24/10/22 19:01:37.18 yy2EU6MT.net
ここで質問をするぐらいなら、まずはググってください。
承認欲求にまみれた猿に餌を与えないようにしましょう
15:既にその名前は使われています
24/10/22 19:01:42.96 BYWWMhWQ.net
新規・復帰者向けの金策について
■デュナミス~ダイバージェンス
要:裏タブナジアボス討伐、星唄ミッションクリア
どの鯖にもRP稼ぎ主体の募集があるはずなので装備強化がてら参加すると良い
参加人数や火力にもよるがドロップアイテムが流しであれば1回あたり150~300万ギルくらいに換算できる素材がカバンに入ってくる
金策だけでなくアライアンス戦闘の練習になるしWave3攻略や他のコンテンツ参加の伝手が出来る可能性もあるため積極的に活動するべきだろう
装備等で不安がある場合、参加可能かどうかは主催に聞いてみること
16:既にその名前は使われています
24/10/22 19:02:11.28 BYWWMhWQ.net
■デュナミス~ダイバージェンスについて
野良主催では細かい指示をされないため、初参加なら知っておいた方が良いことは下記の通り
・各エリアの獣人のジョブを覚える(特に危険な獣使い・忍者は必ず押さえる)
サンドリア Tamer(獣) Shinobi(忍)
バストゥーク Harnesser(獣) Shadowstalker(忍)
ウィンダス Empath(獣) Spy(忍)
ジュノ Animist(獣) Operative(忍)
・魔法を使う獣人を優先的に倒す
特に黒(スリプガ使用)と詩(ララバイ使用)はさっさと倒す
・獣使い(あやつる使用)は終盤に残して、二人以上で殴り始める
・魅了された場合は、必ず「魅了!」と報告する
・忍者(微塵がくれ使用)は終盤に残して、微塵させないように複数人でHP半分まで削りWSで一気に仕留める
・石像は主にコルセアか黒が担当するので、一切殴らない(TP技が凶悪なため)
・シーフで参加する場合、トレハン装備でサポ黒スリプガをばら撒くのがお仕事(石像からアスピルでMP補給も可)
・基本的に装備は火力よりもカットと魔回避を重視して死なないように努めること
17:既にその名前は使われています
24/10/22 19:02:41.73 BYWWMhWQ.net
■新規・復帰者のためのキャンペーン
オススメのみ抜粋①
【メナスインスペクターキャンペーン】
取得メナスプラズムが増加、周回シャウトも増えるので是非参加しよう、素材による金策やユグの完全結晶取得に良い
【ユニティ:ウォンテッドキャンペーン】
クリア時に報酬箱が2つ入手できる、ユニティ装備は最終装備が多いので是非チャレンジしよう
【アサルト「ナイズル島…」不確定アイテムキャンペーン】
オルペウスサッシュ等の超高額アイテム入手の可能性のある一攫千金キャンペーンだが金策効率は悪い、パルス武器や花鳥風月トリガーなども出るので時間があるならやろう、青魔や獣使いが輝く
【アドゥリンダイヤルキャンペーン】
このキャンペーン時のみ50P消費するほうの「スペシャルダイヤル」で装備品入手率が上昇するため、欠かさず回しておこう
【印章BFドロップアイテム追加キャンペーン】
視線恐怖症などで得られるクーポンI-Saelはエンピ防具打直しの型紙と交換可能(クーポン1枚で1部位分揃う)で、期間中に20枚くらいは貯めておくべし
【コスミックオーブキャンペーン】
レム1~5章がたくさん入手できるので序盤にはかなり良い、BFによってメナス素材やベガリー素材も手に入るため金策になる
【ベガリーインスペクターキャンペーン】
記憶の頁ドロップ率が上がり、呪符一式交換時に戦利品が2つになる、周回シャウトには是非参加しよう(週一回)
【ワイルドキーパーレイヴキャンペーン】
七支公リポップ間隔が短縮し、ドロップアイテムが追加される、ラーニングの際には是非活用したい。今から周回するよ!助けて!と叫ぶとそれなり人が来る
18:既にその名前は使われています
24/10/22 19:03:02.42 yy2EU6MT.net
プライムは何が強い系の質問はカマキチ出現の前触れですのでご遠慮ください
19:既にその名前は使われています
24/10/22 19:03:10.54 BYWWMhWQ.net
■新規・復帰者のためのキャンペーン
オススメのみ抜粋②
【上位ミッションBFキャンペーン】
岩餅棒の箱が追加されるため、上位BF周回時などに金策効率アップ
【禮泉島ギアス装備ゲットキャンペーン】
島ギアスで装備品が個人枠で取得できる場合がある
【デュナミスダイバー石像ウマウマキャンペーン】
HQ時には金策としてかなりウマいキャンペーン、コルセアか黒で石像を一発で落とせるようになったら参加しよう、NQ時は無視
【オーメンジョブカードゲットキャンペーン】
ジョブカード入手率アップするため、キャンペーン中のシャウトには積極的に参加しよう
