24/11/13 18:20:23.04 7J/YqsyQ.net
ID:rlzwNJvt
こいつもアホってか当人
>自己スニしてもらえる範囲でボルター受けてからダッシュして
ボルターと範囲スニは、メンバー全員に同時にかかる
自己スニするくらいなら魔剣が範囲スニしろと、何度も書かれている
自己スニ、自己オイル使っている時点で小さな失敗してる状況なんだよ
838:既にその名前は使われています
24/11/13 18:50:04.07 mw+Nx2AH.net
インスニの手段なんて別に何でも6ボスは余裕じゃね？
8ボスも普通に行けるよな
9ボスやったことないけどそこまで行ったら必須になるのか？
中級の話とは思えんしPT次第じゃないかね
839:既にその名前は使われています
24/11/13 21:27:50.02 3sciW1Nz.net
>>819
ジョブポとかくらいなら風がＭＢする状況はあったな
ウチら前衛のサポートと個人のＭＰ管理はしっかりしてた人だった
840:既にその名前は使われています
24/11/13 23:35:44.62 QZHPuZL2.net
流石の隔離スレだ。
異常さが違いますよ。
841:既にその名前は使われています
24/11/13 23:53:51.57 w7Ic2IAo.net
ソーティボスの戦闘が済んだ直後のメンバーの動きまとめ
魔剣:PTメンバーの位置に駆けよって範囲のスニーク
風水:範囲でイレース、カーズナ等の回復、インデリフレ
コルセア:ボルターズロール
黒魔:オレツエーダメージ出てるかログチェック、リフレ等
学者:連環あれば再オーラ、残り時間の少ないリジェネ等を掛け直し、次のボス向けの陣など
魔剣が戻ったら、分担して、パッと同時に詠唱、みんなで移動するだけ〜
842:既にその名前は使われています
24/11/13 23:57:29.71 Aoi23Y4L.net
>>838
9ボスはサポ暗or侍なので基本的に赤学以外は全員薬
都合上8ボスより時間がタイトな上に、学一人なんでスニにチャージ回してる余裕なんぞ無い
843:既にその名前は使われています
24/11/14 00:31:07.46 y4TkUK1J.net
この手の流れになると剣/学流行らそうと必死なやつ沸くけど
剣/学指定されるような鯖あるわけ？
844:既にその名前は使われています
24/11/14 02:23:45.57 TLYJd7zk.net
>>837 みたいな机上のエアプは実体験が無いから理解できないんだろうな
ボス後魔剣が寄ってくる間に自己スニができるジョブがある
黒・サポ白の風・コだが、走るのはだいたい黒、次いで風
そもそもボス後が同じでは無いので全てのボスで同じ行動を取るわけではない
魔剣が寄ってくるのを見て範囲スニするケース、
学1でオーラする場合(分担できないので)範囲スニが遅れる
ケースバイケースなので全員で範囲スニ・ボルターもらうのが一番遅いとして
ボルターだけもらって走るのが一番早い
なぜ早く走るかというと、ケースによりだが上層だとNMを探したり箱を出したり
下層に入って手前のピラーを探したり、色々利点があるからだけど
エアプはそんな事も知らないので、ただただ騒ぐお邪魔虫
なお女神スニとボルタでは範囲の広さが違うし同時に行えるとは限らないので
837 がエアプどころではないただの荒しと言って差し支えない
845:既にその名前は使われています
24/11/14 02:49:33.32 /Q6VtYnv.net
>>844
学者１構成でサポ学が他にいないとか編成ミスだろw
6ボスで野良でも範囲スニークの否定から入る主催のパーティなんて一度も経験ないわ
あるなら特定できるレベルだぞ
846:既にその名前は使われています
24/11/14 04:14:19.47 uUFy+PW6.net
真面目な話、効率持ち出すなら1ターンキル狙いのサポ侍、G完封のサポ暗に勝てる要素一つもないんで
剣/学とか論外
847:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/11/14 05:25:52.76 /EjEkJu1.net
中級者スレだからアミノんは考慮しないけど
マジレスすると魔剣のサポ学者はすごくいい
サポ侍じゃないとＤやれない魔剣もいつかちゃんと装備揃ったら試してみるといい
848:既にその名前は使われています
24/11/14 07:26:14.97 eLaxgOeQ.net
サポ青 タゲ取り、防御手段の豊富さから事故に強く自己完結能力が高いバランス型。地味だがキラーもポイント
サポ詩 呪いにマズルカ、バラマチエチュ等で微支援が可能ではあるが参加者の平均レベル向上に伴い数を減らしつつある
サポ侍 ボス戦の連携稼ぎ≒チャージ節約。BFの重力→湾曲が他サポより楽になるが範囲タゲ取りに工夫を要する上級者向け
サポ暗 ラスリゾによる欠片取り安定化、黒学次第でCGタック完封も狙える。9ボス攻略時の採用率が高い上級者向け
サポ学 自己イレース、ナ系、範囲インスニでお薬節約貧乏御用達サポ
静寂ヘヴィ見過ごしのぼったち風水や、CGの治らない麻痺待ちしてくれる優しい味方がいる不慣れパーティほど効果を実感できる初中級者向け
849:既にその名前は使われています
24/11/14 07:38:47.50 7CxfiDnZ.net
Oboroのジョブ専用武器って捨てたら二度と取れない？
850:既にその名前は使われています
24/11/14 07:41:49.38 xJAt4nos.net
ゴブ箱からたまにでる
いらないのが数個ある
851:既にその名前は使われています
24/11/14 08:02:00.67 7CxfiDnZ.net
捨ててまた欲しくなったらゴブ箱から出るの待つということね
852:既にその名前は使われています
24/11/14 11:02:18.76 teCN4B9S.net
魔剣のサポなんか学にするなら侍でいいだろ
薬品でなんとかする
サポ学のメリットってなに？
全く思い浮かばない
853:既にその名前は使われています
24/11/14 11:28:08.62 pZh189sN.net
薬使う分の時間が短縮できるらしいぞ！
一度の突入で何回あるか知らんし
合計30秒短縮できるんじゃね？知らんけど
