24/10/24 07:50:45.65 VAQAzWZv.net
どう思うよ？
俺は自作の宣伝や付加価値をつけるためにやってることで自分に返ってくるものだと思うが
嫌なら描くなよ
2:既にその名前は使われています
24/10/24 08:22:48.50 ZjT6Jfol.net
表紙の原稿料を貰う代わりに印税無しというのはどうだろうか
3:既にその名前は使われています
24/10/24 08:24:55.12 A33cv0ag.net
書店の特典なんかも描けば書店が勝手に宣伝プッシュしてくれて売上増なのにただじゃ描きたくないとかナメてるよな
4:既にその名前は使われています
24/10/24 08:29:57.33 iadFOej/.net
表紙ただより印税10％の方をどうかしてやれと思うが
5:既にその名前は使われています
24/10/24 08:33:08.82 l2JY2W5Y.net
10%ももらえれば十分じゃね？
自宅のプリンタで印刷してホッチキスで止めて作ってるわけじゃないんだからｗ
6:既にその名前は使われています
24/10/24 08:36:01.96 mOLjiHOd.net
印税あってもいいと思うが
単行本売れなきゃ収入底上げできないし、人気の評価にもならないんだから、
自主的に付加価値をつける行為に力を入れないのもバカらしい
7:既にその名前は使われています
24/10/24 08:36:03.85 7R07FcXo.net
昔は表紙に何も描いてない事多かったよね
8:既にその名前は使われています
24/10/24 08:38:18.84 2wb/c/z3.net
今は知らんが昔のジャンプの単行本の表紙なんか本誌掲載時の白黒表紙に色塗っただけ程度だった
今もその程度の作者はいるのかも知れんが派手な表紙書き下ろしてそれが目を引くならそれだけでブーストかかってお得やん
9:既にその名前は使われています
24/10/24 08:42:14.56 8pl3bCsM.net
例えば漫画のタイトルロゴは専門のデザイナー会社に委託して作らせてることはあまり知られておらず
漫画家本人が描くことは極めて稀である
10:既にその名前は使われています
24/10/24 08:42:20.43 7JKxM8A3.net
この話原作者じゃねえ奴らが言ってても仕方なくねえか
11:既にその名前は使われています
24/10/24 08:44:38.98 pWqewUQm.net
はじめの作者が長文垂れ流してるやつか
12:既にその名前は使われています
24/10/24 08:44:46.87 JXgWp2YT.net
個人事業主なんだからお互いの話し合いで決めることや
嫌なら描かなくてもいいんじゃぞがまかり通ってる世界だし描かなきゃいいじゃん
13:既にその名前は使われています
24/10/24 08:46:19.38 LnK8JXRO.net
連載のカラー表紙に使われてるだろ
掲載雑誌の表紙にまで使われたら
収入ぐっと増えるし
14:既にその名前は使われています
24/10/24 08:47:44.14 yIhZASBJ.net
漫画家と出版社が議論すればいい話じゃね
どちらでもない奴が何言っても仕方ないだろw
15:既にその名前は使われています
24/10/24 08:52:50.78 7iHx3bEe.net
あひるの空だっけ？途中から表紙絵無くなったやつ
あの方式でいいじゃん
16:既にその名前は使われています
24/10/24 08:57:44.21 yAzDiIxD.net
業界の大御所が大手のケツナメて後輩の給料手取り安くしてるんだから笑える
いかにも日本らしいのかな
17:既にその名前は使われています
24/10/24 08:59:53.67 TMId2bgC.net
それじゃあ作者側も出版社に宣伝費払って宣伝してもらわないとね
まさかただで宣伝してくれて当たり前だと思ってるの？
出版社も作者も立場は売り手と言う同じ立ち位置なんだよ
なんでお客様気取りで金銭要求してるんだよ
18:既にその名前は使われています
24/10/24 09:39:14.90 opiSIkl/.net
無料で書けって言われて拒否権無いならわかる話やけど
そこで嫌って言えるし別に白紙でもええんやろ
好きにしたらええやんけ
19:既にその名前は使われています
24/10/24 09:41:41.08 fSnfUXaj.net
完全拒否したら
たぶん、編集が既存のイラストとか原稿から
チョイスして適当な表紙でっちあげると思うわ
20:
24/10/24 09:47:03.72 zmFJpU/u.net
これって作者が描いてる場合と外注かなんかに任せてる場合で金が変わらんって事やないの？
21:既にその名前は使われています
24/10/24 09:52:10.50 CUvx0NzU.net
鳥山明作品の表紙は気合入ってて中を読みたくなるよね
内容と関係ないバイクとか車が多いけどｗ
22:既にその名前は使われています
24/10/24 10:01:59.68 kjsM/QYJ.net
タダで描くのは嫌です
そこをなんとか
はぁ今年もまたタダで描かされた…おかしいよこんなの
森川「嫌なら描くな！慣例なんだよ！文句得るならネットでグチグチ言ってないで交渉しろ！
23:既にその名前は使われています
24/10/24 10:02:58.32 JUTvVFoC.net
冨樫のは手抜きぽいけど
24:既にその名前は使われています
24/10/24 10:06:34.18 I31bWss+.net
単行本ってこの形状で本売りたいからで出版社に依頼するものでしょ
なんで出版社の依頼で表紙かくとかなってんの？描きたくないなら白紙で売ればいいだけじゃん
25:既にその名前は使われています
24/10/24 10:20:20.05 A0OXg6jp.net
嫌ならその単行本の一シーン切り抜きでいい
26:既にその名前は使われています
24/10/24 10:22:05.53 gQXLoRzb.net
原稿料はすでに貰ってるわけだしな
出版社がオートマティックで単行本出してくれることを勘違いしすぎ
おまえが自分で表紙かいて自分のパワーで売るもんだろうに
表紙かいてやってるんだぞ！！とか知らんがなって感じやろ
27:既にその名前は使われています
24/10/24 10:42:59.30 fJs6s0Wx.net
そもそも、表紙単体で依頼受けてるわけじゃないしな
単行本作業の中に含まれる一連の作業の一つなんだから
そこ分割して工数計算しようとするのは社会経験なさすぎ
28:既にその名前は使われています
24/10/24 10:45:30.07 njKv2okR.net
描き下ろしに新たな料金が発生するのは自明だが
モノは自分のコミック
これなら印税契約込みでええやろ
売上げアップのための仕事を放棄するというのであれば印税も減額しとけ
29:既にその名前は使われています
24/10/24 10:48:19.43 I31bWss+.net
次回までにデスト潜在外してきてくださいね
潜在外し料金くれないとやりませんよ
30:既にその名前は使われています
24/10/24 10:53:03.14 zPXtnWjg.net
「職場の掃除は自分の仕事じゃないからやりません」と言ってるアホみたいなもん
31:既にその名前は使われています
24/10/24 10:54:37.55 a4Kfzmnu.net
単行本作業のため次回休載しますってのはよく見るようになったな
金の問題というより連載＋描き下ろしで作業量増えるのがきついんだろう
電子が伸びて紙の本には付加価値が必要になったし
32:既にその名前は使われています
24/10/24 10:54:51.06 wYP/DTG8.net
そもそもどの漫画家が文句言ってるんだよ
はじめ？
33:既にその名前は使われています
24/10/24 10:56:08.27 WCRJMiut.net
最近は表紙はデザイン会社がレイアウト考えて
こんな感じで表紙かいてくださいってなってることが多いけど
その金は出版社から出てるんだよな
こういうの
URLﾘﾝｸ(www.nartis.co.jp)
34:既にその名前は使われています
24/10/24 10:58:34.11 RVIyVkwB.net
過去には佐藤秀峰やあひるの空の作者
今回の流れは映像研やのぶの作者から派生してると思う
35:既にその名前は使われています
24/10/24 11:04:07.23 fU7HP6QO.net
佐藤は描クえもんみると編集ヤクザにしか見えてなかったんだなって感じだしなw
36:既にその名前は使われています
24/10/24 11:09:15.35 WCRJMiut.net
佐藤秀峰は本当に周りの人に恵まれなかったんだなと思う
もちろん本人の性格もきついんだろうけど
37:既にその名前は使われています
24/10/24 11:16:53.58 G3vG5hGr.net
裏表紙にえっちな絵を描く漫画家もいるのに
38:既にその名前は使われています
24/10/24 11:18:06.32 i8FFAqNP.net
今の漫画家は本当楽だよ
ネームだけやったらあとはAIに任せたらいいんだからね
39:既にその名前は使われています
24/10/24 11:25:46.42 ZjT6Jfol.net
ネームはAIじゃないのかよ
40:既にその名前は使われています
24/10/24 11:28:18.09 i8FFAqNP.net
ネームもAIならもう作者要らなくねｗ
41:既にその名前は使われています
24/10/24 12:02:38.12 A0OXg6jp.net
ガッシュ作者みたいに会社作ればすべてが解決する
42:既にその名前は使われています
24/10/24 12:08:57.11 JYyrbamp.net
富樫は描いてなかった
連載時の扉絵に使ったものが流用されてる巻あったよな
43:既にその名前は使われています
24/10/24 12:20:09.63 rajZP/CK.net
出版社を通して自分の本を刷ってもらって編集部が手配して流通に流してもらうんやろ