【フェイスの絆キャンペーン】
フェイスがかなり強化されるため、普段クリア出来ないコンテンツも挑戦しやすくなる
【ダークマターアーケイングリプトキャンペーン】
星唄M「叫ぶ闇」で禮泉島に到達し入り口のゴブにシルトを払う所まで進むと利用できる、被ファラ装備等を作成するために必須
【アビセアキャンペーン】
アートマ、月のジェイド、10万クルオ、石がもらえ、期間中はビジタントの発光初期値が100になる
【戦闘/魔法スキル強化キャンペーン】
スキル上昇率アップするので活用しておこう
【A.M.A.N. トローブ オリジナル装備品入手確率アップキャンペーン】
オルペウスサッシュなどのA.M.A.Nトローブ関連装備品の入手確率が僅かに上がる
【A.M.A.N. トローブで運試し!キャンペーン】
ログインすると互助会引換券・銀が一日2枚、個人報酬で貰える
20:既にその名前は使われています
24/10/22 19:03:40.81 BYWWMhWQ.net
■新規・復帰者のためのユニティ装備ランキング
Sランク(必須)
投・(皮)ガストリタスラム 高魔法D/INT
頭・(皮)ブリスタサリット 全ジョブ、クリWS
腰・(鱗)セールフィベルト 多ジョブ、高STR/攻、良マルチ
指・(鱗)メタモルリング 全ジョブ、高INT/MND、良魔命
Aランク(複数ジョブで実用)
武・(皮)ロクソテクメイス 要打属性時
足・(鱗)ヒポメネソックス 盾とんずら
首・(皮)バーシチョーカー 高回避/モクシャ
首・(羽)ロリケートトルク 全ジョブ、高被ダメ-/防、良詠唱中断
背・(皮)フィフォレケープ 多ジョブ、高FC/強化魔法
背・(皮)オリストケープ 多ジョブ、高魔命/INT/MND
Bランク(特定ジョブ必携、こだわり系)
武・(皮)クスタウィ コ遠隔
武・(皮)プクラトムージュ 赤強化魔法
武・(皮)ペルーン 狩
武・(皮)マランスタッフ 精霊(要ミルキル時)
盾・(羽)フォフェンド 赤強化魔法
頭・(羽)ロースバルブータ 高敵対+
胴・(鱗)ロゼトジャズラン 高詠唱中断、良被ダメ-
胴・(皮)エメットハーネス 高敵対+
胴・(皮)唱門師浄衣改 召
胴・(皮)コーホトクローク 高INT/MND/魔命/魔攻
手・(鱗)マカブルガントレ ナケアル
足・(皮)ジュートブーツ 移動速度+18%
首・(鱗)アンムーヴカラー 高HP/高敵対+
首・(皮)ウォーダチャーム 高連携D/魔法吸収
腰・(鱗)神術帯 高コンサブMP、良MP
腰・(鱗)アキュイテベルト 高INT/魔命
腰・(皮)ケンタークベルト 高命中/STR/DEX、良DA
耳・(皮)オノワイヤリング 高被ダメ-/HP
指・(鱗)ゼラチナスリング 高VIT/HP、良被物理-
指・(皮)カコエシクリング 高命中/DEX、良飛命
指・(皮)メフィタスリング デス
Cランク(有用、趣味)
武・(皮)ターニオンダガー サブ武器
武・(皮)デマサルデーゲン コサブ
投・(皮)シーズボムレット 前衛ヘイスト調整
頭・(皮)アルハゼンハット 物理後衛
手・(皮)ガズブレスレット 物理後衛
脚・(鱗)アシドゥイズボン 召
耳・(鱗)ハンドラーピアス ペット
耳・(鱗)ナーリシュピアス 白
21:既にその名前は使われています
24/10/22 19:04:10.61 BYWWMhWQ.net
■新規・復帰者向けソーティ参加ガイド①
まずはソロでソーティに慣れることが大切です。地形の把握や各エリアのワープ開通など、事前準備が必要です。また、戦闘を行わずに箱開けだけでも少しずつガリモーフリーを稼ぐことができます。
基本的に下層の青箱の方が報酬が良いので、ソロでも開けられる箱(FGH区画)はぜひ入手したいところです。ただし、H区画の解放はソロでは難しいです。
慣れてきたら戦闘も視野に入れましょう。まずはANMなど倒しやすい敵から始め、ジョブによってはAボスも比較的簡単に倒せます。
PTで参加する場合、主流の構成は「剣・コ・学・学・黒・風」です。まずは2ボス(AE)から始め、徐々に4ボス(AE/CG)、6ボス(AE/CG/BF)、8ボスとステップアップしていきましょう。
4ボスまでは、黒魔道士以外は装備のハードルがそれほど高くありません。黒魔道士も、マランスタッフ+1(オグメ付き)とエンピリアン装備119+2があれば問題なく挑戦できると思われます。
6ボス以降は、②で説明する装備が必要となります。
22:既にその名前は使われています
24/10/22 19:04:38.17 BYWWMhWQ.net
■新規・復帰者向けソーティ参加ガイド②
魔導剣士
野良での装備基準:エピオ、エンピリアン119+3
• サポ学で範囲インスニのサポート
• サポ詩でマズルカ使用
• D欠片取りで4連携を行う
• 敵に応じたルーン選択とガンビット、レイクを使い分け
コルセア
装備基準:ロスタム(A)BC、デスペナルティ
• ソロでB欠片取り