ボルター聞いてる時にみんな使えばその時間も無にできる気がするが知らんけど
854:既にその名前は使われています
24/11/14 11:29:45.27 s0fwcfPL.net
俺のLSでやる時は普通に学者がスニークしてくれるからサポ学のメリットがない
アビしてる時間がもったいない
855:既にその名前は使われています
24/11/14 12:03:27.76 uKRx8wHi.net
>>852
予告された通りの壊れた蓄音機で草
>805：既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]：[sage]：2024/11/13(水) 10:25:57.33 ID:Ncx8O0lE
>自己オイルパウダー使え、とかずっと言い続けている奴に言っても無駄
>範囲インスニの話題にも絡んでくるし各自薬が効率悪いとレスが付いても考えを改める気がない老害だからw
>それでまたいうのよ「何で全員オイル使わないんだろう」ってなw
856:既にその名前は使われています
24/11/14 12:16:19.12 bqtLHJTH.net
一旦一通りやってみるか、使いこなしてるのを見れればまた感想も変わるだろうよ
やってもないものを意味がない・効率が悪いと切り捨てるのは良くない
下層から出るときも殿の黒、出てボルターするコ、出てくるのを待ち構えてスニークするサポ学と分担することでロスなく移動できる
範囲インスニは最後尾がそれ以上遅れないようにかけるものという思考が基本だぞ
857:既にその名前は使われています
24/11/14 12:33:07.32 Or+y91H+.net
複雑にするなら各自薬品でいい
下手に他人任せの方がリスクが増えるだけ
そもそも失敗とかしないし
周回作業なんだから楽しんでやらないとやってられない
858:既にその名前は使われています
24/11/14 12:34:30.74 Or+y91H+.net
あと魔剣やってて思うのがインスニなんかより風水がイレースとか異常回復してくれないほうが時間食う
859:既にその名前は使われています
24/11/14 12:43:16.64 TLYJd7zk.net
それこそ魔剣は何で薬使わないんだ？
万能薬とパナケでいいだろ
860:既にその名前は使われています
24/11/14 12:44:40.51 ejytTffj.net
パナケイアが有るだろ…と言いたいところだが
風水サポ赤なんじゃねってくらい状態異常回復しない
861:既にその名前は使われています
24/11/14 12:48:32.71 PobevSmt.net
>>858
そこにイラつく環境にいる魔剣は、なおさらサポ学者にした方がいいな
魔剣は常時白グリにしてられるし、イレースとナ系を手早く詠唱できる上に、インスニを人任せにするどころか、メンバー全員を範囲に巻き込んで効率アップを図れる
まさに君みたいな魔剣にうってつけのサポートジョブが学者ですねー
862:既にその名前は使われています
24/11/14 13:00:05.30 pZh189sN.net
ほらまた出てきた
863:既にその名前は使われています
24/11/14 13:09:09.03 TLYJd7zk.net
剣/学の利点が薬品をケチれるというのは理解したとして
むしろ範囲攻撃でタゲ取りしづらい欠点の方が大きいと思うんだが
サポ学信者はどうやって対応してんだろね
864:既にその名前は使われています
24/11/14 13:13:12.04 Or+y91H+.net
魔剣やったことある？
薬品ケチるのではなく
戦闘後の硬直してる間に治して欲しいって事なのたが
そこから薬品使うと余計に時間かかるしボルタもらいに移動するのにも、、、なんだが
865:既にその名前は使われています
24/11/14 13:14:27.48 Or+y91H+.net
あとその間にサポ学じゃなくてもスニークくらいは回せるのがサポ白でもできる
866:既にその名前は使われています
24/11/14 13:14:59.78 bqtLHJTH.net
範囲タゲ取りは精霊光来アスピルだな
手間かかると言うかも知れんけど、黒グリ精霊光来アスピルの1ポチマクロで事足りる
867:既にその名前は使われています
24/11/14 13:17:58.40 zOkvVaT3.net
納刀硬直にナ系とか最悪では
868:既にその名前は使われています
24/11/14 13:24:00.33 TLYJd7zk.net
戦闘後硬直してんなよ
ガンビレイク(上層はレイクのみ)終わったら戦闘解除だろ
終盤は移動と薬の準備してろ
869:既にその名前は使われています
24/11/14 13:29:23.18 TLYJd7zk.net
>>866 面白いんだけど
>>861 が言ってる常時白グリの利点は無くなっちゃうね
イレースするなら補償いるし
サポLV50で本3、リキャ1分20秒なので連発は難しそうだけど
可能と言えば可能そうなので試してみたい感はある
870:既にその名前は使われています
24/11/14 13:39:35.97 U1V0nCJ6.net
>>848にも書いてあるけど
AEBFCGは範囲スニするために対応しないといけない阻害要素が多いから
8ボスよりも時間詰めないといけない9ボスで範囲スニなんか使ってないのに
女神発動前にそこから治すor待つ可能性があるってなると剣/学はクソ微妙と言わざるを得ない
871:既にその名前は使われています
24/11/14 13:42:21.31 t5V5zKsh.net
8ボス如きで一丁前に効率語って剣/学とかギャグかよ
872:既にその名前は使われています
24/11/14 13:48:28.93 q5sndG1Z.net
>>860
そりゃ普段フェイス任せだし
新規復帰には
風水師をオススメしてるおまえらのせいやろ
873:既にその名前は使われています
24/11/14 13:52:39.43 bAlYgIvP.net
サポ学に猛烈な拒否反応を示すやつはたいていメイン学者の経験がない！
なんとなく難しそうでマクロもないから反対してると思いますw
なぜならおれがそうだったからw
874:既にその名前は使われています
