24/11/06 18:50:53.74 STAC/GdX.net
ソーティ学者用初心者向けMB装備
MB MBII 魔攻 魔命 INT
アカデモス 10 53 25 27
カジャグリップ 25
-
ガストリタスラム+1 7
ＡＢボネット+2 46 51 33
水影の首飾り 10 8 4
マリグナスピアス 8 10 8
バーカロルピアス 8 8 3
マーリンジュバ 10 40 40 40
ＡＢブレーサー+2 10 47 52
女王の指輪+1 3 9
メタモルリング+1 11 16
ルッフケープ 10 20 30
-
ＡＢパンツ+2 48 53 48
マーリン胴はオグメで魔命魔攻+20づつとMB+10がいるAF+3は時間かかるし魔攻ないしやめといた方が良い
AB+3に強化できたら足頭手の優先具合
アグゥ装束とブンジロッドのR15以上が用意できるなら手胴脚をアグゥに換装、ブンジロッドとアムラピ、アムラピ無ければカルミナスでもいい
指は女王をフレキorメダダにそのうち交換
首はギルが用意できてダイバー行けるならジョブ首+2にそのうち換装
順々に交換して強化していけばおk
マランスタッフ使う場合は自分で考えろ
603:既にその名前は使われています
24/11/06 19:55:44.23 tkzQAW3G.net
もう少しコンパクトにまとめればテンプレに掲載されるかもな
604:既にその名前は使われています
24/11/06 21:04:32.19 hvqqzoPt.net
>>594
ゆるくだと６ボスかな？
605:既にその名前は使われています
24/11/06 21:08:26.25 hvqqzoPt.net
ミスって送ってもうた。
学１人にするのが普通だけど慣れない人だと本の管理が大変かもね。
慣れれば5人でも8ボス+4nmか7しいけるぐらいにはなる。
606:既にその名前は使われています
24/11/06 21:10:42.58 hvqqzoPt.net
6ボスならコ抜いても良いと思うけどボルターなしでソーティは苦行だよw
607:既にその名前は使われています
24/11/06 21:15:57.26 S8Uwol1A.net
歌いましょうか？^^ あ"～～あ～～
608:既にその名前は使われています
24/11/06 21:47:26.03 kqsWzwQK.net
風がサポ学で女神スニ役するんだよ
609:既にその名前は使われています
24/11/06 23:26:47.29 tkzQAW3G.net
5人で6ボスソーティやる場合
コルセア抜きなら、剣はサポ詩でマズルカ、風はサポ白でMB参加と気持ちオースピス
学者1抜きなら、剣がサポ学、風はサポ白でMB参加
メンバー5人なら風がサポ学してる余裕ないわー
610:既にその名前は使われています
24/11/07 00:11:59.09 NMIMt3Cf.net
スニークなんてみんな自前かオイルでよくね？
611:既にその名前は使われています
24/11/07 00:51:19.07 YoEEPS5H.net
ソーティは3分で爆発するとかギミックあるから、
5人なら学者抜くしか選択肢しかないだろ
コルセア抜いて火力落としてどうするよ
612:既にその名前は使われています
24/11/07 01:03:42.42 vzA0waJQ.net
>>602
ブンジロッド カルミナス ガストリ+1
AB+2頭 水影 マリグナス バーカロル
アグゥローブ AB+2手 メタモル+1 メダダ
ルッフ 八輪 AB+2脚 AB+2足
MbozeとOngoのV0倒して↑の装備くらいじゃないとと思う
これでもEFGボスダメだと思うけど
613:既にその名前は使われています
24/11/07 01:09:15.92 2GEUC4+S.net
サポ学バカというのがいてだな(笑)
インスニなんか自分でやれよ
どうしても薬品出すのが嫌なら魔剣もサポ白とか赤でいけよ
魔剣のサポなんかなんでも行けるだろ
614:既にその名前は使われています
24/11/07 01:11:02.18 vzA0waJQ.net
マラン+1にするなら頑張ってAB+3手にして電界耳
ていうか初心者を学者にして連れてく時点でって感じ
ただどうしても初心者連れていきたいのなら赤/学でヘイストII リフレ スニ役特化かと
615:既にその名前は使われています
24/11/07 01:14:16.32 D7GKaccg.net
風のサポ学はランダム貰う時に困らないか
616:既にその名前は使われています
24/11/07 01:16:37.27 KZGT9MfX.net
そもそも風水やっててサポ学なんかマクロ組んでないからいきなり言われても対応できないだろ
いつものジョブでやったほうがトラブルなくクリアできるとかおもわんのかね
617:既にその名前は使われています
24/11/07 01:18:56.80 vzA0waJQ.net
風がサポ学でｽﾆするのはスニ役をあらかじめ決めておくことで
ボスやNM討伐後に学が陣とかオーラ更新とか範囲カーズナやるため
ただ>613みたいなバカもいるのでソーティ突入前に話し合いましょう
618:既にその名前は使われています
24/11/07 01:26:38.77 vzA0waJQ.net
>>616
野良ソーティ来たこと無いんだろうけど
野良だと突入前に「風さんサポ学でスニお願いします」がほとんど
薬品をケチりたいんじゃなくてオイルパウダ使ってモタモタするのを防ぐのと
>617の通り学が範囲したりコがロールするため
619:既にその名前は使われています 警備員[Lv.40]
24/11/07 02:16:28.80 Oe3PWoAO.net
学者さん何時もオーラ有り難う
620:既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新芽]
24/11/07 02:23:36.32 vzA0waJQ.net
あと剣コ学黒風詩ってソーティ行った事あるけど
初心者でも３曲詩人は作れると思うので
LSとかでどーしても初心者連れて行くってなら詩でもいいと思う
マチマチあるから風がインデヘイストからアキュメンorインに変えられる
正直>602みたいな学とかソーティ連れて行きたくない
621:既にその名前は使われています
24/11/07 02:36:51.22 K6l4Zvif.net
未だに薬品ケチる文化があるんだな流石野良や
622:既にその名前は使われています
24/11/07 03:39:11.24 NMIMt3Cf.net
>>620
詩人を枠に入れてる募集はそう言うことか
623:既にその名前は使われています
24/11/07 03:40:04.33 NMIMt3Cf.net
学黒が気合い入ったやつなら詩人はアリよりなのかな
624:既にその名前は使われています
24/11/07 03:45:41.40 2QhonrCd.net
>>622-623
詩人だとマズルカやINTエチュードもある
サポ学でスニやらせてもいい
ただお察しの通り学黒が仕上がってないと8ボス出来ない
LSでど～～～～～～～しても下手な初心者入れないといけないなら選択肢になる
625:既にその名前は使われています
24/11/07 03:57:37.33 2QhonrCd.net
あと8ボスの場合詩人はFHの手前捜索に行って
詩人がボスエリア入らないまま剣コ学黒風がMBで倒す形
ガリモは外でももらえる
さすがに初心者にこれは任せられんのでLSで行くなら6ボス七なんだろうね
626:既にその名前は使われています
24/11/07 05:10:01.26 RV4hWvlQ.net
忍者の武器てプライム以外だとイオニックになるん？
627:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/07 05:25:48.31 1Uu1CPE8.net
何するかにもよるけど
丙子、鬼哭、国光、TPボーナス鶲、五虎退
このあたりはコンテンツによって使う可能性あり
628:既にその名前は使われています
24/11/07 05:50:47.27 pZ2bmam9.net
>>611
>ソーティは3分で爆発するとかギミックあるから、
>5人なら学者抜くしか選択肢しかないだろ
>コルセア抜いて火力落としてどうするよ
学者1人抜くより、コルセアの方が戦闘の火力アップに繋がるか？
ショットとウィザードに学者のMB超えるほど効果あるかねえ
629:既にその名前は使われています
24/11/07 05:53:24.07 2QhonrCd.net
>>628
コは追撃WSでしょ？核熱から光にするとか
命中きついから当たらない場合はじゃなくて学だし
630:既にその名前は使われています
24/11/07 05:58:57.49 2QhonrCd.net
>>628
あとCSブーツ+3のクイックドローあるからコを外すのはマズい
ていうかボルタ無しでソーティ行くとかさすがに無いと思う
631:既にその名前は使われています
24/11/07 07:07:40.75 AotBup6A.net
わざと前提をぼかして混乱させようとしてるのがいるみたいだが
せめてどのジョブが初心者か、装備が足りてないか補足しないと
ワイワイ盛り上がって楽しく議論するハメになる
できれば前提になる目的や効果も補足するといいよな
コのボルタを重視するのは移動時間短縮なんだけど
これ討伐速度が遅い時にも必要になってくるわけよ
討伐速度が遅い＝学黒の装備やスキルが足りてないケースだから
底上げ的にもウィザーズロールは必要になる
だからコを外すのは考えづらいということに
あと5人で行く時につらければ yellで野良募集するのも手
剣学黒コ風 を基本形とする場合、ここに学か黒を足す
632:既にその名前は使われています
24/11/07 07:20:37.68 WOKYbpA2.net
6ボスで、魔剣がサポ詩なら、チョコボのマズルカあるし、ボルタロールの移動時間短縮効果とすればそれほど大きな影響はないと思うんだよね
それより、肝心な本筋は
Ｇボスの戦闘において、コルセアと2人目の学者のどちらが火力に寄与してるかって話でしょ
633:既にその名前は使われています
24/11/07 07:23:59.32 vVsUvXW/.net
自分は>602の初心者向け学装備とか要らないので初心者だったら赤とか詩？って話
そこまで詩を推したいわけではない
どうせ剣コ黒学風＋学or黒なんだから火力がどうたらとかどうでも
634:既にその名前は使われています
24/11/07 07:32:12.58 iJRV3vDZ.net
>>585
スレタイ読めカス
635:既にその名前は使われています
24/11/07 07:48:30.38 vVsUvXW/.net
ていうか思ったんだけど>602で初心者にしょうもないMB装備学やらせるなら
強化学でいいじゃんって思うわ
タンジャナやオデでも強化やるんだし
636:既にその名前は使われています
24/11/07 08:12:22.80 vr+8SEcG.net
まあ新規復帰から中級目指す段階で
コツコツやれば揃えられる装備ではあるけどね
637:既にその名前は使われています
24/11/07 08:22:17.37 eYh0VMqz.net
>>635
スレタイ読めないアホなのかエアプなのか知らんが強化学の方がMB回数は多いし初心者にやらせるわけねーだろ、強化学は454の3MBが基本だし
初心者にやらせるなら連携役
最終装備までの筋道も順繰りに説明してあるのに口ばっかりでかいだけでクソの役にも立たない奴だな
638:既にその名前は使われています
24/11/07 08:25:46.14 vVsUvXW/.net
ていうか初心者をソーティに連れてく前提がもうね
>602は罠情報だしもういいや
639:既にその名前は使われています
24/11/07 08:26:46.59 vVsUvXW/.net
>>637
初心者が溶解核熱連携確実にやれる前提？
アホすぎて話にならん
640:既にその名前は使われています
24/11/07 08:35:06.25 eYh0VMqz.net
3連にする必要ねーだろw
2連で学黒MBすれば良いだけなのに中級者を目指すスレで何言ってんの？どこまでアホなんだよ役立たず
641:既にその名前は使われています
24/11/07 08:41:35.00 eDswP67E.net
>>625
ガリモは外でももらえるって、その外ってどこのこと？
下層だったらどこでも？下層からワープした先のボス部屋のはなし？
ボス戦始まって閉まる扉の外側なら、もらえるのは知ってるけど
642:既にその名前は使われています
24/11/07 09:49:54.31 BzemZcZ8.net
文脈から読み取れない人は大変そうだな
643:既にその名前は使われています
24/11/07 10:10:52.70 tBr9SEtR.net
うちは慣れてない人には震天役やらせてるわ
流石にマクロ動作チェックしてるけど
ただ溶解→5MB→核熱はミスしやすいから慣れるまでやめさせて
溶解→一呼吸おいて核熱→54MBって感じでやってもらってるな
とりあえず流れを覚えてもらってあとはドー門のapex辺りで溶解5核熱練習するといいよって言ってる
FC装備とかの兼ね合いもあるからね
644:既にその名前は使われています 警備員[Lv.10][芽]
24/11/07 10:38:46.14 Jpadn7WW.net
剣黒コ学風5人がまともなら岩上枠は慣れてない学出させせるよりもう一人サイコロ師でもいれてランダムワイカ増やす方が楽やでw
645:既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新芽]
24/11/07 10:49:54.12 aM5uUOWc.net
