57 yDmd78N2.net
俺はもう、疲れたよ
連日同じこと書いて揚げ足取りされてて、伝わらない人には全然伝わらない
少しホバ理解してくれう人がいて俺もうそれでお腹いっぱいです
荒れる結果になって悪かったよ、すまんかったね
864:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 01:10:28.84 tE9GWYV+.net
お前の文章力がなさすぎるの、えっらい棚にあげてんな
>>はっきりいって計算上64%とかもありえない
しか書いてねぇのに後付で
>（現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから）っていう意味だよ
これを読み取れとかエスパーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 01:14:50.13 7kVP7Q+C.net
ID:yDmd78N2>>733
>否定派から出たのは20HITの期待値64%とかいう高1レベルの常識のみ
>後にHIT数ごとの期待値は俺が出している
お前の手柄っぽく言ってるけど>>578の焼きましじゃん同じ計算結果だしても意味ないだろ
>現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから
解釈も何もその他のスキルは条件一緒というのが前提だろ
ホバとカットの比較の話に他スキル込みで考えてどうすんの？
それにいつも言及避けるけど
ホバ→スキュア→この後のホバもスキュアもクールのこの時何してんの？
866:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 01:31:09.66 OjwdkXmc.net
俺はここから先20レス程を生け贄にホバ君をアドバンス召還！
867:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 02:10:58.64 YKgis4BV.net
いつまでもベタベタ触りまくるから全員ホバの自演にしか見えなくなってきた
868:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 02:19:00.82 9QfZplPu.net
俺はホバ君嫌いじゃないぞ。
こんだけ否定されてたら発狂して暴言吐きまくる奴がいる中
比較的冷静に反論してるからな。
元気だすっホバよ
869:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 07:55:04.03 PPWJJJBH.net
カットダウン1振りで使うならまだしも
カットダウンスロットから外すとか明らかにクッソ弱いからな
どうあがいても叩かれるし当然の結果
870:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 08:30:15.66 8G14bY+7.net
ホバ君の主張：無防備最優先
否定派の主張：ダメージ期待値最優先
前提が違うのに噛みあうわけがない
時間あたりの火力に大した差は無いんだからいいんじゃねーの？
カット振ったことでスキュアのタイミング逃したら差は縮まる訳だし、運によっては逆転もあるだろ
あと無防備って防御デバフもなかったっけ？誤差程度だろうけどPTメン次第で多少底上げされるんじゃないの
871:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 08:34:41.08 dirWWcLP.net
せっかくホバくん自重して静かにしてたのに一部のアホが煽って引っ張るんだもん
どっちが構ってちゃんかわかんねえなコレ
872:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 08:42:12.13 YVCTKQVD.net
本スレでも100レスと朝までやってるやついるくらいだしな
873:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 12:09:39.45 yDmd78N2.net
>>830
ホバもスキュアもクールってモーション時間もいれると2～3秒しかないよ
カット以外はみんなと同じことしてるよ、シャッタとかスクリューラフス、スカイラとか移動とかね
俺には>>835が天使に見えるよ
874:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 12:49:27.66 7kVP7Q+C.net
だからシャッターってLv16 EX込1526%でカットなら例え1段目でもLv16 EX込2559%なんだって
1段目ならモーション時間シャッターの方が長いしHIT数が格段に伸びるわけじゃないし火力は圧倒的にカットの方が火力高いのに
そんなにまでして頑なにカット使わない理由はなんなのよｗ引っ込み付かなくて言ってることが矛盾してんだよ
しかも最初の方はDPS高いしホバの方が火力高いって言ってたのに後出しで主張変えるなよｗ
計算上カットの方がDPS高いって結果出たんだから後は動画上げて早いと証明する以外�
875:ﾈいんだが？お前の体感速度は誰も聞いてない
876:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 13:02:18.71 7kVP7Q+C.net
シャッターに関してはデバフ20%を忘れてたわな
その点に関しては矛盾してないと間違いを認めよう
877:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 13:27:58.45 yDmd78N2.net
空いたクールの2～3秒でカットしちゃったら無防備発動ほとんど諦めてるようなものでしょう
シャッターはデバフ用だけど、他はスウィングラフスなりでHIT数を増やしてるし、
1発でもスキュア撃てたら御の字だよ
DPSは例に上げた3秒間限定の話だよ
カットに3秒使うより、いくつかのスキルで無防備出してスキュアしたほうがDPS高いのでは？っていう話です
878:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 13:28:32.31 yDmd78N2.net
結局運とプレイングの問題だし、もういいじゃん
879:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 13:29:38.93 +eIi4mL1.net
>>842
最初からそう結論しとけばよかったのに
ホバくん散々反論しちゃったからな
もうダメだよ
880:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 14:40:51.32 nD70TK3m.net
ホバMするよりは
カットMで溜めず撃った方が強いと思うんだ
即出し0,5秒は流石にスキュア待ちの時に挟めるだろう
確か即出しでもそこそこ倍率あっただろ
881:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 17:39:15.94 eRNnFJ43.net
ここってホバスレですか？
882:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 17:39:53.57 wgQuPrLf.net
カットダウンに3秒かかるとか書いてるけどほんとにEX取ってないんじゃないのか？
モーションだけでいえばカットダウンの方がホバより短いくらいだぞ
ハーモイラパ入ってたら1秒掛かるかも怪しいレベルだ
883:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 19:39:34.84 y93QoxRC.net
>>846
そりゃ荒らしの煽り釣りだから…
釣られてホバ奴にレスした奴等は過去ログから見返してみればいいよ
884:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 20:24:15.63 yDmd78N2.net
>>844
確かにね、それはあんまり考えたことなかったわ
でも即出しってもったいない感じしない？
>>846
3秒は言いすぎたと思ってる
カットダウンは120Fらしい
ホバはキャンセルキック込で120F
885:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 22:34:20.72 7kVP7Q+C.net
「らしい」とか「3秒は言いすぎた」っておかしいだろ
両方使って比較して初めてホバの方が強いって議論できるはずなのに
結局カットについてなんも知らないホバホバ言うだけが脳な奴じゃん
カット全然使えてないのにそりゃ否定派の意見なんて理解できるわけないじゃん
886:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 22:57:24.46 Aganh4w5.net
即出し勿体無いって、全切りの方がはるかに勿体無いっての。いまさらそんなこと言うってことは本気で理解できてなかったんだな
結局単にカットダウン使いこなせないから切りましたってだけの話
そうやって立ち回りの選択肢を減らしたことにも気づかずにその方が伸びしろがあるとか言ってたわけだ
887:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:01:19.62 2+NafhuP.net
>>849
何度言わすの
9月末まではカットダウン使って六英雄持ってました
カットを切ってプレイしても差がないから意見して、結果的にDPS計算機が出来て、大した差がないこともわかった
あとは好みやプレイングの問題、って結論出たでしょう
>>850
はるかに とか誇張もやめよう
大した差がないからあとはプレイングの問題
超PSでスキュアを撃てるならカットダウン入れたほうがいいみたいだよ、君はいれればいいよ良かったね
俺は無理だからホバするよ
888:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:05:10.61 2+NafhuP.net
俺らきっと永遠に相容れないよ
何度プレイしてもカット切ってるほうがネストも楽しいと感じる
機会があったらやってみてほしいな
889:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:09:21.71 5dUSdSx3.net
もうホバ総合スレ作ってくれない？
どうでもよすぎるどうせ手持ちぶさたじないとホバなんて使わないし
890:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:11:59.85 2+NafhuP.net
スキルの意見がダメならピアサースレって一体何の話するところなんだよ
891:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:23:12.03 z5ENblEx.net
>>854
お前ほんと何も理解してないのな
意見出すのが悪いわけないじゃん、お前の場合まず意見の出し方が悪いんだよ、だからみんなにボロクソ言われてんの
動画出さない、数値出さない、都合の悪いレスは無視、ほら吹き
こんな奴の出した意見に同意が得られるとでも思ってんの？
892:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:24:26.94 ysuO7rYF.net
カットLV16 ホバ未使用 2198.0%/sec カット未使用 ホバLv16(15hit) 2059.3%/sec
誇張でもなんでもなくホバ派が有利になるよう配慮しても毎分8300%も火力差生まれるってDPS計算されたのに
お前の主張は自分の体感ではホバの方が強いとか差がないとか根拠のないレスばっかり
論破するには動画出すしかないんだが？
それに例えカットを前提振りでもホバが使えない敵もいるのにスロットから抜く選択肢は無い
893:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:30:14.03 DmsqaHzF.net
>>855-856
そこで>>633を見てみましょう
>レスまではいいけど動画まで貼ってやる義理はないでしょ
894:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:35:44.34 z5ENblEx.net
>>857
じゃあもう消えたらどうかな？
きちんとした根拠示さない奴の意見とか無価値だし時間の無駄だわ
895:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 01:41:21.50 OO0V+vLO.net
相容れないってわかってるならレスしなきゃいいじゃん
フローリーでカット切りなんて残念な事してるの君くらいしかいないんだからそれでおさまるでしょ
ただ消えるのが悔しいなら釣り宣言でもしていけばいい
896:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 02:40:18.21 DmsqaHzF.net
>>857
俺に言わずにホバ君に言えよ
897:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 02:40:43.52 DmsqaHzF.net
間違えた、>>858
898:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 04:10:33.68 fAIKCb+n.net
てか人それぞれやり方あるんだからどっちも正解なんだと思うわ
レスバトルみてると期待値そんなに変わらないみたいだしそもそも戦い方が違うのに話が合うとも思えん
899:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 08:32:12.69 2+NafhuP.net
だから超PSならカットしたほうがいいよ
棒立ちに1分間ももれなく撃ち放題の状況でも8300%しか変わらないってまじで差がないよ
数字に対する先入観で考えてない？スキュア1発でひっくり返るんだよ～
900:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 09:35:13.59 N88BPEER.net