24/11/14 14:02:57.85 5Eb7FZ1H.net
>>864
逆に自分が意図しないときに治されて硬直する方が嫌だわ
自分のタイミングで薬品使ってとっとと合流するほうがいい
効果時間短い静寂とか戦闘後は放置でいいやつもあるしね
875:既にその名前は使われています
24/11/14 14:39:35.76 I+R9xAgF.net
オーメンの全部のボスをソロてやるならモンク上げておけば問題なしでしょうか？
876:既にその名前は使われています
24/11/14 14:44:21.99 I+R9xAgF.net
オーメンの全部のボスをソロてやるならモンク上げておけば問題なしでしょうか？
877:既にその名前は使われています
24/11/14 15:04:25.54 RxY2coQz.net
なしです
878:既にその名前は使われています
24/11/14 15:05:35.20 ark/X6Ww.net
今どき近接ジョブなら何でも王含めてどれでも倒せるよ
879:既にその名前は使われています
24/11/14 15:07:54.34 /OArdEtn.net
>>869
ほ・・・補遺
880:既にその名前は使われています
24/11/14 15:09:31.86 SBDIpqk5.net
モクシャに気を遣わなくて良い分モンクが楽だとは思うかな
サギッタABどちらかが無いと桂馬面倒くさそう
881:既にその名前は使われています
24/11/14 15:15:43.80 WffwiJrW.net
>>874
そういうの屁理屈って言うんだよ
主に発達障害におおい
症状的に最後に発言すれば勝ったとか思ってるんだってさ
882:既にその名前は使われています
24/11/14 15:16:59.69 RkKk/pYh.net
常時白グリなんて頭硬直でしかないだろ、取れる手段は全部使うというだけ
サポ学はイレースのための手段じゃないから白補遺はあまりしないな
なんにせよ各団体が最適化してる方式にそれぞれが合わせるのがベストであって、他所のやり方に文句つけて貶め合うばかりなのは賢いとは思わんな
色んな書き込み見て、各自がいいと思った部分を取り入れてればいいだけだよ
883:既にその名前は使われています
24/11/14 15:20:55.94 WffwiJrW.net
野良でいきなりサポ学とか言われたらマクロないし、あせるし、グダグダになる自信あるよ
実際野良で風水がサポ学言われてやったことないって言ってるのに無理やりやらせてもうグダグダは見た
なんとか8ボス行けたけど可哀想だったよ
慣れたジョブやサポでクリアできれはなんでもいいじゃねーかと思うがね
ストレス貯めながらやって楽しいか？
どうせなら楽しくやりたいわ
884:既にその名前は使われています
24/11/14 16:11:39.27 grrNPnYh.net
サポ詩人でもいいよ、バラでも良いし
RTAやってるようなは中級者ではないでしょ
885:既にその名前は使われています 警備員[Lv.4][新芽]
24/11/14 18:09:55.36 /EjEkJu1.net
>>883
野良に参加するのに、今時サボ学者用意してないほうがおかしいと思うけどね。
魔法職でサポ学者使わないジョブって稀でしょ？
886:既にその名前は使われています 警備員[Lv.22]
24/11/14 18:14:27.40 YtKInk5p.net
剣って盾枠じゃなくて魔法職枠だったの
887:既にその名前は使われています
24/11/14 19:30:51.33 pZh189sN.net
いずれにせよ野良でやることではないな
888:既にその名前は使われています
24/11/14 20:05:53.95 gtw6Gzn3.net
野良で魔剣募集してる団体は総じてハズレだからなあ・・
まあ、だからこそ他のやり方が目に入らなくて考え方が硬直しがちなんだけどね
889:既にその名前は使われています 警備員[Lv.21]
24/11/14 20:19:11.04 tr+DesyA.net
じゃあ何を募集してる団体ならアタリなんだっていうｗ
一見の他人に任せられるジョブなんてどれもないだろ
やったことないからできないなんて泣き言言うやつが8に応募すんなよAEやってろ
890:既にその名前は使われています 警備員[Lv.49]
24/11/14 21:04:30.38 E9fvxFxB.net
剣サポ学と詩しか見たことないんだがソーティ
否定派が結構いるってとは少数派なのか？
普通に6.8やる時暗黒とか見たことないな
891:既にその名前は使われています
24/11/14 21:27:20.20 qW99RfLm.net
中級者目指すスレだから効率追いながらソーティ慣れてくもんだけども、アドバイスする側のレベルも合ってないから荒れるw
回復や状態異常治して欲しい戦闘後硬直がーとか言ってるような人が剣やってる時点でもう効率悪いよw
892:既にその名前は使われています
24/11/14 21:32:14.77 Vmy6HVG9.net
>>890
おたくの鯖が流行ってるだけじゃないの
少なくともおでんでサポ学の剣なんて見た事ない詩はちらほらいるけどね
893:既にその名前は使われています
24/11/14 22:15:54.19 FY49g+io.net
おでん鯖のソーティで魔剣のサポの主流、ほんとに学者じゃないの？
fenrirは学者が一番多いよ、前は詩人もあったけど廃れた
894:既にその名前は使われています 警備員[Lv.3]
24/11/14 23:14:29.26 SFKLRoZi.net
いろんな野良に参加してるわけではないが🍢ではサポ学はあんまり見ないな
と言うか野良で希少な剣のサポまで指定してたら集まらんよ
895:既にその名前は使われています
24/11/14 23:58:13.85 E9fvxFxB.net
なぜか頑なにサポ何か言わないけど
何が流行ってるの？
896:既にその名前は使われています
24/11/15 00:07:38.70 sp61v4Dd.net
おでんは体感で多い順に青、侍、詩、暗が主流
青はオールラウンダー
侍やる人はボス戦で石火黙想でゴリゴリ連携決めるかなりの熟練者
暗の人は9ボス流れの人が使う傾向