自分の本なんだから表紙くらい描けばよくね
重版がかかれば更に印税は貰えるんだし自分で売る努力って割り切れないもんかな
表紙が魅力的であれば本誌を読んでいない所謂単行本勢を新規開拓できるわけなんだし
納得いかないんだったら一次創作の同人誌とか自費出版でやればいい
44:既にその名前は使われています
24/10/24 12:21:25.58 RxjTIyrS.net
許してやってほしい
漫画家なんてほとんど社会経験がないんだ
45:既にその名前は使われています
24/10/24 12:26:29.91 rajZP/CK.net
それな
最悪「編集者とか俺っち様がマンガ描かないと仕事も収入もない寄生虫じゃんｗｗｗ」とか思ってそう
俺らがザ子供の頃からも学校通いながら描いていてデビューしてるヤツとかいるしなー仕方ないけど
46:既にその名前は使われています
24/10/24 12:27:07.79 1ChzZP3m.net
お前らが口出すことじゃないよ
47:既にその名前は使われています
24/10/24 12:29:30.53 OUvbJLRz.net
お前が自分だと信じているものはAIだよ
48:既にその名前は使われています
24/10/24 12:31:42.53 tyjh7JfT.net
外部が口出す問題じゃないのはそうなんだけど
漫画家が出版社叩いてくれ！！頼む！！ってファンネル飛ばしたことが始まりやろがい
49:既にその名前は使われています
24/10/24 12:33:11.72 1ChzZP3m.net
しらんがなでおk
50:既にその名前は使われています
24/10/24 12:40:43.23 iFeMeLMN.net
これに関しては森川は至極真っ当なことを言ってるとしか思えん
51:既にその名前は使われています
24/10/24 12:42:57.00 rajZP/CK.net
ここ数十年だとまず同人やってコミケやコミティアを経て商業デビューってマンガ家も多いだろうから
マンガを描く以外の編集・(他人の)校正・宣伝・部数決定・発注・書店流通・ネット販売・電書販売・そして何よりも
紙 の 本 の 在 庫 管 理
ワイが思いつくだけでもこれだけの作業やリスクがほぼほぼ出版社に丸投げできる事がどれだけらくらくちんちん略してちんちんなのは解ってるものだろうと
「自分の単行本刷ってくれるの？表紙描く描くめっちゃ気合い入れて描く！売りてぇ！！」とかそんなノリなんかと思ってた
げ、原稿料……？(クロマティ高校のアレ)
52:既にその名前は使われています
24/10/24 13:13:39.61 aVWGqx1U.net
そういうルールでずっとやってて変える力もないんだから仕方ないね
SNSで吠えたって同調すんの有象無象の奴らぐらいでしょ
53:既にその名前は使われています
24/10/24 13:17:24.78 6TBG++ub.net
コミックスは作者の売り物として作ってるんじゃなく
あくまで出版社の商品だからなぁ
自分の物じゃないのだから作業料欲しいのは当たり前じゃね？
仕事だもの
54:
24/10/24 13:22:09.87 VqEGfWBE.net
ジョージはまず自分の漫画をちゃんとやれ
55:既にその名前は使われています
24/10/24 13:25:31.44 aVWGqx1U.net
その仕組みが何故できて今まで続いてるかかがわからんと何とも言えんやろ
一方的に無関係の人間巻き込んで主張したところで賛否両論で悪けりゃ炎上ぐらいしかないと思うけど
56:既にその名前は使われています
24/10/24 13:26:25.70 uA5NTpm/.net
まぁでも話が広まったし問題提起としてはよかったんじゃね
今まで単行本の表紙は作者が無料で描いていたとか見る側じゃ知りようが無かったし
57:
24/10/24 13:27:25.32 DfzkQBEW.net
出版社側も単行本を出す義務はないから、1冊に掛けるコストが上がっていくと、昔みたいに単行本を売れる見込みがないから出さないという判断も出てきそう
新人漫画家にとってどっちが有利になるかわからないけど、中身が面白ければ表紙がなんだろうが売れるからそっちの方が健全か
58:既にその名前は使われています
24/10/24 13:30:27.48 aVWGqx1U.net
打ち切り漫画に詳しい識者に意見聞いてみたい
59:既にその名前は使われています
24/10/24 13:41:13.41 /8ECZmfV.net
また老害漫画家がゴチャゴチャ言ってんのか
X芸人やっとらんで漫画書けば？
60:既にその名前は使われています
24/10/24 13:41:22.62 tyjh7JfT.net
読者ウケを考えたら書き下ろし頑張った方が自分の利益になるんだがな
出版社や本屋が得するのが許せねえってこと？
61:既にその名前は使われています
24/10/24 13:46:50.53 SHlkJgfR.net
表紙だけ気合いが入っている詐欺
62:既にその名前は使われています
24/10/24 13:49:53.79 uA5NTpm/.net
認識の差かね
単行本は作者の作品なのだから表紙や描き下ろしは無料でやるべきと捉えるか
単行本は出版社の商品なのだから表紙や描き下ろしにも作業料を出すべきと捉えるか
どちらが正しくてどちらが間違っているという話では無い以上最初の契約の時点できちんと取り決めを交わしておくべきだし
暗黙の了解で通して来たのならいい機会だしこれからはきちんと契約に定めておこうという話になるんじゃね
作者によって表紙は無料で描くよという人もいれば、いや描く事が仕事なのだから無料奉仕はしないという人もいるだろうしさ
63:既にその名前は使われています
24/10/24 13:56:13.16 aVWGqx1U.net
スケベな裏表紙は無事で済むのかい
64:既にその名前は使われています
24/10/24 13:56:55.93 D+n53MGA.net
自分が漫画家になってから気にしろ
65:既にその名前は使われています
24/10/24 14:04:28.62 8pl3bCsM.net
裏表紙の意味勘違いしてる人いそう
66:
24/10/24 14:06:27.13 hJaaK0go.net
>>50
そもそも両方が同じ主張してるのに、話が噛み合ってないんよね
67:
24/10/24 14:12:18.75 Y1zLLHIF.net
「漫画家が勝手に描いた表紙」とか
突っ込まれるような言い方してるジョージが悪い
Twitterでレスバしちゃいけないタイプ
文章は投稿する前に一晩寝かせてから読み返せ
68:既にその名前は使われています
24/10/24 14:17:07.72 CapAnLnA.net
表紙代とか特典とかまで金取って出版コスト上がったら損するのは新人漫画家な気がするけどね
69:既にその名前は使われています
24/10/24 14:21:27.86 hJaaK0go.net
これは作者が考えたのかデザイナーが考えたのか天才の所業
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
70:既にその名前は使われています
24/10/24 14:22:36.60 tyjh7JfT.net
個人事業主じゃなくてサラリーマンがやりたかったんやろうなあ
71:既にその名前は使われています
24/10/24 14:23:33.88 fSnfUXaj.net
まあ単行本は
出版社の商品だよ
72:既にその名前は使われています
24/10/24 14:30:39.91 R1xYbddy.net
それを言ったら掲載誌だって出版社の商品じゃないか？
73:既にその名前は使われています
24/10/24 14:32:24.34 fSnfUXaj.net
・・・そうだと思うが
74:既にその名前は使われています
24/10/24 14:36:12.34 opiSIkl/.net
まあ自分の作品への投資と思ってやれないなら
もうしょうがないんじゃね
よっぽど描かされてる感背負って描いてたんやろな
75:既にその名前は使われています
24/10/24 14:52:14.20 vKGEuzlZ.net
表紙とカバーを混同してそうな奴等がちらほらと
76:既にその名前は使われています
24/10/24 15:03:45.95 74mX/cQV.net
◯交渉はしてるし文句も言う
■ネットで文句言っても何も変わりませんよ？出版社と交渉するべきです
◯だからそれはしてるんだが
■はいはい言うと思った（笑）精々頑張って下さい
77:既にその名前は使われています
24/10/24 15:10:45.28 rbR1niyp.net
カバー
表紙背表紙
扉絵
78:既にその名前は使われています
24/10/24 15:15:38.08 7TqOdKJS.net
交渉できるだけ個人事業主は恵まれてるな
会社の商品やサービスを売るために必要なスーツ代や化粧品代は会社が出すべき
とか言い出すリーマンOLがいたら頭おかしいのか？になるしね
79:既にその名前は使われています
24/10/24 15:17:56.65 aWQrmchz.net
カバーは割れたぞ、スパイめ！
80:既にその名前は使われています
24/10/24 15:44:24.98 njKv2okR.net
>>62
自分の作品を売るための宣材であって無料奉仕っていう話ではない
単行本販売に際して自動的に発生する作業の一つだ
お前みたいなバカの認識だと、SNS等で発売情報流すのにも金出せって主張するのが当たり前のことだって言いたいんだな？
自分の著作物とはいえ、宣伝してやってるんだから無料で良いわけないよな～？
頭悪すぎるｗ
そんな認識じゃ話は何も進まんよ
じゃあ、本体の印税なしで表紙の原稿料だけ払って単行本出しますね！で良いって事か？
81:既にその名前は使われています
24/10/24 15:48:58.09 WCRJMiut.net
ジョージはほんとに漫画家なのかと思うくらい言葉遣いが下手だな
実は作画だけなのか？
82:既にその名前は使われています
