15/09/23 12:15:50.82 11iUmUFH.net
なんていうか色的なね？
元物理列は緑とか無色じゃん、
戦ってるときの色がこう、紫でホワホワしてると魔法感あるじゃん
スプリングヘイズ雷のってほしいわほんと
539:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/23 15:34:18.45 11iUmUFH.net
どうでもいい話なんだけどレンシアの転職試験、
レンシアスキル使えるようになった！って出るけどスキル振れないバグがあるな
スキルクールも短くなったところでレンシアスキル体験できない
540:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/23 23:07:26.68 K9v2+R6L.net
スプリングヘイズ雷化もいいけどその前にインスデント無属性バグ治してくれ
541:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/24 02:15:37.11 +NsUlNhH.net
>>523
それな
542:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/24 07:43:10.70 augZ7RNB.net
インスデントって、アルケインフォースで追尾させると雷になってない？
543:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/24 16:31:39.37 Y/kv8xT2.net
いや確認したけど普通に無属性だぞ
544:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/24 17:59:11.24 7bfuqBs/.net
-仕様
スプリングヘイズに属性がのらない。
こうなる未来が見える
545:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/24 20:19:08.98 +NsUlNhH.net
>>527
スキル説明で雷属性って書いてるのに
属性乗ってないならともかく
普通に無属性だからそれはありえない
546:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/25 00:29:03.63 wOQUzDox.net
スキル改変したんなら全スキルチェックしろと…
ほんと中途半端な開発だな
547:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/25 01:43:07.72 t0wSjqjf.net
スプリングヘイズ雷化＋インスデント無属性のままというサプライズが来るかもよｗ
548:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/25 02:49:38.11 69Z28GY+.net
>>528
常に備えよ
ドラネスにおいては常に後ろから撃たれる
549:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/25 17:29:47.50 kC3ZXS54.net
スプリングが雷化したとしても倍率低すぎ話にならないな
550:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/25 20:47:41.77 ZtfK8NzK.net
いままでフローリやったことなかったけど、最強ぶっちぎり職♥だと聞いてやりたくなりました。
このスキル振りが最強職フローリーの最強スキル振りだ！というスキル振りがあれば、
教えていただければ嬉しいです。
551:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/25 21:13:42.06 qK2/ZL5F.net
最強はとっくに終わってる
いくらなんでも情弱すぎるだろ
スナでもやってろ
552:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/25 23:31:56.97 w6mt2yjZ.net
風呂ちゃんに聞きたいんだけど、
旧魔列めっちゃ使ってま～すって人いる？
ちょっとしたときに使いにくいスピニング系よりホバデントで無防備稼ごうかな～なんて考えたんだけど
非現実的？
553:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 00:48:10.53 YnJGcY2F.net
>>535
自分も無防備稼ぎにホバ考えたけど
上の方で否定されてる
後ろに下がりながら攻撃するから
とっさに当てられないんだってさ
554:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 00:57:36.22 FTX3QwpF.net
無防備の時間が変わったからまだ一考の余地はありそうだけど
555:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 01:20:09.95 w9hRYqZw.net
フローリーを育てて初めて近接でリバースHCに行ってきた
やっぱ近接ムズいな
近寄らないと攻撃できないのに近寄ると敵の攻撃に当たりまくるし
敵の近くだと敵の動きとか無防備アイコンとか見づらいし
>>535
移動用にフリングを滅茶苦茶使ってる
デントも近づけないときや無防備狙いで使ってる
ピアスパも近づけなくてやること無い時に使ってる
556:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 03:07:03.88 73Dlqb45.net
風呂だがホバ最初は使いにくかったが最近めっさつかうわ
基本的にスキル一通り回し終わって物理列CT待ちとかに適当にばらまいて無防備でたらラッキーって感じかなー
ホバの後退が気になるって書いてあったけどロリポップにつないでからスキュアしたり右クリキャン前ロリから繋いだりすると特に気にならないよ。そこにラッシュins挟んでみたりしてDPSあげてるわ
557:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 05:29:59.18 VDKBwEM2.net
無防備5秒になってホバリング使ってない奴は地雷だろ
HIT数稼いで無防備スキュアガンガンいれていくのが今のフロ
フロ列CTなったら即打っていくもんだぞ
558:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 12:11:53.35 IFitWqAb.net
>>535で質問したの俺なんだけど、
もともとSBメインで、せっかく風呂するならって魔列フリングしか使わなかったら本当に無防備が発動しないのね
そんで半日くらいホバ使ってたけど、既にホバ頼みになってる…
>>538のロリポスキュアとか、
ディープスキュアとか色々やってみてるけどいいよこれ
5秒になって全然使えるようになったと個人的には思う
559:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 12:24:42.22 u/vI2XAt.net
スキュア紋章て時短のがいいの？
560:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 13:13:17.58 h0WCzoad.net
フロ列は全振り、SB列は移動用のフリングまで１振りで残りはIns用にラッシュ振りだなぁ
ホバブレは１でも無防備用に普通に使ってる
スキュア紋章は好みだろうけど個人的には時短を押すわ
561:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 13:23:40.35 YnJGcY2F.net
ランサーショットって今どうなの？
これに振るぐらいなら物理列振ったほうが良い感じ？
562:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/26 18:55:05.81 IFitWqAb.net
威力自体はままあるのと発動までが速い範囲攻撃だからM振ってるわ
SBって後ろ方向とか複数敵に弱いからな
563:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 00:11:13.05 il+5G7iQ.net
>>543
フロのinsって使う場面なくね？
俺も期待してたが即時発動(最後の突き上げ部分のみ)
クールタイム共有
とまるで良い所が無いんだがw
564:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 00:39:30.69 Y0MpXGSQ.net
ラッシュブレードをあてればCTリセットだし威力高いしで結構使ってるけどなぁ
565:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 01:09:18.43 0yZWxUB8.net
フロInsは普通にCT10秒前後のそこそこの火力として使えるよね
566:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 01:21:43.45 uyQGf7tj.net
正直スピニングカットダウンとかも使いようがないよあれ
デントMにしようかな
567:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 01:38:52.77 SXE+JRzp.net
カットダウンとins弱いはないわ
カットダウンクリ出ればノンクリスキュアよりダメでるしInsは回避ついでにちょくちょく当ててけばかなりDPS上がるだろ
ラフスは今まで無防備用でしかなかったが、今後はInsでCT10秒の火力スキルとしてDPS底上げにガンガン使ってくべきだよ。俺も最初は使いにくかったが慣れたら良insだと思ってる
スキュア、Ins、ほーねっとがどこからでも出せるおかげでかなり動きに幅のでるキャラになったな
568:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 01:48:53.24 ii2UCuYg.net
ラッシュブレードの判定が小さいのが難点
569:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 02:05:59.70 uyQGf7tj.net
なんでカットダウンがクリでスキュアはノンクリっていう比較なんだ
カットダウン打ち込む時間でホバデントラフスで無防備を出させておくほうが重要じゃない？
5秒持続ってのはスキュアのCT埋まりを待てる猶予が有るってことだぞ
570:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 02:47:19.06 KuVY5lQm.net
無防備さえ出せばホバデントに価値無いから尚更カットダウンの重要性が証明されたね
571:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 03:21:02.83 uyQGf7tj.net
どこに重要性が証明されてるんだ
ホバデントは持続設置系のスキルだから【いつ無防備が発動するかわからない】
なおかつ【結局低確率で発動しない可能性もあるから他の攻撃も続けていたい】
↑こんな状況で立ちまわっているのにカットダウン貯めてる暇あるの？俺は無いと思う
572:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 03:26:32.37 uyQGf7tj.net
しかもスキル倍率悪くないからね、ホバなんかMだと実質9秒1200%30HITとかじゃなかったか
完全にスキュア中心で回してるからホバばっか出してるし、いっそホバをM時短とかにしちゃおうかなぁ
573:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 04:09:03.09 KuVY5lQm.net
うわぁすごいぼくもホバリングM時短にしよぉ
574:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 04:45:06.31 y2wnqHAP.net
カットダウン1秒溜めて右クリする暇すらない？
普通にスキュアしてからホバ出して
無防備狙いつつカットダウン溜めればいいのでは？
溜め右クリなら普通にホバの後退距離分のリーチあるでしょう
575:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 07:57:55.48 OlIkDmcJ.net
5000％超えスキルに価値無いとかフロ最強だな弱体化しようぜ
576:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 09:30:05.86 i3X3WDm+.net
ところでまったり勢だからアルケイン持続外して
カットダウン威力付けてみたよ
2秒の差がなんだ！（ただし時短紋章はE
577:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 11:46:38.92 uyQGf7tj.net
無防備の発動気にしながらカットダウン当てるより、何をおいても最速でスキュア入れるほうがいいんじゃない？
なんでそこまでカットダウン使いたいのか俺にはわからない。足もスキルも止まるし。
ホバ30HITでも無防備出ないことあるのに…
たとえばだけど
単一スキルの3秒5000%より、｛ホバ1200%＋1000~2000%（適当なスキル）＋スキュア8000%｝のほうがDPS高くなるでしょ？
578:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 11:57:06.88 SXE+JRzp.net
俺だったらスキュアぶち込んだらそのままカットダウンにキャンセルすることが多い
ホバ1200パーって言ってる人多いけどふろ列さげてまでMにしてる人いるの？
フリング切ってるとか？
579:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 12:23:30.83 uyQGf7tj.net
ホバホバ言ってるの俺だけじゃないの？
カットダウン1にしてスロットから抜いて、スキル回し問題ないか試してるところ
今んトコ困ってないからホバMにするかも
デントも悩んでるけど
580:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 12:33:30.45 HRIckD6d.net
そのうちSB列も強化されんじゃないの？
どうせスキリセ配んないし現状困ってないなら好きにしたらいい
581:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 13:20:33.49 OlIkDmcJ.net
普段からデイリーとか回してるかどうかもあるわな