>>644
ロール士１名募集のソーティエール見たことあるしそうだろうな
どう考えても岩上枠に学は無いわ
646:既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][芽]
24/11/07 11:02:47.14 tBr9SEtR.net
その辺は野良か身内か、その時クリア出来れば良いか後続を育てるかの違いだからね
うち新規復帰LSだからなるべく身内育ててるわ
アンバスよりパーティプレイ感強いから楽しいって割とハマってくれるし
そうなったら放っておいても装備集め始めたりするから楽でいい
647:既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新芽]
24/11/07 11:27:39.30 aM5uUOWc.net
なんかもう初心者 岩上枠の前提で話してても育成中の人まで来て話ぐちゃぐちゃ
めんどくさくなってきた
648:既にその名前は使われています
24/11/07 12:10:06.30 AotBup6A.net
ソーティは割とよくできてるよな
慣れない内は上層だけでも遊べるしソロで道を覚えたりギミック確認もできる
PT組み始めたらAEボスあたりやったりCボスで全滅したりしつつ
エンピ+2が揃い所々+3になったりするとCボスBボスもやれるようになり
参加メンバに合ったルート選定やSPアビ利用タイミングとか最適化できて
気付くと 6ボス安定してできるようになる
問題はそこから学黒のブンジ・アムラピ取得がジェール・オーメンに頼る事になり
それまでと異なるノウハウやジョブが必要になってくる点なんだよな
そう考えるとオパショーロ第三段階作る方が本筋なのかも知れん
649:既にその名前は使われています
24/11/07 12:17:34.82 qe3TvxFH.net
やたら学者の仕事を聖域化させて新入りに任せられないと口出しする奴いるが、6ボスソーティで要求されるプレイスキルの差なんてないやろ
最低限整ったら装備の格差も大したことない
誰でも気安く始められるコンテンツだよ
650:既にその名前は使われています
24/11/07 12:20:28.94 7uP31fbG.net
エンピ2揃えれば6ボスニア行けるってだけでさすがに装備の格差はあるぞ
651:既にその名前は使われています
24/11/07 12:21:07.96 AdSVVPvS.net
中級者を目指すスレで岩上枠とか日本語読めないバカpop
652:既にその名前は使われています
24/11/07 12:24:20.55 RgRpBmHk.net
いいんだよここはバカを隔離する所なんだからバカ同士がバカな議論一生で煽りあえばいい
653:既にその名前は使われています
24/11/07 12:28:00.45 prkkzZb1.net
>>651
それなら先に>602の
＞ソーティ学者用初心者向けMB装備
をツっこめよ
654:既にその名前は使われています
24/11/07 12:30:11.45 prkkzZb1.net
>>648
よくできてない
迷子 初心者 作業嫌いが次々脱落していって先鋭化促進するゴミコンテンツ
655:既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新芽]
24/11/07 12:35:36.53 qe3TvxFH.net
>>602
これにやたら噛み付くやついるが同じやつか？こんなもんただの一例だろw
うちが新人メンバーを学者としてソーティに誘うなら、ブンジロッドやアグゥは即日支給できるけど
RP稼ぎの手間もあるしアカデモスとエンピ＋2で固めるのは現実的なラインだと思うで
656:既にその名前は使われています 警備員[Lv.24]
24/11/07 12:36:06.64 b3iTHX4v.net
連続で入れないタイプの再入場制限あるコンテンツの何が駄目って
いま失敗したことを反省して行動内容修正して、再チャレンジ、っていうことができないんだよな
ほんの一つの失敗事項を確かめ直すことすら翌日以降になる、しかもその確認突入によって攻略用の突入がまださらに次回以降になる
これでさらに、毎日安定して決まった時間帯にログインできるわけではない人たちとなると
一週間後、二週間後となってしまって、ゲームのちょっとした攻略ステップを深めるとかいった話ではなくなってしまう
週末や休日にまとめてプレイということができなくしてしまっている制度はこれがよくない
657:既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][新芽]
24/11/07 12:41:28.68 qe3TvxFH.net
>>656
そこまで難易度高いコンテンツじゃないだろw
AEボスのみから徐々にステップアップするからプレイスキルの向上にもなるしなー
そもそもソーティとオデシーやってない奴なんて、他のコンテンツでも使い物にならないわ
658:既にその名前は使われています 警備員[Lv.24]
24/11/07 12:42:59.49 b3iTHX4v.net
>>657
>>654
659:既にその名前は使われています 警備員[Lv.17]
24/11/07 12:43:21.11 AdSVVPvS.net
>>653
中級者目指すのになんか間違ってる所あるなら突っ込めば良い
>>602の水準で6ボスから始めるには十分だし、ソーティで下層実装直後なんてこの程度の水準でやってた奴はいくらでも居たよ
流石にすぐ8ボス回り始めたようなメンツだとアグゥブンジR25だったけどな
660:既にその名前は使われています 警備員[Lv.41]
24/11/07 12:44:47.44 Oe3PWoAO.net
どっちかというと本番でしか練習出来ない人が駄目なんでは
661:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13][芽]
24/11/07 12:45:59.19 30S4F/WN.net
戦士ソロでもAEボス18000まで行けたし嫌いじゃない
流石に毎日1時間は重いけど
662:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/11/07 12:47:38.05 prkkzZb1.net
>>655
>602見てその通りの学が野良に来たらどーしてくれんだボケ
下らん事書くなや
663:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/07 12:49:17.41 SVia5y54.net
学者はマクロがな…
常にインスパイアを貰えるわけでは無いので
FC80からの精霊になるのだけど
戻しをFC80にするのではなく4部位着替え1ポチにするには結構苦労すると思う
664: 警備員[Lv.46]
24/11/07 12:50:47.14 hV03IUIQ.net
AE18000って盛り過ぎか頑張り過ぎ
素直にPTやれ
665:既にその名前は使われています 警備員[Lv.17]
24/11/07 12:52:50.37 AdSVVPvS.net
ウラグナイトでマクロチェックしないゴミとかMBのタイミング練習、精霊の硬直解けるのが自分の環境じゃ何パーなのか調べもしない奴は何やってもダメだからな
中級者目指す以前の問題な寄生野郎
>>662
中級者目指す奴が野良募集乗ってくるのは別問題だし、厚顔無恥なアホは道覚えてない、マクロチェックしてない、H入れない状態で8ボス乗ってくるからな
装備云々以前の問題よ
666:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/07 12:54:33.72 QPnownXJ.net
もうソーティすら難しい人はこのゲーム諦めて
さっさと脱落させてあげたほうがお互いWin-Win
667:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/11/07 12:55:13.83 prkkzZb1.net
>>665
> 中級者目指す奴が野良募集乗ってくるのは別問題だし
何を言ってんのかこのゴミは
668:既にその名前は使われています 警備員[Lv.17]
24/11/07 12:57:19.52 AdSVVPvS.net
>>667
お前が何言ってんだよ野良の状況なんて鯖によるだろ
どうせおでんかバハあたりの装備だけ揃ってる寄生野郎なんだろうけど
669:既にその名前は使われています 警備員[Lv.25]
24/11/07 12:57:28.69 b3iTHX4v.net
そうして先鋭化していったあげく
いざ欠員が生じた際に都合のいい補充要員なんかいませんよ、となって困るのは誰なのかという話になるわけだけど
670:既にその名前は使われています 警備員[Lv.4][新芽]
24/11/07 12:59:06.80 AotBup6A.net
いや流石に慣れるまではルートの説明とか引率とか考慮するだろ
むしろ事前確認しないで置いてけぼりって
新規復帰で自分から行動できないでくすぶってるエンジョイ勢に期待しすぎでは
671:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/11/07 13:03:23.91 prkkzZb1.net
>>669
まさにその通りなんだけどこのスレ「中級者を目指すスレ」になってるから
結局先鋭化狙ってるバカしか来ないんだわこのスレ
672:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13][芽]
24/11/07 13:09:05.43 30S4F/WN.net
そもそも初心者ってオデシーやソーティアンバスの野良に応募するのか？
まあ自分は恐ろし過ぎてPT参加せずソロ極め始めちゃったんだけどさ
673:既にその名前は使われています
24/11/07 13:11:24.19 qe3TvxFH.net
MMOでパーティ組んで最新コンテンツに挑戦するのが先鋭化なのか？w
中級者を目指すってそういう事だし想定通りの一般的プレイヤーだろ
674:既にその名前は使われています
24/11/07 13:12:36.67 prkkzZb1.net
>>669
ちなみに先鋭化してしまったのはオデシー ソーティ実装した運営なので
そういうネトゲに変えられてしまったとあきらめるしかない
675:既にその名前は使われています
24/11/07 13:13:53.24 NFn4JCDH.net
>>672
PT組まないような、装備もプレイスキルもゴミな奴がソロプレイを極められるわけないだろ
お前が拗らせてるのはボッチだよ
676:既にその名前は使われています
24/11/07 13:17:06.17 30S4F/WN.net
ボッチなのは認めるがソロで何をやってたら良いんだ？
677:既にその名前は使われています
24/11/07 13:22:32.85 NFn4JCDH.net
>>676
このスレはソロボッチを許容しない
パーティを組んで中級者を目指すプレイヤー向けのスレだから、他所へ行け
678:既にその名前は使われています
24/11/07 13:27:11.09 30S4F/WN.net
そのパーティ参加要件を高く設定しておいて何いってんだよ
679:既にその名前は使われています
24/11/07 13:34:16.42 oD1SjzH/.net
参加プレイヤーを選別して先鋭化させてるような>>662みたいな事を言いながら運営のせいにする>>674みたいな発言してるっていうw
680:既にその名前は使われています
24/11/07 13:35:05.70 VJg/lxLe.net
[Lv.1][新芽]で飛行機飛ばしてるから放置でいいよ
自演のためのﾜｯﾁｮｲなしスレになっちゃってる
681:既にその名前は使われています
24/11/07 14:17:39.15 Na5wnoB+.net
オデシーもソーティーも力量に応じてやる事や難易度を選べるコンテンツだよ
先鋭化したのはあなたの頭の中です
682:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/07 14:59:26.77 z+mcFN9o.net
クソ運営め、まんまと先鋭化しおって
あの方は新規復帰のために緩和してくださったんです
いや、やつはとんでもないものを先鋭化しました
683:既にその名前は使われています
24/11/07 16:22:52.57 V+PAyVBB.net
こんあ
な低脳ゲームやってる時点で似たりよったりでしょ
684:既にその名前は使われています
24/11/07 16:23:22.29 YGrtEAnu.net
一年神龍とて通っても今だにプリスがでない糞ドロップ率
685:既にその名前は使われています
24/11/07 18:57:33.68 Na5wnoB+.net
こんな低脳ゲームをやるわけでもなくネ実でヤジ飛ばしているだけの人生
686:既にその名前は使われています
24/11/07 21:11:55.33 eDswP67E.net
>>642
良いからちゃんと教えてよ
ボスエリアって言葉の定義が定まってないんだから文脈もクソもないでしょ
知らないなら黙ってて？
687:既にその名前は使われています
24/11/07 23:25:50.20 pZ2bmam9.net
態度の悪い教えてくれくれ君だなあ
688:既にその名前は使われています
24/11/07 23:36:47.00 z+mcFN9o.net
エアプだから意味がわからないんだろうけど
エアプに教えても意味が無いからね