24/10/24 16:27:34.66 3UKa699z.net
ジョージは60歳前だっけ
大御所で権力もってるから老害コースまっしぐらやな
83:既にその名前は使われています
24/10/24 16:28:52.18 vKGEuzlZ.net
>>78
その分税金控除されてるでしょう？って返すだけでは
84:既にその名前は使われています
24/10/24 16:32:23.42 Ol2hQ1ha.net
くらげバンチなんかは
表紙とか販促イラストとか
普通なら出さないような作業に対して報酬を出してくれるらしいな
出版社によってはやってるところもあるんだよなぁ
85:既にその名前は使われています
24/10/24 16:35:00.37 Zqv6/RlO.net
今は雑誌に載せて貰うメリット薄くなってるから描き手が減れば自然と金出す出版社が増えていく気がする
86:
24/10/24 17:54:54.12 hJaaK0go.net
DL販売で同人が1万部売れる時代やしな
87:既にその名前は使われています
24/10/24 17:57:11.94 CcxCD40y.net
「自分の作品」になってない作画下請け屋の感覚だとそうなるのかね
88:既にその名前は使われています
24/10/24 18:16:00.82 Txy0UVLR.net
> 今は雑誌に載せて貰うメリット薄くなってるから
そういう考え方ができるなら単行本の表紙の原稿料がどうこう言う前に最初から自分で全部やればいいんだよな……
89:既にその名前は使われています
24/10/24 18:37:28.40 4XvFggYC.net
表紙の絵と中の漫画の絵が別物なのはなんとかして欲しいw
90:既にその名前は使われています
24/10/24 18:42:39.70 xFN7rA9N.net
成年コミックは表紙気合い入れるの多いよねｗ
91:既にその名前は使われています
24/10/24 19:00:25.39 WCRJMiut.net
【朗報】居酒屋のぶ【勝利】
ヴァージニア二等兵 @Virginia2touhei
【ご報告】
お騒がせしました。編集長と話し合いまして、とても真摯にご対応頂き、全て納得する形で解決しました。
19巻のカバーイラストありで今まで通り出ます！
書店特典もつきます。
92:既にその名前は使われています
24/10/24 19:03:38.31 iFeMeLMN.net
納得いく形で決着がついたなら良かったやん
93:既にその名前は使われています
24/10/24 19:07:02.83 CapAnLnA.net
凄いな
この人だけ特別対応ってこともないだろうし角川は今後全員に報酬出すんだろうか
いくら必要なのかわかんねーな
94:既にその名前は使われています
24/10/24 19:14:13.92 T6VDi1zg.net
売れてる作品ほど交渉には乗らざるを得ないんじゃね？
95:既にその名前は使われています
24/10/24 19:27:06.80 Sb+pTwKj.net
よかった、これで解決ですね＾＾
96:既にその名前は使われています
24/10/24 19:30:01.14 RVIyVkwB.net
映像研＜
97:既にその名前は使われています
24/10/24 19:33:02.10 W5OnVG2f.net
>>93
報酬が出たとは言ってなくない？
98:既にその名前は使われています
24/10/24 19:34:47.79 W5OnVG2f.net
過去ツイ消し？ｗ
なんで消したのかな？＾＾＾
99:既にその名前は使われています
24/10/24 19:44:08.01 fJs6s0Wx.net
のぶの作画担当は、自分はあくまで作画の担当であり
単行本の表紙であっても作画のうちなんだから原稿として扱ってくれと考えたんだろうな
原作と作画に分かれてる作品だと、単行本の印税10%が原作者と折半になって5%とか6%になるみたいだし
100:既にその名前は使われています
24/10/24 19:59:09.25 W5OnVG2f.net
10%欲しいなら自分で原作考えて作画すりゃいいのにねー
101:
24/10/24 19:59:28.36 hJaaK0go.net
話が噛み合ってないね
102:既にその名前は使われています
24/10/24 20:01:14.54 6fYx3US1.net
さすが俺たちのネ実公認角川だな
角川だけは信じられる
103:既にその名前は使われています
24/10/24 20:03:37.33 W5OnVG2f.net
俺のは嫌味ね
折角売れ線の原作つけてやったんだから言われた通り描きゃいいわけだし契約内容に納得いかないんだったら自分1りで描けばええ
まあ
編集長と話し合いまして、とても真摯にご対応頂き、全て納得する形で解決しました。
ならいいんじゃないッスかね＾＾＾
104:既にその名前は使われています
24/10/24 20:04:43.30 WKE9PMGd.net
表紙書くだけで単行本出してもらえるんじゃないのか
105:既にその名前は使われています
24/10/24 20:07:11.99 LR1REOs1.net
不満あるなら同人電子書籍で戦うしかねえな
昔より全然マシやろ
106:既にその名前は使われています
24/10/24 20:18:48.63 W5OnVG2f.net
好きなマンガ家なんだけどさ
同人誌で3冊くらい出した辺りでカドコミに入ったな
同人→商業化とかまだまだ全然あるし「マンガを描くこと」だけにしか特化してなくて他の事にリソース振れない作家は大人しく編集者と仲良くして一緒にモノ作りした方がいいわ
107:既にその名前は使われています
24/10/24 20:21:24.34 W5OnVG2f.net
作画だけじゃなく原作もやれば印税まるまる貰える
マンガ描く以外の作業(編集校正・印刷発注・流通・宣伝・在庫管理などなど)を全部自分でやれば丸儲け
つまり今まで通りで何も変わらなかったNE★
108:既にその名前は使われています
24/10/24 20:23:32.15 WCRJMiut.net
>>103
性格悪いね
編集に向いてるよ＾＾
109:既にその名前は使われています
24/10/24 20:29:28.28 W5OnVG2f.net
憎しみの感情の向けどころがないと事実を淡々と述べている人が悪く見えるのは仕方ない
俺は編集者じゃなくて作家だけどね
まあ一件落着したみたいだし俺も自分の原稿やるわ
110:既にその名前は使われています
24/10/24 20:34:38.21 PK/IhJ61.net
作家？俺も俺も
111:既にその名前は使われています
24/10/24 20:40:35.22 CcxCD40y.net
俺もTwitterで論文書いたから学者やな
112:既にその名前は使われています
24/10/24 20:59:21.84 6e88oetf.net
俺も作家だよ＾＾
113:既にその名前は使われています
24/10/24 21:21:30.31 iFeMeLMN.net
ワイ実は日本大統領なんや
114:既にその名前は使われています
24/10/24 21:38:21.58 zF1+cwF1.net
表紙なんて自分の売上のためなんだからタダでも描き下ろしたほうが
得になるに決まってるのになんでごねてんだと思ったが作画担当で分業してるからか
でもまあ嫌なら無理に描き下ろさす過去扉絵か漫画の切り抜きでええやろ
115:既にその名前は使われています
24/10/24 21:46:24.58 CcxCD40y.net
URLﾘﾝｸ(note.com)
契約的にはこんな感じやね
だから作品自体に対する権利を持ってないただの作画屋なら表紙代別の契約を求めるのも無くはないかもしれない
（逆にラノベ原作とかなら原作と同じイラストレーターに依頼出されてその分取り分が減るまで起こりかねないが）
116:既にその名前は使われています
24/10/24 21:56:01.64 A0OXg6jp.net
表紙描き下ろしだと嬉しいとかないから本編からの切り抜きでおｋ
117:既にその名前は使われています
24/10/24 22:06:52.89 RVIyVkwB.net
さすがに物書きが書いた内容は理解しやすいな
118:既にその名前は使われています
24/10/24 22:07:30.25 fJs6s0Wx.net
客はそういうのすぐ気づくから
「単行本の表紙使いまわしで手抜きしてる」って悪評が拡散されるリスクがある
実際そういうことが起きたとして、どれくらい影響出るのかは誰も調べてないのでわからないが
「影響が予測ができないリスク」ってのもまた怖いんよ
119:既にその名前は使われています
24/10/24 22:11:53.44 GFnZMUQT.net
マスターキートンみたいに本編の一コマみたいなのでも
センスあると思うから使い方しだいかね
120:既にその名前は使われています
24/10/24 22:18:27.01 6e88oetf.net
>>115
なるほど、な
今回はコミカライズだからまたちょっと事情が違うのかもしれんけど
イラストレーター寄りの契約なのかもしれんな
121:既にその名前は使われています
24/10/25 02:03:43.71 u4aYVk4m.net
>>115
ラノベの外伝とかで表紙は本編と同じ人で口絵挿絵は別の人とかよくあるね
122:既にその名前は使われています
24/10/25 04:11:27.88 LiXgSwr9.net
>>17
今はフォロワー何万人もいるかどうかで単行本出すかきめる雑誌あるから実質宣伝費も作者に頼ってるとこある
123:既にその名前は使われています
24/10/25 07:29:42.06 91ARE+8l.net
業界の形態が特殊すぎて外野がいっちょ噛みするような話じゃないなぁという感想しかないな
124:既にその名前は使われています
24/10/25 07:32:15.64 qAjUvAXL.net
それって言い方を変えると自力である程度売れる見込みがなければ
出版社側は取り扱わないってことだなある意味当たり前な話だけど