• E区画のボチュルスNM討伐(PTにより対応)
• 各ロール(ウィザード、ワーロック、モンクス等)の実行
• バーン→ファイアショット
• 学者の本に合わせたランダムディール
• ボルターズロールおよび要所でのライトショット
• Gボスでの3分タイマーカウント
• F、Hボスの属性変化時のPTコール
風水士
装備基準:イドリス
• サポ学で範囲インスニ、カーズナ、イレース等
• サポ白でオースピス使用
• MBの補助(PTにより異なる)
• F区画手前のゴール探索
黒魔道士
野良での装備基準:ブンジアムラピ、エンピリアン119+3、AF胴+3、アグゥ、インパクト装備
• サポ赤またはサポ学
• A欠片取りを担当する場合がある
• 3MB(6ジャ5、または6古代Ⅱ5)が必須技能
• A、E、C、Gにバーン
• Gに対してインパクト→バーン
• ワープ時に必要に応じてブレクガ
• Gステージでのセット対策にマナウォール装備
※4ボスまではマランスタッフ+エンピリアン+2でも可
学者
野良での装備基準:ムサ、ブンジアムラピ、エンピリアン119+3
• ソロでA欠片取りを担当する場合がある
• 強化役と震天連携役に分かれるのが一般的
• 震天連携役は1ポチマクロで安定した連携を行い、計略ダメージは最小限に抑える
• 精霊MBや計略MBもこなす
23:既にその名前は使われています
24/10/22 19:05:08.41 BYWWMhWQ.net
■青魔道士について
青魔道士はソロ活動に便利なので大半のプレイヤーはそこそこ使えるようにしています
ただし中級者を目指すならば青魔の強化は早々に見切りをつけてパーティ用のジョブ育成に切り替えることをオススメします
極まった青であればエンドコンテンツの極一部でギミック対応のために求められることもありますが、一般的な青にはパーティでの席はありません
青魔導士は確かになんでも器用にこなせるジョブですが、それ故に火力も支援回復も中途半端でPTプレイおいては役割を割り振れない、こなせないジョブです
血迷ってアルマスを作らないこと
24:既にその名前は使われています
24/10/22 19:05:35.54 BYWWMhWQ.net
■学者について
新規・復帰者にオススメのジョブの一つ
コンテンツ攻略のパーティに参加できる機会が多く、装備品は比較的ギルがかからずソロ戦闘も強いのが特徴
強化役として参加する場合には野良ではムサがあると良いでしょう、性能的にはペダゴギスタッフでもあまり変わりないので人の目に耐えられればそれも可です
震天動地の章による連携役を担う際は必ずファストキャストが上限に達し、かつ計略ダメージが極小になる装備を用意すること
震天連携は現在はソーティがメインコンテンツである関係から、1ポチが主流です
1ポチの特性:誰でも同じタイミングで連携が発生するため、野良でもMBを合わせやすい、一方でノックバックなど詠唱中断に弱い
2ポチの特性:詠唱中断に強く、走りながらなどの状況でも連携を完遂しやすい反面、タイミングがズレやすいため野良には不向き
以下、1ポチマクロの例
(事前に別マクロでファストキャスト上限かつ弱い杖に着替える)
/p ①【溶解】連携を<t >に開始します
/ja 震天動地の章 <me> <wait1>
/ma ストーン <t> <wait 4>
/p ②MBしてねファイアだよ
/ja 震天動地の章 <me> <wait1>
/ma 火門の計 <t>
※〆の震天魔法は必ず計略を使用する
25:既にその名前は使われています
24/10/22 19:06:07.90 BYWWMhWQ.net
◾コルセアのルール
LSで最も経験のあるプレイヤーが担当するポジションであり、火力が必要なコンテンツに参加するには高い基準を満たす必要があります。
<装備・サポートジョブの規定>
1. デスペナR15は必須
デスペナルティを必ず取得してください。あなたは武器を持たずに前衛でPTに参加はしませんよね?それと同じ事です。
2. サポートジョブは忍者一択
スペクトラルジグは忍術で代用可能であり、忍術の方が便利です。二刀流+11を確保してください。
3. ロスタムCについて
必須ではないが、他のメンバー全員が所持しているため最低限の礼儀として用意してください。
<よくある質問>
Q1. マリグナスが揃っていないのですが
A1. マリグナス装備が揃っていない場合、コルセアとしての参加は認められません。
Q2. ロスタムが高いです
A2. ロスタムの価格に関しては、自己負担となります。
Q3. ロスタムが売っていません。
A3. yellすることで競売に補充されます。
Q4. エレメンタルを倒すのが間に合いません
A4. デスペナR15とロスタムAまたはBがある前提で、レデン→バイパー→レデンをすれば光系エレメンタルは確実に倒せるため、これらを装備して対処してください。
Q5. 二刀流+11はどうやって達成するのですか?