お互い相手は頭がおかしい人と決め付けて話をしてるっぽいから
そんな状態で熱心にレスをつけてる時点で
どっちも完全に荒らしなんだよなぁ
901:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 09:35:22.07 z5ENblEx.net
>>863
お前が動画貼らないからDPSで話するしかないじゃん
カット切りは有り得ないと結論は出たんだ、もう消えてくれ
スキルをいろいろ試すことはいいことだけど、異端な意見を認めさせたいのなら、ある程度理論武装してから来ようね
902:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 10:08:35.11 DmsqaHzF.net
>>865
>>858で自分とホバくんとを勘違いして
明後日な方向に煽る馬鹿はもう黙ればいいよ
903:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 10:45:44.91 Uy0Qkr0M.net
棒立ちに1分間ももれなく撃ち放題の状況でも8300%しか変わらない
って結果が出たんじゃないの？こんなの金クリが出るかどうかの誤差程度じゃん
904:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 11:23:12.80 ysuO7rYF.net
RDにもマンティにも動きまわってホバなんてまともにHITしない敵が結構いるし
アクビのゴーレムとか腕登った後何してんの？
カットは敵の動きに左右されないけどホバは敵の動きに左右されてもっと火力差生まれるわ
8300%の火力差の15HITはかなりホバに配慮した数字だしカット切りと条件合わせるためにホバ切りで計算してる
別に否定派はホバメインのカット切りじゃないだけ臨機応変に使ってる
905:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 11:33:55.99 2/IN9pYo.net
大丈夫、フロやってる９９％の人はちゃんとカット撃ってるから
と、いうわけでこの話はもう飽きたから終わりにしようず
906:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 14:06:55.39 5dUSdSx3.net
ここで>>857が言いたいのって
こう言ってるから最初から荒らし目的なんだろって意味なんじゃない？
907:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 14:47:27.40 nshPQv4K.net
はい次
908:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 18:38:25.43 mgkNQdcA.net
「100レスが口癖の奴」が「本スレキチガイメンヘラ荒らし」で「スマ最強論君」で「ホバ最強君」で「自称長谷川」だぞｗｗｗ
こいつフォススレで論破されてるから見てきたらいいぞｗｗ
エミュ動画見て語ってるエアプｗｗｗ
909:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/11 23:35:53.52 d2/Z4gH4.net
低脳クソガキ脳乙
910:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/12 18:50:22.59 kuIaNFfF.net
そんなことよりドラネスやろうぜ
911:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/12 19:47:04.11 E1TegEyX.net
そういや90にしただけであまり触ってないから
覚えてないんだけどピアシングスパイクの射程って今どうなの？
大改変で軒並みスキルの射程下がってるけど
未だにスパイクはありえないほど遠くの敵にも当てられるの？
912:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/12 20:20:53.78 PIlc/3zD.net
要塞で俺がやった時は当たらんかった気がするが、外しただけかと思ってた
射程調整入ってたんだな
913:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/12 23:55:38.02 Lbs1VkQw.net
ネイプリーズ平野の初期位置からピアスパ投げて手前のテント届くくらい
それ以上の射程があるかは知らない
914:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 11:21:40.33 Qpq3LPyF.net
現状風呂って込みいくつありゃ最低限認められんだ？
ほんと最低限RD行くとしたらって感じで 最低限な。
915:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 12:16:44.38 0SjLgbYq.net
込み500k↑くらいじゃね
916:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 12:22:50.09 ci0hTh4Y.net
素10万にFD11％くらいに属性43％として160kくらい？
でも最低限ならこれより低くてもNRDは問題ないしな
130kあればまぁいいんじゃねえの
917:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 16:41:01.58 zc1DYMim.net
素人でスマンのだが
それはＣＴカンストだよね？
918:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 18:36:17.82 w71q+vHO.net
込み180ｋが未だに現役ってどういうことや…
90キャップそんなに火力あがってないのか？
919:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 19:13:55.34 NgM26Zes.net
セット効果もないし竜珠も80上級の方が数値高いしむしろ90装備は80より火力下がるんじゃない
ちゃんとは見てないけど素数値だけ高いけど強化値は微妙な上がり幅だった気もしたし
920:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 20:17:19.24 ci0hTh4Y.net
>>881
RDの必要CTは12万？だっけ？くらいだから
当然カンスト前提よ
921:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 21:22:23.26 4M2vDhy8.net
フローリー無事死亡、平和になるかな
922:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/13 23:20:23.37 THWGVIUt.net
死にすぎだけどな
923:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 02:27:47.58 LJn9t6V3.net
スティングからしてみたらとばっちりだけどな
924:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 07:40:43.50 GW1eu9CJ.net
■ピアサー
シャッターバウンス - 攻撃力が減少（PvE）
スタップスクリュー - 攻撃力が減少（PvE）
スピニングスウィング - 攻撃力が減少（PvE）
デントブロー - 攻撃力が減少（PvE）
スピニングカットダウン
- 攻撃力が減少（PvE）
- スーパーアーマー攻撃力が減少（PvP）
■フローリー
ラフスウィープ - 攻撃力が減少（PvE）
スピニングスキュアー - 攻撃力が減少（PvE）
スピニングカットダウンEX
- スーパーアーマー攻撃力が減少（PvP）
- 特殊攻撃ボタン入力時に追加他のダメージが減少され、範囲が縮小（PvP）
スタップスクリューEX - スーパーアーマー攻撃力減少（PvP）
ラフウィープインスタント - 攻撃力が減少（PvE）
■スティングブリーザー
デントブローEX - 魔法残像で与えるダメージが減少（PvP）
フォーリングランスEX？ - ピアシングスパイク爆発によるダメージが減少（PvP）
925:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 07:42:24.46 GW1eu9CJ.net
ホバ据え置きということは…
926:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 07:55:53.83 LJn9t6V3.net
スキュアも同時に火力下がるんだからスキュア頼りのホバ押しと結局道は同じ
更に言えばスキュアは表記ダメの6倍弱体という事だからカットがスキュアの6倍
以上弱体来ないとカットを使わないという選択肢は今よりもDPS差が生まれる
927:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 10:13:19.03 HLfb4k02.net
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
平和になりそうですねｗｗｗｗｗｗ
928:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 10:18:15.16 IsGEKipd.net
デントブローほPVPだぞ
929:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 10:30:25.48 B3QHDkyd.net
？
930:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 12:53:56.15 egcDRMly.net
倍率でてる？
931:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 13:02:58.14 nM3DFEMV.net
本スレでデミとかのは出てるからそのうち来るでしょ
932:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 14:40:38.97 LJn9t6V3.net
別に突出して強かっただけで弱体来てもその分CTとCTD伸びるから
結果的に今と対して火力は変わらないと思うけどな
強職厨は今度ブリンガーかエレかイーター辺りに行くのかね
933:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 15:01:36.60 B3QHDkyd.net
思ってたより傷は浅いじゃないか
934:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 15:03:16.81 ubuaAcCH.net
だいたい15～20％減かね
問題ないんじゃない
935:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 17:02:44.82 IhX/ec6u.net
スキュアー一発屋だったのに
300×6で1800%マイナス
もうスキュアーだけ狙ってダメ稼ぐのは無理だな
936:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 17:19:45.09 zzgx0xD+.net
これで最強厨は寄ってこないし中堅でいいやろ
カーリーとかいくら強かろうがブスだから使う気にならんしな
937:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 17:21:33.14 B3QHDkyd.net
レンシアも初期4種フェイス相当ケバいけどね
938:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 17:34:06.16 B3QHDkyd.net
とりあえずこっちにもまとめておこうか
シャッターバウンス
Lv.19 1212→1045
スタップスクリュー
Lv.18 1125→971
スピニングスウィング
Lv.13 795→691
スピニングカットダウン
Lv.16 1706,3411,5117→1465,2930,4394
スピニングスキュアー
Lv.4 1617→1390
ラフスウィーブ
Lv.11 1976→1694
939:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 18:27:23.65 HeZEY4Cc.net
まあ15パー弱体だけどCTDで30パーくらい今よりダメ上がるからダメだけ見れば今より上がるだろ。CT出すのが前提条件だけど
相対評価は知らん
940:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 18:28:17.88 HeZEY4Cc.net
>>896に書いてあったわ
941:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 21:45:49.81 LjH5b2mc.net
CTD30％も増えるってどんな装備だよ
ついでにスキルが15％下がってCTD30％UP(200が230)だとダメ自体も今より下がるけどね
942:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 22:01:29.19 GW1eu9CJ.net
CTとCTDはどの職も似たような変更になるんだし
最終的にはスキルで職の序列が決まるから、相対的に弱体だよな
943:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/14 23:51:36.20 cnE9yyxw.net
まぁ、現状まだ強すぎるくらいだしこの程度の弱体なら別にいいんじゃない？
これでもまだ中堅より上くらいの性能でしょ
944:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 01:23:59.47 W2JyYQmC.net