125:既にその名前は使われています
24/10/25 08:03:23.74 TvsAgK7R.net
装備面接みたいなもんだろ
126:既にその名前は使われています
24/10/25 08:05:59.93 u4aYVk4m.net
ジャケ買いのあるジャンルだと他にCDとかあるけどアレのジャケット撮影とかはどうなのかね
歌手本人が載ってる場合は別途金払われてるんだろうか
127:既にその名前は使われています
24/10/25 09:03:01.06 +2zjpCvU.net
アイドルタレント物でたまに出てくるサイン色紙の大量生産とかと同じで
業務の一環として給料のうちに含まれる扱いなんじゃないかね
128: 警備員[Lv.2][新芽]
24/10/25 09:59:22.50 BaDDRRo9.net
集英社なんかは専属契約金を払ってるから、そこに含まれてるとも解釈できる
129:既にその名前は使われています
24/10/25 10:24:36.29 5ngRDsiB.net
はじめの作者の長文やつで十分理解可能だったけどな
130:既にその名前は使われています
24/10/25 10:49:36.85 vdBj3ssI.net
出版社の方が取り分多いんだから原稿料ぐらい出してやればいいと思うけどね
131:既にその名前は使われています
24/10/25 10:57:04.00 SCRJmV5y.net
こういうのってスケジュールはどうなってるのかは気になるな
WEB漫画だと単行本のため休載はよく見るようになったが
132:既にその名前は使われています
24/10/25 11:28:37.24 gj9SnoCi.net
このシステムって売れない漫画分のリスクや損金を売れてる漫画が補完する仕組みでしょっていうｗ
原稿料とか言い出すと本出すにあたっての判断や部数が新人や微妙な漫画家に厳しすぎる環境になっていくだけやないん？ｗ
133:既にその名前は使われています
24/10/25 12:18:12.47 01l8pKfz.net
表紙 代が通常の原稿料だったら 余裕で出せると思うから 高額料金 要求してるって事なんだろうな
134:既にその名前は使われています 警備員[Lv.27]
24/10/25 18:55:39.99 lRO65fln.net
昔のまんが文庫本ブームの時みたいに、じゃあ表紙は他のイラストレーターに依頼しますね＾＾とかもありうるぞｗ
135:既にその名前は使われています
24/10/25 22:32:02.39 Q7yYWCKz.net
漫画家が下請け扱いなら下請け法がまじで引っ掛かるな
判例が無いからなあなあになりそうだか
出版社はなあなあなままで判例出て欲しくないと思ってそう
136:既にその名前は使われています 警備員[Lv.20]
24/10/25 22:45:06.75 a+bENa+Q.net
これまでの形態なら全然下請けじゃないだろ
なろう系コミカライズみたいなのばかりになって下請け感覚になってるまんがかwが増えてきたってだけで
137:既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新芽]
24/10/25 22:50:21.07 uyrl9t19.net
大御所は法持ち出して印税の仕組みだ表紙の権利だと論破して悦に入ってるが
そういうことじゃ無いんだよねこの話
138:既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][芽]
24/10/25 23:24:11.11 tUQwHPfl.net
まぁ原稿料よこせって言って断られたら書かなきゃいい話で、タイトルと巻数だけでもいいんじゃね？
139:既にその名前は使われています 警備員[Lv.6]
24/10/25 23:24:44.00 xEuIhJdz.net
>>138
そこをなんとか
140:既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新芽]
24/10/25 23:27:03.41 sSYhxXUd.net
少しでも売りたいなら描けばいいし、描かないならカラーページとかから持ってくりゃええやろｗ
141:既にその名前は使われています
24/10/26 11:18:28.22 ZNvAOjyD.net
問題は表紙のデザインを外注すると金が発生するのに作者にやらせるとタダになるのがおかしい
どっちも単行本を売るための行為であり雑誌の売上だけでは出版社は成り立たないのであるならば、表紙にも注力して売り上げ伸ばしたいのは作者だけの話じゃ無いのに出版社はそこのコストは作者押し付けてる
って話じゃないの？コストに対しての報酬は同じだけの金払うのは道理として叶ってると思うんだけどな
あと森川は言葉使い下手くそすぎるからツイッターで議論するのやめろ
142:既にその名前は使われています
24/10/26 11:26:05.11 Uio+luR/.net
コストとか言い出したら表紙の分部数絞るか印税下げるかになるだけだと思うｗ
本単体で見て赤字出さないようにって方向になったらすごいシビアなことになる
143:既にその名前は使われています
24/10/26 11:26:21.11 MBCcksOJ.net
マンガの単行本はジャケ買いするようなジャンルじゃないからな
思ってたんと違うって言われない程度の品質があれば十分ってのと
あと表紙と中身で描いてる人違うのは詐欺って言われるからそこは避けないといけない
144:既にその名前は使われています
24/10/26 11:48:59.48 e0yp8ODv.net
雑誌掲載と違い単行本は出版社と漫画家が共同制作者となって出版し儲けを分配するというビジネス
という上のnoteがわかりやすかった
内部で制作すれば別途作業料がかかる事はないけれど外部に委託すれば料金が発生するというのはよくある話で
一概に出版社がズルして漫画家をいいように使っているという話ではないんじゃないかと
145:既にその名前は使われています 警備員[Lv.40]
24/10/26 12:10:28.45 nGfmUtPs.net
そのnoteみたいに表紙絵20万とか要求したら新人の単行本なんて誰も出さないだろうな
切られることはない売れてる漫画家がもっと稼がせろって言ってるだけで新人を守るためのルールにはならない
146:既にその名前は使われています 警備員[Lv.19]
24/10/26 12:12:21.36 qqTfnXZb.net
>>145
多分新人が要求してるのは1～2万だぞ
147:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13][芽]
24/10/26 12:19:21.45 F+voP6xX.net
表紙作成作業は差し込み仕事みたいなイメージ
本業の締切は伸ばさないけど表紙はそれまでに無償で仕上げてねとか言われたら金くれとは言いたくなる
148:既にその名前は使われています 警備員[Lv.30]
24/10/26 12:26:20.69 gAobPTYm.net
表紙が出版社の領分で作者に依頼ってなったらコミックスに対する権利が出版社に寄って印税もカットや
149:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13][芽]
24/10/26 12:31:02.70 XFlLlGDu.net
キミさあ……尾田先生も無償で描いてるんだよ？
これ言われたらもう何も言えんやろ
150:既にその名前は使われています 警備員[Lv.40]
24/10/26 12:32:19.18 PE2PT5Bl.net
表紙買いってあるからなぁ
良い表紙は単行本買ってもらうための有効手段だろ
逆に表紙に騙されるケースも多々あるが
151:既にその名前は使われています
24/10/26 12:38:53.16 syLb0b8b.net
>>141
デザイナーは漫画がいくら売れようが印税をもらえんし、表紙をお願いしたら金払うのは当たり前やん
出版社と漫画家が共同経営者で、自社の商品のパッケージを内製せずに外部にアウトソーシングしてるだけだから
それを持ち出して漫画家に金が発生しないって根拠にはならんやろ？
どの辺が道理なのか1ミリも理解できんなぁ
152:
24/10/26 12:39:25.36 7Dw7NbG0.net
>>115に書いてあるとおり、漫画家と出版社は単行本の共同製作なんだから、「無償で描いてる」という概念がおかしいんだよ
153:既にその名前は使われています
24/10/26 13:01:02.15 WTi/tL4X.net
それはそう
あんまやりすぎと
作者さんにも印税の割合で製本や返本処理が生じた際の費用も持ってもらいますねってなるんとちゃうん
154:既にその名前は使われています
24/10/26 13:14:07.68 syLb0b8b.net
とはいえわさわざ自ら奴隷のレイヤーに降りて目先の小銭の話するなんて
もうナメてくれと言ってるようなもんやなぁ
多分アホなんでしょう
155:既にその名前は使われています
24/10/26 13:17:48.83 x7Fy94e0.net
>>141
外注したら金がかかるのは当たり前の話だけど、例えば自分でご飯作れば材料費だけで済むけど、外注で自宅で料理頼んだら金はかかる
で、出版社は売る為に広告載せたり売れる保障もないのに出版費も使ってる
その対価を漫画家が半分持ってるならお前の言う通りだが、お前は漫画家が広告費用や出版費用を半分出してるってソースがあるからイキってるんだよな？
156:既にその名前は使われています
24/10/26 14:36:51.20 26aQ2W4l.net
>>150
そんなん1巻だけだろ
157:既にその名前は使われています
24/10/26 14:48:36.97 wietM70I.net
>>149
原作者が自分で書くのは当たり前
これは原作者が別にいて作画を任されてる人の話しでしょ
作画担当にタダ働きしろは言い換えれば尾田先生に無料でオススメが好きだからオススメの絵を書いてもらうようなもの