689:既にその名前は使われています
24/11/08 00:00:35.21 /CP7qnSV.net
>>688
手前探しに行ってた風水がボス部屋扉越える前に剣が先頭始まっちゃって、PT分断された状態でF倒したこともあるけど俺のどのへんがエアプなん？
690:既にその名前は使われています
24/11/08 01:23:42.46 7pFv3ABV.net
>>625 の解釈ができない所だろ？
691:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/11/08 03:01:50.14 ING7LBa0.net
どうでもええけどここで挙がってる装備で野良8ボス来るのは止めてくれよ
身内でやる分には勝手にすればええけどな
692:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/08 03:06:56.22 dep+ibr8.net
野良8ボスやりたいから頑張って>>602の装備揃えるかあ
693:既にその名前は使われています
24/11/08 06:01:54.73 gcv2K5mM.net
一人で作戦行動出来るもん!なプレイヤー集めるのが大変だから
アライアンス可能にしてくれって事か、「出来てしまう」ってのも罪作りだね
発動着弾で着替えが出来る事、優良装備専用枠があるのも色々キツくなる要因だよな
694:既にその名前は使われています
24/11/08 06:28:13.46 WlaO5zWF.net
>>690
結局わからないから答えられないんじゃんｗ
695:既にその名前は使われています
24/11/08 07:57:03.04 Dl8TCZ5N.net
うおおおおおおおおお
lds-img.finalfantasyxiv.com/promo/h/l/WtCgrQRysOCrRclr8UVL623dp0.jpg
696:既にその名前は使われています
24/11/08 08:16:46.38 DhHYcn/X.net
ゴッドハンドかな？
697:既にその名前は使われています
24/11/08 08:18:22.14 YmEdhtsN.net
ﾈｺの手
698:既にその名前は使われています
24/11/08 13:15:16.18 KjA9MmJr.net
>>28-31の他のジョブもきぼん
踊り子と召喚士よく知らないから教えて欲しい、その他のジョブでも可！
699:既にその名前は使われています
24/11/08 13:15:58.68 97JICAcf.net
範囲ファラとか リジェネで それ用の装備に着替えるのって本当に＋効果乗ってるの？？
700:既にその名前は使われています
24/11/08 13:30:28.47 TaOmt7/c.net
>>699
乗らないならダクマタオグメやったり剣の青武器なんか誰も買わんやろw
701:既にその名前は使われています 警備員[Lv.3][新芽]
24/11/08 13:32:09.08 gXFV51g/.net
>>699
検証できるだろ
自分でやれよ
702:既にその名前は使われています
24/11/08 14:33:31.19 J9/qaq+h.net
◾侍の特徴と評価
<メリット>
• 侍は、ワントップで支援を集中させた際に活躍するポテンシャルを持つジョブです。
• 特定の敵（例：ドー門のカニ魚など）相手にはアタッカーとして有効に立ち回れます。
<デメリット>
• 耐久性の低さ：侍はHPが低く、特に回復役にとっては、侍が戦闘不能にならないよう細心の注意が必要です。
また、多くの敵は正面からの攻撃に対しリスクを伴うため、侍の正正堂堂はダメージを受けやすいポジションにあります。
• 攻撃力の不足：高防御力が設定されたコンテンツやボス級の敵に対して、侍の攻撃力は他の重装ジョブ（例：戦士や暗黒騎士）と比べて大幅に見劣りします。
特にオデシージェールではサポートジョブが使用できず、スマイトなどの攻撃力を上げる特性やアビリティを持たない侍はWS（ウェポンスキル）ダメージが低下しやすく、DPSが机上計算の通りには発揮できません。
• パーティへの貢献度：侍は連携ダメージに頼ることが多いですが、難敵は連携ダメージが通らない場合があり、侍の役割が薄れてしまいます。
また、他のジョブを支援する能力も少ないため、パーティ構成によっては侍を加えるメリットが薄いこともあります。
<結論>
侍は一部のコンテンツや敵相手には光るジョブですが、耐久性や攻撃力に課題があり、特に高難易度のコンテンツでは他の重装アタッカーと比べて戦力不足が目立ちます。
そのため、侍を最大限に活かすには、速攻によるソロの戦闘であったり、戦略的な多重支援での運用が必要です。
703:既にその名前は使われています
24/11/08 14:35:26.26 97JICAcf.net
範囲じゃ効果時間アップは乗らないよね
704:既にその名前は使われています
24/11/08 14:39:38.81 7pFv3ABV.net
メリットの所
〜ポテンシャルを持つジョブです。
→ かつては〜ポテンシャルを持つジョブでした。
の方が現状を表してると思う
705:既にその名前は使われています
24/11/08 14:41:02.99 97JICAcf.net
範囲だとファランクス効果アップ出てないだろ
706:既にその名前は使われています
24/11/08 14:42:47.53 UkpAuEK0.net
被という字を見てなさそう
707:既にその名前は使われています
24/11/08 14:43:52.75 J9/qaq+h.net
>>698
踊り子書いてたらあんまりすごいところ無いので、さきに侍書いたんだけどこっちもデメリットの方が多かったから、すごいところじゃなくて特徴と評価に変えた
もし侍の書き込みにそれなりに支持あるなら、踊り子とナイトは書こうと思ってる
カマ○チが～みたいな人が来たらやめる
708:既にその名前は使われています
24/11/08 14:49:28.47 97JICAcf.net
ホント嘘ばっかり
709:既にその名前は使われています
24/11/08 14:57:54.96 fasNSt0d.net
>>706
被という字の意味がわからない人かも
710:既にその名前は使われています
24/11/08 15:06:39.59 gcv2K5mM.net
次のBaUPでヘルクリア全部位被ファランクス+5出さないと・・・
出来てしまう、ッてホント大変。リフレシュもトレハンも欲しいし
魔導師系統にだって欲しいしせめて全ジョブ装備可能にして欲しいわ
ドメインポイント800装備
711:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/08 16:22:20.92 zosDb5UB.net
>>702
警備員新芽LV1
74/75
ほんとマジ終わってる
712:既にその名前は使われています 警備員[Lv.3]
24/11/08 16:25:16.01 4jXt3dr2.net
ｗｗｗｗ
713:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/11/08 16:26:21.23 qaH0Oiw0.net
もう終わりだ猫のスレ
714:既にその名前は使われています 警備員[Lv.3]
24/11/08 16:26:28.70 4jXt3dr2.net
おれｗｗ もｗｗ 似たようなもんやんけｗｗｗ
うはおｋｗｗｗ
715:既にその名前は使われています
24/11/08 16:55:19.55 J9/qaq+h.net
どんぐりlvじゃなくて書き込みの中身で判断して欲しいね
昨日はレベル7だったがスマホで書き込もうとしたらリセットされてた
別に意図的でもないしよくある事でしょ
俺はネットでも嘘やごまかしはしない主義
エックスも本名だしな
716:既にその名前は使われています
24/11/08 16:57:43.35 0XsLGEIj.net
昔は表記が被ファランクス+じゃなくてファランクス+だったよね
いつの間に変わったのか、分からないんだよな
717:既にその名前は使われています
24/11/08 17:26:11.46 9ErUbyUm.net
>>715
まずだれも望んでない必要としてない書き込みだってことに気付こうな
718:既にその名前は使われています
24/11/08 18:04:50.90 0XsLGEIj.net
>>28-31のくそみたいなテンプレは誰も支持してないし、ていうかエアプだよね？ズレた評価してて草
719:既にその名前は使われています
24/11/08 18:08:11.93 np5yy4wM.net
糞テンプレも発達障害だろ
役にたたない言っても聞かない聞く耳持たない
単一思考の持ち主
マウント取るのがお○事の物体
720:既にその名前は使われています
24/11/08 19:12:10.38 zAaDmPa9.net
>>717-719
お前らが否定する第一の理由が「自分には必要ないから」なんだよな、いまＸで話題のアレそのものw
721:既にその名前は使われています
24/11/08 19:21:38.65 0XsLGEIj.net
だってここのスレの見解としては新規復帰で中級者目指したいなら剣学風やれだし、暗黒も戦士もモンクも誰もオススメしないし、
侍も踊り子もナイトもやらないほうがいいからね
722:既にその名前は使われています
24/11/08 20:20:29.22 zAaDmPa9.net
>>2
やっぱりテンプレ見ないで否定してたのかw
荒らし目的で書き込んでる奴はそんなもんだよなー
俺はテンプレの大半は良い出来だと思ってるしLSメンにも一読するように勧めてるよ
そもそも俺もソーティに一歩踏み出したのはこのスレ参考にしてたぜ
723:既にその名前は使われています
24/11/08 20:32:33.20 4jXt3dr2.net
>>3みたいなテンプレを頭の方に置き続けている時点で
皮肉と騙しジョークで素人を追い返すスタイルだろｗ しかもこれ最初からずっとこうｗ
724:既にその名前は使われています
24/11/08 20:36:22.64 9aKhbmk2.net
いやそれだけは真面目に唯一役に立つテンプレだから
725:既にその名前は使われています
24/11/08 20:40:22.43 Qbalsq98.net
>>723
お前さ、クソみたいなプライドが邪魔してろくにパーティ組めない底辺プレイヤーの匂いがする
>>3を実践できる奴に追い抜かれてヘラヘラしてろ
726:既にその名前は使われています
24/11/08 22:14:49.89 Am1RQd2G.net
このジョブがすごいテンプレは削除でいいぞ
727:既にその名前は使われています
24/11/08 22:29:33.88 9aKhbmk2.net
ちゃんと代替案出せよ(笑)
このスレは999全部テンプレにするのを目指すスレだからな
728:既にその名前は使われています
24/11/08 23:03:34.19 ZHRLSPRA.net
テンプレの何が気に食わないのかマジでわからん、カミツキガメはただの荒らしか？
このジョブがすごいテンプレも普通に有用だから全ジョブ網羅して欲しい
ここが違うとか、抜けてる部分のアピールが足りないとか建設的なこと言えんのか
729:既にその名前は使われています
24/11/08 23:04:38.16 la9V6SQ5.net
新規にとって全く役に立たないし、邪魔なこのスレ廃止で良いだろ。
完璧な代替案でこれ以上のものはねーわw
730:既にその名前は使われています
24/11/08 23:07:08.75 6NTfjXpH.net
初心者スレなくなった😭
731:既にその名前は使われています
24/11/08 23:10:06.31 9aKhbmk2.net
新規復帰スレの事なら完走しただけだろw
ﾜｯﾁｮｲすれが必要ならあなたが立てるんですよ！
732:既にその名前は使われています
24/11/08 23:10:34.63 ZHRLSPRA.net
とはいえあれか、好きなジョブが>>702のごとく正論で公開処刑されたら暴れたくもなるか
俺は正直ベースである限り推しジョブが貶められても平気だけどな
733:既にその名前は使われています
24/11/08 23:18:00.55 la9V6SQ5.net
エアプ丸出しの702が自ら公開処刑されたってことか。
もしくは無知を晒しながらの自殺かな？
アホだなあw
734:既にその名前は使われています
24/11/08 23:20:30.13 zAaDmPa9.net
>## 戦士のすごいところ！
このテンプレ無かったらなんで中級スレの住人は執拗に戦士やれと押し付けがましいのか理解できんだろうし
>## モンクのすごいところ！
があるから新規が星唄やエンブリオやるならとりあえずモンクやれって言われて納得するし
>◾侍の特徴と評価
これ読むと、【FF11】身内で遊びに行こうって時に侍出してくるようなやつ仲間じゃねーだろ2ってスレの存在になるほどと頷けるかもね
735:既にその名前は使われています
24/11/08 23:25:15.27 la9V6SQ5.net
>>734
そこに住み着いてる侍アンチが
正論でボコボコにされてここに逃げ込んでるらしいぞ？
まあお前のことなんだけどw
736:既にその名前は使われています
24/11/08 23:40:08.94 bfZUxU88.net
>>702
暗黒も侍もどうでもいいけど
これ書いたやつの性格終わってるのはわかる
737:既にその名前は使われています
24/11/08 23:55:02.58 9ErUbyUm.net
断言できることは特定の1人がここに書き込まなければ