ネストにしか出さないんだったら一生スキュアするマンで何も問題ないわけだ
範囲攻撃必要になったらスキリセすりゃいいだけ
582:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 13:38:17.97 uyQGf7tj.net
ソロデイリーだとカットダウンあると便利だね
PTなら溜めてる間に終わったりすることも多いけども
583:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 15:01:06.67 qmfjoQlL.net
風車のステージで誰よりも先に前に行って流されながらカットダウンするのが好きｗ
584:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 15:34:44.30 i3X3WDm+.net
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
さあ、SBだけど何振っていこうか
カンストまで二次スキルにSP15振れるけど
585:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 21:22:52.97 uyQGf7tj.net
せっかくSBなのに無属性スキル振ってランサー振らないのか
あとゴブのガブガブとかハメ技抜けにパズオフ便利だよ
586:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/27 21:55:48.75 i3X3WDm+.net
>>568
1600パー（無敵あり）と5100パーなら振ってもいいじゃない
まぁでもランサー振っていけばいいかしらね
なおフリングは移動用
587:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/28 04:23:00.93 wOMQmFNH.net
>>560
スキュアいつの間に弱体されたの？
確か元が1600％↑だったと思うんだけど
無防備で500％追加だから600％で約1万％だよね？
いつの間にかさらに2割弱体された？
588:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/28 07:49:51.31 es+2jja1.net
それ俺だすまん5倍って数字が頭にあって間違えたわ
589:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/28 07:52:00.74 UIoe8k7j.net
カットダウンってハモナイラパ入ってたらフルチャージまでに1秒しかかからないじゃん
590:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/28 08:14:11.73 KL5YxqGa.net
カットダウン入れてる余裕が無いと思ってるのがこいつ一人って時点で察してあげて
591:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/28 09:36:53.38 wOMQmFNH.net
カットダウンEX未取得フルチャージの感覚なんじゃないのかなぁ
カットダウン切りは無い
ていうかフロ列とホバ取っても普通に振れるんだけどなぁ
592:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/29 04:17:50.95 ZZ6vDUWs.net
>>567
雷乗る分ロリポよりダメ出るフリングが移動用は勿体無いと思う
自分はロリポ11でフリングM技巧にしてる
593:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/29 07:55:52.22 bSmBJJ5E.net
ちょっとみんな理解力なくない？
カットダウンする余裕が無いんじゃなくて無防備発動が優先じゃない？って言ってるんだよ
デイリー考えるのは抜きにしよう
594:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/29 07:58:27.07 bSmBJJ5E.net
スキュアのクール溜まったまま他の行動するっていう無駄な時間を極力短くし続ける立ち回りをしたいんだよ
無防備5秒になったからそれが可能なんだよっていう話なのにな
595:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/29 08:52:34.10 ZI+26wWg.net
ホバ30HITとか言う人いるけど、大型ボス相手に3,4歩程度引いた位置から撃ってスキル中
敵が一切動かない条件でやっと30HITなんだが、フロはスキル特性上近接して戦うし
密着状態と敵が動くこと考えたら20HIT程度
5%の確率でそのHIT中に少なくとも一回以上無防備が発動する確率は
30HIT中で78.5% 20HIT中で64.2%
14%しか違わないから一々数歩下がって距離とって無防備狙うべきスキルでもない
逆に期待値で考えると
13.5HITで50% 44.9HITで90%の確率で無防備は発動する
スクリュー、ロリポが6HIT、ラフス16HIT、スウィング5HIT×5、デント16~18HIT
ホバ中心の立ち回りじゃなくても十分HIT数は回る
596:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/29 09:18:17.47 U3p4t8W2.net
クール中に打てばいいだけやん
ダメ紋だから無防備狙いながらでも余裕で打ってる時間あるけど時短だとそんな忙しいんかね
それともクール中は敵から離れてるとか？
597:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/29 09:21:42.74 U3p4t8W2.net
↑は>>577に対してね
598:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 07:25:08.40 6Sd2ZFaE.net
「十分HITの数は回る」とは言うけど、そういうことじゃないんだよ…
兎にも角にもスキュア、最速で再優先でスキュアっていう動き方してたら常にホバ撃ってたいんだよ
もちろんホバ撃ったら他のスキル回すぞ？
>>578の言う期待値で言ったらホバ後に１～２つスキル撃てばほぼ無防備になるわけだから
>>579
時短にしてても「はよCT溜まれや～～」って思いながら最接近でホバ撃ちながらスキュア待ってる感じ
ていうか常にスキュア待ち
いまだとそこまで耐えてくれるボスがほとんどいないけど、
大型に対しては十数秒の攻撃タイムのうち絶対2発はスキュア入れていく感じ
599:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 08:56:51.58 3+h8xO0r.net
運が絡むし誰もホバM時短なんてしないから君はもう休んでいいよ
600:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 10:12:52.10 y+Y/LgGi.net
数値出して効率悪くね？って説明した所でスキル振りに最初から自信持って譲らないタイプ人間はいるわけで
別に自分の好きにすればいいと思うがそれをこのスレで絶対的に持ち上げて話す内容じゃない
それに今は一昔前のようにクリアできないというような難易度ではないんだし好きにしろ
601:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 12:05:37.15 ruLtGk/x.net
どんな立ち回りしてんのか知らんけどホバとか無防備用の最終手段にしか考えてないんだが。
今ならRDしかないからRD例えで話すがホバなんかほぼ使わなくてとスキュア時短で永遠と打ててるよ手数少なすぎんじゃねぇの？W
スキュア以外でも億近く出るスキルごろごろあんのにスキュアでしかダメ出せないフロとかいらねぇわ
謎のプライド捨ててDPS出せるよう頑張ってね
602:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 12:50:33.34 ZZ2RbTW3.net
ホバで無防備出すのを主軸にすると言ってるけど
シャッタースクリュースカーイラパはきっちり入れるよな
その上でホバCT毎に撃ってたら
ロリポスィングラフスしてる暇なくね？
逆に↑３つ出してたらホバする暇なくね？
スキュア以外のフロ列殆ど使ってないのかな
603:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 17:51:19.76 6+251wOi.net
議論になると歯止めが利かなくなるのはどうかと思うけど
研究熱心なのは感心なことだ
それにくらべてスキル振りも紋章も人に聞かなきゃ決めれない奴ときたら
604:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 22:04:35.51 a0TNSytZ.net
そもそもスキュア時短だと無防備時間との兼ね合いで
HIT数を無理して稼ぐ必要ないからな
1回目以外はCT毎に打って無防備出てたらいいなってスタイルよ
無防備スキュアを重視するならダメ紋章じゃないとね
605:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 22:32:18.93 6Sd2ZFaE.net
>>584
変なプライド捨てて自分の動画撮ってみればいいと思う
カットダウンとかスウィングしてるときスキュアのクール埋まってない？
スカー置き直したり移動したり、イラパ準備してるときもスキュアのクール埋まってない？
ホバ一番の利点が「設置できる」ってことを分かってないと俺の言ってること永遠に分からないと思う
そんで一番無駄だなって思ったのがカットダウン
スキュア撃ったばかりでなおかつホバ撃ったばかりっていう、限定的なシーン以外だと大概スキュア持て余してるんだよ
どっち撃ってもいい状態だったらスキュアのが効率いいじゃん？
そういうこと
ホバ撒いといたら最適な位置でイラスカ準備してれば勝手に無防備出て即スキュアよ
606:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/09/30 22:36:48.55 6Sd2ZFaE.net
もちろんカットダウン以外のスキルは適性に回してる（つもり）だからね
シャッタースクリューホバ中心になってるからロリスィングラフスは保険ってくらいで優先度が人より低いけど
いやいやこんだけ色々言ってるけど別にカットダウン嫌いなわけじゃないんだよ
カットダウン抜いてやるのも悪くない楽しいよと言いたいだけなんだよ
607:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 00:14:30.63 icbbDlf7.net
ホバは硬直長くて打ち始めから2秒も硬直あるしMして良くて20HIT
608:しても800%程度のカス火力 かなり後方に移動するからスキルキャンセルでスキュアが届かない時ある→スキル硬直待たなきゃならない ホバ時短付けてるなら7.2秒でホバ回ってそのうち2秒もスキル硬直あってスキュアが1秒ならホバ中心で攻撃してたら 他スキル撃ってる暇なんてない しかもホバMするからにはSPどこか削らないとだけどどこ削ってんの？
609:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 01:16:03.39 g2hMqq5L.net
ホバの硬直は右クリで消せるぞ
右クリでキックに派生してそれをロリキャンすれば普通に硬直待つより早く動ける
ちなみにSBではできない小技なこれ
同じ要領でバウンスの硬直も短くできるぞ。元からスキュアやらホーネットあるからセレのFBペチ消しより需要低いが覚えといて損はない
610:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 01:46:51.14 Sgpw8Vou.net
無防備スキュアがフローリーのスキルで頭ひとつ抜けてるのは確かだけど、前と違ってぶっ飛んで強いってわけでもないよね
カットダウンやスウィングなんかも火力スキルとしてイラパ込で使うのと使わないのとじゃかなり差がでる気がするけど
611:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 07:10:54.18 td4imWxa.net
戦闘時間が五分としたら無防備スキュアの回数が何回増えて
代わりにカットロリポスイングラフスが何回減って
最終的に余ダメ差どうなんのよ
ホバスキュア中心のが強いと主張するのはいいけど
>>578みたく数字出して理論的に説明するか
比較動画並べて論より証拠としないと
全然同意して貰えないと思うぞ
612:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 07:32:36.44 TOr+Ulqo.net
こんだけ書いてこれならなにしても同意してもらえないと思うわ
>>590
スキル硬直は気にしなくていいし、
ホバの魅力は出したら自由に行動できること
他のスキルはほんとに撃つ頻度減ったよ
ラフスもロリポも前進用になってる
SPについてはカットダウンが１
スキュア中心のが強いとかの主張は全くしてない
そもそもカットダウンがいらないんじゃねっていう話から来てる
613:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 07:48:22.37 rwx/2hme.net
それ前進用のロリポとか削らないでカットダウン1にしてる理由は？
あと自由に行動してるとき何してるの？
614:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 09:01:03.92 6XLtTqnD.net
お前らなにと戦ってんだよ
615:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 09:55:53.42 ZZuFQMHm.net
ぶっちゃけ色んな戦術スタイルがあっていいと思うんだが
「このスタイルが最大DPS出せるからそれ以外のことしてるやつは地雷」
みたいになるとつまらんくなりそう
WWがまさに滞空コンボとエッジ繰り返すだけじゃんこいつって感じでそっぽ向かれてるし
616:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 10:23:44.50 icbbDlf7.net
スピニングカットダウン
再使用15秒 Lv1 3449% Lv16 5117%
他のスキルと比べても%上昇幅も素火力も高いしCT短いのにこれがいらないスキルとか...
まさかとは思うけどフロならタメ2段階目で通常3段階目の火力出せるの知らない最近始めた勢じゃないだろな
片やホバリング
再使用9秒 仮に20HITとしてもLv1 336% Lv19 834%
動き回る敵に対しては10HITとかになって火力半減することだって余裕であるのにこれが中心のスキルって...
617:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 19:12:24.44 VVW5/nJp.net
>>598
最近始めた勢だけど、カットダウンてタメ２段階目でよかったのか、知らなかった
618:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 19:16:28.56 c3zjOPsB.net
昔はこんな風潮じゃなかった、辞めていった人らは今の風潮に変わり始めてるのに適応出来なかったんだろ
619:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 19:59:58.57 rQi3CxcF.net
ほんと文字読めないのな
無防備スキュアが約10000％のCT7秒で、ちゃんと回ればカットダウンの4倍程度の火力がある
だからカットダウンのダメージを捨ててでも無防備を付けに行くって話だろ
例えばカットダウンが10HITするんだっ�
620:ｽら切る奴なんていないわ
621:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 20:21:41.94 dTrBOPM7.net
90キャップから始めた奴はともかく普通にやってた奴ならそんくらいの両立できて当然なんだわ
622:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 20:21:57.43 icbbDlf7.net
文字読めてないのは君の方だよｗ
みんなが論点にしてるのはそのスキュア使った後CTになった時に他スキル打てるでしょって事
別にホバメインで使わなくてもスキュアはCT毎に使えるしってみんな前提条件で言ってるじゃん
スキュアをCT毎に打てるのは君も他の人も言ってるわけで
スキュアCTの暇な時に火力5000%も超えるスキル使わないの？って事言ってるんだけどわかります？
623:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 21:30:18.86 wBnUAHpr.net
むしろホバしないと無防備維持できないのかよ
相当運悪くてCT明けまで出ない時とかに仕方なくホバすることはあるけど、ほとんど物理列普通に回すだけで無防備維持できるだろ
それができないってことは密着し続けてないだけ。グラやらリッパーにも求められることだが近接職の基本がまずできてない。
624:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/01 23:17:58.49 VxHUOYBa.net
まるで話が通じてなかったんだな
スキュアとカットダウンがCT共有で無防備がつくのはホバリングのみ。そのかわりホバリングで100パー無防備がつく
そういう仕様のフローリーを使ってるとしか思えない
625:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 01:52:08.26 WrgAWzc9.net
>>604
ほんとこれ
ホバなんて仕方なく使うスキルだわ
626:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 03:01:55.59 jyhJ4J0p.net
密着してたらホバせんでも無防備を維持できるよな
627:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 07:11:33.53 rl8ely1O.net
スキュアのCTが3秒とかなら分かるけど時短入れても5.6秒だろ？
仮にホバ再優先で使うにしてもその後にカットダウン余裕で間に合うわ
まさかカットダウンEX取ってないとかじゃないだろうな
628:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 07:31:00.87 tN21/9/J.net
レスバトル好きな
629:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 07:38:37.38 ilTOts41.net
文字読めてない奴っていうかさ…
ことの元凶は俺だけど、理解力とかじゃなくて、ちゃんと最初から話読んでないのに意見してくるやつ何なの？
>>601がちゃんと分かってくれててとても安心した
ホバを出しておけば勝手に無防備が発動していて、最短最速最効率でスキュアが撃てるようになるんだから
カットダウンのように貯めも硬直も長いスキルを使うより、無防備発動優先でホバ＋スキュアを徹底するほうがDPS高いのでは？
故にカットダウンは必要性を感じられないので、スキルをスロットから外した結果、
俺は問題なくスキルを回せていて、楽しくやれてるよ、というお話なんだよ
カットダウンのこと地雷だなんて一度も言っていない
参照
ID:uyQGf7tj
ID:bSmBJJ5E
ID:6Sd2ZFaE
ID:TOr+Ulqo
630:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 07:55:16.17 GD0efpbg.net
546 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/09/27(日) 01:21:43.45 ID:uyQGf7tj [1/8]
正直スピニングカットダウンとかも使いようがないよあれ
デントMにしようかな
ホバの有用性は分かるけど、こんな事言ったら火がついてもおかしくないでしょうよ…
631:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 07:56:38.32 ilTOts41.net
無防備維持余裕って言ってる人に自分の動画撮ってみて欲しいわ
カットダウン撃ってたらスキュアのCTが絶対に余っているから
>>603とか脳内プレイングではCT毎に撃ってるつもりなんだろうけど、カットダウン終わったら無防備消えてるよ
次の無防備を3~4秒以内に発動できるかな
カットダウンしないでホバ回してたらロスタイムなく次のスキュア撃てる状況になる（ことがとても多い）のに
スウィングとかも頑張ってる人多いんじゃないかな、無防備の為に
これもホバ優先してたらほぼ回さないスキルになるよ
ちなみにデイリーならカットダウン合ったほうが全然便利だよ
632:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 07:57:11.40 ilTOts41.net
>>611
正直トークしただけじゃん…
ていうかいまレスバトルになってる人たちはそれ読んでないと思う
633:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 09:52:25.47 l9tLiFi9.net
>>610
>>ホバを出しておけば勝手に無防備が発動していて、最短最速最効率でスキュアが撃てるようになるんだから
近接状態からなら良条件でも20HIT程度だけど、>>578が20HIT中で64.2%って計算してるのにお前�
634:ﾌホバだけ100%発動なのかな？ 例としてマンティの1,2,4のボスとかは頻繁に移動するしもっと条件悪くなるとかは考えないのか？ ID:uyQGf7tj >>単一スキルの3秒5000%より、｛ホバ1200%＋1000~2000%（適当なスキル）＋スキュア8000%｝のほうがDPS高くなるでしょ？ 3秒5000%って書いてる時点でフロの2段目右クリ出せるの知らない人 しかもホバ1200% = 30HITは超条件揃わないと無理だし近接してない証拠でもあるし自分に都合いいような数字しか書かない カットダウンはスキュアの次に高火力な訳だけど、それを差し置いて適当なスキルって具体的になんやねん
635:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 09:53:43.72 l9tLiFi9.net
>>601 >>612
>>カットダウンのダメージを捨ててでも無防備を付けに行くって話だろ
>>脳内プレイングではCT毎に撃ってるつもりなんだろうけど
>>カットダウンのように貯めも硬直も長いスキルを使うより
他の人は両立できるって言ってるのに自分が両立できてないだけで脳内プレイ乙ｗと勝手な決めつけしてるだけ
たった2秒のスキルすら撃つ暇のない人達
ID:TOr+Ulqo ID:6Sd2ZFaE
>>そもそもカットダウンがいらないんじゃねっていう話から来てる
>>そんで一番無駄だなって思ったのがカットダウン
>>610
>>カットダウンのこと地雷だなんて一度も言っていない
お前の主張と参照の言ってる主張が矛盾しててガバガバ
636:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 10:53:00.62 l9tLiFi9.net
後忘れてたけどID:uyQGf7tjの言うスキュア8000%ってホバ1200%＋1000~2000%（適当なスキル)の主張からスキルM前提の話だろうし
追加500%を5倍だと思ってるフロ初心者どころかドラネス初心者だろうから
他職の追加系も同じように正しくは[100%] + 500%追加 = 600%で表記の6倍の10000%と言う事を教えといてあげる
初心者ならまず今の自分のスタイルが絶対だと思わずに色々試してみないと他の人が言う主張は理解できるはずなんてない
637:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 13:43:11.05 2dkG11xi.net
ホバ推ししてるの1人なんだしそいつが動画撮ってこいよ
638:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 18:04:34.31 oZQn0Cca.net
ホバとデント使うのは賛成なんだが
推してる人が「5秒になったから」とか「ホバM振り」とか言ってるのがちょっと意味不明でわからない
理由を言うなら魔列でも無防備が入るようになったから、じゃないのか？
5秒になる前からヒット数の多いホバとデントは普通に使ってたしスキュア入ってた
ってか悠長にホバ3連とかしてるのかい？1回打ってすぐに別スキル入れた方が強いと思うし
ホバなんて1振りでヒット稼ぐ為だけのものじゃないか
639:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 18:08:17.07 oZQn0Cca.net
と思って脳筋的に書き込みしてしまったが
どうも釣りぽいな・・・
640:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 18:35:27.04 I7gxvroI.net
とチョン行が申しておりますw
641:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 18:36:19.10 jyhJ4J0p.net
どうみてもアフィ
642:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 18:45:56.66 oZQn0Cca.net
釣りなのか？と疑いを持たれただけで
チョン行とか言い出してエスパー妄想で煽って来るのが
釣り確定と言うか、もう察しなんだよな・・・
アフィか何か知らんが、荒れてるスレって全部こいつの釣りなんじゃねえの
643:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/02 20:34:56.32 I7gxvroI.net
とチョン行が申しております
644:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:00:48.60 DkH6f6l6.net
釣りではないしID:oZQn0Ccaは根本的に理解してない
カットダウンするよりホバ撒いてスキュア優先するのもいいよねって話
スキュアのCT埋まった状態を1秒でも短くするのを優先する立ち回りを目指しているとホバがカットダウンより有用になってくるんだよ
>>614
マンテボスたちが頻繁に移動するとして、俺は期待値65%弱を守るためにホバしか撃っちゃいけないの？？？
俺だって他のスキルももちろん使うのに、「ホバ推し意味わからん」とか書いてる人は本当に理解してくれてない
スキュア発動回数を増やすための「設置スキル」だとどうしてわからないのか
・カットダウンは全モーション込でおよそ3秒です
568 自分：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/09/28(月) 07:49:51.31 ID:es+2jja1
それ俺だすまん5倍って数字が頭にあって間違えたわ
ID漏れたがこれも俺↑
あのね、9月27日に「カットダウン無駄だと思ってスロから抜いて問題ないか試しているところ」って書き込んでるわけ
自分が絶対？なにを読んでそう思うの？
自分こそそうでしょ、自分のスタイルが絶対派
645:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:09:25.95 DkH6f6l6.net
レスバトルしてても
646:本当に無意味だと常々思うけど、悪口出始めると頭に来るわ カットダウン好きな人は使えばいいわ、俺は無駄だと思うけど 動画撮って自分の動き方見て研究して、その結果で カットダウンの目先のダメージより、高頻度でホバ撒いて、イラスカ準備しながら勝手に無防備発動して スキュアを最高の条件で撃てる状況を多く作るほうが有意だなと思った だからスロットから抜いて試して意見した ホバ優先してたらスウィングもラフスもロリポもオマケみたいになってきた スキュアってこんなに沢山撃てるんだなぁ、びっくり クリアタイムも変わらない 慣れたら早くなるかもな、どうだろな 自分スタイル崩さない人はずっとそうしてればいいと思うけど
647:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:18:00.46 WqSjDb9p.net
ボスが降りてくる前等にホバ撃っておく(設置スキルとしてたまに使う)←わかる
カットダウン使わずにホバを積極的に使う←ん？
カットダウン1振り、ホバM振り←！！！？？！？？？wwwwwwwwww
648:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:23:20.85 oM9FB9rU.net
ずっとROMってたけどダメだ
>クリアタイムも変わらない
慣れたら早くなるかもな、どうだろな
自分スタイル崩さない人はずっとそうしてればいいと思うけど
変わらないならいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すきにせーよｗｗｗｗｗｗｗ
649:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:32:53.74 DkH6f6l6.net
>>626くっさ
無防備発動→スキュア→即カットダウン攻撃タイム終了 ← まだわかる
スキュア溜まってるのに無防備出てないからカットダウン→いくつかのスキルでやっと無防備発動→スキュア ← この現実
ホバ撃ってたらきっと無防備出てたのにな～もったいないな～
だから俺は絶え間ないホバで攻撃の選択肢にスキュアを常時入れたいわけ、わかるかな
>>627
皮肉で言ってるんだよアスペかよ
伸びしろがあるのに、根っからの否定派はバカだなもったいないなって意味だよ
650:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:33:21.51 MFsjEc4E.net
まぁ一度冷静になって自分の書き込みをよく読んえくるといいと思うよ
どう見てもカットダウンいらねって書いてあるように見えるから
スキル回しやスキル振りは各人の自由だし好きにすればいいけどさ
651:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:36:04.73 TpDtcmCL.net
スキュア優先するのは当然だしそのためのホバもわかるし自分も使うけど
ずっと風呂やってた奴なら常時スキュア回しつつカットダウンくらい余裕で挟めちゃうんだよなぁ
まぁ練習してたらそのうちスキュアの合間に他の火力スキル使えるようになると思うよ？
652:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:37:23.62 Sg8IypXx.net
カットしないホバＭさんはとりあえず動画うｐって見せてみればいいと思うの
653:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:39:00.08 DkH6f6l6.net
ん？いらねえと思ってるからそう書いてるよ
でもデイリーではもちろん便利だしお手軽高火力、決して地雷ではないでしょ
初めの頃はなんて丁寧に意見してたんだ、とは思うよ
654:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:44:30.06 DkH6f6l6.net
レスまではいいけど動画まで貼ってやる義理はないでしょ
何度も書いてるんだけど、>>630のような人の言う【常時】って一体なんなんだ？
誰だって常時撃つんだよ、俺だってそうだった
20秒に1回でも常時に入ると思うよ？十分速い
でも10秒に1回撃てるような立ち回りがあったとしたらその方がいいに決まってる
じゃあどうするのか？→カットダウン切ってみよう→問題ないし伸びしろある！発見だ！
結果、否定派とのレスバトル
なんて無意味
655:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:47:30.15 DkH6f6l6.net
ちなみに>>630の三行目は本当一般的な風呂の考え方だと思うけど
「スキュアの合間に火力スキルを挟む」←俺はもうこれを変えたほうがいいと思って
『スキュアの合間には次のスキュアの準備をする』←こうした
伝わらないか
656:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:50:38.69 TpDtcmCL.net
ごめん例えだとは思うんだけど
ホバ使って10秒に一回しか打ててないの？じゃあもうどうでもいいやｗｗｗｗ
657:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 02:54:41.13 DkH6f6l6.net
例えだよ
例えだとしてもCT10秒1万%のスキルがいらないなら今後もエンジョイ勢として楽しんでどうぞ
658:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 03:03:45.65 TpDtcmCL.net
逆だよそんだけホバ推してんのにスキュア回せててねーって言ってんだよわかれやｗｗｗｗ
659:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 03:06:36.72 FQfd9ouZ.net
>>636
8000%じゃなかったのｗｗｗｗｗｗ
660:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 03:19:17.49 DkH6f6l6.net
文字もまともに打てない文盲だとそんなに楽しい気持ちになれるのかよ
就労支援センター行ってぼぼく常時すきゅあできましゅｳｨﾋ500%UPは六倍ですとかアピっとけゴミ共め仕事しろ
俺は寝るぞ
661:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 03:22:58.35 TpDtcmCL.net
土曜なのに出勤とか頑張れよおつかれ
662:564＠＼(^o^)／
15/10/03 04:13:01.29 /cINjI7m.net
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
平日放置気味だったけどようやくカンストしたよー
異論は認める
663:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 05:04:27.07 FQfd9ouZ.net
土曜に出勤とか大変だなおつかれ！
664:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 07:57:10.66 TjjdIk5Z.net
SBは今日も平和っしあ！
665:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 08:47:40.00 CPyiv/IY.net
ホバ推すのはいいけど
具体的な％計算や数字は出さないわ
動画も貼らないわじゃ同意得られるわけないだろ
せめてスキュア出す回数が５分辺りで何回増えるかとか
ホバ増やして他スキル減らした倍率差とか
その辺の期待値と倍率出してからホバ推ししなさいよ
理論値で○○％差が出ますと言われたら
試しにやってみるかという気にもなるが
根拠も示さずこれ強いよーと言われても反論しか出ないのは当然
根拠示せないならROMって下さい
666:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 11:37:17.68 FuG3PTGF.net
じゃあ>>644が両方試して動画出して
DPSも計算してぱぱっと比較出せばいいんじゃね
667:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 11:40:27.54 /cINjI7m.net
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
668:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 11:50:08.41 FuG3PTGF.net
頭いいID:/cINjI7mがやってくれんのかぁ
アホな俺には無理だしなー
669:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 12:14:37.74 WqSjDb9p.net
>>628
なんで初段にカットダウンうつ前提なんだよw
お前の書き込み見るとお前のスキル回しがいかに終わってるかが分かるわ
ここにいるやつら黙らせたいなら動画とか数値でも貼りな
そこからようやく議論ができるってもんだ
それができないなら失せな
670:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 12:57:06.04 /cINjI7m.net
>>647
レスまではいいけど動画まで貼ってやる義理はないでしょｗｗｗｗｗｗ
671:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 13:00:11.98 CPyiv/IY.net
>>645
倍率計算も動画貼るのもできないなら黙れと言ってるんだよ
ホバ派(おそらく一人)の主張は要するに
｢○○すると強いよ、根拠はないけどw
動画撮ってないし計算したわけじゃないけど
俺の体感だと強いから皆するといいよw
具体的な差が知りたかったら自分で調べてね｣
そんなレベルなんだよ
>>578で数字出して反論されてるのに対して
自論の検証は人任せとかガキかと
672:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 13:05:42.91 FuG3PTGF.net
だから頭いいID:/cINjI7mがやればいいじゃん・・・
673:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 13:32:46.58 rNgjJWa8.net
頭いい奴がやればいい＝自分じゃ確率計算すらできないアホという証明
異端な意見出しといて検証は反論してくるお前らがやれよってどんな教育受けてきたんだよｗ
674:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 13:48:35.09 sAM2/Grr.net
教育受けてないんでしょ
675:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:07:13.70 DkH6f6l6.net
確率計算なんてアホでも出来るのに根拠だ計算だうるさい人達だ
俺は自分の動画も貼る気はないし、何度説明してもわからない人はずっとわからないからそれでいい
俺は普段自分の動画を撮っていて、スキュアのCT持て余すことに気づいてスキル振り直して、
カットダウン外してもクリアタイムも変わらず、むしろ慣れれば早くなりそうって気づいてそれを書いているだけ
カットダウン盲信してる人は具体的な計算が出来るのに頭ごなしにホバ優先の立ち回りに反論しているの？
俺のプレイングより自分のプレイングを見直してみろよ
スキュアCT余ってるだろ？余ってるのにカットダウンしてるでしょ？
自分の動画撮らないと絶対にわからないと思う
676:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:11:19.98 DkH6f6l6.net
どうせ煽りの対象になるからずっと言わなかったけど改変前は英雄１～３位常連だったわけ
スキル回しとかそういうの下手なんでしょみたいに言われても下手じゃないと思ってるから頭に来るわけ
俺ばっかり叩くんじゃなくて、もう少し歩み寄って欲しいわホバに対してさ～
677:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:15:40.60 /cINjI7m.net
>>655
折角だから一緒にスティングブリーザーやろうぜ！
678:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:21:26.53 FuG3PTGF.net
おいおいおいおいおいおい
アホとか煽っといて結局何もできないんじゃん
679:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:37:40.87 W2t3vkSM.net
議論していいスキル回し考察するまではいいと思うけど
どう言い回そうが俺のスキル回しがー回しがー
なんだよな その普段から動画取っててうっとりするスキル回しを
是非動画であげてくれよ
680:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:43:16.08 DkH6f6l6.net
金払ってくれるならいいよ
なんで無償で奉仕しなきゃならんのよ
681:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:45:33.29 W2t3vkSM.net
うん その君のスタンスねｗ
もうＲＯＭってろよいい加減
682:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:45:40.85 DkH6f6l6.net
>>656
鯖一最カワなSBもおるで
レンシア派生職増えて欲しいよな～
683:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 14:49:08.50 /cINjI7m.net
>>657
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
>>661
増やすつもりはないらしいけどな
仮に増えたとして得物は何にになるよ？
棍とか？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
684:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 15:09:10.61 DkH6f6l6.net
斬ると突くがいるんだし棒術いいよな棍
ただ長いのと三節棍の派生で
685:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 15:40:15.41 6/udCu5w.net
ホバもカットダウンEXも撃ち切るのに掛かる時間は2秒程度
スキュア使用後に次のスキュアまでの時間は5.6秒～7秒
両方使えばよくね？
686:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 15:43:18.55 6/udCu5w.net
ちなみに俺はSBだがホバは1振りだ
理由はモーション長い割に倍率低いのと途中でロリキャンできないから
フォーカスでデント爆発当てる時に他スキルのCTが戻ってなかったら追加で出しとく程度にしか使わない
687:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 16:27:29.34 /cINjI7m.net
>>663
いいよね
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
こっちもいいけど
URLﾘﾝｸ(honnokimochi.c.blog.so-net.ne.jp)
688:_images/blog/_435/honnokimochi/m_vlcsnap-2009-10-11-17h29m51s101-1c1ea.jpg ttp://dengekionline.com/elem/000/000/080/80483/c20080516_02_basarax_05_cs1w1_471x640.jpg 自分はホバ16振りだけど 代わりにフリングが1振りだわ あまり敵に向かって使うこと無くてさ
689:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 16:32:13.61 DkH6f6l6.net
>>664
カットダウンで無防備はほぼ出ないから
次のスキュアのクールが埋まり切るまでに無防備を発動させておかなければならない
故にカットダウンを撃っている暇はない
例えば60秒のうち50秒は無防備にしておきたいがカットダウンすればするほど時間に対�
690:ｷる無防備維持率が落ちる
691:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 16:41:28.36 WqSjDb9p.net
なんだやっぱりただの口だけの雑魚か、つまらん
692:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 17:39:59.43 rNgjJWa8.net
ホバ派の俺の方が正しい絶対だ！！
改変前は英雄の上位常連だった！！
動画はいつも取ってるからホバの有用性に気がついた！！
でも動画は見せないし、確率計算はアホでもできるらしいから示す必要もないらしい
アホくさガチの小学生やんけｗ
693:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 18:01:09.81 F0B3geIP.net
RDで考えてみた
１R
攻撃時間はごく短い。
ホバで無防備維持するまでもなくよほどのカス火力PTでない限りスキル1順してる間に敵は対岸に移動する
パターン次第ではホバしてればスキュアが１，２回多く出せるかもしれない
２R
敵はそこそこ動くしギミックもあるのでホバで無防備維持できてもあまり活かせないと思われる
現実的にはバフデバフ入れて１～２スキュアで次ゲージなので無防備はスイング等で十分
３R
走り回るのでホバが常に当たるわけがない
しかし敵の行動次第ではその場で殴り続けられるのでホバ派はスキュアが１，２回多く出せるのかもしれない
694:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 18:04:35.20 F0B3geIP.net
４R
敵のパターン次第ではホバを活かせるかもしれない
しかしパターンが悪ければホバしてる間にさっさとカットやロリポで倍率出して
偶々無防備出ればスキュアというスタンスのほうがいい気がする
５R
ホバ当たるわけねー。カットしてろ 以上
BD
そこそこホバ活かせるかもしれないが
敵が脆すぎてホバどうこう関係ない
本体戦
ここはホバ活かせる気がする
695:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 18:05:11.56 WqSjDb9p.net
>>669
さらに、動画とひきかえに金銭を要求する人間の屑
無償で奉仕するのが嫌とかほざいてるくせに、無償でホバリングブレードの有用性を語る、これもうわかんねえな
696:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 18:16:35.09 F0B3geIP.net
結論
特定の動かない的以外に十分に活かせない可能性がある以上微妙と思われる
ギミックがなくて敵が動かないなら一生ホバして無防備維持してれば強いかもしれんが
現実的には敵の攻撃避けたり、移動されてホバ当たらなかったり、追いかけてスカー敷き直したり
ゲージギミックで攻撃止まったりするのでホバ常に入れて、６０秒中５０秒無防備とか不可能
ホバリング氏のホバは自動追尾無敵貫通全ヒットかつ移動されても高速追尾する特殊仕様としか思えない
697:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 20:38:30.41 X5TyQjME.net
excelマクロのDPS計算機でいいなら
需要あれば作るぞ
まぁ、ホバなんて、使えば使うだけDPSがた落ちだとは思うが…
698:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 22:54:43.44 W2t3vkSM.net
>>669
まぁそれいじるとキレはじめるわけだけどねｗ
考察するのは全然いいんだけどホバリング君は
押し付けてるだけなんだよね 提案したいならそれこそ
動画あげようよ こっちも試してるけどカットダウン間にはさめないのが分からん
699:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 23:09:14.05 Z0F+1Oyf.net
ごめん俺フロ持ってないエアプだけど無防備ってそう簡単に出るもんなの？
全然スキュアしないでちんたら殴ってるフロよく見るんだけど
700:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/03 23:55:06.06 X5TyQjME.net
excelのDPS計算機つくってきた。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス：sage
スキルは全段HITする前提の計算機な
計測開始で、直下のテーブルの内容で計測するぜ
バグってるかもしらんが、簡便な
カットダウン未使用、ホバ使用テーブルと
ホバ未使用、カットダウン使用テーブルつけといた
使うならコピペして使ってくれ
まぁ、ホバはあれだ、撃つスキルなかったら、撃ってもいいんじゃね？
701:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 04:30:09.44 ZrwC+zR5.net
ここまでやってもら
702:えてよかったなホバ君 明日からも最優先で使っていきなさいね
703:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 04:52:09.61 K739hy+o.net
スキュアーのサマソ部で無防備出してクール毎に打つのがさいつよでいい？
704:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 12:11:57.72 EfPlCvF1.net
お前がナンバーワンだ
705:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 13:03:29.65 d0fawvQA.net
フロ作ったんですが立ち回りわからないので上手いフロさん視点の参考動画教えてください
706:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 14:23:52.88 bAPHChRo.net
>>681
つべで半糖の動画を漁るんだ
707:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 16:18:01.96 hZKyRjLe.net
DPS計算機すごいなお疲れ
ラフスがないのはラッシュブレードにまざってるから？
ていうか条件とか状況あるから一概には言えないけど、
この表計算でホバ最優先で使ってもDPS1750%～1850%くらいまでは結局行くんだよ
あと勘違いしてるかもしれないけどギミック無しの棒立ちにはホバよりカットダウンのほうが有意だぞ単発高DMGで
こっちが動かされ続けてても勝手に無防備が発動するようホバ撒いてるわけだからね、ホバホバマンは
708:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 17:05:04.05 XYisddIo.net
荒れまくってるけど本スレと各職スレを荒らしまくってるメンヘラ自演荒らしのアフィカスの仕業だよな