詩はアップデートしきれてない人が使ってる印象
897:既にその名前は使われています
24/11/15 00:10:54.92 cc/4idyv.net
青ってどこがメリットになるんだろ
トリガーとりで集められるとかかね？
おでんは進んでるね
898:既にその名前は使われています
24/11/15 00:16:06.42 Mh21xSPy.net
/search outrakaz run で実際にどんなサポが使われてるか確認すればいいだけなのでは感
outrakaz の所は _u1, _u2, _u3 を付けて複数レイヤ見れると思う (入ったことあれば)
ソーティとは限らないけど、まあ見りゃ判断付くでしょ
899:既にその名前は使われています
24/11/15 00:28:22.46 lvS8jKJ6.net
欠片が全員か分担かわからんときあるから
範囲タゲ取り、スチサイルイネ入れるならコクーン補強、フラッシュ代わりに使える意外と長射程なゲイズ、毒忘れに癒し、キラー
手間減らしのリフュエリング、メリットはこのへんかな
ふんわり挙げるなら事故対応に強く防衛手段の補強で総戦力が分かりづらい野良向きではある
900:既にその名前は使われています
24/11/15 05:29:16.40 jJo/Yh+v.net
>>896
おでん鯖のソーティ層って意外と程度が低いんだなぁ
どおりてサポ学者に大反対の意見多いはずだ、実感なくて知らないんだもんw
901:既にその名前は使われています
24/11/15 05:31:56.70 jJo/Yh+v.net
サポ青でソーティ行ってる化石とか完全にこれだし
>サポ学に猛烈な拒否反応を示すやつはたいていメイン学者の経験がない！
>なんとなく難しそうでマクロもないから反対してると思いますw
>なぜならおれがそうだったからw
902:既にその名前は使われています
24/11/15 05:32:39.43 8hMd6hbb.net
おでん鯖は昔からの古参でまとまっている連中を除くと、他であぶれた難民どもが押し寄せた吹き溜まりでもあるからなｗ
903:既にその名前は使われています
24/11/15 06:03:38.69 v+qSfMdP.net
人が多けりゃそれだけスカ引く可能性も考えてセーフティネット貼らなきゃならないから
GT500もいかないような糞田舎鯖は右も左も穴兄弟みたいなもんだしそういう心配がないんだろ
バハみたいなどの集団もルート完全固定の発達.認知症向けサーバーもあるみたいだし
ただバハはミス指摘される野良文化だと聞くのでそれはそれで厳しいだろうな
904:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/15 06:40:33.07 +1SFD22g.net
魔剣のサポ学否定奴がサポ青で草生える
話が通じないわけだわ
905:既にその名前は使われています
24/11/15 06:51:25.29 8hMd6hbb.net
>>903
うちも田舎鯖だけど、何人かのおでん行きたがりを見送ってきたよ
そういう人らはたいていハブられ気味で、もっと野良活動したいって言っておでんに夢見たようなこと言って行きたがるんだよな
やめとけ期待しすぎだと一度は引き止めるんだけど、気がつくと見かけなくなってるから移転したんだろう
でもさー、そういうハブられ気味な人らって、何かあるとすぐ攻撃的な口調で愚痴ったり不満の言を垂れ流したりと
そりゃうまくいかなくなるでしょっていう原因あるのに、自らを省みる観点はうかがえない
そんな人らがおでん鯖には流れ込んでいるのであろうから……ぐつぐつ……ｗ
906:既にその名前は使われています
24/11/15 06:57:56.57 cllhPZOt.net
「サポ学できますか？」
そいつがどの程度か一発で大体わかる魔法の質問
907:既にその名前は使われています
24/11/15 07:08:16.87 LSBnNLEc.net
まぁ目指してほしいのは薬品使う剣/侍なんで
他のサポは目くそ鼻くそって感じだから
発展途上時のサポはPTに合わせろとしか
剣に限らず野良に乗る以上は想定されるであろうサポに
事前に対応しておくのは必要だと思う
908:既にその名前は使われています
24/11/15 07:29:56.02 lvS8jKJ6.net
とりあえず狼とかいうサポ学主流の土人鯖と、サポ学過激派土人村の存在を確認できたのは収穫かな…
他鯖の情報はないだろうか
909:既にその名前は使われています
24/11/15 07:32:46.78 f4b3IyIb.net
サポ学サポ学喚いてるの狼鯖の連中だったのか
910:既にその名前は使われています
24/11/15 07:35:44.93 wxXR27+i.net
なんで自分の発言の信頼失うような煽りしてしまうんだろうなこういう人は
911:既にその名前は使われています
24/11/15 07:41:12.63 G1VpGXY4.net
剣はPTの要なんだから盾の仕事に集中するべきだし目立ちたい奴は勝手に別のサポで余計なことすればいい
俺はサポ青で不自由したことないし他人に言われてもしっくりくるサポを変えるつもりはないと言っている
こんなスレに影響ないと思うけど変な風潮を吹き込まれてエックスとかでサポ学者バカが騒ぐと迷惑なんだよ
912:既にその名前は使われています
24/11/15 07:45:54.87 E5rJcxMg.net
私別にメインで青やっているわけじゃないけどサポ青が絶滅するまで徹底的に叩かないといけない
913:既にその名前は使われています
24/11/15 07:46:34.82 orQSQ1ba.net
Fボスで剣がリジェネで余裕な時とケアル連打必要な時の違いはなんですかね
914:既にその名前は使われています
24/11/15 07:47:33.57 nkKrXQgM.net
興味本位なんだけど狼先輩の9ボス剣のサポはなんなんスか？
やっぱり…最高効率のサポ学（笑）っすかね…？
915:既にその名前は使われています
24/11/15 07:49:57.47 G1VpGXY4.net
>>912
意味不明な煽り入れるな
盾にインスニやらせようとか言い出したやつを潰せ、サポ詩もバカみたいだしなんで盾が歌うんだよ
916:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13]
24/11/15 07:59:42.75 lvS8jKJ6.net
>>913
いろいろあるけど
バットゥタしてない、青弱付いてない、魔攻乗った計略か攻撃的なアビ吸われor返されてる、チョークショック相乗
あたりじゃないの
魔法攻撃は大したことないけどバットゥタ無いとエピオでも物理攻撃部分けっこう痛いよ
ルイネスチサイ用に斧持つと装備揃っててもだいぶ削られる
917:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/15 08:07:19.36 BkDRgw/N.net
CG後のマズルカ・達ララタゲ取り・INTエミュ辺りを目的にサポ詩なんだけど、Gってサポ暗タックで呪い食らわずに倒せるもの？
918:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/11/15 08:10:17.57 nkKrXQgM.net
狼先輩…9ボス剣の主流サポまだっすかね…？
8ボスより時間にシビアにならないとですし…やっぱり最強サポ学（）しかありえないっすかね？
急に黙っちゃいましたけど…調べてるンすか？
わかりました、いくらでも待ちますよ先輩w
919:既にその名前は使われています 警備員[Lv.15]
24/11/15 08:10:45.59 Mh21xSPy.net
TP与えないために抜刀しても向き合わないから
バットゥタするような剣はちょっと
920:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13]
24/11/15 08:12:54.90 lvS8jKJ6.net
>>919
あのさ、くだらない煽りする前にちょっと調べようや
抜刀必要になる下層は命中1650程度必要なので当てて謙譲するTPより殴られてTP与えるほうが多いのよ
921:既にその名前は使われています 警備員[Lv.15]
24/11/15 08:13:50.52 Mh21xSPy.net
>>917 クルケボルターという手もある
ただし広場とかでボルター消されると
クルケ無くなるので地上に出てからの移動が遅くなる
なのでサポ吟は割と有効だと思ってるんだけど
サポ学の人は移動時間を重視しないルートを通ってるんじゃ無いかと思ってる
そのあたりも聞いてみたいところだけどエアプが煽ってるだけにも見えるので有用な情報は出てこないだろうなぁ
922:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13]
24/11/15 08:22:22.86 lvS8jKJ6.net
>>917
毎回安定というわけではないけど剣ピンでも可能だね。もう一人サポ暗か、赤単騎でも連続魔で完封できる
バットゥタで物理(蹴り攻撃)受け流しとワンフォで魔法ダメ無効可して被弾でTP謙譲しないように徹底するのがポイント
9ボスやってるような人じゃないとCGサポ暗の有効性わからないし活かせないと思うわ
923:既にその名前は使われています
24/11/15 08:30:48.85 at4Apz0v.net
さすが謙虚
憧れちゃうなー
924:既にその名前は使われています
24/11/15 08:34:44.98 EAUt2KWU.net
8ボス安定してやれてるけど
剣サポ学だよ
うちの固定うっかりが多いから主に範囲スニに使っているみたい
ところでソーティーは中級のラインはどこらだろう
925:既にその名前は使われています
24/11/15 08:37:44.06 xofacecL.net
ウチの鯖はサポ学剣普通に見るが
利点がー言うけど逆に8ボス程度なら剣はサポなんでも良いし何でもほぼ貢献しない
これが分からないからサポ学否定はレベル低い意見だと思う
926:既にその名前は使われています
24/11/15 08:39:29.76 Mh21xSPy.net
>>920
その観点は知らなかったので調べてみた
抜刀時後ろ向けはチラホラ見かけたが
バットゥタ使用での与TP軽減に関する情報は見当たらなかった
もし検証してるサイトとかあったら共有願いたい
有効そうなら試してみたいと思うが、PTメンの理解が得られたら…だな
927:既にその名前は使われています
24/11/15 08:44:49.54 OmFvziyF.net
>>926
バットゥタしとけば物理通常ほとんどミスにできる
928:既にその名前は使われています
24/11/15 09:05:10.91 BkDRgw/N.net
>>921-922
ありがとう。ためになるな。
929:既にその名前は使われています
24/11/15 09:54:01.96 jN0qsU4I.net
サポ暗→範囲タゲ取り◯、ラスリゾで欠片取り安定化、C完封安定化、G完封可能性あり
サポ侍→連携数コルセア依存度低下、BFの湾曲繋ぎを容易に＆鼓舞に依存せず確実性アップ
サポ詩→範囲タゲ取り◯、呪い補助、他サポート能力あり
サポ学→範囲タゲ取り◯だが弾切れあり（笑）、誰でも出来るスニークをわざわざ範囲にして配ることに誇りを持てるような方向けのサポ
930:既にその名前は使われています 警備員[Lv.21]
24/11/15 10:46:54.83 MmeF/Dmr.net
9ボスもサポ学だな
9だと学一人だし、学風がサポ暗だから範囲で捲く係には適してる
ウチはGが最後だから移動速度低下とかかんけーし
931:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/11/15 10:52:40.41 G1VpGXY4.net
>>929
サポ青がないのでやり直し
1番バランス良いのは青
932:既にその名前は使われています
24/11/15 11:57:48.26 wxXR27+i.net
配信見てもおでんバハ共にサポ学だけど
魔法感知でも釣れる+ボス挑発で開幕安定させるサポ戦は見たことあるな
その人たちは相当早いけど
サポ青ならさらに時間短縮できるんだろうね
凄いわ