まともなスレになるだろうってことだが
それを期待しても無理なんであきらめるしかない
現実のヴァナで侍だからどうのこうのとかみたこともきいたこともないし
エアプの妄想はスルーが一番
738:既にその名前は使われています
24/11/09 00:06:37.14 YI0pqQBu.net
>>737
君、語彙力が無いのかね？
いつものアイツだってバレバレだぞw
739:既にその名前は使われています
24/11/09 05:32:03.78 PC/A1WmS.net
まあ好きなジョブで遊べないFF11が諸悪の根源なわけだが
740:既にその名前は使われています
24/11/09 05:33:30.22 g+KYaAtc.net
LSメン:アタッカーで手伝いきて〜
おいら:おk、侍でもいい？w
LSメン:w
おいら:戦士と暗黒とモンクどれがいい？
LSメン:好きなジョブでいいよw
741:既にその名前は使われています
24/11/09 06:37:58.63 4Ohha13j.net
>>739
なんだFF14信者の荒らしだったのか
742:既にその名前は使われています
24/11/09 06:57:11.81 RkO70Yxi.net
中級以上目指すならジョブは好き嫌いではなく手段と割り切ろうね
この装備が好きだから着替えずいつでもこの装備で戦いますつってるようなもんやで
743:既にその名前は使われています
24/11/09 07:06:50.88 Fbyc3NnO.net
とりあえずAI作文が気持ち悪い
すごく気持ち悪い
744:既にその名前は使われています
24/11/09 07:14:08.70 xyk1uoGf.net
気持ち良い文章に添削したらいいんじゃね？w
添削ならAIでも出来るんだし
745:既にその名前は使われています
24/11/09 07:42:55.75 bHUUfXyG.net
>>737
特定の一人を挙げるとすれば「カマキチ」「キチガイ」を連呼するスレ汚しのあいつだな
戦術的な議論にもカマキチが～と横槍入れてきて話が通じない
746:既にその名前は使われています
24/11/09 07:50:41.81 bHUUfXyG.net
何にしてもテンプレはこのスレの根幹だろうし内容に誤りがあれば訂正し、文章がわかりにくければ、指摘した本人が随時リライトすれば良い
批判だけするのも荒らし行為でしょ
747:既にその名前は使われています
24/11/09 08:03:01.23 Q+sm/6CJ.net
勝手に既存のテンプレをAI添削化してくヤツがいるんだよね
発達障害なんだと思う割とガチで
748:既にその名前は使われています
24/11/09 08:04:02.04 xyk1uoGf.net
勝手に戻したらいいんじゃね？w
749:既にその名前は使われています
24/11/09 08:47:48.85 4fRaxc7Z.net
また戻すから意味ない
むしろテンプレート読んだ時点でこのスレの異常性にも気付くからどうせならもっとエグくてもいいんじゃないの？
750:既にその名前は使われています
24/11/09 08:53:43.75 Wxc0EUtR.net
このスレの目的がテンプレの作成だとすれば編集合戦が起こるのは必然
ユーはそんな覚悟もなしにこのスレに来たのか？
751:既にその名前は使われています
24/11/09 12:22:36.92 PC/A1WmS.net
隔離スレのテンプレとは……
752:既にその名前は使われています
24/11/09 13:05:45.96 YI0pqQBu.net
うんこで作ったオブジェみたいなもんだ。
まともな人は近づきたくもないし見たくもない。
満足してるのはクソまみれの製作者だけ。
753:既にその名前は使われています
24/11/09 15:05:05.75 KBCcFNYt.net
>>751
ここができた経緯を考えたらくそみたいな内容のテンプレ追加は大歓迎やろ
754:既にその名前は使われています
24/11/10 21:05:22.00 eMkhxwhW.net
マスポに参加してみたいんだけど、
マスポは全員サベッジ？オデシーみたいなもんだよね？
コルセアはロールだけじゃだめ？やっぱりサベッジ？
755:既にその名前は使われています
24/11/10 21:18:15.32 JJpVvg7t.net
クロ巣はイオリ
その他は任意の連携(1セットまたはWS４発程度で落とせたらなんでもいい)
サベッジじゃ苦しいと思うよ
ロールだけでOKかは主催次第
756:既にその名前は使われています
24/11/10 23:33:54.03 G+9PLiuo.net
シェオルCに参加経験があるならまずメンバーに聞け
757:既にその名前は使われています
24/11/11 07:33:39.37 OkQRs4jr.net
>>754
狩場がどこかによるけど、コルセアでコリブリの野良パーティーに応募って形であれば
まずルートの下見を兼ねて1人でタンジャナいって練習してみればいいんじゃないの？
ソロ戦闘してみてダメならパーティーでも使い物にならん
758:既にその名前は使われています
24/11/11 08:41:19.66 5BCFprZe.net
まるでジョブポではロールだけでよかったみたいな口ぶりだなｗ
・・えっ？
759:
24/11/11 09:12:44.24 Wsj4bstP.net
コルセアなんぞソーティ8ボスと桃色で勝手に上がるだろ
760:既にその名前は使われています 警備員[Lv.29]
24/11/11 10:45:32.22 MlyxMxpB.net
ソーティに参加するためのハードルくそ高いやん
761:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/11 10:50:17.38 FXD6r4mr.net
>>760
ソーティに限らず、野良募集のパーティの要求レベルは当然高いけど
中級者未満のメンバーで6ボス程度を目標にソーティ活動やるなら、難易度が高いコンテンツではないよ
成長に伴って早くなるだけだから
762:既にその名前は使われています
24/11/11 10:52:48.11 FXD6r4mr.net
ソーティのうちのコルセアはメンバーの二垢操作なので、戦闘には基本的に参加せずにロールと一部ショットとアビだけだけどいると助かる
763:既にその名前は使われています
24/11/11 11:39:34.21 cAigaGro.net
6ボスのコルセアなんてランダムワイカボルターでいいけど
コルセアが仕上がってる人はいくらでも要るので野良でそれだけの人もいらないっていう
764:既にその名前は使われています
24/11/11 12:11:38.84 iejo5zoV.net
コ風は二垢で賄えるから人集まらない場合はそっちに切り替えるまであるわ
765:既にその名前は使われています
24/11/11 14:34:03.39 v1wmGl2M.net
VU後は抽選以外のNM必ず涌いてるんでしたっけ？
766:既にその名前は使われています
24/11/11 16:15:41.90 u5c5B333.net
コ風が仕上がってるからと言ってそのジョブを使うとは限らない
2垢でもいいが面倒なので多少装備揃って無くてもいいと考える人も居る
自分がエアプだからと新規復帰の邪魔をしたいヤツがここを根城にしてるから
真に受けないのが正解だしここで質問をするという事はネタ振りとみなされるので
それも含めたやり取りと見るべし
767:既にその名前は使われています
24/11/11 22:01:31.31 WftV0IuD.net
ソーティもオデシーもフルパーティでできない日もあるからなー
稼ぎが落ちてもキチンと成立させるのが肝心だと思うんだよ
768:既にその名前は使われています
24/11/11 22:04:51.07 kwSEsXyP.net
オデシーＢのクルエルジョーク狩りは5人以下でも成立するのでマジおすすめ
769:既にその名前は使われています
24/11/12 07:00:05.59 uD5BE7ID.net
入れ込まない程度のエンピ＋2の青魔が2～3人いたらゴール90万くらいはいける場合が多いね
敵の引きによるけど
770:既にその名前は使われています
24/11/12 07:08:51.60 E9B1ZmQn.net
それだけの敵数にクルエル全命中する？
漏れたのどう処理してるんだろ
771:既にその名前は使われています
24/11/12 07:21:58.07 DCrUmxmz.net
>>770
殴り倒す
別の青魔で再クルエル
spウィズドムでクルエル連打
対処法いろいろあるね
772:既にその名前は使われています
24/11/12 07:25:48.62 DCrUmxmz.net
ちな、青魔がクルエルジョークをソロでラーニングするのは簡単
エックス検索すればいくらでもでてくるので聖水たくさん持ってワープすれば最短15分で覚えられる
773:既にその名前は使われています
24/11/12 09:22:27.09 fVbLX33y.net
もう青魔みたいな中途半端なジョブはやりたくねーんだわ
774:既にその名前は使われています
24/11/12 10:11:15.23 E9B1ZmQn.net
>>771
1と３はわかる
2をやるようだと
ゴール90万に達せるのか？
90万とか想像できないレベルの住人ですまん
775:既にその名前は使われています
24/11/12 10:55:01.06 VxZh04BG.net
エンピなくてもソロで40万いけてたから2～3人いりゃいくだろ
776:既にその名前は使われています 警備員[Lv.2][新芽]
24/11/12 11:31:05.91 L2zDFqyQ.net
のりこめー＾＾
『FF14』パッチ7.1“未知との邂逅”吉田P/Dインタビュー。“エコーズ オブ ヴァナ・ディール”ではネットミーム化したエピソードも再現!? 滅アライアンスレイドでは新たな仕組みを導入
www.famitsu.com/article/202411/23754
777:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/12 12:06:50.16 91+REdxN.net
>>774
前提として、ジョブマスの青魔がエンピ着てクルエルジョーク撃てば耐性強めの以外はオデシーＢのゴールある層まではレジられないはず
ワープで最下層行くと漏れるけどレジったのも引っ張って次のグループと一緒にクルエルしたらいい
778:既にその名前は使われています
24/11/12 15:34:56.22 pomSwUCd.net
>>760
Bトリガーソロでとってくる、エンピ足でドロー、ロールをさっさとまわす、求められたら即ランダムワイカ。
8ボスまでならこの程度で十分。
779:既にその名前は使われています
24/11/12 15:47:19.77 KJcc/z3b.net
まあソーティのコルセアは、デスペナ無くても問題ないし
要求される装備に入手困難なものはないし、仕事の内容も強さよりも慣れの方が重要だね
780:既にその名前は使われています
24/11/12 16:14:31.61 l2Go5jLk.net
『#黄金のレガシー』公式サイト更新🆕
🗓11月12日（火）公開
#FF14 #未知との邂逅 に関するインタビュー掲載！
メインクエストや #FF11 とのクロスオーバーコンテンツ「エコーズ オブ ヴァナ・ディール」など、パッチ7.1についてお話ししています。
ぜひご覧ください💡
781:既にその名前は使われています
24/11/12 16:41:05.16 fVbLX33y.net
>>779
テンプレであんなに新規コルセアの参入を阻害してたのに
自分が飽きたらやってもいいぞって言う自分勝手さは見習うべきだな
782:既にその名前は使われています
24/11/12 17:10:31.82 52XRZ9Eh.net
テンプレに書いてあるのは、デスペナもロスタムもないお前がなんで装備揃えてるコルセア差し置いてソーティ参加できると思ってるの？
だよ🤗
783:既にその名前は使われています
24/11/12 17:31:29.10 y+8SFBTb.net
仲良しクラブに所属すればデスペナもロスタムもないお前がソーティ連れて行ってもらえるかも！
だよ
784:既にその名前は使われています
24/11/12 17:33:31.00 xRDIBtl6.net
どっちにしろ、未熟者はかえれ！ かえれ！ ってやってるエジンベアスタイルやろｗ
そら後続なんていなくなる、まともな思考の人ほど辞めていく
そうした結果として残った者たちに向けてこいつら使えねーと言い、欠員の補充を募集しても人がいねーと愚痴り……
785:既にその名前は使われています
24/11/12 18:23:16.23 YL46p7qu.net
お前が主催になるんだよ
786:既にその名前は使われています
24/11/12 18:24:45.87 RbFIuMyv.net
>>781
ソーティじゃLSや知り合いなら岩上枠やろ。
上記ができるコとイドリス持ってるだけの風は知り合いなら何の問題もない。
他がまともなら8ボスしちし程度は確実に出来る。
迷子にならないのは絶対な！
787:既にその名前は使われています
24/11/12 18:27:54.10 VxZh04BG.net
迷子にはならんと思うが野良は主催によってコースが違うから気をつけてないと間違えるなw
788:既にその名前は使われています
24/11/12 18:48:50.00 KJcc/z3b.net
まあ確かにテンプレにはコルセアにロスタムタム2～3本とデスペナ必須と書いてあるけどさ
>>25はオデシーＣ～ジェール全盛の時に派生したテンプレだからなぁw