158:既にその名前は使われています
24/10/26 14:54:02.43 xxcSk2IA.net
結局は契約がそうなってるだけなのを作画が揉めたってだけなんやろこれ
159:既にその名前は使われています
24/10/26 15:02:10.62 0zBdC70p.net
印税入るのに表紙は別なん？
嫌なら表紙描かないか同人で売ればいいだろ
160:既にその名前は使われています
24/10/26 15:45:14.16 DkvChNQT.net
5巻出しても5万しかもらえないんだったらバイトでもしろよ
161:既にその名前は使われています
24/10/26 15:57:33.12 xeuJbsTj.net
印税に関しては連載時にもう払ってるからね
単行本の印税は作者に入って出版社には入らないんだから単行本の表紙くらい自分で描くのが当たり前
表紙描いてやるから原稿料払えとか意味不明すぎるだろ
162:既にその名前は使われています
24/10/26 16:09:27.41 qqTfnXZb.net
>>161
単行本の印税は出版社に入るよ
163:
24/10/26 16:11:20.73 FH4uMimu.net
連載時に貰うのは印税じゃなくて原稿料
作者が貰う印税はだいたい10%くらいだから残りは出版社の取り分になる
164:既にその名前は使われています
24/10/26 16:24:14.28 qqTfnXZb.net
印税の90%は出版社に入るからな
165:既にその名前は使われています
24/10/26 16:35:27.57 MBCcksOJ.net
その90%には紙を提供する製紙業、インク製造メーカー、
印刷・製本を行う印刷業、本を輸送する運送業、販売する本屋やアニメショップ
それらの手配や調整、広告依頼を行う出版社の営業など
沢山の人のお給料の素が入ってる
166:既にその名前は使われています
24/10/26 16:53:07.43 qqTfnXZb.net
>>165
作家も人件費に事務所の費用にその他の制作費かけているからな
出版社の正社員が作家の代わりに本文も作成したら印税100取っても倍費用がかかるぞ
167:既にその名前は使われています
24/10/26 17:45:45.73 MBCcksOJ.net
何言ってるんだ？
出版社の社員がコラム記事を書いてる雑誌や新聞はは山ほどあるけど
執筆作業は会社のオフィスでやってるし
そのことについて社員には基本的に給料以外の報酬は出ないんだが
168:既にその名前は使われています
24/10/26 17:50:38.05 j4DjIQ6Q.net
取材内容を別の会社の連載に利用する作者
169:既にその名前は使われています
24/10/26 18:03:16.88 nGfmUtPs.net
薬屋の件からもアニメ化作品の作画ってかなり美味しい仕事に見えるけど満足できないもんなんだなぁ
俺なら原作者と出版社に足向けて寝れないわ
170:既にその名前は使われています
24/10/26 19:13:59.04 qqTfnXZb.net
>>167
コラム記事を書く時間で漫画が書き上がるわけないだろ馬鹿w
171:既にその名前は使われています
24/10/26 19:36:10.50 MBCcksOJ.net
本文と言い出したから文章に限った話にシフトしてると判断した
つまり君の言葉選びが拙いのが悪い
172:既にその名前は使われています
24/10/26 19:37:55.78 qqTfnXZb.net
>>171
馬鹿にもわかるように言うと本の中身のことだよ
173:既にその名前は使われています
24/10/26 19:41:10.59 MBCcksOJ.net
言葉が違えば意味するところも変わるって理解できてない
自分の無知をまず反省すべきでは？
174:既にその名前は使われています
24/10/26 19:44:59.33 qqTfnXZb.net
>>173
無知はお前だろう
知らない言葉があったら辞書を引けよ
175:既にその名前は使われています
24/10/26 19:45:58.22 FhBiL+Do.net
もしかして本文を本の文章の略語だと思ってる？
176:既にその名前は使われています
24/10/26 19:55:29.99 MBCcksOJ.net
マンガの場合は文章じゃないんで本体とか原稿とか
本文って表現は普通避ける
177:既にその名前は使われています
24/10/26 19:57:12.81 FhBiL+Do.net
印刷所の漫画の入稿の案内では何処も漫画の原稿のことを本文と書いてあるが？
178:既にその名前は使われています
24/10/26 19:58:24.62 4okKCgnZ.net
印刷所とかは違うみたいだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
179:既にその名前は使われています
24/10/26 19:59:51.37 FhBiL+Do.net
同人誌の印刷所のホームページの入稿案内見てみな
180:既にその名前は使われています
24/10/26 20:05:14.37 MBCcksOJ.net
そうか
なら私の方が認識を改めることにするよ
ご指摘ありがとう
で、話を戻すけど社員が描いた方が「印税100取っても倍費用がかかる」
っていう意味不明な主張についてはどうなん？
181:既にその名前は使われています
24/10/26 20:12:53.91 qqTfnXZb.net
人を雇ってみればわかるよ
182:既にその名前は使われています
24/10/26 20:16:04.32 MBCcksOJ.net
たとえ社員が描いてもそんな費用は発生しないって指摘なんだが
人を追加で雇うみたいな条件で追加するなら
それは最初からマンガ家と契約して描かせるのと同じだよな？
183:既にその名前は使われています
24/10/26 20:20:09.25 qqTfnXZb.net
雇用するより業務委託した方が制作費が安く済むんだよ
184:既にその名前は使われています
24/10/26 21:08:10.40 MBCcksOJ.net
それは一般的な、ある程度誰でもできる業務の場合の話で
マンガ家、作家、音楽アーティストのような
個人的な才能に大きく依存するものの場合は
そもそも内製できないという問題が出てくるわけだが
185:既にその名前は使われています
24/10/26 21:46:50.28 9ILDCUWu.net
印税は発行部数に対して出るもんだけど 発行したからって全部売れるわけじゃないからね 本屋 だって返品するんだよ
186:既にその名前は使われています
24/10/26 21:54:32.50 syLb0b8b.net
1.雑誌掲載によって発生する報酬が原稿料（事実）
2.単行本の売り上げによって発生するのが印税報酬
単行本の出版は出版社と作家の共同制作であり、印税の取り分については作家個々で違う（事実）
3.表紙ほか販促物の制作は2の単行本の商品価値を高める作業であるが、大変な労力がかかる。
そこに対して印税とは別に個別報酬がなく無報酬なのはおかしいという主張（作家間で意見が分かれる点）
こういう状況だったわけだが、
そこでおまえらが印税の取り分の内訳の妥当性を論じても仕方なくない？
それこそ出版社と作家で契約交渉したらいい問題やないのw
187:既にその名前は使われています
24/10/26 23:06:50.99 I0x33aUC.net
杉井光好きそう
188:既にその名前は使われています
24/10/26 23:08:37.30 UYVQjeEs.net
はじめの作者の長文ツリー見て理解できないやつおるん？
189:
24/10/26 23:49:48.52 TmX9sTb7.net
はじめは自分の連載をどうにかしろ
190:既にその名前は使われています
24/10/27 04:01:03.85 fnO7nXSf.net
(´・ω・｀)カバーの折ってあるとこによく書いてある作文みたいなのも無料サービスなの？
(´・ω・｀)ああいうのも古き良き伝統よね
191:既にその名前は使われています
24/10/27 07:02:07.72 dfR230aR.net
あれこそサービスじゃなくて作者が勝手にやってるやつだろ
話間の余りページなんかもびっちりいろいろ書き込んでページが足りない！
とか言ってるのもいれば何もせず真っ白なのもいるし
192:既にその名前は使われています
24/10/27 08:25:53.63 EERnP3UD.net
そういえばカバー裏の作者コメントって最近の漫画はデザインフォーマットとの段階でもうないね
昔は作者の人となりを知れる貴重な情報源だったけど、今はSNSとかで発信手段が増えたからってのもあるんだろうな
193:既にその名前は使われています
24/10/27 08:32:46.99 r9hoZdf0.net
ワンピの作者が横井昭一を小馬鹿にしてカバー差し替えられてたな
194:既にその名前は使われています
24/10/27 09:14:42.28 DtrlCORM.net
ウィッチクラフトのカバー裏に色々書いてあるらしいがデジタルにはない
195:既にその名前は使われています
24/10/27 09:41:38.70 QWKw3+nt.net
カバー裏にいろいろオマケ描くのはよくあるが、なんかで両面印刷にしてカバーの裏面にまで描いてる奴おったな
196:既にその名前は使われています
24/10/27 09:43:52.21 7LaKGgOb.net
昭和の頃のジャンプの単行本は、巻末に２P分のコラムがあった
コブラの第1巻には手塚治虫が
寺沢武一をアシとして採用した時の思い出話を寄稿してた
197:既にその名前は使われています
24/10/27 09:46:56.60 QWKw3+nt.net
昔は巻末に読者の感想ページとかもあったな
本名で
198:既にその名前は使われています
24/10/27 09:47:59.82 EERnP3UD.net
あーん!スト様が死んだ!