933:既にその名前は使われています
24/11/15 12:05:15.67 G1VpGXY4.net
>>932
短縮とか効率とか大差ないでしょ？まして盾役にインスニ役やらせるの論外だと思ってるよ
目新しいサポに飛びついても結局は実績と定評のあるサポ青に戻ってくるし
934:既にその名前は使われています
24/11/15 12:05:23.44 orQSQ1ba.net
>>916
その中だと計略かアビを返されてる感じがしっくり来るかなー
剣サポこんだけ色々言われるならどれでもそのサポを使い切れれば問題無いんじゃ
935:既にその名前は使われています
24/11/15 12:11:13.93 Sd9NiYdw.net
色々言ってるのは一部のスレ違いでは
936:既にその名前は使われています
24/11/15 12:16:34.81 wxXR27+i.net
>>933
短縮出来ないなら意味ないか
うちの鯖ではサポ侍でボスに殴りかかってTP貯める剣要らないし
トリガーで連携出来ないこともない
範囲でがっつり敵対とる必要もない
玉がなくなるほど範囲で打つことない
インスニを盾がすることでptの出発の合図になっていいんでサポ学でいいや
937:既にその名前は使われています
24/11/15 12:39:11.63 G1VpGXY4.net
サポ学者って誰かが言い出してインスニを剣に押し付けるだけとわかって興味なくなったわ
サポ青の方が色々セットしてステータスを強化できるし使い慣れてるから他のサポより信頼できる
俺はみんなを守っている満足感のために剣やってるんで、ドレイじゃねんだ、黙ってろ
938:既にその名前は使われています
24/11/15 12:42:35.95 xCnaeaL6.net
サポ学でも侍でも暗でも詩でもいい
ソーティで剣/青が一番使えないと思う
939:既にその名前は使われています
24/11/15 12:44:08.84 EAUt2KWU.net
目的が歪んでてわろた
940:
24/11/15 12:45:54.14 55pftPiD.net
8ボスなら学2いるんだから範囲インスニ分担して同時並行で陣とかリジェネ更新やらでなんら無駄がない
cボス後のマズルカ欲しいので剣はサポ詩で良い
ルート違えば事情も異なるだろう
すきにしろ
941:既にその名前は使われています
24/11/15 12:46:16.21 wxXR27+i.net
多分リアルでサポ学者やって下さいって言われてキレておかしくなったんだろうな
ドレイとか何言ってんだ
942:既にその名前は使われています
24/11/15 12:46:39.12 gGUxUjhr.net
サポ青のイメージ下げる作戦やろ
効果はばつ牛ﾝだ
943:
24/11/15 12:47:50.07 55pftPiD.net
ちなみにうちではボス後は学が走り出したら移動合図となっている
944:既にその名前は使われています
24/11/15 12:49:35.05 wxXR27+i.net
イメージって別にダイバーみたいなシチュなら有効って知られてるしなぁ
ソーティには向かないだけで
945:既にその名前は使われています
24/11/15 12:52:58.45 OuqngOwS.net
９ボス安定
剣で参加してるけど剣のサポは誤差、どれにしても変わらん
ぶっちゃけ他のメンバーがようやっとる
946:既にその名前は使われています
24/11/15 12:53:19.59 xofacecL.net
サポ学が最高なんて誰も言ってない
剣のサポはどれも役に立たないから範囲インスニに落ち着いたサポ学も別に普通
これを理解出来てないで学否定してしまったので必死に取り繕ってる20年もののニート
これがここまでの流れ
947:既にその名前は使われています
24/11/15 12:56:21.83 9oJ/tk7x.net
ID:G1VpGXY4
こっちの書き込みはアナルセックスのイメージダウン狙ってるのか？
>386：既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新芽]：2024/11/15(金) 07:36:18.75 ID:G1VpGXY4
>俺の周りには彼女持ちでセックスの経験ある奴もいるがアナルファックしたことないらしい
>そんな奴らは半人前だと俺は見下してるしアナルコースはマンコよりも安いからコスパもいいのにやらない奴は頭悪すぎ
>ケツ穴も1人目だったら奥まで閉まるが？むしろきつすぎていけないことぐらいあるわ。
>まんこはオナホよりもゆるいって聞いて興味なくしてる。
>まんこも口もケツも女の穴なんて大差ないでしょ
>お前は女か？まんこて高い金とったうえ、気持ち良くなりたいなんて調子よすぎるだろう
>俺は彼女や奥さんがいる奴らにはできないことをしている満足感に金を払ってアナルセックスを楽しんでるんだよ、茶化すなド素人が
948:既にその名前は使われています
24/11/15 12:57:38.13 EAUt2KWU.net
9ボスは未知の領域
NQアミノンは何分で倒せる？
物理or精霊どっち？
949:既にその名前は使われています
24/11/15 13:20:27.04 MmeF/Dmr.net
サポ青は無いかな・・
魔剣てサポ無しで既に求められてる役割完遂しちゃうのよね
サポジョブはそこから目的別に上乗せする要素であって、例えばCG完封を狙うならサポ暗・ボスで連携狙うならサポ侍・範囲インスニするならサポ学・微支援可能で移動速度支援も可能なサポ詩、これらは目的に対する役割がきちんと見えてるよね
でもサポ青ってソーティで求められそうな上記の要素一つもないのよ
範囲タゲ取りは緊急用途が主であってメインで必要な要素じゃないし、ヘイト稼ぐにしてもフラッシュフォイル１回ずつとフルーグガンビレイクくらいで討伐まで動く事もないのだから別に必要ないし
各グループ毎に魔剣が担う役割でサポ選択すればいいのだから好きにすればいい
但し求められてる役割はきちんと把握した上で有効なサポを選ぼうね、でいいと思うよ
950:既にその名前は使われています
24/11/15 13:26:47.47 Mh21xSPy.net
確かに範囲もブレクガした黒にプロテス1でもかけてフォイルすりゃいいもんな