CTDの考え方がみんな色々違う
紋章とかその他色々省いたとして
力40k知恵5kとしたら今までは(40000+5000)×1.75だったのが×3になるってこと
だから実質1.714倍
フロの場合の敏捷のCTの伸び幅は1.571倍
力40k知恵5k敏捷5kとかだと大体CT5%前後CTD10%前後は伸びる
945:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 02:17:28.12 Qycga3ma.net
なるほどねー
試しにうちのフロちゃんで計算してみたら現状CTD15%がアプデ後だと25%くらいまで上がるっぽいな
スキュアーが15%弱体されるとして計算してみるとCT時のダメージは1割減ってとこだな(88.9%)
946:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 02:28:53.49 2YHGfF89.net
なぜか弱体食らうワイのSBちゃんはこの先生き残れるの？
947:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 07:46:52.13 JOjRktYF.net
PvPのみだからダイジョウブダイジョウブ
948:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 08:30:16.78 oa6fZvL1.net
フローリーちゃん何回
949:弱体されればいいのん
950:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 10:33:46.12 W2JyYQmC.net
バフデバフ優秀で自己バフのスカーイラパも優秀で
弱体されてもスキュアがまだ8300%カット4400%ラフス3400%で十分過ぎる
強職厨の人からすれば解体するほどの弱体なのかもしれんが
951:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 21:15:54.45 JOjRktYF.net
運とPSが大きく絡むからどんなに最強になっても選り好みされる職だよね
952:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/15 23:05:53.45 v2Le0nBJ.net
火力高いけどイラパ付けっぱだとHPどんどん減っていくからな
スキル使用不能系のギミック来るとイラパ解除すらできなかったりするし
リバースアクビ１Rのギミックとか円の中だと解除できなくて最初かなり焦ったわ
953:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/17 17:51:42.68 q65DkV3k.net
ほんと書き込み少ないよな
954:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 05:00:11.91 NpuVUCMS.net
もう語り尽くしただろ
SBは安定してるから元から語る事も無いし
955:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 05:20:07.74 GJQBXO3s.net
一生分のホバリングを見た気がする
956:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 13:06:55.57 ypwXpaAo.net
語り尽くした ×
弱体で強職厨がいなくなった ○
957:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 13:40:46.02 cnTwJMyZ.net
なんやかんやで俺はホバくん好きやったなー
958:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 16:37:03.71 T/rimqIO.net
強職厨君はとっくにレンシア解体して園児に戻ってるだろ
周りはそういう奴ばっかりだったし
959:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 17:43:27.32 4kPHsk+G.net
本当に強職でないと耐えれない人以外は変えないと思うが
再調整目に見えてるんだから
俺なら今わざわざ職変えない
960:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 21:37:13.45 DZ1LQB68.net
解体してるにしてはアバター少ないんだよなー
961:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/18 22:12:05.20 jAPN3ySD.net
解体って言ってもアバターだけ売らないパターンあるでしょ
強職になったらいつでも戻れるからな
962:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 00:42:14.00 2gdiIySc.net
結局アバだけは押さえておくのが正解だしな
槍だけじゃなく全体的なアバ出品が少ないのもそういう理由だろ
963:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 07:57:59.07 y0Rx5pOR.net
アバも出品少なくなったな
マジカルデイリーでコイン結構出るのにこれじゃあ…
964:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 11:54:53.29 Ks9hP+cj.net
今のアバターが糞デザなの分かってて言ってるか？
965:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 17:52:53.78 hlDRXkQ5.net
レア合成で使うやつもるから
ゴミオプションさえ少ないな
966:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 18:45:53.44 uDdWn5+p.net
どの職もアバ減ってるしそもそも取引所の全体的に出品してるものが少ない
つまりただの過疎
967:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 19:02:41.83 /qcWfTzr.net
うちの子全身ピュクシスしたらめっちゃ装備見られるようになったけど隠してるから辻応援よくされるようになったよ(^O^)
968:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 23:36:59.70 y0Rx5pOR.net
糞デザを差し引いても少ないんだよ
レアアバなんて選ぶ余地ないぞ
969:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/19 23:42:08.33 rVgWwRQH.net
過去作のレアアバ選べるようになったんだからみんな好きなの作って揃えてはい終わりだろ
970:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 01:45:18.13 oo6pwqZX.net
アバ欲しかったら自分で回せや
今ならどんなアバターも自由自在だろ
今更安く買いたいとか抜かす阿保は知らね遅すぎ
971:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 05:10:10.80 PoaU6vRn.net
改変リセット後初めてSB動かすんだけど
フロ列でこれ取っとけとか1次はこれがいいとかありますかあ！
972:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 05:25:05.16 IPr8K+fo.net
メンテ前までに転職許可証買ってフローリーに転職からかな
973:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 06:24:42.37 PoaU6vRn.net
その職のスキルでどれが強いか使えるかは気にするけど
どの職が強いかは気にしないので転職はしないですｗ
974:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 07:32:43.95 xe59qpFo.net
人少なくてアバも産出されないのにピュクシス来て更に減ったしな
975:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 21:22:59.20 22VyBfAh.net
初期のアスティス着てる人もだいぶ減ったっしあ
976:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 21:30:28.73 M1C2PeRz.net
ぼくはメルフェボンがすきです
977:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 23:27:56.09 uJwLfznJ.net
ラッフルとアスティスの組み合わせが好き
978:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/20 23:57:40.35 DvK1KPdM.net
アスティスもってるけど着てないっしあ
979:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 01:43:11.83 usAZyAnq.net
アスティスは良デザインのアバターだと思うんだ
980:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 02:00:51.57 zRtRnC2o.net
俺もアスティス好きでずっと着てるわ
981:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 02:09:03.76 rrnNqwbk.net
俺もアスティス好きだわ
982:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 02:10:56.07 3DpvmzI2.net
やめなよ(´･ω･`)
983:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 07:20:41.92 QE2wU7mQ.net
アスティスはお尻が気に入らんのや
趣味でフラームまでは全部集めたりしてたけど最近のはひどくて買う気が起きない
984:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 08:17:23.46 9qRx4HMD.net
アスティス着てたけど量産型フロっぽくてやめた
そんな俺はピーネ着てる
URLﾘﾝｸ(s-up.info)
985:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 08:54:05.94 6CNd7W2g.net
ケツみてぇな口しやがって…っしあ
986:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 09:00:10.78 3DpvmzI2.net
アルパカ可愛い
987:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 10:45:09.95 Fw5UtgEm.net
何故にピュクシス終わった後にアバターの話題になるんだよ…
ピーネめっちゃかわいいじゃねーか
988:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 15:23:02.60 gN1T3KSg.net
お前らあああ
デントinsに雷属性乗ってるぞおお！！
989:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 15:45:47.35 7h6htNYq.net
insに属性うれしいっしあ！
990:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 16:13:55.38 BnTy5CzS.net
やったぜ。
991:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 17:14:07.52 qQAbAOhX.net
スキュアがまたよわくなったにゃ…
992:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 17:17:56.33 3DpvmzI2.net
サイレント属性化とはたまげたなぁ
993:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 18:39:39.39 +Ii5KlD7.net
前よりスキュアダメ出るようになってるな
994:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 19:19:25.45 qQAbAOhX.net
え、それはないやろ
ソロで1億弱出てたのが8000万くらいになったわ
995:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 21:42:22.98 I0014SoI.net
俺もそれくらい下がったな
上がるわけないしな
996:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 21:50:42.59 3ssqpt0s.net
公式見てると下方修正しか書いてなくて萎えるんだけど、実際どうよ
997:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 22:28:05.06 F0TMN4I1.net
7秒間8700%も出るんだから問題ない
他火力スキルも他職と比べてもまだ十分強い
CTD10%以上伸びてたから言うほど火力落ちてない
998:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 23:58:11.57 RAv20Beg.net