ソーティのパーティに参加する場合、中級を目指すプレイヤーのターゲットは主に6ボスで、火エレをws使ってソロで5匹倒すだけの仕事にデスペナもロスタムＢもいらねぇw
だからうちのコルセアは二垢の仕事だ
789:既にその名前は使われています
24/11/13 02:20:27.46 K7Tp7dqq.net
6なら全員移動にしてB欠片はマレーズ置いてもらえばかなりハードル下げられるな
CS脚ベースにシーリチとマリグナス他で埋めて銃はコンペンで十分だろう
ソーティは効果時間満額使う場面が無いのでロール延長装備は無くても良い
けど実際のところ心象が良くないからロール8分～くらいは欲しい
強いて他に必要な装備というとレリ足、あればベターなのがレリ胴くらい
790:既にその名前は使われています
24/11/13 07:41:17.90 fGj8jmB3.net
ソーティのコルセアソロって火エレなのか
最後のワイルドファイアの通りが悪いから
風エレだと思ってたわ
791:既にその名前は使われています
24/11/13 07:49:09.96 sy3K8lV8.net
6ボスとか8ボスやる連中は
レデン→なんか→レデンで落とせるからワワイファは考慮いらない
792:既にその名前は使われています
24/11/13 08:18:32.66 0vMJmBDB.net
野良ソーティだと歴戦の傭兵って感じの強者がくるから相対的に難易度下がるんだけど、時間制限のギミックが多くて身内でゆっくりやるとしんどいのもあるのよな
793:既にその名前は使われています
24/11/13 08:25:25.82 0vMJmBDB.net
特に弱いPTで難易度上がると思ったのはＥボスで、野良だとボチュルスはスルーするけど、弱いPTだと戦闘中に激毒が上乗せされてすげーHP減ってリジェネと風のケアルだけじゃしんどいのと、激毒きつい時はクラバリングウェーブのダメージが跳ね上がって3500喰らって魔剣が即死する
これを避けるために弱いPTはボチュルスもやらなきゃ危ないってなってさらに時間浪費する
恵まれた環境にいた時は気づきもしなかった
794:既にその名前は使われています
24/11/13 08:41:22.34 goHTGEJI.net
何回やっててもまるで進歩しない団体はなんなんだろうな
固定が休みの日にたまに乗ると、もう何ヶ月も開催してるはずなのに一切の進歩がない
クソみたいなマクロの震天学、100％遅れてくる魔剣、DHだろうとウィザーズ優先するコルセア
野良に期待するなはその通りだが、向上心が全くないのはどうかと思うわ
795:既にその名前は使われています
24/11/13 08:55:28.48 BJuZAQ8I.net
そこに自分もいることを自覚しな
皆を見下してるようで自分にお似合いのメンツになってることに気付いてないだけ
796:既にその名前は使われています
24/11/13 09:01:27.11 AcO1ypdl.net
戦力次第で手間を増やせってのはもっともであるにしても
WSダメージを要求するのに打耐性で魅了のリスクが押し付けられますってのがなんともな
797:既にその名前は使われています
24/11/13 09:21:03.41 S9CiYsmr.net
文句あるなら自分でやれが野良の流儀だと思ってたが
どういう立場で愚痴ってる感じ？
798:既にその名前は使われています
24/11/13 09:38:44.38 0vMJmBDB.net
一時、固定を主催してたことがあった
まず時間にきっちりきて休まない人は何より大事
早足装備あっても謎に到着が遅いとか、戦闘後の範囲再オーラやスニから逃げるとか、自己ヘイスト忘れてMB撃ててないとか
色々あるけど指摘はほどほどにしておくが吉と思ってゆるくやってた
言い方間違えると来なくなるからね
799:既にその名前は使われています
24/11/13 09:40:34.94 HZEMGtRg.net
向上心がない奴はいるよなあ
8ボスできてるならいいんでない？
出来てなくてこちらが提案してもほぼスルーされるだけだ
ほんとなんだろなアレは…とは思ってるけどどうしようもない
800:既にその名前は使われています
24/11/13 09:41:54.96 0vMJmBDB.net
こういう強く指摘しないのは、おれらおっさん世代で管理職にある人ほど言えてないと思うw
スパルタで主催やってるのは、堅気の職じゃないか無職か平社員
801:既にその名前は使われています 警備員[Lv.10]
24/11/13 10:03:04.89 fGj8jmB3.net
向上心とかなんとか言うけど
何で全員オイル使わないんだろうな
全員一斉にオイル使うのが本当だろう
802:既にその名前は使われています
24/11/13 10:09:35.83 Ixp7m2nT.net
人格スキルともにまともでも謎に迷子になるやつはどこにでもおる
あれは特殊能力や
803:
24/11/13 10:16:09.19 Ce+AfWQC.net
範囲でスニとかのほうが時短にはなる
たとえは各自ボス戦闘直後にやることあるから、
毎回スニ薬各自だとそれを使う分時間がかかるし、移動開始までの時間もずれやすくなる
超効率厨ほどなるぺく範囲でかけようとするよ
804:既にその名前は使われています
24/11/13 10:19:17.17 0vMJmBDB.net
>>801
>何で全員オイル使わないんだろうな
非効率だから
オイル代ケチってるだろみたいな低次元の発想しかできない奴は会話に混ざらないでほしい
805:既にその名前は使われています
24/11/13 10:25:57.33 Ncx8O0lE.net
自己オイルパウダー使え、とかずっと言い続けている奴に言っても無駄
範囲インスニの話題にも絡んでくるし各自薬が効率悪いとレスが付いても考えを改める気がない老害だからw
それでまたいうのよ「何で全員オイル使わないんだろう」ってなw
806:既にその名前は使われています
24/11/13 10:30:27.69 sjiA2sAx.net
全員オイルにするとボルター使うコルセアは確実に遅れる
オイル使ってからボルターすると今度はボルターが遅れる
風水も剣の弱体回復したりケアルしたりでなんだかんだでオイル使うと遅れる
学が範囲でかけるのが一番効率的なんだよ
807:既にその名前は使われています
24/11/13 10:34:36.99 E/FEctE6.net
風水はインデリフレ
コはボルター
黒はきちんとウィッケ胴使い分けてMP消費してるなら自己リフレ
これらの後に自分で薬品使うと一手遅れるのは分かるよな？
他からスニークかけてもらえれば遅れずに移動開始できるってワケ
学剣が範囲インスニに適してはいるな
戻りの遅いカス剣だとダメだろうが
808:既にその名前は使われています 警備員[Lv.46]
24/11/13 10:43:34.35 1Bz8zbXv.net
自己オイルパウダーといばあれ功績一回で100最大なのにあのポイントで一個だけなん？
複数ならオイルとパウダーいらなくなるんだろうけど
809:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/11/13 11:06:40.21 Rnciy0NC.net
>>801
>向上心とかなんとか言うけど
>何で全員オイル使わないんだろうな
>全員一斉にオイル使うのが本当だろう
これに対し
>>803-807
理由が明確に出たわけだが、これを読んで
俺が間違っていた。これからは考えを改めるぞと言えるやつなら、向上心があるだろうね。
810: 警備員[Lv.13]
24/11/13 11:07:31.86 7Y66exWc.net
ソーティ講座は他でやれ
811:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/11/13 11:12:30.69 Rnciy0NC.net
>>810
中級者を目指すプレイヤーにとって、ソーティは絶対に回避できない、最高に効率の良い装備取得コンテンツなのに、よそでやれとはw
812:既にその名前は使われています
24/11/13 11:38:52.40 rlzwNJvt.net
ソロでエンピ+2装備揃えてようやく野良4〜6ボスに参加した時の今まで何だったのか感を味わうと
後続には少しでも早くの参加を促したくなるもんだと勝手に思ってたが
エアプは違うんだろうな
813:既にその名前は使われています
24/11/13 11:44:59.78 Ixp7m2nT.net
なんとインスニが同時にかかるアイテムが追加されたんだわ
814:既にその名前は使われています
24/11/13 11:53:38.89 786t5sBl.net
>>812
それでも野良の敷居は高いんだよな
815:既にその名前は使われています
24/11/13 11:55:02.85 786t5sBl.net
>>813
スニ切らずに再使用
絡まれ
あれインがかかってない(;_;)
816:既にその名前は使われています
24/11/13 11:55:57.56 OGvBYBl6.net
⑥＜ビシージやってません
817:既にその名前は使われています
24/11/13 12:16:44.25 S9CiYsmr.net
薬使う尺ぐらいでガタガタ言われなきゃならんコンテンツとか
それがもう無理だろ
向上心とかがんばりとかじゃない
818:既にその名前は使われています
24/11/13 12:23:43.36 VvsFODF6.net
さすがに魔剣は薬品使ってほしいわ
風もMBした方がいいに決まってるから
状態異常回復とか待機しておもりしてられん
なので範囲インスニ(カーズナ)は風がやれ
インデリフレとかかけてるやつは移動時の装備見直した方がいい
819:既にその名前は使われています
24/11/13 12:25:34.58 avo+iNGz.net
風でMBはかなり装備揃ってないと邪魔になる場合あるからなぁ
中級者スレではあんまりオススメ出来ない
820:既にその名前は使われています
24/11/13 12:30:38.18 S9CiYsmr.net
そもそも武器強化目的の効率重視ソーティとか
ハイエンドコンテンツじゃね
エンピ防具+3強化をこっそり寄生して
高効率に済まそうってスレだっけ？
821:既にその名前は使われています
24/11/13 12:53:44.45 kLBzhgkn.net
身内で行け奴はならこんなところへ聞きに来ないし、調べにも来ない
基本ボッチか孤立してるような奴が野良に乗る最低限レベルの事を覚えてなければ次はない
野良は基本的には効率重視の方が多いし的外れではない
822:既にその名前は使われています
24/11/13 12:55:29.01 Rnciy0NC.net
>>818
戦闘直後の魔剣より暇が確定してるジョブある？
パーティの位置に戻ってボルターや範囲カーズナもらってる間に、魔剣が範囲スニしろよw
823:既にその名前は使われています
24/11/13 13:11:29.64 avo+iNGz.net
剣でやる時は直後は薬品食ってることが多いけど
直後の暇っていうなら黒が一番暇なんじゃないか？
824:既にその名前は使われています
24/11/13 13:23:58.00 Rnciy0NC.net
ボスの戦闘が済んだら集まって、分担してぱっと範囲強化して同時に走り出す
なぜそれだけのことにごちゃごちゃ文句垂れるのか意味不明
魔剣一人だけオイル使ったところで範囲スニが効果なしになるだけのこと
魔剣が何も負担しなかったことで、アクションが2つになるジョブがあるかもしれない。そういう余計な自己満足がパーティの負担を増やすんだよ
825:既にその名前は使われています
24/11/13 13:27:43.19 4Mh+j7xP.net
初心者から中級者は
そこまで求めないから
薬品使ってでも慣れていこうね
スニやれとか気にすんな
826:既にその名前は使われています
24/11/13 14:04:13.24 PMFPOQug.net
>>825
そこは気にしなきゃダメ
範囲スニから漏れる=ボルターから漏れると同じなんだから、勝手に先行して一人勝手に薬品使うのダメ絶対
827:既にその名前は使われています
24/11/13 14:37:40.97 q3Mz3qn7.net
野良の初心中級にハイエンドムーブさせてマウントしたいだけだろそれ
その短縮できた数秒で何するんだよ
時間余っちゃったトークか？
828:既にその名前は使われています
24/11/13 16:10:18.87 rlzwNJvt.net
範囲スニから漏れる=自己スニで問題ないが
ボルターから漏れたら、一人だけ現着が遅れるので全体に影響する
自己スニしてもらえる範囲でボルター受けてからダッシュして
次の現場着いたり扉・箱あけたり雑魚釣ったり出口探したりできるのは有能
目的と意味が全然違うから注意な
829:既にその名前は使われています
24/11/13 16:11:50.73 PMFPOQug.net
ソーティはひたすら走るコンテンツで、パーティーを組んだら100%遭遇する状況の話。
マウントとか関係ないから
830:既にその名前は使われています
24/11/13 16:29:58.77 rlzwNJvt.net
826 がアホな勘違いしてるからな
なぜ先行する中級以上が存在するかの理由を知らないと
中級にすらたどりつけない
831:既にその名前は使われています 警備員[Lv.17]
24/11/13 16:58:49.86 sMeY3FoZ.net
先行したつもりになって自己インスニして、詠唱・モーションの分で後ろから範囲インスニもらった人に追い越されてるのをたまに見るけど滑稽だよな
832:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/13 17:02:32.87 /rkLghpj.net
どうでもいいよスニか薬品かなんて
833:既にその名前は使われています
24/11/13 17:57:17.05 q3Mz3qn7.net
自分がコルセアやれば遅れる心配などないしな
初心者中級者にアドバイスするなら
そういう所だろ
834:既にその名前は使われています
24/11/13 18:06:27.03 VvsFODF6.net
>>824
＞魔剣一人だけオイル使ったところで範囲スニが効果なしになるだけのこと
そんなアホなことしろって言ってるやつ１人もいないんだが誰と戦ってるんだ？
自分の意見を通そうとするあまり曲解しまくるパターン
835:既にその名前は使われています
24/11/13 18:13:13.87 7J/YqsyQ.net
>>834
じゃあもう少し丁寧に説明してみろ。
全く理解できないよ。
今んとこ ID:VvsFODF6 が一人でアホなこと言ってる
836:既にその名前は使われています
24/11/13 18:13:25.28 HAA+NIpd.net
自分が思い描いた最強のソーティ効率を披露して、所属する集団へのストレス吐き出してんだろ
837:既にその名前は使われています
24/11/13 18:20:23.04 7J/YqsyQ.net
ID:rlzwNJvt
こいつもアホってか当人
>自己スニしてもらえる範囲でボルター受けてからダッシュして
ボルターと範囲スニは、メンバー全員に同時にかかる
自己スニするくらいなら魔剣が範囲スニしろと、何度も書かれている
自己スニ、自己オイル使っている時点で小さな失敗してる状況なんだよ
838:既にその名前は使われています
24/11/13 18:50:04.07 mw+Nx2AH.net
インスニの手段なんて別に何でも6ボスは余裕じゃね？
8ボスも普通に行けるよな
9ボスやったことないけどそこまで行ったら必須になるのか？
中級の話とは思えんしPT次第じゃないかね
839:既にその名前は使われています
24/11/13 21:27:50.02 3sciW1Nz.net
>>819
ジョブポとかくらいなら風がＭＢする状況はあったな
ウチら前衛のサポートと個人のＭＰ管理はしっかりしてた人だった
840:既にその名前は使われています
24/11/13 23:35:44.62 QZHPuZL2.net
流石の隔離スレだ。
異常さが違いますよ。
841:既にその名前は使われています
24/11/13 23:53:51.57 w7Ic2IAo.net
ソーティボスの戦闘が済んだ直後のメンバーの動きまとめ
魔剣:PTメンバーの位置に駆けよって範囲のスニーク
風水:範囲でイレース、カーズナ等の回復、インデリフレ
コルセア:ボルターズロール
黒魔:オレツエーダメージ出てるかログチェック、リフレ等
学者:連環あれば再オーラ、残り時間の少ないリジェネ等を掛け直し、次のボス向けの陣など
魔剣が戻ったら、分担して、パッと同時に詠唱、みんなで移動するだけ〜
842:既にその名前は使われています
24/11/13 23:57:29.71 Aoi23Y4L.net
>>838
9ボスはサポ暗or侍なので基本的に赤学以外は全員薬
都合上8ボスより時間がタイトな上に、学一人なんでスニにチャージ回してる余裕なんぞ無い
843:既にその名前は使われています
24/11/14 00:31:07.46 y4TkUK1J.net
この手の流れになると剣/学流行らそうと必死なやつ沸くけど
剣/学指定されるような鯖あるわけ？
844:既にその名前は使われています
24/11/14 02:23:45.57 TLYJd7zk.net
>>837 みたいな机上のエアプは実体験が無いから理解できないんだろうな
ボス後魔剣が寄ってくる間に自己スニができるジョブがある
黒・サポ白の風・コだが、走るのはだいたい黒、次いで風
そもそもボス後が同じでは無いので全てのボスで同じ行動を取るわけではない
魔剣が寄ってくるのを見て範囲スニするケース、
学1でオーラする場合(分担できないので)範囲スニが遅れる
ケースバイケースなので全員で範囲スニ・ボルターもらうのが一番遅いとして
ボルターだけもらって走るのが一番早い
なぜ早く走るかというと、ケースによりだが上層だとNMを探したり箱を出したり
下層に入って手前のピラーを探したり、色々利点があるからだけど
エアプはそんな事も知らないので、ただただ騒ぐお邪魔虫
なお女神スニとボルタでは範囲の広さが違うし同時に行えるとは限らないので
837 がエアプどころではないただの荒しと言って差し支えない
845:既にその名前は使われています
24/11/14 02:49:33.32 /Q6VtYnv.net
>>844
学者１構成でサポ学が他にいないとか編成ミスだろw
6ボスで野良でも範囲スニークの否定から入る主催のパーティなんて一度も経験ないわ
あるなら特定できるレベルだぞ
846:既にその名前は使われています
24/11/14 04:14:19.47 uUFy+PW6.net
真面目な話、効率持ち出すなら1ターンキル狙いのサポ侍、G完封のサポ暗に勝てる要素一つもないんで
剣/学とか論外
847:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/11/14 05:25:52.76 /EjEkJu1.net
中級者スレだからアミノんは考慮しないけど
マジレスすると魔剣のサポ学者はすごくいい
サポ侍じゃないとＤやれない魔剣もいつかちゃんと装備揃ったら試してみるといい
848:既にその名前は使われています
24/11/14 07:26:14.97 eLaxgOeQ.net
サポ青 タゲ取り、防御手段の豊富さから事故に強く自己完結能力が高いバランス型。地味だがキラーもポイント
サポ詩 呪いにマズルカ、バラマチエチュ等で微支援が可能ではあるが参加者の平均レベル向上に伴い数を減らしつつある
サポ侍 ボス戦の連携稼ぎ≒チャージ節約。BFの重力→湾曲が他サポより楽になるが範囲タゲ取りに工夫を要する上級者向け
サポ暗 ラスリゾによる欠片取り安定化、黒学次第でCGタック完封も狙える。9ボス攻略時の採用率が高い上級者向け
サポ学 自己イレース、ナ系、範囲インスニでお薬節約貧乏御用達サポ
静寂ヘヴィ見過ごしのぼったち風水や、CGの治らない麻痺待ちしてくれる優しい味方がいる不慣れパーティほど効果を実感できる初中級者向け
849:既にその名前は使われています
24/11/14 07:38:47.50 7CxfiDnZ.net
Oboroのジョブ専用武器って捨てたら二度と取れない？
850:既にその名前は使われています
24/11/14 07:41:49.38 xJAt4nos.net
ゴブ箱からたまにでる
いらないのが数個ある
851:既にその名前は使われています
24/11/14 08:02:00.67 7CxfiDnZ.net
捨ててまた欲しくなったらゴブ箱から出るの待つということね
852:既にその名前は使われています
24/11/14 11:02:18.76 teCN4B9S.net
魔剣のサポなんか学にするなら侍でいいだろ
薬品でなんとかする
サポ学のメリットってなに？
全く思い浮かばない
853:既にその名前は使われています
24/11/14 11:28:08.62 pZh189sN.net
薬使う分の時間が短縮できるらしいぞ！
一度の突入で何回あるか知らんし
合計30秒短縮できるんじゃね？知らんけど
ボルター聞いてる時にみんな使えばその時間も無にできる気がするが知らんけど
854:既にその名前は使われています
24/11/14 11:29:45.27 s0fwcfPL.net
俺のLSでやる時は普通に学者がスニークしてくれるからサポ学のメリットがない
アビしてる時間がもったいない
855:既にその名前は使われています
24/11/14 12:03:27.76 uKRx8wHi.net
>>852
予告された通りの壊れた蓄音機で草
>805：既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]：[sage]：2024/11/13(水) 10:25:57.33 ID:Ncx8O0lE
>自己オイルパウダー使え、とかずっと言い続けている奴に言っても無駄
>範囲インスニの話題にも絡んでくるし各自薬が効率悪いとレスが付いても考えを改める気がない老害だからw
>それでまたいうのよ「何で全員オイル使わないんだろう」ってなw
856:既にその名前は使われています
24/11/14 12:16:19.12 bqtLHJTH.net
一旦一通りやってみるか、使いこなしてるのを見れればまた感想も変わるだろうよ
やってもないものを意味がない・効率が悪いと切り捨てるのは良くない
下層から出るときも殿の黒、出てボルターするコ、出てくるのを待ち構えてスニークするサポ学と分担することでロスなく移動できる
範囲インスニは最後尾がそれ以上遅れないようにかけるものという思考が基本だぞ
857:既にその名前は使われています
24/11/14 12:33:07.32 Or+y91H+.net
複雑にするなら各自薬品でいい
下手に他人任せの方がリスクが増えるだけ
そもそも失敗とかしないし
周回作業なんだから楽しんでやらないとやってられない
858:既にその名前は使われています
24/11/14 12:34:30.74 Or+y91H+.net
あと魔剣やってて思うのがインスニなんかより風水がイレースとか異常回復してくれないほうが時間食う
859:既にその名前は使われています
24/11/14 12:43:16.64 TLYJd7zk.net
それこそ魔剣は何で薬使わないんだ？
万能薬とパナケでいいだろ
860:既にその名前は使われています
24/11/14 12:44:40.51 ejytTffj.net
パナケイアが有るだろ…と言いたいところだが
風水サポ赤なんじゃねってくらい状態異常回復しない
861:既にその名前は使われています
24/11/14 12:48:32.71 PobevSmt.net
>>858
そこにイラつく環境にいる魔剣は、なおさらサポ学者にした方がいいな
魔剣は常時白グリにしてられるし、イレースとナ系を手早く詠唱できる上に、インスニを人任せにするどころか、メンバー全員を範囲に巻き込んで効率アップを図れる
まさに君みたいな魔剣にうってつけのサポートジョブが学者ですねー
862:既にその名前は使われています
24/11/14 13:00:05.30 pZh189sN.net
ほらまた出てきた
863:既にその名前は使われています
24/11/14 13:09:09.03 TLYJd7zk.net
剣/学の利点が薬品をケチれるというのは理解したとして
むしろ範囲攻撃でタゲ取りしづらい欠点の方が大きいと思うんだが
サポ学信者はどうやって対応してんだろね
864:既にその名前は使われています
24/11/14 13:13:12.04 Or+y91H+.net
魔剣やったことある？
薬品ケチるのではなく
戦闘後の硬直してる間に治して欲しいって事なのたが
そこから薬品使うと余計に時間かかるしボルタもらいに移動するのにも、、、なんだが
865:既にその名前は使われています
24/11/14 13:14:27.48 Or+y91H+.net
あとその間にサポ学じゃなくてもスニークくらいは回せるのがサポ白でもできる
866:既にその名前は使われています
24/11/14 13:14:59.78 bqtLHJTH.net
範囲タゲ取りは精霊光来アスピルだな
手間かかると言うかも知れんけど、黒グリ精霊光来アスピルの1ポチマクロで事足りる
867:既にその名前は使われています
24/11/14 13:17:58.40 zOkvVaT3.net
納刀硬直にナ系とか最悪では
868:既にその名前は使われています
24/11/14 13:24:00.33 TLYJd7zk.net
戦闘後硬直してんなよ
ガンビレイク(上層はレイクのみ)終わったら戦闘解除だろ
終盤は移動と薬の準備してろ
869:既にその名前は使われています
24/11/14 13:29:23.18 TLYJd7zk.net
>>866 面白いんだけど
>>861 が言ってる常時白グリの利点は無くなっちゃうね
イレースするなら補償いるし
サポLV50で本3、リキャ1分20秒なので連発は難しそうだけど
可能と言えば可能そうなので試してみたい感はある
870:既にその名前は使われています
24/11/14 13:39:35.97 U1V0nCJ6.net
>>848にも書いてあるけど
AEBFCGは範囲スニするために対応しないといけない阻害要素が多いから
8ボスよりも時間詰めないといけない9ボスで範囲スニなんか使ってないのに
女神発動前にそこから治すor待つ可能性があるってなると剣/学はクソ微妙と言わざるを得ない
871:既にその名前は使われています
24/11/14 13:42:21.31 t5V5zKsh.net
8ボス如きで一丁前に効率語って剣/学とかギャグかよ
872:既にその名前は使われています
24/11/14 13:48:28.93 q5sndG1Z.net
>>860
そりゃ普段フェイス任せだし
新規復帰には
風水師をオススメしてるおまえらのせいやろ
873:既にその名前は使われています
24/11/14 13:52:39.43 bAlYgIvP.net
サポ学に猛烈な拒否反応を示すやつはたいていメイン学者の経験がない！
なんとなく難しそうでマクロもないから反対してると思いますw
なぜならおれがそうだったからw
874:既にその名前は使われています