951:
24/11/15 13:26:48.83 55pftPiD.net
まあそうだな青でも構わないけど
青でなくとも良くはある
952:既にその名前は使われています
24/11/15 14:21:46.11 2vRwX4Ft.net
黒サポ学うるさかった時と同じやなぁ
なんで他を下げて統一させようとすんのだろうか
953:既にその名前は使われています
24/11/15 14:25:46.55 Urj+U13P.net
結構前におでんのとある配信上で
野良ソーティに風水で入ったらサポ学させられた、剣がやればいいんだってLS会話でファビョり散らかしてた頭病気の風水がいたんだけど
まさかなぁ…
954:既にその名前は使われています
24/11/15 15:35:39.99 xoJGMMQf.net
うちの魔剣役は、たぶんネ実みてるのだろう。
何も言わずに一人で、サポ学とかサポ青とかサポ詩とか
色々試してる
そんな突き詰めてプレイしなくてもいいから、
他の面子はぬるいので(´・ω・｀)
955:既にその名前は使われています
24/11/15 15:47:58.20 /QbuS4Wa.net
早晩抜けていくぞその魔剣
956:既にその名前は使われています
24/11/15 16:59:05.08 xoJGMMQf.net
だろうなあ
それはそれで仕方がない
自分にあった固定に移籍するのは。
957:既にその名前は使われています
24/11/15 19:48:07.25 LF7Tg+8c.net
>>934
学の震天〆の計略ダメージがきっと1000とか出てるはず
未だに魔ダメ+全開で震天する学を見かける
958:既にその名前は使われています
24/11/16 00:28:34.02 hsaF9tUj.net
>>948
入室 → 退室で約9分(タクティの出目で結構変わる)
属性WSで連携数稼いで〆レデンからのMB
959:既にその名前は使われています
24/11/16 08:15:34.04 gKv+fOmG.net
>>957
>未だに魔ダメ+全開で震天する学を見かける
学者に限らないけど、オデシージェールの攻略で範囲被弾や直に殴られながら詠唱する経験があると、ファストキャスト装備セットを見直しして被ダメ-50%とのバランスを見直す機会あるんだけど
そうじゃないとセット自体気にせず魔攻積んだままってのはある
960:既にその名前は使われています
24/11/16 08:34:14.10 2QCSJFPs.net
魔攻と魔法命中が付いてない杖で打ってて後は考えてないな
961:既にその名前は使われています
24/11/16 09:02:53.75 3faz9vzi.net
魔法ダメージもヨロ
962:既にその名前は使われています
24/11/16 09:09:23.86 VT6UGOAf.net
FCの関係でマリグナスピアスだけは使っている
もう装備セットを崩してしまったけど
詠唱中断軽減103+FC80の装備セットなんてのも出来た(カットは忘れた)
今はFC80+モクシャにしている
963: 警備員[Lv.10][新芽]
24/11/16 12:39:50.04 J6cMrzz1.net
震天装備はFC80魔攻0ダメージ＋0が基本だが
どのレベルを目指すかによるけど
固定内の温度差で熱量のある人は妥協するメンバーを見て呆れたり抜けたりあるな
964:既にその名前は使われています 警備員[Lv.2][新芽]
24/11/16 12:42:24.28 8Ptr+nVL.net
>>963
スレタイ見ようか？
流石JOBおすすめの人は格が違う
965:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/16 12:50:31.26 VT6UGOAf.net
>>958
精霊でやるのか
いつかやる時の参考にするよ
ありがとう
966:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/16 12:52:28.30 ggZTOczY.net
震天時はFC80詠唱中断103%にしたからハーミットワンド握ってるわ
持ってて良かったハーミット
967:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/16 12:54:31.40 2QCSJFPs.net
>>966
IL下がるのが気になるな
968:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/16 12:57:19.55 VT6UGOAf.net
片手棍なら盾がIL119なら下がらないよ
969:既にその名前は使われています 警備員[Lv.28]
24/11/16 12:57:25.78 qprRhd3U.net
>>963
妥協するのはいいと思う、何も考えてないのはまずい
970:
24/11/16 13:53:04.15 J6cMrzz1.net
うちの固定は言っても駄目だなと諦めると
6ボス程度で収まる感じか
ジェールにはR15だろうか
指摘が悪とされるもんな
971:既にその名前は使われています
24/11/16 14:21:54.87 OJ68kITM.net
ソーティ震天用のFC装備はその後の5系での着替えの土台だと思って構成してる
5系マクロの冒頭4装備着替えで使うFC装備は
魔攻とかあっても大丈夫になるしサポ赤前提で構成
ジェールのサポ無しFCは別に組む
972:既にその名前は使われています
24/11/16 16:44:22.50 16NgUoxw.net
キャンペーンのナイズルやるのに青と獣無いんですが他ジョブ何が良さそうでしょうか？
973:既にその名前は使われています
24/11/16 16:47:09.13 NeC1wI0z.net
ナイズルやるのに青風獣黒、ちょっと手間かかるけど赤、それ以外はゴミ
974:既にその名前は使われています
24/11/16 16:47:48.00 ZIWubx1H.net
『FF14』パッチ7.1“未知との邂逅”吉田P/Dインタビュー。“エコーズ オブ ヴァナ・ディール”ではネットミーム化したエピソードも再現!? 滅アライアンスレイドでは新たな仕組みを導入