バフが強すぎて全然強いんだよなぁ
弱体は妥当というかスナと比べれば断然使いやすくて強い
999:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 23:59:16.08 gsAcCMeY.net
そのぶん周りもCTDあがってるし
8340%なんだがどんな計算したんだ
お前のスキュアーだけ強いのかw
1000:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/21 23:59:59.32 BnTy5CzS.net
それならまだつよい
SBは16秒でピアスパフォーリング合算で7800％程度やし
1001:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/22 01:54:34.45 cPI7Bc/d.net
>>962
技巧で1455%だから6倍で8730%
技巧ないなら8340%ってだけ
1002:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/22 02:04:30.36 P8wIoVUS.net
なんかダイダロス無防備見えない敵いねーか
1003:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/22 02:04:33.68 cPI7Bc/d.net
アチャ園児アサシンは敏捷職で33職中10職はCTD恩恵皆無だから
一部不遇職除いてだいぶ職差がなくなった良アプデだっただけだね
1004:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/22 07:31:06.45 YXnKFqba.net
レイブンェ…
ダイダロス4R
1005:のタコみたいなやつ無防備見えないね てかダイダNはゴミみたいな難易度だったがHCでたらそこそこやりごたえありそうやな
1006:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/23 19:13:53.72 GtfEzVxu.net
タコの無防備やっと表示できるようになったわ
1007:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 02:13:41.59 MRMEYo45.net
FUスレにホバ君沸いてるんで引き取ってもらっていいすか
1008:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 03:17:21.79 JZ7asWxb.net
笑いに消化できるガイジと笑えないガチなガイジがいるけどホバ君はマジもんの笑えないガイジ
脳みそ小学生で強職厨で話し通じない自己語りで他職スレに行ってくれたならバンバン歳だわ
1009:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 03:21:10.75 O6/V2Fv9.net
>>969
ホバくんならスマッシャーがいかに
サモンブラックホールを使いこなせるか力説してくれるはず
あいつは100レスだよ
1010:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 05:54:32.50 L7EUpiVA.net
マジェが弱体とかほざいてるよ
1011:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 06:43:57.88 mEkk8M6u.net
アイツ基本頭が小学生以下で算数もろくに出来ない
そのうえ健常者のフリしてレスしてるから困る
ガイジならガイジらしく隔離施設に行ってほしいんだが
1012:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 12:27:36.63 3MLHuY/p.net
俺がホバくんだけど、向こうになんか書いてやろうか？
俺のスマは70で止まってるわ
1013:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 12:28:15.03 jlhxT+UN.net
かけるもんならかいてみな
1014:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 12:39:06.35 3MLHuY/p.net
書いてきたぞ
1015:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 12:43:29.76 jlhxT+UN.net
お前にはがっかりだわ
1016:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 12:46:59.96 O6/V2Fv9.net
>>975-977
これはひどい
1017:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 12:54:53.12 3MLHuY/p.net
100レスとかチョン行って言ってばっかりいるやつって3人くらいいるよな
結束しててすごいと思うわ
1018:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 13:02:28.19 O6/V2Fv9.net
ちなみに自分はFUスレで暴れてるのは100レスで
ホバくんとは違うって書いてたんだがわざわざ>>979書く意味ってあった？
1019:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 16:58:43.36 3MLHuY/p.net
あ、そういうことなの…
ホバくんならスマッシャーがいかに
サモンブラックホールを使いこなせるか力説してくれるはず（嘲笑しながら今後のFUスレの予測を書きつつ）
あいつは100レスだよ（断定）
だと思うじゃん…
日本語って難しいわ（笑）
1020:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 17:01:51.65 3MLHuY/p.net
あれ、これじゃ何の説明にもなってないか
あっちで書いてるのがホバだと思った上で「ホバくんならBHも長々と力説しだすだろｗ」と笑いながら
ホバは100レス！ドン！
と書いてるように見えてしまったんだよ、すまんな
1021:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/24 17:36:45.36 O6/V2Fv9.net
概ね合ってる
「ホバくんならBHも長々と力説しだすだろｗ」と笑った上で
まだやってないからFUスレにいるのは100レス！ドン！
だし
1022:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/26 22:31:01.23 I+OgjJ0K.net
おいおいホバ君と100レスを一緒にしてやるなよ。
100レスは別スレで粘着されたからわかるが明らかに別人！