24/11/14 14:02:57.85 5Eb7FZ1H.net
>>864
逆に自分が意図しないときに治されて硬直する方が嫌だわ
自分のタイミングで薬品使ってとっとと合流するほうがいい
効果時間短い静寂とか戦闘後は放置でいいやつもあるしね
875:既にその名前は使われています
24/11/14 14:39:35.76 I+R9xAgF.net
オーメンの全部のボスをソロてやるならモンク上げておけば問題なしでしょうか？
876:既にその名前は使われています
24/11/14 14:44:21.99 I+R9xAgF.net
オーメンの全部のボスをソロてやるならモンク上げておけば問題なしでしょうか？
877:既にその名前は使われています
24/11/14 15:04:25.54 RxY2coQz.net
なしです
878:既にその名前は使われています
24/11/14 15:05:35.20 ark/X6Ww.net
今どき近接ジョブなら何でも王含めてどれでも倒せるよ
879:既にその名前は使われています
24/11/14 15:07:54.34 /OArdEtn.net
>>869
ほ・・・補遺
880:既にその名前は使われています
24/11/14 15:09:31.86 SBDIpqk5.net
モクシャに気を遣わなくて良い分モンクが楽だとは思うかな
サギッタABどちらかが無いと桂馬面倒くさそう
881:既にその名前は使われています
24/11/14 15:15:43.80 WffwiJrW.net
>>874
そういうの屁理屈って言うんだよ
主に発達障害におおい
症状的に最後に発言すれば勝ったとか思ってるんだってさ
882:既にその名前は使われています
24/11/14 15:16:59.69 RkKk/pYh.net
常時白グリなんて頭硬直でしかないだろ、取れる手段は全部使うというだけ
サポ学はイレースのための手段じゃないから白補遺はあまりしないな
なんにせよ各団体が最適化してる方式にそれぞれが合わせるのがベストであって、他所のやり方に文句つけて貶め合うばかりなのは賢いとは思わんな
色んな書き込み見て、各自がいいと思った部分を取り入れてればいいだけだよ
883:既にその名前は使われています
24/11/14 15:20:55.94 WffwiJrW.net
野良でいきなりサポ学とか言われたらマクロないし、あせるし、グダグダになる自信あるよ
実際野良で風水がサポ学言われてやったことないって言ってるのに無理やりやらせてもうグダグダは見た
なんとか8ボス行けたけど可哀想だったよ
慣れたジョブやサポでクリアできれはなんでもいいじゃねーかと思うがね
ストレス貯めながらやって楽しいか？
どうせなら楽しくやりたいわ
884:既にその名前は使われています
24/11/14 16:11:39.27 grrNPnYh.net
サポ詩人でもいいよ、バラでも良いし
RTAやってるようなは中級者ではないでしょ
885:既にその名前は使われています 警備員[Lv.4][新芽]
24/11/14 18:09:55.36 /EjEkJu1.net
>>883
野良に参加するのに、今時サボ学者用意してないほうがおかしいと思うけどね。
魔法職でサポ学者使わないジョブって稀でしょ？
886:既にその名前は使われています 警備員[Lv.22]
24/11/14 18:14:27.40 YtKInk5p.net
剣って盾枠じゃなくて魔法職枠だったの
887:既にその名前は使われています
24/11/14 19:30:51.33 pZh189sN.net
いずれにせよ野良でやることではないな
888:既にその名前は使われています
24/11/14 20:05:53.95 gtw6Gzn3.net
野良で魔剣募集してる団体は総じてハズレだからなあ・・
まあ、だからこそ他のやり方が目に入らなくて考え方が硬直しがちなんだけどね
889:既にその名前は使われています 警備員[Lv.21]
24/11/14 20:19:11.04 tr+DesyA.net
じゃあ何を募集してる団体ならアタリなんだっていうｗ
一見の他人に任せられるジョブなんてどれもないだろ
やったことないからできないなんて泣き言言うやつが8に応募すんなよAEやってろ
890:既にその名前は使われています 警備員[Lv.49]
24/11/14 21:04:30.38 E9fvxFxB.net
剣サポ学と詩しか見たことないんだがソーティ
否定派が結構いるってとは少数派なのか？
普通に6.8やる時暗黒とか見たことないな
891:既にその名前は使われています
24/11/14 21:27:20.20 qW99RfLm.net
中級者目指すスレだから効率追いながらソーティ慣れてくもんだけども、アドバイスする側のレベルも合ってないから荒れるw
回復や状態異常治して欲しい戦闘後硬直がーとか言ってるような人が剣やってる時点でもう効率悪いよw
892:既にその名前は使われています
24/11/14 21:32:14.77 Vmy6HVG9.net
>>890
おたくの鯖が流行ってるだけじゃないの
少なくともおでんでサポ学の剣なんて見た事ない詩はちらほらいるけどね
893:既にその名前は使われています
24/11/14 22:15:54.19 FY49g+io.net
おでん鯖のソーティで魔剣のサポの主流、ほんとに学者じゃないの？
fenrirは学者が一番多いよ、前は詩人もあったけど廃れた
894:既にその名前は使われています 警備員[Lv.3]
24/11/14 23:14:29.26 SFKLRoZi.net
いろんな野良に参加してるわけではないが🍢ではサポ学はあんまり見ないな
と言うか野良で希少な剣のサポまで指定してたら集まらんよ
895:既にその名前は使われています
24/11/14 23:58:13.85 E9fvxFxB.net
なぜか頑なにサポ何か言わないけど
何が流行ってるの？
896:既にその名前は使われています
24/11/15 00:07:38.70 sp61v4Dd.net
おでんは体感で多い順に青、侍、詩、暗が主流
青はオールラウンダー
侍やる人はボス戦で石火黙想でゴリゴリ連携決めるかなりの熟練者
暗の人は9ボス流れの人が使う傾向
詩はアップデートしきれてない人が使ってる印象
897:既にその名前は使われています
24/11/15 00:10:54.92 cc/4idyv.net
青ってどこがメリットになるんだろ
トリガーとりで集められるとかかね？
おでんは進んでるね
898:既にその名前は使われています
24/11/15 00:16:06.42 Mh21xSPy.net
/search outrakaz run で実際にどんなサポが使われてるか確認すればいいだけなのでは感
outrakaz の所は _u1, _u2, _u3 を付けて複数レイヤ見れると思う (入ったことあれば)
ソーティとは限らないけど、まあ見りゃ判断付くでしょ
899:既にその名前は使われています
24/11/15 00:28:22.46 lvS8jKJ6.net
欠片が全員か分担かわからんときあるから
範囲タゲ取り、スチサイルイネ入れるならコクーン補強、フラッシュ代わりに使える意外と長射程なゲイズ、毒忘れに癒し、キラー
手間減らしのリフュエリング、メリットはこのへんかな
ふんわり挙げるなら事故対応に強く防衛手段の補強で総戦力が分かりづらい野良向きではある
900:既にその名前は使われています
24/11/15 05:29:16.40 jJo/Yh+v.net
>>896
おでん鯖のソーティ層って意外と程度が低いんだなぁ
どおりてサポ学者に大反対の意見多いはずだ、実感なくて知らないんだもんw
901:既にその名前は使われています
24/11/15 05:31:56.70 jJo/Yh+v.net
サポ青でソーティ行ってる化石とか完全にこれだし
>サポ学に猛烈な拒否反応を示すやつはたいていメイン学者の経験がない！
>なんとなく難しそうでマクロもないから反対してると思いますw
>なぜならおれがそうだったからw
902:既にその名前は使われています
24/11/15 05:32:39.43 8hMd6hbb.net
おでん鯖は昔からの古参でまとまっている連中を除くと、他であぶれた難民どもが押し寄せた吹き溜まりでもあるからなｗ
903:既にその名前は使われています
24/11/15 06:03:38.69 v+qSfMdP.net
人が多けりゃそれだけスカ引く可能性も考えてセーフティネット貼らなきゃならないから
GT500もいかないような糞田舎鯖は右も左も穴兄弟みたいなもんだしそういう心配がないんだろ
バハみたいなどの集団もルート完全固定の発達.認知症向けサーバーもあるみたいだし
ただバハはミス指摘される野良文化だと聞くのでそれはそれで厳しいだろうな
904:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/11/15 06:40:33.07 +1SFD22g.net
魔剣のサポ学否定奴がサポ青で草生える
話が通じないわけだわ
905:既にその名前は使われています
24/11/15 06:51:25.29 8hMd6hbb.net
>>903
うちも田舎鯖だけど、何人かのおでん行きたがりを見送ってきたよ
そういう人らはたいていハブられ気味で、もっと野良活動したいって言っておでんに夢見たようなこと言って行きたがるんだよな
やめとけ期待しすぎだと一度は引き止めるんだけど、気がつくと見かけなくなってるから移転したんだろう
でもさー、そういうハブられ気味な人らって、何かあるとすぐ攻撃的な口調で愚痴ったり不満の言を垂れ流したりと
そりゃうまくいかなくなるでしょっていう原因あるのに、自らを省みる観点はうかがえない
そんな人らがおでん鯖には流れ込んでいるのであろうから……ぐつぐつ……ｗ
906:既にその名前は使われています
24/11/15 06:57:56.57 cllhPZOt.net
「サポ学できますか？」
そいつがどの程度か一発で大体わかる魔法の質問
907:既にその名前は使われています
24/11/15 07:08:16.87 LSBnNLEc.net
まぁ目指してほしいのは薬品使う剣/侍なんで
他のサポは目くそ鼻くそって感じだから
発展途上時のサポはPTに合わせろとしか
剣に限らず野良に乗る以上は想定されるであろうサポに
事前に対応しておくのは必要だと思う
908:既にその名前は使われています
24/11/15 07:29:56.02 lvS8jKJ6.net
とりあえず狼とかいうサポ学主流の土人鯖と、サポ学過激派土人村の存在を確認できたのは収穫かな…
他鯖の情報はないだろうか
909:既にその名前は使われています
24/11/15 07:32:46.78 f4b3IyIb.net
サポ学サポ学喚いてるの狼鯖の連中だったのか
910:既にその名前は使われています
24/11/15 07:35:44.93 wxXR27+i.net
なんで自分の発言の信頼失うような煽りしてしまうんだろうなこういう人は
911:既にその名前は使われています
24/11/15 07:41:12.63 G1VpGXY4.net
剣はPTの要なんだから盾の仕事に集中するべきだし目立ちたい奴は勝手に別のサポで余計なことすればいい
俺はサポ青で不自由したことないし他人に言われてもしっくりくるサポを変えるつもりはないと言っている
こんなスレに影響ないと思うけど変な風潮を吹き込まれてエックスとかでサポ学者バカが騒ぐと迷惑なんだよ
912:既にその名前は使われています
24/11/15 07:45:54.87 E5rJcxMg.net
私別にメインで青やっているわけじゃないけどサポ青が絶滅するまで徹底的に叩かないといけない
913:既にその名前は使われています
24/11/15 07:46:34.82 orQSQ1ba.net
Fボスで剣がリジェネで余裕な時とケアル連打必要な時の違いはなんですかね
914:既にその名前は使われています
24/11/15 07:47:33.57 nkKrXQgM.net
興味本位なんだけど狼先輩の9ボス剣のサポはなんなんスか？
やっぱり…最高効率のサポ学（笑）っすかね…？
915:既にその名前は使われています
24/11/15 07:49:57.47 G1VpGXY4.net
>>912
意味不明な煽り入れるな
盾にインスニやらせようとか言い出したやつを潰せ、サポ詩もバカみたいだしなんで盾が歌うんだよ
916:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13]
24/11/15 07:59:42.75 lvS8jKJ6.net
>>913
いろいろあるけど
バットゥタしてない、青弱付いてない、魔攻乗った計略か攻撃的なアビ吸われor返されてる、チョークショック相乗
あたりじゃないの
魔法攻撃は大したことないけどバットゥタ無いとエピオでも物理攻撃部分けっこう痛いよ
ルイネスチサイ用に斧持つと装備揃っててもだいぶ削られる
917:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/15 08:07:19.36 BkDRgw/N.net
CG後のマズルカ・達ララタゲ取り・INTエミュ辺りを目的にサポ詩なんだけど、Gってサポ暗タックで呪い食らわずに倒せるもの？
918:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/11/15 08:10:17.57 nkKrXQgM.net
狼先輩…9ボス剣の主流サポまだっすかね…？
8ボスより時間にシビアにならないとですし…やっぱり最強サポ学（）しかありえないっすかね？