www.famitsu.com/article/202411/23754
975:既にその名前は使われています
24/11/16 16:49:02.15 Z66vfrWL.net
全身グレティガンドリングシーフでも悪くないよ
976:既にその名前は使われています
24/11/16 16:49:40.33 16NgUoxw.net
>>973
ありがとう黒で行ってみます
範囲はストンガ連発するとのジャ系どっちがいいんでしょう
977:既にその名前は使われています
24/11/16 16:52:55.54 NeC1wI0z.net
>>976
装備次第だからアレだけどストンガやファイガ、サンダガあたりで一撃で複数の雑魚落とせてSP胴でMP消費と回復が釣り合うのを使うしかない
どうせ何度も行くんだから試して自分で調べるしかないぞ
978:既にその名前は使われています
24/11/16 16:56:18.41 ntmpvYmO.net
>>975
そんなおっきな釣り針はいらないよぅ
979:既にその名前は使われています
24/11/16 16:59:19.56 Z66vfrWL.net
雑魚絡んだら絡んだだけTPが貯まるから、適当にイオリするだけだと思うが・・
980:既にその名前は使われています
24/11/16 17:02:57.76 /7rGyShE.net
>>972
ナイズルは青がさいっきょ
ただし、ラーニングと装備をいくらか整える必要がある
次点で獣使い
青に比べるとアビリティ使用禁止がでた時に動きづらくなるのがデメリット
ただし、レベル99にして適当なIL119装備にするだけで（たぶん）ナイズルは余裕なので、育成の手間がかからない（スキル上げもない）
結論
今から獣使い99にしろ
ほかのジョブでやるコンテンツではない
981:既にその名前は使われています
24/11/16 17:33:52.15 16NgUoxw.net
黒でいって色々試してみます
教えてくれた方ありがとう
982:既にその名前は使われています
24/11/16 17:37:16.41 Uf+Je+40.net
ええんやで
983:既にその名前は使われています 警備員[Lv.4][新芽]
24/11/16 17:55:51.70 VT6UGOAf.net
震天だけならサポ関係なしにFC80で組めるよ
精霊の2回目以降はサポ赤でないと1ポチは無理
サポ関係なくでは2ポチになると思う
984:既にその名前は使われています
24/11/16 18:06:18.01 WQ4psGdA.net
黒はレーダーないからきついよ
ギアとかどうするのか
985:
24/11/16 18:24:11.64 rFAmRo0N.net
あああ、間違って青魔法を整頓してしまった、、
とりあえず寝るわ、
986:既にその名前は使われています
24/11/16 18:34:09.37 E7v/xzaH.net
>>985
つazureSets
987:既にその名前は使われています
24/11/16 19:39:15.81 anoaPJI7.net
楽になるから色々ラーニングしたほうが良いけど
結局使うのはほぼサブダクだけと言う
988:既にその名前は使われています
24/11/16 19:49:15.41 TKeEg8iW.net
ス、ステあげたり、特性あげるのに必要だから（震え
989:既にその名前は使われています
24/11/16 20:02:43.64 3faz9vzi.net
魔攻上げる魔法は必要だな
990:既にその名前は使われています
24/11/16 20:49:57.23 WQ4psGdA.net
方針を変えて全部青魔法を覚えることで魔攻やウェポンスキル+とかが上がってくようにした方が面白いと思う
991:既にその名前は使われています
24/11/16 22:44:31.48 2rblcgz8.net
だからサポ青はいやなんだ！
記憶させろ！
992:既にその名前は使われています
24/11/17 09:00:44.63 2azmSi7w.net
>>984
結局アドバイスちゃんと聞かないやつばかりなのよな
993:既にその名前は使われています
24/11/17 09:08:53.69 OZY6PKGG.net
いうて今からまったく触ったこともなかった青だの獣だのを一から用意するのだとしたら、
それに取り組んでる間にキャンペーン期間が過ぎてまうやろ？
994:既にその名前は使われています
24/11/17 09:14:55.11 PYz5Jf/O.net
お前らがもじもじしたり躊躇したりしてる間に何回キャンペーンが過ぎていったのだろうか
995:既にその名前は使われています
24/11/17 09:17:50.19 OZY6PKGG.net
そういう十年選手前提みたいな物言いするなら、スレタイから「新規復帰」外しなよ
それこそ何回目だよ学ばねーな
996:既にその名前は使われています
24/11/17 09:20:23.12 PYz5Jf/O.net
それなら中級者を目指すも外さないといかんなぁ
997:既にその名前は使われています
24/11/17 09:27:13.64 VOn8pTvB.net
その学習しない無能が既にスレ立てしてんだよなあ
998:既にその名前は使われています
24/11/17 09:50:40.47 2azmSi7w.net
FF11 新規復帰から中級者を目指すスレ part45
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
999:既にその名前は使われています
24/11/17 10:36:41.74 f/D4Mf6n.net
指導者同士が指導の仕方を議論するスレになってるな
1000:既にその名前は使われています
24/11/17 10:39:54.73 MXYkWWdD.net
文句言いながらスレに常駐するアホがいなくなればすべて解決
1001:1001
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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