ホバ君の頑固っぷりは確かにはんぱないが100レスみたいに発狂して暴言はきまくらずまともに議論しようとしてたからな。
俺はホバ君嫌いじゃないよ！
1023:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/26 22:51:46.62 NL3547rs.net
>>984
ちょっと心配です、お薬忘れずに飲むんですよ。
1024:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/26 23:24:42.88 dHxXBAYS.net
スキル改変来て、ダイダロネスト来てホバくん少しはカット使えるようになったのだろうか・・・(遠い目
1025:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/27 07:31:23.70 oNnBZJF0.net
カット倍率下がったし、なおのことホバに満足してるぞ
リアル時間なくてダイダロスまだやってないけど <
1026:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/27 13:07:51.71 NX0gxgG1.net
別にホバでもいいと思うけどダイダロスだと敵動きすぎで使いにくくね？
ところでポイズンブレスで無防備って出なくなったの？何回やっても出ないんだけど
1027:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/27 20:33:22.46 WRecnXgQ.net
>>979
自作自演し放題の2chで沢山IDが有ったら複数人だ！とか言っちゃえる人なのか…
通りで自演する頭のおかしいキチガイが減らない訳だ
頭のおかしい主張をする奴、特殊な物言いをする奴、どうでも良い話題で突然煽り出す奴、同じ奴に粘着始める奴
過疎スレでこんな態度を取る奴が2人も居る訳ないだろ、全部同じ奴が犯人だよ
1028:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 00:37:37.11 +93hCnOn.net
>>987
計算できないホバ君のために修正前と後の差はカット723%でスキュア1362%
だから改変前より差がでちゃって更にDPS下がってるから気をつけてね^^
後ダイダロネストはホバ平均10HITもしないような敵動きまくるネストだから気をつけてね^^
1029:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 02:24:32.75 Yp3aJZEJ.net
ダイダロスSBで行くと動きまわるわギミックで無敵なるわでストレスがマッハ
白くま倒してからイラパ切り忘れると酷いことになるし
1030:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 02:37:22.53 psFhIbAl.net
あるある過ぎる
でも慣れだろあんなの
1031:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 07:48:00.87 4G0WVNBr.net
もう引退しかけてるから何にもやる気しないホバ
10HITしかしないほど動くなら他のスキル優先的に使うよ
実際は当てようと思って立ち回れば大概はもっと当てられるけど
1032:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 15:29:45.23 Zn7cs6Sv.net
ホバ君そんな寂しい事いうな。
良きにしろ悪気にしろあれだけ熱弁してたってことはドラネス&フロが好きなんだろ？
過疎ってきてる今こそ熱意のあるユーザーが必要だってホバよ
1033:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 18:41:37.28 +93hCnOn.net
フロ弱体されてやる気なくなっただけだろ
計算できないとかの事抜きにしても発言からして最近始めたような浅知識だったし
強職の時にスレが荒れて弱体されるとすぐに沈下するのはこういう人がたくさんいるから
1034:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 19:53:34.86 rGNlX3J2.net
スカイラパハーモとぶっとびバフがあるから
余裕で生きていける
1035:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/28 23:12:15.45 Zn7cs6Sv.net
そうか。。。
まあなんにせよ人減っちゃうのは寂しいからいずれバランスよくなることを願うわ。
てか下水レベルに落ちたならまだしもフロはまだまだ強いのに萎えるのはやいな。。。
1036:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/29 06:48:35.55 aTQ5IDXp.net
初めの頃からずっと計算出来ないとか連呼されてるけど、計算しとるぞ
言葉の解釈の問題だったろ
俺は４０キャップ直前あたりからずっとやってるよ
固定かソロしかやってこなかったけど、固定全員いないのにやること探すほうが難しいぜ
1037:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/29 07:19:56.43 Zmc+HZVB.net
お前のドラネス40キャップからレンシアいたのか
1038:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/29 08:26:34.87 OlA6cawx.net
>>999
これはさすがにアスペ
1039:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/29 11:09:08.90 Zmc+HZVB.net
(´・ω・`)にゃぁ
1040:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/29 11:43:12.25 uBjWJWFq.net
>>998が浅知識という念頭にあれば>>999の解釈ミスもわかるし、書いて説明する以上一意にしか取れない書き方をすべき
「40キャップ直前辺りからドラネス始めてずっとやってる」とか書けばよかった
これは書き手の教養が無く書いて説明する能力が無いと取れる
1041:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/29 12:31:33.21 sstE2NPJ.net
いや普通にアスペだろ
自演擁護乙
1042:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/29 13:14:25.39 bhSh5TCa.net
自演擁護ってなんでこんなにわかりやすいんだろうな
1043:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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