199:既にその名前は使われています
24/10/27 10:42:23.56 UpH8X3mH.net
植芝はまだカバーはずしたところにぎっしり落書きしてるのだろうか
200:既にその名前は使われています
24/10/27 10:47:48.20 hjPs3Xzb.net
>>197
ワンピは今でもあるんじゃないか
201:既にその名前は使われています
24/10/27 18:53:21.82 qhuh4TUV.net
絵あり、絵なしで売上に違い出るかだな。新規がジャケ買いしないで買うのは信者だけなら絵なしでええやろ
202:既にその名前は使われています
24/10/27 19:19:05.73 7LaKGgOb.net
例え連載から追いかけてても、第1巻見て表紙が絵なしの手抜きだったら
作者にやる気ないのか。なら切っていいなって簡単に離れるのが最近の若者
203:既にその名前は使われています
24/10/27 19:28:18.61 UtKEKtaZ.net
暗殺教室の1巻表紙は手抜きの極みにも思えるけど売れたし
ハンタなんか中身の作画すら手抜ｋ
204:既にその名前は使われています 警備員[Lv.38]
24/10/27 20:34:06.08 1djXzUXe.net
デジタル化で目にする機会激減だし
表紙の金銭でもめる子には白紙チャレンジを推奨するといい
205:既にその名前は使われています
24/10/27 21:43:06.29 4/T6yWqo.net
というか電書のみとか増えてるからなぁ
本出してもらえるのも限られてくるんじゃないか
206:既にその名前は使われています
24/10/27 21:49:07.51 a6G3lMPd.net
ジャケ買いする奴は雑誌見てないから雑誌に載せたカラーでも問題ないんだよな
207:既にその名前は使われています
24/10/27 22:05:23.16 4qqd+F3M.net
>>202
流石にその程度の奴は最初から単行本買わんだろｗ
208:既にその名前は使われています 警備員[Lv.2][警]
24/10/27 22:37:02.15 EERnP3UD.net
定期的に暗殺教室の表紙を手抜きとディスる奴おるけど、あれは引き算の美学や
それを汲み取れないのはセンスないと思うわ
・シンプルな単色黄色で店頭で並べた時に他より明らかに目立つ
・主人公を最小の手数で表現してとてもわかりやすい
・ポップな雰囲気なのにタイトルがやたら剣呑で内容で気になる
デザイナーがノリノリで作ったのが良くわかるやつ
209:既にその名前は使われています
24/10/28 06:37:19.08 761HOPiA.net
3行にまとめられない移民ちゃん
210:既にその名前は使われています
24/10/28 06:45:38.47 BqvA1O0e.net
電書の配分比率からみても 印税10%もいい加減見直して良さそう
211:既にその名前は使われています
24/10/28 09:18:21.31 6H+M7sSK.net
電書基準に印税見直しになると発行部数ではなく実売ベースになっていくかもなｗ
212:既にその名前は使われています
24/10/28 11:10:31.12 ywbj8fyX.net
電子の配分は低すぎるから森川ジョージ新刊電子で出してない
213:既にその名前は使われています
24/10/28 11:13:30.08 761HOPiA.net
電子マガジンにもはじめ載ってなかったもんな
214:既にその名前は使われています
24/10/28 11:32:49.82 fabruxuf.net
紙に合わせて作ってるからはじめは電子書籍化はありえない漫画の良さが消える！って言い張ってたけど
何があったかしらんけど数年前から電子で単行本出し始めたな
215:既にその名前は使われています
24/10/28 11:35:19.96 mWLOWTk5.net
載ってたら読むけど載ってなかったら別に読めなくていいレベルの漫画だしな
我儘が許されるのは社会現象レベルの漫画くらいでしょ
216:既にその名前は使われています
24/10/28 11:38:19.50 ywbj8fyX.net
>>214
電子印税あげてくれれば出すって交渉してたんじゃなかったかな
217:既にその名前は使われています
24/10/28 11:38:55.75 nfxShUEJ.net
先生の作品が載らないと売上が伸びなくて～助けて下さい取り分上げますから！って泣きついてくるの待ってて待ちぼうけだったんじゃない？
218:既にその名前は使われています
24/10/28 11:40:30.33 fT7VD+8o.net
資材の高騰とかあるのはわかるけど
リアル16巻買ったら880円でびっくりしたわ
219:既にその名前は使われています
24/10/28 11:43:21.14 HMRVS3Gl.net
紙本高いしかさばるからなぁ
気楽に開けるとかシェアでこるとかいくらでも利点はあるんだけど
一般人には重いものになっていくんだなぁ
220:既にその名前は使われています
24/10/28 11:55:03.72 ywbj8fyX.net
>>217
先生の取り分だけあげて若手の印税は据え置きに譲歩してもらえたらしいんだけど、若手もあげないなら出さないで着地したらしい
格好良いよな
221:既にその名前は使われています
24/10/28 12:06:11.96 CYDuOWJc.net
音楽CDとサブスクでも似たような事言ってる勘違いロートルいるよね
もうそういう時代じゃないんだよおじいちゃんおばあちゃんっていう
222:既にその名前は使われています
24/10/28 12:23:27.78 W0Wp19u6.net
紙の本はもう贅沢品やで
それでも漫画みたいなのは電子でいいけど、資料関係は紙で置いておく方が無難だけどな
何かの間違いでアカウントバンされたら見れなくなるとか有り得んわ
223:既にその名前は使われています
24/10/28 12:23:56.93 duVSgqok.net
有名どころよりマイナーで個人的に好きな作品がな
今は見れても10年後どうなってるかわかんないから紙で買っておかないといかん
有名どころは別のサービスが回収するから
金を再度取られることに目をつぶれば、まぁなんとか
224:既にその名前は使われています
24/10/28 12:36:57.09 ycFNrUCa.net
買ったらPDFかJPEGにできるようにしてもらいたいな
ナンバー打たれて誰が購入したか判るようにしとけばバラ巻き出来ないだろうし
225:既にその名前は使われています
24/10/28 12:50:50.80 SOB5lROM.net
電子化して一次資料を廃棄とかないよな！
226:既にその名前は使われています
24/10/28 13:43:59.01 hIBK140q.net
電子版を出さなかった大友克洋はすっかり忘れ去られてしまった
若者なんてAKIRAのミームしか知らん
227:既にその名前は使われています
24/10/28 14:26:54.05 uOCDGJek.net
別に外国人が買って 気にせず ばらまくだけだろ
228:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/10/28 17:24:16.87 cVQ95DWt.net
今でもカバー裏描いてるひとがいるけど電子書籍に完全移行してからは観測数少なくなったのは、電子書籍だけオミットされているのか根本的に数が少なくなっているのかわからんな
229:既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新芽]
24/10/28 17:24:46.42 CIs0Yb2l.net
昔のジャンプの単行本には話と話の間に作者がそこそこ凝ってるオマケ漫画やエッセイを書いてるパターンが多かったな
オマケ要素が多ければ売れるとかだったんだろうな
今のパクり絵師によるなろうコミカライズなんか激戦区だからそんな心の余裕なくてこのチャンスを逃してはならぬと必死に金クレクレ言ってるんだろうな
230:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/10/28 17:26:40.46 ycFNrUCa.net
外国人無罪法ですか
231:既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新芽]
24/10/28 17:26:49.12 AiCdxwJa.net
まともな漫画家なら下書きや落書きなんか発表してないだけでいくらでもありそうだがなろう作画担当なんて金銭が発生する仕事以外でなろうの絵なんか一切描きたくないから表紙すら描けないんだろうな
232:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/10/28 18:07:34.02 SOB5lROM.net
>>229
今も普通に描いてるが
233:既にその名前は使われています
24/10/28 19:24:36.19 EiMy/DPy.net
漫画はもう電子書籍で買っているけど慣れたら紙には戻れない
見開きページとか平面で見れるのは良いものだ
あと場所を取らないw
234:既にその名前は使われています
24/10/29 00:02:04.36 yug76I02.net
電子版は待ってればセールで99円とか下手したら11円、最悪1円とか無料になるからなｗ
電子書籍を定価で買うのは馬鹿だけｗ