こいつって気に入らないレス書いた奴を「チョン行」とか特殊な造語使って認定しようとしたり
会話が通じない系で無駄にプライドひけらかしたり、エアプ発言を自演擁護したり、詭弁使って煽り始めるから丸分かりなんだよな
なんでアフィ目的で釣って荒らしまくる、会話通じないメンヘラにマジレスする奴居るんだよ？
基地害にマジレスしてる奴は頭冷やせよ、相手するからアフィカスがつけあがるんだろ
709:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 17:23:34.24 4YnLl3wk.net
>>667
いや、だから両方使えよ
ホバの斬撃飛んでる最中にカットダウンしろよ
710:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 19:59:58.92 hZKyRjLe.net
もうホバの話はやめにしよう
いいんだ俺だけホバしてれば
711:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 20:02:50.85 Y9+Mb9bF.net
機能DPS計算のexcelうｐしたものだけどバグってた。
もし落としてきて使ってる人いるなら、修正したから落としなおしてね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
パス：sage
>>683
ラッシュブレードに混ざってるぜー
一応、インスタンスじゃないほうのラフス追加した。
以下修正箇所
１．無防備発動して、スキュアのCTも回復してんのに、悠長にスキル使用優先度に従ってスキル撃ってた。
→無防備状態＋スキュアCT回復してたら、スキル使用優先度に関係なく、スキュア撃つようにした。
２．スピニングスウィングのHIT数少なかった、1回転3HITだと思ってた。
→1回転5HITになおした。
３．倍率の下2桁が切り捨てられて計算されてた。
→ちゃんと下2桁も計算するようにした。
４．無防備発生率が4%になってた。眠かった。
→5%にした。
５．表示用シートわけわからん
→見やすくした
712:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 21:15:51.75 6UI+4PWx.net
>>687
本当に乙
713:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 21:35:50.17 ZrwC+zR5.net
>>687
ありがとう！
ホバ君が息してない
714:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 22:14:11.56 hZKyRjLe.net
全然息してるわ
この>>687でいう、条件の１（無防備＋CT回復してたら再優先でスキュア撃つ）っていうのが人間じゃ難しいんだよ
自動的にスキュア発動する仕様ならもちろんカットダウン入れたほうがDPS高いけど
ホバを推しているのは、無防備の発動を
715:見る余裕ができるところが大きいんだよ ちなみにカットダウン切って表計算してもDPSの差そんなにないぞ そんなに差があったらクリアタイムにも影響出る
716:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 22:47:54.87 Zl2EscJ/.net
もう諦めろよｗ
みんなが具体的な数値や表計算で証明してるのにお前だけ体感で話すとか議論にならんからｗ
同じ土俵に立ちたいなら確率論か期待値かDPS計算か動画投稿するかどれかやれ
お前の使用感なんて聞いてないから
717:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:03:19.95 Y6zDtiM+.net
ちゃんと削ってくれれば組む側としてはどっちでもいいよ、どうせスキュアしか期待してないし
718:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:10:13.05 qTVGkXLJ.net
体感で議論とか話にならん
俺は好きだからホバ使う、とかならまあいいけど
強くはねーよ
719:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:24:20.93 hZKyRjLe.net
具体的に表計算で証明されたじゃんDPSにそこまで大きな差がないって
あとはプレイングの問題でしょ？
体感（個人的に動画も撮ってクリアタイムにも差がないのはわかってるが）どころか、
否定派は推測しかできてないなのに何を言ってるのか？？
別にいいけどね、諦めるも何もどうせ少数派だし俺だってホバ始めて間もないし研究中だし
そういう立ち回りもあるっていうだけなのに吠えすぎ煽り過ぎ
720:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:26:43.02 hZKyRjLe.net
せっかくだからカットダウン推奨派の人からスキル優先度と平均DPS出して欲しいなさっきの表計算で
ちなみにこれってスキル紋章でCT短くしたい場合普通にCT減らしちゃっていいの？
ダメ増のときはスキル倍率に1.2掛けでいいのかな
721:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:27:54.37 P+H38TxW.net
そもそも相手がかかしでもなきゃ無防備が維持できたとしても毎回毎回クールが回復した瞬間にスキュアうつなんて不可能だろ
むしろ場合によってはあえてスキュアを遅らせることも必要なんじゃないかとすら思う
722:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:32:48.46 hZKyRjLe.net
それを動いてる敵に大して出来る限り頑張れるようにするのが目的なんだよ
カットダウンは一撃が大きいが足も止まる
ホバの場合相手の行き先なり撒いてれば勝手に無防備が出る
あとはスキュアのCT待ちながらイラスカをしっかり貼ってスキュアドン！
またホバ溜まってるから狙ってホバして準備して、前進系スキル撃って近づいてスキュアドン！だよ
楽しいよスキュアまみれで
723:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/04 23:45:43.16 Zl2EscJ/.net
だから勝手に無防備発動するって計算上64%程度しかないのにお前の体感で絶対発動と思い込んでるだけ
しかも他の人は別にホバメインに使ってないだけで適所使えるとき使うだけ
お前はただただホバ「しか」使えない能無しその違いがわからないなら黙ってろ
724:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:01:29.41 yDl69u00.net
ホバリングを撒いたあとに突進なんかで遥かあさっての方向に逃げられたり大技のモーション中だったりとか、純粋にタイミングが悪い場合だよ
ホバリングとかカットダウンとか関係なく最適な位置で張り付くのは当たり前
725:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:12:31.34 5Ht8mABf.net
ホバ使ってもカットダウン使うタイミングなんていくらでもあるから、カットダウンを切るって主張が謎
カットダウンM≒ホバM120ヒットだけどホバ優先で使ってもカットダウンの合間にホバ120ヒットもするか？
726:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:30:35.37 Frb5jTQV.net
ID:hZKyRjLe
ホバ君いい加減うざいから書き込みやめるなり自分のご自慢の
動画をあげたうえで議論するなりにしてくれ
727:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 00:54:08.64 6ILRgkUx.net
話切って悪いけどフロって難しいよな
どの職でもスキル体感で覚えて回してるけどフロは無防備でスキュア入れるから決まったスキル回しがしずらい
まあ始めたばかりであんまり触ってないからってのもあるけど
728:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 01:10:01.33 Frb5jTQV.net
でもまぁそこが面白いところではあるよねｗ
スキュア自体ＳＡ無いから最速でーってつぶ
729:されるのも 今仕様変わって余裕できたから見ながらできるし そんな中でいいスキル回しはって提案まではよかったけどこの流れがねー
730:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 01:13:58.61 L0IgdClY.net
ホバMはもう黙ってればいいのに・・・
(君の中では) カットなんてしない最強のスタイルってことで胸の中に秘めておけよ
731:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 01:24:36.95 7bHf9XQH.net
ぶっちゃけ無防備5秒のゆとり仕様にしなくてもどの敵相手でも絶対判別できる
見やすい仕様にしてくれたら個人的には2秒でも良かったんだけどな
昔からやってる人なら密着してないと間に合わないあの仕様を知ってるから慣れてるけどな
732:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 02:03:56.29 8P8p/og8.net
バジリスクさんは脚の付け根じゃなくて指先辺りにマークを出して欲しいです…
肩？の辺りにいろんなマークがついてる絵面は結構好きなんだけどｗ
733:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 02:26:45.26 931eDAX6.net
アルケインフォーカスもEX無いのにホバMとか取る池沼風呂おるん？
おらんわな
734:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 02:32:42.29 fAxpWmKo.net
>>701 >>704
他スレも同じように意味不明の主張を繰り返す奴が荒らしてるし
ここでも他スレでも、本スレで有名なメンヘラ嵐の口癖を出してるから
自演キチガイ確定でしょう
735:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 03:34:13.65 3pfi7+ND.net
ホバM君はホバ打った後スキュアCT戻ってない時は何してるの？
見てるだけ？
736:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:05:17.48 NooQdMLL.net
否定派は本当に多少の理解もする気がないよな
ホバM最強とも一言も言ってないし、絶対発動とも言ってないわ。なんで誇張して解釈するの？
DPS計算機まで作ってもらってカット切っても大きな差がないのがわかったのに、いい加減にしてほしいわ
【次のスキュアまでのロスタイムをなるべく無くしたいからホバを撒く】
↑たったこれだけなのに何故理解できないの？
はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
スキュアCTをまっっったく余らせないで最高のプレイングが出来る人たちなんですかね？
なるべく余らせないでスキュアを撃てるようにカットダウンを切って、結果的に大きなDPS差がないっていう事実があるのに
否定派は憶測で叩くしかないんですかね？
本当、頭に来るわ
737:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:15:24.12 NooQdMLL.net
>>709
たぶんそこらへんで齟齬が生まれてるんだと思う
ホバ以外はみんなと同じようにロリポなりスウィングなりスクリューなりイラスカなりしてるんだよ
5秒になったおかげでスキュアのCT待てる余裕ができたから
738:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:17:52.08 NooQdMLL.net
連レスで悪いが計算機使ってカットダウン派のDPS出してくれよ
お互い多少なり納得できるだろ
739:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:22:36.00 486ujUHr.net
DPS計算はホバ全hit前提だろ？
ホバリング君は常にホバ全hitできるん？
740:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:31:42.89 NooQdMLL.net
それ言い出したら全スキルそうだぞ
ていうか否定派はホバ全く撃たないの？撃つって人ちらほらいたけど。
もし撃つなら同じ条件なんだからそれでいいんじゃないの
ちなみに計算機のホバレベル1ですんでね
741:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 07:43:52.72 NooQdMLL.net
ちなみに計算時間かかるから18000F300秒で統一しよう
DPSは確率計算で上下するから、最低値最高値どっちも書こう
試行増やして平均取ってたら大変だから平均は無しでいいと思う
742:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 08:38:15.92 7bHf9XQH.net
>>714
>ていうか否定派はホバ全く撃たないの？
全くホバ撃たない×
ホバメインでの立ち回りじゃないだけ○
敵の行動次第でHIT数変わるホバと違ってカットとかフロ列は近接スキルだから
PS次第で全HITできるのが当たり前なんですわ
他スキルも条件一緒とかまずフローリーを触ってから書き込めよｗ
743:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 13:00:08.20 RU8frJV
744:2.net
745:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 13:47:31.02 l2TvXfg/.net
この計算って要するに
順番に各スキルを最速でブン回した場合のDPSやろ？
カットMホバ1とカット1ホバMで
倍率入れ替えて試行しないと意味ないんじゃね
同じスキル振りで敵のモーションや移動時間考慮せずに
全スキルパなし続けたらそりゃ同じになるわな
746:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 14:40:30.60 bxe2J5lo.net
ここも自演荒らしに荒らされてるよな、他スレもこいつに荒らされてるからすぐ分かる
エアプ発言して荒らしまくって都合の悪い発言されたら
100レスやチョン行とか言い出す奴がいたら、確実に自演荒らしの仕業
747:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 16:14:25.96 RlU46eKo.net
とチョン行が自爆火傷しております
748:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 19:31:43.10 5yCgQef0.net
>>717
３次職系列の二次スキル振ってもＳＰ余るぐらいだし、
割と自由に振っていいよな
>>719
「ID変えて自演荒らしご苦労さん」とか
言い出す奴が結構な頻度で出てきて草
749:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/05 23:36:10.12 fWQ9rGFU.net
てか例えばRD1Rなら最初に高確率でジャンプするだろ？
なら着地と同時に当たるようホバ打って回避と同時に無防備保険でスクリュー打ってからシャッターして、スキュア
からのカットダウン→ロリポ→ラフス→ラフスins→無防備なってなかったらスウィングからのスキュア、咆哮入るからダウンと同時にシャッター→40打ってスキュア
こんな感じで毎回ゲージオーバーすんだけどホバとかジャンプ着地だとか、2Rなら回転中とか3Rなら突進からのクレセント回避前に飛ばすとかでいいだろ？主軸にはいらんよ
750:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 00:05:50.47 PNne5Feo.net
>>【次のスキュアまでのロスタイムをなるべく無くしたいからホバを撒く】
↑たったこれだけなのに何故理解できないの？
はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
こんなこと言うやつだから何いうてもムダ
751:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 00:53:05.69 KLG0hNIA.net
「1HIT 5%の確率で20HIT中に1度以上無防備が発動する確率は？」
っていうただの確率計算問題があったとしてこのレベル
公立高校なら1年で習う範囲だから少なくとも中学生以下の知能ってことなんやで
752:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 04:36:08.46 Oigvkt5A.net
>>711
> ホバ以外はみんなと同じようにロリポなりスウィングなりスクリューなりイラスカなりしてるんだよ
そこにカットダウンを入れない理由がわからない
ホバは出しておけばヒット数を稼いでくれるわけだからその間にカットダウンを使えばいいんじゃないの？
ホバ撃つなってことじゃなくてカットダウン切るのはあり得ないって話だったと思うんだけど
753:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 07:29:13.08 NrgC0ANK.net
結局誰もDPS計算の結果出さないんだね
ず～っと「ホバMとかｗｗｗカットダウンしろよｗｗ」とかいう気持ちで煽りながら書き込んでたんだろうけど、
表計算が出てきたら一気におとなしくなったな
棒立ちに打ち込む前提とはいえカットダウン抜いてホバ優先度最大にしてもDPSに大した差がないもんね
条件、状況によってはホバ優先で回したほうがDPS高くなる場合もあるし、カットダウンの方が高くなる場合もある
そんなの既知
俺はカットダウンの使い心地が悪いからホバ優先にしてMにしました、楽しいです。っていうだけの話だよ
ちなみにマンテ1Rは苦手