急に黙っちゃいましたけど…調べてるンすか？
わかりました、いくらでも待ちますよ先輩w
919:既にその名前は使われています 警備員[Lv.15]
24/11/15 08:10:45.59 Mh21xSPy.net
TP与えないために抜刀しても向き合わないから
バットゥタするような剣はちょっと
920:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13]
24/11/15 08:12:54.90 lvS8jKJ6.net
>>919
あのさ、くだらない煽りする前にちょっと調べようや
抜刀必要になる下層は命中1650程度必要なので当てて謙譲するTPより殴られてTP与えるほうが多いのよ
921:既にその名前は使われています 警備員[Lv.15]
24/11/15 08:13:50.52 Mh21xSPy.net
>>917 クルケボルターという手もある
ただし広場とかでボルター消されると
クルケ無くなるので地上に出てからの移動が遅くなる
なのでサポ吟は割と有効だと思ってるんだけど
サポ学の人は移動時間を重視しないルートを通ってるんじゃ無いかと思ってる
そのあたりも聞いてみたいところだけどエアプが煽ってるだけにも見えるので有用な情報は出てこないだろうなぁ
922:既にその名前は使われています 警備員[Lv.13]
24/11/15 08:22:22.86 lvS8jKJ6.net
>>917
毎回安定というわけではないけど剣ピンでも可能だね。もう一人サポ暗か、赤単騎でも連続魔で完封できる
バットゥタで物理(蹴り攻撃)受け流しとワンフォで魔法ダメ無効可して被弾でTP謙譲しないように徹底するのがポイント
9ボスやってるような人じゃないとCGサポ暗の有効性わからないし活かせないと思うわ
923:既にその名前は使われています
24/11/15 08:30:48.85 at4Apz0v.net
さすが謙虚
憧れちゃうなー
924:既にその名前は使われています
24/11/15 08:34:44.98 EAUt2KWU.net
8ボス安定してやれてるけど
剣サポ学だよ
うちの固定うっかりが多いから主に範囲スニに使っているみたい
ところでソーティーは中級のラインはどこらだろう
925:既にその名前は使われています
24/11/15 08:37:44.06 xofacecL.net
ウチの鯖はサポ学剣普通に見るが
利点がー言うけど逆に8ボス程度なら剣はサポなんでも良いし何でもほぼ貢献しない
これが分からないからサポ学否定はレベル低い意見だと思う
926:既にその名前は使われています
24/11/15 08:39:29.76 Mh21xSPy.net
>>920
その観点は知らなかったので調べてみた
抜刀時後ろ向けはチラホラ見かけたが
バットゥタ使用での与TP軽減に関する情報は見当たらなかった
もし検証してるサイトとかあったら共有願いたい
有効そうなら試してみたいと思うが、PTメンの理解が得られたら…だな
927:既にその名前は使われています
24/11/15 08:44:49.54 OmFvziyF.net
>>926
バットゥタしとけば物理通常ほとんどミスにできる
928:既にその名前は使われています
24/11/15 09:05:10.91 BkDRgw/N.net
>>921-922
ありがとう。ためになるな。
929:既にその名前は使われています
24/11/15 09:54:01.96 jN0qsU4I.net
サポ暗→範囲タゲ取り◯、ラスリゾで欠片取り安定化、C完封安定化、G完封可能性あり
サポ侍→連携数コルセア依存度低下、BFの湾曲繋ぎを容易に＆鼓舞に依存せず確実性アップ
サポ詩→範囲タゲ取り◯、呪い補助、他サポート能力あり
サポ学→範囲タゲ取り◯だが弾切れあり（笑）、誰でも出来るスニークをわざわざ範囲にして配ることに誇りを持てるような方向けのサポ
930:既にその名前は使われています 警備員[Lv.21]
24/11/15 10:46:54.83 MmeF/Dmr.net
9ボスもサポ学だな
9だと学一人だし、学風がサポ暗だから範囲で捲く係には適してる
ウチはGが最後だから移動速度低下とかかんけーし
931:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/11/15 10:52:40.41 G1VpGXY4.net
>>929
サポ青がないのでやり直し
1番バランス良いのは青
932:既にその名前は使われています
24/11/15 11:57:48.26 wxXR27+i.net
配信見てもおでんバハ共にサポ学だけど
魔法感知でも釣れる+ボス挑発で開幕安定させるサポ戦は見たことあるな
その人たちは相当早いけど
サポ青ならさらに時間短縮できるんだろうね
凄いわ
933:既にその名前は使われています
24/11/15 12:05:15.67 G1VpGXY4.net
>>932
短縮とか効率とか大差ないでしょ？まして盾役にインスニ役やらせるの論外だと思ってるよ
目新しいサポに飛びついても結局は実績と定評のあるサポ青に戻ってくるし
934:既にその名前は使われています
24/11/15 12:05:23.44 orQSQ1ba.net
>>916
その中だと計略かアビを返されてる感じがしっくり来るかなー
剣サポこんだけ色々言われるならどれでもそのサポを使い切れれば問題無いんじゃ
935:既にその名前は使われています
24/11/15 12:11:13.93 Sd9NiYdw.net
色々言ってるのは一部のスレ違いでは
936:既にその名前は使われています
24/11/15 12:16:34.81 wxXR27+i.net
>>933
短縮出来ないなら意味ないか
うちの鯖ではサポ侍でボスに殴りかかってTP貯める剣要らないし
トリガーで連携出来ないこともない
範囲でがっつり敵対とる必要もない
玉がなくなるほど範囲で打つことない
インスニを盾がすることでptの出発の合図になっていいんでサポ学でいいや
937:既にその名前は使われています
24/11/15 12:39:11.63 G1VpGXY4.net
サポ学者って誰かが言い出してインスニを剣に押し付けるだけとわかって興味なくなったわ
サポ青の方が色々セットしてステータスを強化できるし使い慣れてるから他のサポより信頼できる
俺はみんなを守っている満足感のために剣やってるんで、ドレイじゃねんだ、黙ってろ
938:既にその名前は使われています
24/11/15 12:42:35.95 xCnaeaL6.net
サポ学でも侍でも暗でも詩でもいい
ソーティで剣/青が一番使えないと思う
939:既にその名前は使われています
24/11/15 12:44:08.84 EAUt2KWU.net
目的が歪んでてわろた
940:
24/11/15 12:45:54.14 55pftPiD.net
8ボスなら学2いるんだから範囲インスニ分担して同時並行で陣とかリジェネ更新やらでなんら無駄がない
cボス後のマズルカ欲しいので剣はサポ詩で良い
ルート違えば事情も異なるだろう
すきにしろ
941:既にその名前は使われています
24/11/15 12:46:16.21 wxXR27+i.net
多分リアルでサポ学者やって下さいって言われてキレておかしくなったんだろうな
ドレイとか何言ってんだ
942:既にその名前は使われています
24/11/15 12:46:39.12 gGUxUjhr.net
サポ青のイメージ下げる作戦やろ
効果はばつ牛ﾝだ
943:
24/11/15 12:47:50.07 55pftPiD.net
ちなみにうちではボス後は学が走り出したら移動合図となっている
944:既にその名前は使われています
24/11/15 12:49:35.05 wxXR27+i.net
イメージって別にダイバーみたいなシチュなら有効って知られてるしなぁ
ソーティには向かないだけで
945:既にその名前は使われています
24/11/15 12:52:58.45 OuqngOwS.net
９ボス安定
剣で参加してるけど剣のサポは誤差、どれにしても変わらん
ぶっちゃけ他のメンバーがようやっとる
946:既にその名前は使われています
24/11/15 12:53:19.59 xofacecL.net
サポ学が最高なんて誰も言ってない
剣のサポはどれも役に立たないから範囲インスニに落ち着いたサポ学も別に普通
これを理解出来てないで学否定してしまったので必死に取り繕ってる20年もののニート
これがここまでの流れ
947:既にその名前は使われています
24/11/15 12:56:21.83 9oJ/tk7x.net
ID:G1VpGXY4
こっちの書き込みはアナルセックスのイメージダウン狙ってるのか？
>386：既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新芽]：2024/11/15(金) 07:36:18.75 ID:G1VpGXY4
>俺の周りには彼女持ちでセックスの経験ある奴もいるがアナルファックしたことないらしい
>そんな奴らは半人前だと俺は見下してるしアナルコースはマンコよりも安いからコスパもいいのにやらない奴は頭悪すぎ
>ケツ穴も1人目だったら奥まで閉まるが？むしろきつすぎていけないことぐらいあるわ。
>まんこはオナホよりもゆるいって聞いて興味なくしてる。
>まんこも口もケツも女の穴なんて大差ないでしょ
>お前は女か？まんこて高い金とったうえ、気持ち良くなりたいなんて調子よすぎるだろう
>俺は彼女や奥さんがいる奴らにはできないことをしている満足感に金を払ってアナルセックスを楽しんでるんだよ、茶化すなド素人が
948:既にその名前は使われています
24/11/15 12:57:38.13 EAUt2KWU.net
9ボスは未知の領域
NQアミノンは何分で倒せる？
物理or精霊どっち？
949:既にその名前は使われています
24/11/15 13:20:27.04 MmeF/Dmr.net
サポ青は無いかな・・
魔剣てサポ無しで既に求められてる役割完遂しちゃうのよね
サポジョブはそこから目的別に上乗せする要素であって、例えばCG完封を狙うならサポ暗・ボスで連携狙うならサポ侍・範囲インスニするならサポ学・微支援可能で移動速度支援も可能なサポ詩、これらは目的に対する役割がきちんと見えてるよね
でもサポ青ってソーティで求められそうな上記の要素一つもないのよ
範囲タゲ取りは緊急用途が主であってメインで必要な要素じゃないし、ヘイト稼ぐにしてもフラッシュフォイル１回ずつとフルーグガンビレイクくらいで討伐まで動く事もないのだから別に必要ないし
各グループ毎に魔剣が担う役割でサポ選択すればいいのだから好きにすればいい
但し求められてる役割はきちんと把握した上で有効なサポを選ぼうね、でいいと思うよ
950:既にその名前は使われています
24/11/15 13:26:47.47 Mh21xSPy.net
確かに範囲もブレクガした黒にプロテス1でもかけてフォイルすりゃいいもんな
951:
24/11/15 13:26:48.83 55pftPiD.net
まあそうだな青でも構わないけど
青でなくとも良くはある
952:既にその名前は使われています
24/11/15 14:21:46.11 2vRwX4Ft.net
黒サポ学うるさかった時と同じやなぁ
なんで他を下げて統一させようとすんのだろうか
953:既にその名前は使われています
24/11/15 14:25:46.55 Urj+U13P.net
結構前におでんのとある配信上で
野良ソーティに風水で入ったらサポ学させられた、剣がやればいいんだってLS会話でファビョり散らかしてた頭病気の風水がいたんだけど
まさかなぁ…
954:既にその名前は使われています
24/11/15 15:35:39.99 xoJGMMQf.net
うちの魔剣役は、たぶんネ実みてるのだろう。
何も言わずに一人で、サポ学とかサポ青とかサポ詩とか
色々試してる
そんな突き詰めてプレイしなくてもいいから、
他の面子はぬるいので(´・ω・｀)
955:既にその名前は使われています
24/11/15 15:47:58.20 /QbuS4Wa.net
早晩抜けていくぞその魔剣
956:既にその名前は使われています
24/11/15 16:59:05.08 xoJGMMQf.net
だろうなあ
それはそれで仕方がない
自分にあった固定に移籍するのは。
957:既にその名前は使われています
24/11/15 19:48:07.25 LF7Tg+8c.net
>>934
学の震天〆の計略ダメージがきっと1000とか出てるはず
未だに魔ダメ+全開で震天する学を見かける
958:既にその名前は使われています
24/11/16 00:28:34.02 hsaF9tUj.net
>>948
入室 → 退室で約9分(タクティの出目で結構変わる)
属性WSで連携数稼いで〆レデンからのMB
959:既にその名前は使われています
24/11/16 08:15:34.04 gKv+fOmG.net
>>957
>未だに魔ダメ+全開で震天する学を見かける
学者に限らないけど、オデシージェールの攻略で範囲被弾や直に殴られながら詠唱する経験があると、ファストキャスト装備セットを見直しして被ダメ-50%とのバランスを見直す機会あるんだけど
そうじゃないとセット自体気にせず魔攻積んだままってのはある
960:既にその名前は使われています
24/11/16 08:34:14.10 2QCSJFPs.net
魔攻と魔法命中が付いてない杖で打ってて後は考えてないな
961:既にその名前は使われています
24/11/16 09:02:53.75 3faz9vzi.net
魔法ダメージもヨロ