235:
24/10/29 00:29:51.12 ffI8FHqp.net
貧乏人はせこい事を賢い事だと勘違いしておめでてえな
236:既にその名前は使われています
24/10/29 00:42:59.20 yug76I02.net
>>235
貧乏人程金がないと言いつつコンビニで弁当買ったり、定価で物を買うからなｗ
自覚がない貧乏人はこれだからｗ
237:
24/10/29 00:55:16.60 ffI8FHqp.net
>>236
漫画も買えない貧乏人www
238:既にその名前は使われています
24/10/29 01:01:57.02 yug76I02.net
効いてるｗ効いてるｗ
239:既にその名前は使われています
24/10/29 01:06:33.83 ffI8FHqp.net
漫画買う金もないなら漫画読んでないでタイミーで副業した方がいいぞ
240:既にその名前は使われています
24/10/29 02:24:25.38 QpoEyOt+.net
貧乏くさ過ぎる
241:既にその名前は使われています
24/10/29 05:53:28.15 sN9sgAWN.net
Kindleでガイバーが全巻1冊33円だったからまだ読んだ事もなかったしまとめ買いしたw
結構新刊でもポイント付くからお得よねw
242:既にその名前は使われています
24/10/29 05:57:40.48 f9QTVKOF.net
ただで読めるのに 電子版で読む権利を買ってお得とは
243:既にその名前は使われています
24/10/29 05:59:40.63 sN9sgAWN.net
ガイバーただで読めるのか・・4
244:既にその名前は使われています
24/10/29 06:08:04.42 sN9sgAWN.net
そういやエヴァも33円か11円の時に全巻買ったな…読んだ事ない作品がその値段で売っていると買う事あるわ
245:
24/10/29 07:37:43.84 ewatY97S.net
貧乏を理由に自己正当化して犯罪に手を出すようになると人生が終わっていく
246:既にその名前は使われています
24/10/29 07:49:06.88 y4XPoH22.net
ギブアンドテイクでギブの量が少ない人間、いわゆるテイカーは低所得者層に多いって話を思い出した
247:既にその名前は使われています
24/10/29 09:59:59.27 KdF/Hgv1.net
中古市場で1円にもならずに回され続けるのを考慮すれば33円でも十分な利益なんやろなぁ
248:既にその名前は使われています
24/10/29 10:15:20.77 MbY/+JPr.net
今33円セールやってるエウレカセブンとかNHKへようこそとか
今更新品で買う人間いないだろうしな
249:既にその名前は使われています
24/10/29 13:20:01.03 oG6r2jPa.net
自分で同人誌とかで紙の本売ったことある人は出版社のありがたみわかるんだろうか
それともとりすぎと思うんだろうか
250:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/10/29 14:18:37.64 JKQW6Ngo.net
出版社の社員も毎月数十万円の給料に値する仕事をしてるとコミカライザーは気づいてないんやろうなあ
こっちは漫画家先生なんだぞ！！みたいな
251:既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新芽]
24/10/29 14:27:29.51 bKMNcUBW.net
例の裁判で逃げ回ってる奴とかみんなのゲーム屋さん思い出す
252:既にその名前は使われています
24/10/29 15:57:08.72 yug76I02.net
公式で安く売ってるのと海賊版を一緒くたにする知能がアレなのがポップｗ
253:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13][芽]
24/10/29 17:39:38.95 8EFvkrPk.net
定価より安いって事はそれだけ何処かに皺寄せがいってるんだよね
とは言え上でも書いてる人が居るように古い作品を中古で買われるくらいなら安売りした方が維持費の足しにはなる
254:既にその名前は使われています
24/10/29 18:54:01.52 Vnidnao9.net
やはり著作権のある商品を中古で扱う店の存在が悪なのでは
255:
24/10/29 19:01:54.22 d7WX8jV7.net
それは著作権とは関係ない
256:既にその名前は使われています
24/10/29 19:20:50.91 KAm+6Ta+.net
脱税野郎の問い合わせがウチにたくさん来て迷惑なんやクソがってskebの中の人がお気持ち表明してるやん
絵描きや漫画描きってやっぱり社会不適合者だったり反社だったりするんです？
257:既にその名前は使われています
24/10/29 19:44:44.97 uLDx9NsM.net
ブクオフとメルカリだろ
明らかに害悪じゃねーか
258:既にその名前は使われています
24/10/30 11:03:06.39 zhGA2Q9B.net
URLﾘﾝｸ(manga.nicovideo.jp)
＞GG-comicsでは単行本の表紙や特典イラストも全て原稿料を払っています
えらい
259:既にその名前は使われています
24/10/30 11:06:50.79 G/XX6quc.net
契約次第ってだけでえらいとかじゃないんだけどね
260:既にその名前は使われています
24/10/30 11:09:45.01 Vgj1P9/f.net
表紙の原稿料払ってえらいって風潮にして漫画家を富ませるようにするのよ
261:既にその名前は使われています
24/10/30 11:18:23.01 9d6+zSfc.net
ブックオフの株主に集英社小学舘講談社がいるの知ってる奴少ないのかな
262:既にその名前は使われています
24/10/30 11:20:19.29 44cGM0SF.net
ジャケ買い誘発する為にも魅力的な表紙描くのは良いんじゃないかなぁ
263:既にその名前は使われています
24/10/30 11:24:49.54 cnYCLPEH.net
それで売上伸びるならタダで描けばいいじゃん
VS
それで売上伸びるなら金払って描いてもらえばいいじゃん
264:既にその名前は使われています
24/10/30 11:30:53.81 5pzrM0MJ.net
>>259
>>115で書いてるように表紙に金払う分が報酬先払い扱いで
その分印税割合減らされる契約だと結果的に作画が損する可能性あるもんな
265:既にその名前は使われています
24/10/30 12:07:56.95 RNYnFzlH.net
原稿料に多少の雑務を含ませるのをやめて全てに依頼料を発生させよう
266:既にその名前は使われています
24/10/30 12:45:05.72 G/XX6quc.net
富ませると仕事しなくなるじゃん
爪に火を灯さないとレベルまで追い込む必要は無いが
267:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/10/30 13:49:41.14 D8XICJnI.net
昔の漫画家は仕事しすぎて腰壊して仕事しなくなってたけど
最近の漫画家は小金が入ると連載中でも即とんずらするからな
なろうの作画とかもろに顕著だよ
268:既にその名前は使われています
24/10/30 14:34:19.66 +hiF7ATF.net
なろうの作画より同人誌の方が儲かるからな
269:既にその名前は使われています
24/10/30 14:58:43.06 fiJZ7M3N.net
そもそも漫画やCDなんかでジャケ買いするってのが理解できんわｗ
270:既にその名前は使われています
24/10/30 15:28:06.31 6jncFT5R.net
まあ電子化で表紙の価値が下がったのは事実、そもそも本屋行くことがなくなったし。
実写化の出来の悪さいわれてる推しの子は、あの衣装の色は本屋で注目浴びるためのもので、
変えりゃいいのにとは言われてた
271:既にその名前は使われています
24/10/30 16:03:42.91 3+oGYEl4.net
マイケルジャクソンが訪日した時たまたま本屋でいのまたむつみの画集見かけて一目惚れして即買いして本人に会いにまで行った伝説をしらないとかちょっと
表紙は大事なんだよ
272:既にその名前は使われています
24/10/30 20:36:15.80 Vgj1P9/f.net
コミケ帰りに本屋よると、えっ！こんなに安くていいの！？って思ってしまう
273:既にその名前は使われています
24/10/30 21:33:06.15 +hiF7ATF.net
>>271
マイケルジャクソンもう死んだから意味ないよ
274:既にその名前は使われています
24/10/30 21:33:24.07 pw/9CwMw.net
自分がジャケ買いしないだて主張なら理解できるけど
ジャケ買いが理解できないってのはサイコパスみある
275:既にその名前は使われています
24/10/30 21:52:04.58 e3m3+eyY.net
表紙詐欺にやられた悲しきモンスターなのかもしれん
276:既にその名前は使われています
24/10/30 22:14:03.10 ++WGu+7s.net
ジャケ買いしたコミックスで記憶にあるのは坂口いくの闇狩人と赤石路代のP.A.だな