あそこだけはカットダウン無しだとスキル回らなくなることが稀にある
754:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 07:36:30.25 NrgC0ANK.net
>>716
全ヒット前提の表計算でDPS出してみればいいじゃん
あとホバも近接スキルです
ていうか敵の行動に合わせてホバを15～20HITは少なくともするように回すのもPSですわ
ずっと近接殴りでダメージ出そうとして�
755:ｽら疲労度10溜まりっぱなしでしょ？ イラもしくはスカ入ってない近接殴りなんて条件の合ったスキュア1発でひっくり返るダメージしか出ないよ
756:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 10:18:32.82 KLG0hNIA.net
>レスまではいいけど動画まで貼ってやる義理はないでしょ
>せっかくだからカットダウン推奨派の人からスキル優先度と平均DPS出して欲しいなさっきの表計算で
>結局誰もDPS計算の結果出さないんだね
>はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
>確率計算なんてアホでも出来るのに根拠だ計算だうるさい人達だ
俺は知ってますけど？みたいに逃げてばっかりでまず自分から先には絶対結果を示さない奴ｗ
757:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 10:24:26.12 PUCSGAA+.net
疲労たまりっぱじゃあかんのか？
アクション速度は落ちないし、RDHCですらHP7割切る前に何かしらギミック入るから回復できるし敵の攻撃とか当たらんし
次のドラゴンみたいな攻略段階で被ダメ痛いのが出たら別だけどな
758:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 11:35:25.85 P9aMvx5+.net
(´・ω・｀)SBの居場所あるますか？
759:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 12:58:56.92 NrgC0ANK.net
>>728
いくらなんでも見苦しすぎ
ホバ君息してないｗｗｗとか笑ってたくせにDPSの話になると途端にこれだ
>>729
正直いまのネストならどこでもそうだよ
だけど一般的に疲労度10のままはだめでしょ？極論言えば1人のために回復させるわけにはいかないじゃない
敵周数Mでも円描いて動けばスカーも出し直さなければならないわけだし、そういうときにもとりあえずホバでHIT数稼げるのは便利だよ
760:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:00:03.12 SZveh3ro.net
棒立ち確定全hitで完全にホバが上回ってないと乗り換える価値ないやんけ
現実的には常にホバ全hitとか不可能なんだから
タキトゥスとかホバ10hitもしないぞ
でもカットはどの敵にも安定して当たる
DPS同じとするなら敵を選ばない後者にしとけば安定だわな
761:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:16:50.14 NrgC0ANK.net
カットダウンしてたらスキュアの頻度が下がってくるんだよ
カットダウン溜めたせいでスキュア1発逃したらカットダウンの意味がないでしょう
スキュアのほうがずっと強力なんだから
それはいやだな～って思って、ホバM時短にしたんだよ
ホバ20HITで64%、10HITでも40%で無防備出るんだぞ
他のスキルも含めて40HIT程度すればもう87%
カットダウンのために20HIT近く捨てるとする、単純計算20%異常スキュア撃てる確率が低くなる
乗り換えるとかではなくて、カットダウン切っても問題ないからそういうのもアリだよと言いたい
762:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:22:07.32 NrgC0ANK.net
もちろんデイリーとかもカットダウンあったほうが楽だぞ
でも何より対ボスの立ち回りがすごい楽しいんだよスキュア沢山撃てるから
スキュア好きでフロしてる人はぜひやってみてほしいんだよな～
スキリセとか余ってるでしょ～
763:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 13:24:19.39 N0z3TmWf.net
参考にスキル振り教えてちょ
764:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 20:24:07.78 olPhbFZA.net
ホバで手数稼ぐのは分かるんだけど1ヒット25%増のためにSP18使うって言われるとな
それこそカットダウン1回使うタイミングがあればひっくり返るダメージしか出てないんじゃないのって思う
大型のカカシなんてドラゴンとゴーレムくらいだしカットダウンとかラッシュブレードとかに
振ったほうが汎用性あっていいんじゃないかな
765:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 21:29:12.44 NrgC0ANK.net
手数が増えたらスキュアが増える
→スキュアが増えるとカットダウンが減る
→カットダウンが減るならレベル1にしてＳＰ余る
→ホバＭにする
この流れだったから威力に期待するというより効率化だな
実際ほんとホバ時短スキュア時短でそればっかりだからＭにして間違いなかったよ
スキル振りはホバＭでカットダウン１以外みんなと変わらないんじゃないかな？
あとはデント１、ラッシュＭ、その他もろもろは６の倍数-1止めかな
766:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 21:30:32.29 NrgC0ANK.net
いっつも連レスでキモくてごめんだけど
一次スキルってみんなどうしてる？
767:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 23:07:51.30 KLG0hNIA.net
>>731 見苦しいとか言ってる逃げ前に自分から先にどういう条件入力してDPS計算して どういう結果になったか乗せないの？ ホバ派は相当数レスして伸ばしといて1レスとして数値を出して反論したレスがないだけど
769:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/06 23:09:08.74 mp3y+y5H.net
>>738
前は魔型スキルふたつしか無かったから
ディープピアシングとホイールブレードに無理に振ってたけど
今はクロスカッターかな
ホーネットタッチ好きな人もいるかも
770:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 00:04:14.92 GjQEgr3A.net
スキュア以外の火力を犠牲にしてスキュアに専念する立ち回りはいいと思う
その方が安全で安定するし、なにより楽
そのためにホバを多用するならMにしたっていいとも思う
ただカットダウン切りだけはないわ
普段の立ち回りで使わないにしても、カットダウンが使える場面は少なくないだろ
例えば、ギミック前なんかでスキュアがクール中の時とかね
そもそもカットダウンて結構な壊れスキルだよ
単クールで5000パー超え。仕込みも必要なく、敵の大きさに威力が左右されることもない。モーションだって言うほど長くない
これほどのスキルが他にいくつあるのかって思う
771:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 05:40:13.61 r15F0OXu.net
>>733
スキュアのCT確認しながらカットダウン使えばいいだけの話じゃん
別にカットダウンはCTごとに撃たなければいけないわけでも無防備中に打たなきゃいけないわけでもない
カットダウン溜めてる間にスキュアのCTが戻ってくるかどうかなんて分かるだろ普通
そもそもカットダウンEXなら2段階でいいんだから溜め時間なんて1秒も無いだろ
772:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 07:26:23.17 llF+yvwK.net
>>739
まず否定派からでしょ
憶測でしかホバ否定できてないんだから
>>741
>>742
そうじゃないんだよ…
たとえばカットダウン撃つでしょ、その2秒にはカットダウン5000%しかないんだよ
ホバ撃つでしょ、2秒で20hit（無防備64%）で無防備が入れば10000%超えするんだよ
それでスキュアが時短だとct5.6秒しかないから、
カットダウンしてたらスキュアctが埋まる前に無防備を出せないことがとても増えるんだよ
そうなると本当に限定されたタイミングでしかカットダウン撃つところが無い
無防備が5秒持続になった今、スキュア入れてもすぐ次の無防備を出せれば最短クールでもう1度スキュアいれられる
カットダウンしてたらそれが遅れるんだよ
773:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 07:50:43.82 84C5+UAE.net
多くの人が確率計算やら実数値出して説明してる中それを憶測でとか今になっても言うかｗ
結局根拠も何もないから自分からは先に数字出して説明できないだけだろ
それに無防備64%は数字として信用無いとか言ってたんだから使うなよｗ
他の人が計算した結果をお前は繰り返してるだけで自分で計算してないじゃん
自分で計算できないから他の人に先に証拠出せよと言わせるしか脳がないんだろ
774:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 07:56:39.96 llF+yvwK.net
確率計算なんてアホでも出来るって言ったろ
>>733でどういう考え方でカットダウン切ってホバM時短にしてるかしっかり確率も書いてる
斜めにしか読んでないだろお前
64%はありえないって話も解釈が違ってる
はっきりいって計算上64%とかもありえない（現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから）っていう意味だよ
人の数字繰り返してどうのこうのは否定派にも言えるぞ
ヒット数と期待値、無防備発動率も含めて全部作り込んである計算機使って否定しないのはなぜなの？
775:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 08:32:30.11 il4dqwex.net
ホバくんの真似は出来ないよどんなＰＳしてるんだすごい人だねみんな真似できないんだよ。
だからもうこれ以上スレで自慢せず日記帳にどうぞ（鼻ホジホジ
776:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 09:05:10.84 IQ8ad7v+.net
ほんとホバ君くっそアホだな
ホバメインごり押しだから文句言われてるんだよ
動く敵にも先回りだなんだの言ってホバメインでやるん？？
お前のホバだけ100%でどんな敵にも２０hit確実にあたるん？
20hitあてても64%の確率だろうが
ホバがいきる場面もありゃ、カットがいきる場面もあるだろってのスレ住民の意見なわけ
いい加減しつけーよ
マジで自分ブログとかツイでやれよ
本気で鬱陶しい
777:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
15/10/07 10:51:51.97 ron1gZ8GD
流れぶった切るけど今のユニクロ装備ってなんなん？
復帰勢で浦島すぎて武器とかRDがいいのか90Eがいいのか、、、
過去ログ見ても結局どれがいいのかよくわからん
778:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 11:29:38.09 lygK6uaB.net
誰もホバが弱いなんて言ってないんだから別にもういいんじゃないか･･･
主要スキルは全部ダメージとしては優秀だし、絶対に動かない大型相手を的にしてのダメージ計算も無意味だろう
臨機応変にダメージを出せるよう皆PS磨こうね、その為にはホバもカットダウンも要所要所使っていくのが大事だよ。
これで〆ないか
779:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 12:53:23.26 7Vk/K7F9.net
おまえらアスペ過ぎんだろ
780:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 12:54:48.15 CHsviThv.net
まだ相手にしてるのか…
781:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 14:14:14.53 PqZrQtJY.net
この人達はいつまでアフィカス荒らしの釣りネタに付き合ってるんだよ・・・
ホバ使うとカットダウン使えないと言う前提で話してる時点で頭おかしいの丸分かりなのに
それにいつまでも反応するとか、自演で演出してるのかと疑うばかりの食いつきっぷりだね
スルーしろよ
782:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 15:17:57.56 3dGCoMiz.net
すごい初心者ぽい質問で悪いんだけど、無防備って上書き可能？
可能だとして、発動しなおしたのかを判別するのってできる？
783:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 18:10:28.60 v3oYVYA1.net
上書き可能
判別はムリ
784:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:13:15.83 g6+JbhpB.net
今現在のおすすめユニクロ装備ってなに？
久々に復帰したフローリーなんだけど強化値とか変わってて全くわからん
785:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:39:48.91 tdJ5jXCk.net
防具は90E
硬くて良ユニクロ
786:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:42:40.77 IzFNn4rK.net
>>756
竜珠ひとつしか付けられないのが損した気分になる
787:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 19:58:09.74 JPuPdshl.net
とはいえ実質二個分だしなぁ
イヤリングも物攻opの気迫カウダにして気迫CT6箇所ぶっこめばCTほぼカンストだし下手な80Eよりは火力出る
788:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/07 20:41:12.21 E6twrD4e.net
武器は80Eと90EとRDUどれがいいです？？
789:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 00:45:06.57 ioSbGs1E.net
やっと居なくなったのか…
間違った情報が広まらないように
72000FのDPS計測を、1000回試行した結果から
最もDPSが高い結果を、それぞれの条件で書いとくわ
使ったのは10/04の計算機
カットLV16 ホバLV1 (30hit) 2301.4%/sec (カット優先)
カットLV1 ホバLV16(30hit) 2255.4%/sec (ホバ優先)
カットLV16 ホバ未使用 2198.0%/sec
カット未使用 ホバLv16(10hit) 1965.7%/sec
カット未使用 ホバLv16(15hit) 2059.3%/sec
カット未使用 ホバLv16(20hit) 2085.0%/sec
カット未使用 ホバLv16(30hit) 2141.5%/sec
あとここの先達は分かってると思うけど
理論値はあくまで理論値だから、ほどほどになー
790:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 00:51:11.50 67fLenQ1.net
>>747
イヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤイヤ
さんざん頭ごなしにホバ否定してバカにしておいて「中立が総意」とかいわれても は？ なんだけど…
どっちも使える場面あるよねっていうのは俺が最初からずっっっと言ってることでしょ
ていうか「100%の確率で5000%と、64%の確率で10000%だった�
791:轤ﾇっちがいい？」 「俺は大した差がないと思うから後者でいいかな」 っていう好み程度の話なのに、ホバM有り得ないｗｗｗとかバカにされ続ければこっちだって強い口調の書き方になって当然じゃないの >>749 DPS計算機が出てようやく静かになったんだよ どっちも大事だけど、カットダウンなしでホバ最優先でもDPSは出せて楽しいよってことで〆てや
792:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:08:16.62 67fLenQ1.net
>>760
なんだ人を腫れ物みたいに…
これで大した差がないのもわかってもらえたろ？
ていうかどうやって1000回試行の結果とか出すの？？
教えてもらえたらやりたいこといろいろあるんだけど
793:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:11:16.91 WDeWQAj1.net
大した差が無いならカットダウン使う奴のが多いってだけだろ
794:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:19:55.80 67fLenQ1.net
ホバ時短いれたらまた全然変わってくるけどな
時短無いとスキル回し止まりかけることがある
795:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 01:23:27.57 NoIWSt9V.net
カット優先の方がDPS高いじゃんw
カット未使用はありえないが結論だな
796:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 02:02:43.29 ioSbGs1E.net
>>762
じゃぁ、これあげるから。普通にしてなさいな...