どっちも1巻目
その後シリーズ揃えるくらいには当たりだった
277:既にその名前は使われています
24/10/30 22:46:23.44 5AZ4DM93.net
全く関係ないけど、表紙のタイトルがクソださ配置なの嫌い
午 ネ
の
後 実
みたいなやつ
最近増えてきたけどなんなんだ
長いタイトルの次の手法なのか？
278:既にその名前は使われています
24/10/30 22:54:43.08 fiJZ7M3N.net
>>274 >>275
ほむ、ではお前等がジャケ買いした漫画とかCD書いてみてよ
画集を得意気に書いてる馬鹿は放置で
279:既にその名前は使われています
24/10/30 22:56:26.81 Vgj1P9/f.net
レイアウトもパターン化してるよな
280:既にその名前は使われています
24/10/30 23:00:18.59 YvnQjekL.net
サイバーコミックスはジャケ買いして後悔したな
小学生だったしな
281:
24/10/30 23:01:35.65 erp6/bP/.net
どうせ否定するつもりの奴に言うことはない
282:既にその名前は使われています
24/10/30 23:50:02.86 pw/9CwMw.net
>>278
俺がジャケ買いしたもの聞いてどうすんの？w
論点のズレ方もガチ感あるんだよなぁ
283:既にその名前は使われています
24/10/31 00:17:40.99 GwCO09xb.net
おやすみプンプンの白い装丁はジャケ買いしそうになったわ
284:
24/10/31 07:22:03.45 h2OOnp/u.net
その絵でピンと来るかはその人それぞれの感性だからな
自分は世間では大人気の〇〇〇〇〇とか全く絵に魅力を感じない
285:
24/10/31 07:27:32.32 9SzgbQO8.net
この漫画を買おうと書店に行ってるやつはわからんと思うが
なんか面白そうな漫画ないかなで書店行くやつには表紙しか情報ないんだから重要だよ
286:既にその名前は使われています
24/10/31 08:52:31.69 S10+TsHG.net
今はその場で簡単に調べられるけど
昔は表紙しか判断基準無いことも多かったしな
287:既にその名前は使われています
24/10/31 08:58:15.73 QPrfZxJZ.net
興味なかったバスタードのおっぱいカバーに釣られて全巻買いました
差し替えられても乳首攻め尻丸出しなのわろたな
288:既にその名前は使われています
24/10/31 09:19:58.51 wNUuqXh+.net
昔から小説や漫画買ってるけど10年以上前の作品を読み直すのってほんの1%位だわ
電子書籍で安く買う方がいい。利便性がダンチだ。
289:既にその名前は使われています
24/10/31 10:52:29.42 0X2HRLKZ.net
なろうのコミカライズなんてヒロインとサブキャラの女ジョブが中心で
男主人公ははしっこにちっちゃくいるのばっかだな
290:既にその名前は使われています
24/10/31 10:58:34.90 gXva57J9.net
原作表紙率高いキリトさんですら結構外されてるからなｗ
291:既にその名前は使われています
24/10/31 23:35:38.94 vGc/Um10.net
冨樫なんてずっと真白だぞ
292:既にその名前は使われています
24/11/01 11:48:03.28 fFiIfEnB.net
そのうち文字で埋めるようになる
293:既にその名前は使われています
24/11/01 13:34:45.28 0dkdmtO1.net
表紙まで文字で埋めるようになったら、木に登ったとこで買うのやめてたけど続き買うわｗ
294:
24/11/01 16:16:23.41 qpU/DTeo.net
それをやったら漫画家として終わりだと思うので(ｷﾘｯ
295:既にその名前は使われています
24/11/01 18:41:38.30 bKkK1ZV5.net
下書きのまま載せだした時点で終わってるよなぁ
296:既にその名前は使われています
24/11/01 22:40:36.31 at0aQIFx.net
下書きでいいから掲載させてくれってジャンプ編集部が焼き土下座したんじゃないの？
下書きでも掲載したら売れるからな
297:
24/11/01 22:43:14.09 P5LhtgGE.net
それに従ったなら結局は漫画家としてクズ
298:既にその名前は使われています
24/11/01 22:47:26.36 6eajPXRN.net
落とすよりはマシだから仕方なくじゃないの
299:既にその名前は使われています
24/11/01 22:48:39.41 at0aQIFx.net
ならバスタードみたいに掲載お断りすればよかった話だろ
300: 警備員[Lv.12][新芽]
24/11/02 07:34:08.06 djILGllV.net
未完成品で金取るなんてプロとしてあるまじき行為
301:既にその名前は使われています
24/11/02 09:41:34.28 D+Ubzcih.net
絵なんて描くのを諦めたところが完成品やぞ
302:
24/11/02 09:52:34.63 djILGllV.net
じゃあ単行本でも下書きのまま載せろ
303:既にその名前は使われています
24/11/02 09:58:37.24 D+Ubzcih.net
雑誌掲載は編集サイドがそのクオリティでも価値があると判断してるから載せてるんであって
文句言うなら宛先は編集部
304:既にその名前は使われています
24/11/02 10:18:10.18 EPAgPTg0.net
原稿落としたら連載終わるのが通例だけど人気作家だとそれは出来ない
でもそれを許せば他の作家に示しがつかないんでギリギリセーフの形で下書き載せてる
多分の他の作家じゃ許されないし事実萩原は追い出された
305:既にその名前は使われています 警備員[Lv.24][苗]
24/11/02 11:15:30.59 xKIL/oZl.net
下書きの段階で一回雑誌に掲載し、
顧客(読者）の反応に応じて単行本収録までに改修して完成させる
アジャイル開発です
306:既にその名前は使われています
24/11/02 11:59:09.32 zU/MA4NL.net
実際に連載は早出し、単行本が完成版みたいな考え方の作家もいた気がする
307:既にその名前は使われています
24/11/02 14:49:53.54 NckJCDKG.net
あさりよしとおは連載時と単行本でけっこう内容違ってたな
308:既にその名前は使われています
24/11/02 16:35:53.12 xKIL/oZl.net
ガラスの仮面は単行本収録時に無かったことにされたエピソードとか
単行本にだけ追加されたエピソードがいくつもあるらしい
昔その辺まとめてる人のサイトみて、これコレクター気質の人が発狂する奴だｗって思った記憶
309:既にその名前は使われています
24/11/02 16:43:05.58 k5ngTu8e.net
萩原の価値は手描きやトーン貼りの技術だしな
デジタルで誰でもやれるようになったら価値無いわｗ
310:既にその名前は使われています 警備員[Lv.20]
24/11/02 22:21:23.89 6UE9cDH/.net
>>308
ベルセルクの蝕だったかのエピソードが単行本だと消されてるのも有名やな
311:既にその名前は使われています
24/11/02 23:16:27.08 2DL2kHql.net
相原優→浅香唯
312:既にその名前は使われています
24/11/03 11:22:10.72 OaEC+Xrg.net
ガラスの仮面はもう無理だろな…
王家の紋章は毎年新刊出てるみたいだがこっちはこっちで終わらせる気ないなｗ
313:既にその名前は使われています
24/11/03 12:25:57.39 k6vfTzdQ.net
ちゃんと連載しろって言われる森川のジョージィ先生はページ数少ないけど一応載せてるし、既に141巻出してるからもう自分のペースでやらせてあげてって思う
314:既にその名前は使われています
24/11/03 13:04:37.20 +RjkITmm.net
あれ単行本では、ちゃんと描いてきたの？
知らなかった
315:既にその名前は使われています
24/11/04 02:29:29.31 IowniW9K.net
出版業界全体としても
雑誌は死に態だけど書籍は全然売り上げ落ちてないってデータ出てるしな
コミックス＞連載雑誌 よ
316:既にその名前は使われています
24/11/04 02:41:26.88 c7cOCHIc.net
雑誌には広告載せられるからな
317:既にその名前は使われています 警備員[Lv.23]
24/11/04 03:24:14.46 mkUFiqz2.net
雑誌売るよりも漫画アプリのほうが稼げるんだろうね
318:
24/11/04 06:28:12.39 hO2e0r5m.net
面白くてうっかり全巻買っちまったみたいな事やってる奴意外といるのかね
319:既にその名前は使われています
24/11/04 09:49:16.34 hAujU0vM.net
保管スペースを考える必要がなくワンポチで買えちゃうので購入の心理的障壁がめちゃくちゃ低いからな
320:既にその名前は使われています
24/11/04 10:08:20.57 0agPwv9S.net
一話ずつ買ってるやつも結構いるみたいだしなぁ