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
sage
1000回試行ってボタン押せば、勝手に1000回試行した最大値を出してくれるから
あと、下に計測したときのテーブル残ってあるから
該当箇所にコピペしてつかって。重いからきーつけて
ってか、ホバ15hitを想定して比較すると秒間200%弱の差があるんよ？
結構な差だと思うけどナー
まぁ、大差と思うか、誤差と思うかは個人の感覚だしいいけど
カットLV16ホバLV1(15Hit) 2240.8%/sec (カット優先)
カット未使用 ホバLv16(15hit) 2059.3%/sec
797:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 07:35:34.76 67fLenQ1.net
ｔｈｘ
だってそれCTと無防備あったら何より最優先で常にスキュア撃つっていう条件でしょ？
人間の目と手を使って常に最優先でスキュア撃つっていうのが難しいから、
HIT中でも動ける、余裕ができるようにホバ撒いてるんだってば
すげえ前だけど
>カットダウンの目先のダメージより、高頻度でホバ撒いて、イラスカ準備しながら勝手に無防備発動して
>スキュアを最高の条件で撃てる状況を多く作るほうが有意だなと思った
>だからスロットから抜いて試して意見した
ってところから始まってるんだよ
超PS超判断力でもない限りカットの足止めとモーション時間考えるとうっかりでスキュア漏れする
俺は自分の動画でそうだったから抜いてプレイした結果ほぼクリアタイムも変わりないし問題なかった
ホバ最強じゃなくて、ホバも楽しいよって話なのになんでこう噛みつく奴が多いのか
798:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 07:43:10.71 K3XQglTF.net
密着カット溜めならホバ置いといて溜めてる間に
無防備出てもキャンセルなりなんなりすりゃいいのに
端から見てたけどホバ上げカット下げの対立煽りにしか見えなかったわ
799:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 07:58:31.98 67fLenQ1.net
そうそう、キャンセルすりゃいいんだよ
でもそうすると貯め時間中に他のスキル回したほうがよかったなってならない？
全体通して売り言葉に買い言葉ってなってしまったのは反省するが
ホバはいいもんだと言いたい
800:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 08:12:13.21 CcU5eYon.net
どっちもどっちだけどホバ云々はともかく引き際を考える素振りすらないのが一番キツい
801:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 09:19:33.21 9G8QJPBz.net
人から指摘されたことを自分はそういってたって話すり替えながら
必死なのは伝わるんだけどとりあえず引っ込んでくれ
802:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 09:50:31.27 8kzgfr27.net
毎日連レスでスレ無駄に消化せずに
ホバの事にはもう触れずに出てこないでくれ
ID変わったらまた別の話でもすればいい
803:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 09:54:41.72 EdP9mkUm.net
>>760
計算感謝
カットLV16 ホバ未使用 2198.0%/sec
カット未使用 ホバLv16(15hit) 2059.3%/sec
ホバ派はカット未使用らしいから一応カット派もホバ未使用で条件揃えて比較して
敵の行動考えたら15HITが平均だろう�
804:ｩら138.7%も差がある 秒間138.7%差で1分間8322%も火力差生まれるのにホバ派はこれが誤差だと思ってるらしい
805:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 10:05:06.18 uBZIjHgW.net
それよりSBの話しようぜ
806:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 15:41:33.88 bppmg9QD.net
ホバ派の方が斬撃置ける分カットダウン挟む余裕が増えると思うんだけど
なんでホバの斬撃飛ばしてる間にカットダウン使わないの？
807:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 15:43:23.96 4YMt9KAs.net
ＳＢのおすすめスキル紋章てなんですか？
808:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 16:59:52.86 /7OeOYwx.net
>>776
フォーリングランス 時短 (推奨）
ピアスパ ダメージ （推奨）
アルケイン 弱体増加
デントブロー ダメージ
下二つは自分のプレイスタイルで好きにすりゃいいと思う
まぁSBは議論するまでもなく安定してるから話題もないんだよな
809:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 17:38:16.78 3tcr0a0f.net
そ、そう言わずにSBの話をしようぜ！ な？ な？
810:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 17:40:37.75 N502JSCK.net
insデントが問題っしあ！
811:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 17:41:44.68 4YMt9KAs.net
>>777
ありがとう
812:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 18:09:17.54 ERff3kX+.net
>>775
そら普通はホバも打ちつつカットダウン挟むんだよ
ホバくんはカットダウンを捨ててるの 他はホバ1振りでメインに据えてないけどそこそこ使ってるの
813:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 18:34:46.22 wqpmNDjJ.net
100歩譲ってカット溜めてる時間がないとしても
ホバMよりはカットM溜め無しのが強くね？
溜めずに即出しする時間もないとは思えない
そもそもカット1秒溜める時間がないとは思えないけどな
814:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 18:35:26.96 bppmg9QD.net
アルケインフォーカスで斬撃ホーミングの倍率っていくらだっけ
815:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 20:02:11.74 q+HTyjaE.net
あれだ、ホバ君は語尾をホバにしよう。
じゃあ否定派もホッコリして棘もなくなるだろう。
816:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 20:46:58.18 WqDlOXkv.net
>>784
採用
817:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:05:33.97 WDeWQAj1.net
>>784
SBにはピアシングスパイクっていう棘があるのにな
818:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:22:26.92 67fLenQ1.net
何回言っても理解されなくて、もどかしい通り越してイライラしてくるホバ～
あのね、カットダウンの5000％を捨ててでも、スキュアの10000％を当てる回数を増やしたいわけ
とにかくスキュアを撃つ回数を増やしたいわけ、わかるかな
ホバを撃ちたいんじゃなくて、スキュアを撃てる時間と回数を多くしたいの
カットダウンする時間でホバや他のスキルを使ったほうがスキュアが多く撃てるようになると思ってるわけ
カットダウンが弱いとかじゃなくて、15HITでも20HITでも多くHITさせてスキュアを撃ちたいわけ
カットダウンは合間に挟めばいいじゃんとかそういう話でもなくて！！
カットダウンよりロリポなりスウィングなりラフスを挟むわけ、HIT数のために！！！
スキュアを撃ちまくりたいわけ！！ホバそこそこ使うのもいいけどホバ最優先という戦い方もできるという話なわけ！！
819:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:34:47.34 NSlsqoZe.net
君のスキュアのCTいくつよ
820:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:48:38.46 67fLenQ1.net
スキュア5.6秒
ちなホバ7.2秒
ちなちな、スクリュー14.4秒
ちなちなちな、スウィング速度紋章だけど右クリほとんど使わない
ほんとスキュアばっかしてるよ
た～のし～ぞ～
821:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 21:59:48.79 NSlsqoZe.net
スキュア時短抜いて威力のがDPSあがるんじゃないの？
毎回ホバなわるようになるじゃん
822:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 22:03:41.18 xQa/Y/5+.net
みんなに理解してもらえるようになるとっておきの方法を教えてあげよう
自分のプレイ動画を上げる
これだけだぞ！具体的な数値も何もいらない！まさに魔法の１手！
823:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 22:09:59.19 WqDlOXkv.net
流石にスキュアもホバもクールの時あるでしょ？
その時は何やってるの？
824:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 22:46:11.52 bppmg9QD.net
例えばだけど
ホバ→無防備発動→スキュアの流れで考えると
この場合、スキュア打ち終わってホバがまだCT中ならホバのCTが戻るまでの間にカットダウンを打てる
スキュア打ち終わってホバの
825:CT戻ってたら次のスキュア返ってくるまでにホバ→カットダウンと打てる ホバ→カットダウンを最速で出した場合、さらにロリポ等のスキルも挟む余裕がある 溜めに時間がかかるとか言ってるけど、そもそも溜めずに右クリでも他スキルより倍率高いんだから使わないのはあり得ない
826:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 23:26:54.37 FroRONAM.net
ホバ君のスタイルは時短スキュアをとにかく一発でも多く撃つことだけに特化したものなんだよ。『極端』に言うとスキュア後にすかさずホバ撃って無防備確認した時点で攻撃を中断。あとはスキュアのスロットを連打すると、そういうスタイル
スキュア以外のスキルは無防備をつけるためにヒット数を稼ぐためだけのもの。だからタメやら威力やらに関係なくヒット数の少ないカットダウンは使わないってことでしょたぶん
827:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/08 23:31:38.74 FroRONAM.net
スキュアが19000近くでてた時ならともかく、いまは威力紋章で合間にカットダウンやスウィング右クリ撃ち切りをきっちりいれていった方が間違いなく強いよ
本人も強さを追求しているわけじゃなく、単純に自分が楽しいからそういうスタイルでやってるんだって言ってるし、もういい加減やめようよ
828:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:04:10.16 /AZNqz3u.net
ほぼ>>794の通り
ただ攻撃を中断する必要もなくなったんだ、無防備持続5秒になったから
>>795
間違いなく強いと言い切れないんだってば……
俺の場合でいえばどこいくにもクリアタイムはほぼ変わらないわけだし計算機でも大きな差がないんだよ
スキュアが時短か威力かって言う話も計算機使ってみればおおよそわかるぞ
829:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:15:40.21 nsW7w0l/.net
むしろ最初の方はカット使いようないとかいらないとかホバ派が言いまくってたんだよな～
数値も何も出さない体感だけでDPSはホバのが強いとか食い下がらなかったから結局論破されて
いやそんなの誤差だからとか言って逃げたっきりなんだよな～
引き際も間違えてひたすら発狂して途中でいきなり楽しいからいいじゃんとか退路確保する発言しながらも
食い下がらなかった結果なんだよな～
830:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:27:10.89 /AZNqz3u.net
でたでた妄想
カットいらない発言 ←俺が言った 事実そう思っている（ホバ優先にしていると一番いらないという意味もある）
数値も何も出さない ←否定派から出たのは20HITの期待値64%とかいう高1レベルの常識のみ（しかも1人）
後にHIT数ごとの期待値は俺が出している。
否定派からはDPS計算機作成者と期待値64%以外は数字のすの字もなかった
DPSはホバのが強い ←お前の妄想 言った覚えは一度もないしカットダウンは強いと理解しているし書いてある
楽しいからいいじゃん ←いいじゃんとは言ってない。憶測でホバ否定する人たちの為に楽しいしやってみてはと促してる
831:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:41:50.45 agZEfllR.net
プレイスタイルは他人に迷惑をかけない限りは自由だし好きにすればいい
丸く収めたいなら計算上はカット入れたほうが強いけど俺はホバMのほうが楽しからこのスタイルでやる
ってだけでもいいと思うけど
まぁ他のプレイヤーには理解はされないだろうけど
832:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:48:20.28 RyQhNgsj.net
DPS計算機で大差ないって言うけど、カカシ前提でホバが全ヒット確定っていう明らかに有利な条件で
同等レベルじゃ大抵の場合はDPS劣ってるって結論にならないかね
スキル満遍なく回してホバも混ぜてスキュア撃ちながらカットダウンも使って立ち回れてる身からすると
まぁ魅力はないかな
833:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:52:31.56 xo7vrz1A.net
>>796
もちろん実際に中断してるとは思ってないよ。だから『極端』てつけたの
クリアタイム云々に関してはせめてステータスとどこをどの程度のタイムでクリアしたのかを教えてもらえないとなんとも言いづらいけど、同じ人間が試しにレベルでスキル振りやスキル回しを変えてみたところでいきなりタイムに大きな差が出ることはないと思うよ
834:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 00:55:42.19 xo7vrz1A.net
これで最後にする
紋章の比較に関しては計算上では計測時間を増やせ
835:ば増やすほど時短の方が強くなるだろうけど、実戦では逆になる場合が多い なにをどうしたって毎回最速でスキュアを撃つのは不可能だよね？ 敵だって動くし、単純に無防備が間に合わないことだってある。あとはギミックなんかでスキュアが撃てない時間が増えるほど時短の優位は失われていくものじゃないかな それじゃだまるね、ごめんね
836:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:08:03.24 qipzQa/n.net
言葉遊びが好きなやつだなぁ
レス537辺りからホバ押し始まってカット使う暇ないからいらねー発言してんじゃねーか
そこに噛み付いてる人が多いわけ
：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止：2015/09/27(日) 11:46:38.92 ID:uyQGf7tj無防備の発動気にしながらカットダウン当てるより、何をおいても最速でスキュア入れるほうがいいんじゃない？
なんでそこまでカットダウン使いたいのか俺にはわからない。足もスキルも止まるし。
ホバ30HITでも無防備出ないことあるのに…
たとえばだけど
単一スキルの3秒5000%より、｛ホバ1200%＋1000~2000%（適当なスキル）＋スキュア8000%｝のほうがDPS高くなるでしょ？
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠転載は禁止：2015/09/27(日) 12:23:30.83 ID:uyQGf7tjホバホバ言ってるの俺だけじゃないの？
カットダウン1にしてスロットから抜いて、スキル回し問題ないか試してるところ
今んトコ困ってないからホバMにするかも
デントも悩んでるけど
837:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:12:41.40 qipzQa/n.net
↑でおもっきしホバのがDPSでるって言ってんじゃねーかｗ
どっちが妄想だ
838:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:14:37.66 ehjprnrY.net
さすがに草
もうレスすんなよホバホバマン
839:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 01:22:01.37 /5/8FVV1.net
ホントに自分のスキル振りの魅力を分かって欲しくて
他の人に使って見て欲しいと提案するなら
最初から全部計算した上で
秒間200％負けるけどスキュア沢山出せて楽しいよと一言いって
動画貼って去ったら
じゃあやってみるかという人ももしかしたらいたかもしれないな
明確なメリット提案をせずに、動画も貼らずに
売り言葉に買い言葉で
ぐだぐた無駄話を続けた今となっては
反感買いすぎて煽られて終わり
840:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 03:33:38.94 VmjYUgkU.net
まあ園児スレの槍と園児ぎろんで発狂してたようなキチガイと違って賛同できるかどうかは別にして議論してたわけだからいいじゃないか。
許してやれホバ
841:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 07:43:43.07 /AZNqz3u.net
>>803 >>804
3秒間の話じゃんそれ
時間当たりのダメージって意味だよDPSって
揚げ足取りもいい加減にせえよ
>>806
そもそも論だけど、俺だってまだ研究中なんだよ9月末にスキリセしてるんだから
実際にプレイして動画撮って伸びしろ有ると思ったからカットダウンよりホバスキュア最優先はどうかって意見してるだけ
初めから動画なり自分のキャラ晒す方がおかしいぞ
>>802
引っ込んだところ悪いな
毎回最速でスキュアを撃つのは不可能だけど、それを目指したいんだよ
現にスキュアCT待ちが出来るほど余裕はできる。時短かダメかは今後考えていくよ
ただこのスキル回ししてるとカットダウンのスキル特性がデメリット強くなってくるから切ってみてる
実際問題カットダウンしてる暇がない
842:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 07:44:01.17 nsW7w0l/.net
>>798
>否定派から出たのは20HITの期待値64%とかいう高1レベルの常識のみ（しかも1人）
>後にHIT数ごとの期待値は俺が出している。
ホバ否定派の>>578が期待値計算してるがその後期待値計算してる奴なんていない、つまり妄想
>>654
>確率計算なんてアホでも出来るのに根拠だ計算だうるさい人達だ
自分で計算できないから否定派に計算して貰った数字しか使えない
>>710
>はっきりいって計算上64%とかもありえないから。数字なら全部信じるの？
妄想期待値計算したという割りに数字は信じる価値がないらしい
>>694
>具体的に表計算で証明されたじゃんDPSにそこまで大きな差がないって
レス数伸ばすだけの妄想計算ばっかりで>>760のDPS計
843:算で完全ノックアウト
844:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 07:47:04.95 b62InnaS.net
だからスキュアーでクール毎に無防備出してるのが一番だって言ったろ！
845:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 08:08:35.15 o5YOewmG.net
最近フロ始めたんだけどホバ切りでいいってことだね！
846:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 08:52:04.02 xksk2TrM.net
ここは、ホバネストに浸食されたな
847:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 11:22:00.90 QR8y87tW.net
自分の好きにやりゃいいのにアホばっか
848:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 11:23:03.54 0FA21VK2.net
カットダウンも強い ホバも強い てかフローリーは何やっててもバフ消しごとにしっかりハーモ入れて
手数を出してスキュア打ってればそれだけで強いからいいよ
いい加減気付け ホバもカットダウンもスウィング右も何でもかんでも適材適所だ全部強い
その中でスタイルがあるんだからスキル振りはこういう人もいるんだって思ってやれ
いくら喧嘩腰だとか売り言葉だろうがある程度余裕を持って接してやれば相手も落ち着くだろうしね
臨機応変にDPS出しましょう の 一言だよ火力職なんて
849:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 16:30:21.91 sO2S2QtQ.net
デントブローかっこいいし
もし取るならホバは前提になるから使うのもありじゃないって事でいいんでね
別に紋章技巧込みM振りだと最強、必須って話じゃないんだし
各々が想像する場面が違いすぎて話の前提すら成り立ってないわ
何でもかんでも否定的過ぎる、まぁ顔の見えない匿名性で凶暴化してるんだろうけどさ
850:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 16:35:09.86 eirt+OIs.net
一時的にでも強職になっちゃったからしょうがないね
851:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 17:05:17.07 VmjYUgkU.net
今も十分強職だっつーの
852:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 17:20:14.76 dnP5fWY+.net
たまにフロが修正後は強職じゃなくなったとか言うヤツ現れるけど頭おかしいとしか思えんわ
853:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 20:09:39.13 VmjYUgkU.net
修正前→ぶっ壊れすぎ
修正後→上位火力
他職メインの俺からすれば今もうらやましすぎる火力枠だわ。
854:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 20:34:00.46 QlaHTJOh.net
DPS カット優先＞ホバ優先
にもかかわらず、ホバホバマンのクリアタイムは両者で差がないらしい（笑）
つまり、ホバホバマンは通常のフローリーの動きすらまともにできていない
だから動画を貼りたがらない、下手なのがバレるから
855:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 20:54:10.69 PNSL6Xrs.net
・スキュアをクール毎に打ちたいから無防備出すためにHIT数稼ぎたい
・カットは威力あるけど1HITだから使わない
・カット無しで少しでもダメージ稼ぐためにホバ(とか別の多段スキルに)振る
ホバ君はスキュア打ちたいんだから何もおかしくないぞ
フロ4人PTとかでクール毎にカット打っても常時無防備が出るような環境なら全否定するけどな
856:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 21:05:22.95 nsW7w0l/.net
ホバ君を擁護してあげたいのかもしれいがホバ君はホバが多段HITスキルだから撃つんじゃなくてホバだから撃つんだぞ
前にスウィング撃ってる暇ないって言ってたしラフスとロリポはホバで後退した分前進するためのスキルって言ってたからな
つまりフロ列はHIT数多くても多段HIT狙いで撃つわけじゃなくてホバの補助用としか思ってないぞ
857:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 21:06:48.54 DyzUIEX6.net
自分はピアシングスパイク投げつけてから
フォーリングランスぶっ刺す方が楽しいからいいや
858:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 21:38:58.51 rhonHbCs.net
ピアシングスパイクの後フリング挟んで側面や裏に抜けてからぶっ刺すのが気持ち良い
859:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 22:02:57.00 dqYOhAVD.net
そろそろ別の話題にするっホバ
860:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/09 22:30:44.79 R1E2WH6m.net
みんな召喚の儀式やめようよ
861:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 00:25:41.18 yDmd78N2.net
無理解の煽りばっかりで辟易する
>>809
>>733で期待値も書いてるからお前のレスの半分は妄想だよ 64%もありえないって話も解釈が間違ってるってその後にレスしてるし >はっきりいって計算上64%とかもありえない（現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから）っていう意味だよ って 妄想大好きだね君、フロ列の話もわけのわかんない解釈してるみたいだし こんなのが無理して否定してると思うとがっかり
863:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 00:41:56.57 yDmd78N2.net
俺はもう、疲れたよ
連日同じこと書いて揚げ足取りされてて、伝わらない人には全然伝わらない
少しホバ理解してくれう人がいて俺もうそれでお腹いっぱいです
荒れる結果になって悪かったよ、すまんかったね
864:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 01:10:28.84 tE9GWYV+.net
お前の文章力がなさすぎるの、えっらい棚にあげてんな
>>はっきりいって計算上64%とかもありえない
しか書いてねぇのに後付で
>（現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから）っていう意味だよ
これを読み取れとかエスパーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
865:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 01:14:50.13 7kVP7Q+C.net
ID:yDmd78N2>>733
>否定派から出たのは20HITの期待値64%とかいう高1レベルの常識のみ
>後にHIT数ごとの期待値は俺が出している
お前の手柄っぽく言ってるけど>>578の焼きましじゃん同じ計算結果だしても意味ないだろ
>現実には20hitのホバだけなんてありえない、他のスキルも使っているから
解釈も何もその他のスキルは条件一緒というのが前提だろ
ホバとカットの比較の話に他スキル込みで考えてどうすんの？
それにいつも言及避けるけど
ホバ→スキュア→この後のホバもスキュアもクールのこの時何してんの？
866:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 01:31:09.66 OjwdkXmc.net
俺はここから先20レス程を生け贄にホバ君をアドバンス召還！
867:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 02:10:58.64 YKgis4BV.net
いつまでもベタベタ触りまくるから全員ホバの自演にしか見えなくなってきた
868:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 02:19:00.82 9QfZplPu.net
俺はホバ君嫌いじゃないぞ。
こんだけ否定されてたら発狂して暴言吐きまくる奴がいる中
比較的冷静に反論してるからな。
元気だすっホバよ
869:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 07:55:04.03 PPWJJJBH.net
カットダウン1振りで使うならまだしも
カットダウンスロットから外すとか明らかにクッソ弱いからな
どうあがいても叩かれるし当然の結果
870:ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ＠＼(^o^)／
15/10/10 08:30:15.66 8G14bY+7.net
ホバ君の主張：無防備最優先
否定派の主張：ダメージ期待値最優先
前提が違うのに噛みあうわけがない
時間あたりの火力に大した差は無いんだからいいんじゃねーの？
カット振ったことでスキュアのタイミング逃したら差は縮まる訳だし、運によっては逆転もあるだろ
あと無防備って防御デバフもなかったっけ？誤差程度だろうけどPTメン次第で多少底上げされるんじゃないの