A5. 霊亀腰帯とエアバニピアスを使用して二刀流+11を達成してください。
26:既にその名前は使われています
24/10/22 19:07:00.11 BYWWMhWQ.net
精霊魔法の基本解説
黒魔道士はエレメントセレリティによって精霊魔法の詠唱時間が既に-38%短縮されています。さらに、マリグナスピアスは詠唱時にも着弾時にも有効で、詠唱時間-4%が追加されます。
つまり、常時-42%のファストキャスト(FC)が確保されているので、残りの-38%を装備で補う必要があります(ジェールを想定し、サポジョブに頼らない装備構成)。
基本的な精霊魔法詠唱マクロ
/equip 頭 マーリンフード(FC8%)+オグメ7%
/equip 胴 ゼンディックローブ(FC13%)
/equip 足 マーリンクラッコー(FC5%)+オグメ7%
/ma ストーンVI <stnpc>
/equipset 精霊魔法着弾装備
• ファストキャスト装備セットは、/equipsetを使うとエラーが発生しやすいので使用しない。
• 待機装備に戻るのもエラーの原因となるため、着弾装備のまま撃ち続けるマクロが基本となります。
• /recastを加えることや、腰に属性帯を装備することは好みによって調整可能です。
• ゼンディックローブの代わりに、マーリンジュバ(FC6%)+オグメ7% でも代用可能です。
27:既にその名前は使われています
24/10/22 19:08:32.27 yy2EU6MT.net
オグメセールフィがあれば二刀流はマントの10で十分です。
亀腰なんか要りません。
他を伸ばしましょう。
28:既にその名前は使われています
24/10/22 19:08:44.96 BYWWMhWQ.net
## 戦士のすごいところ!
**対応力の高さ**
戦士は両手斧、両手槍、片手棍、両手棍、片手剣、片手斧など、多種多様な武器を扱えるため、どんな状況にも柔軟に対応できます。
**パーティ支援能力**
ウォークライ(TPボーナス+攻撃力アップ)やブラッドレイジ(メンバーのクリティカル率アップ)など、パーティ全体の火力を底上げする支援効果が強力です。
**攻撃力の維持**
バーサクの攻撃力アップ効果を長時間維持できるため、安定した火力を出すことができます。
**ブレイク系アビリティの使いこなし**
敵の行動を封じるブレイク系のウェポンスキルを多彩に使いこなし、戦況を有利に導けます。
**トマホークでの防御ダウン**
トマホークを使用して、敵の魔法系の特殊防御力をダウンさせることで、味方の魔法攻撃を通りやすくします。
**強力な装備の装着**
サクパタ装束をはじめとする強力な防具を多数装備でき、高い防御力を誇ります。
**多様な戦術と連携**
サベッジブレードや属性ウェポンスキル(WS)、ブレイク系アビリティを駆使し、一人での連携も得意です。
---
戦士は、パーティコンテンツにおいて縁の下の力持ちとして活躍し、味方を支える重要な役割を果たします。
29:既にその名前は使われています
24/10/22 19:10:18.61 BYWWMhWQ.net
## モンクのすごいところ!
**高い格闘火力**
モンクは格闘(打属性)で高い火力を誇り、強力な攻撃を繰り出すことができます。
**タフな基礎体力**
基礎ヒットポイントが非常に高く、耐久力に優れたタフなジョブです。
**被ダメージ軽減能力**
ガードとカウンタースキルが高く、被ダメージを効果的に軽減します。
**モクシャの達成**
モクシャ上限を容易に達成でき、敵のTP技の発動頻度を抑えることができます。
**強力な範囲属性WS**
両手棍に持ち替えることで、強力な範囲属性ウェポンスキル「カタクリスム」を発動可能です。
---
装備が整わなくても基本的に強力なジョブであるため、初心者に適しており、ソロや少人数パーティでは盾役兼アタッカーとして活躍する機会があります。
30:既にその名前は使われています
24/10/22 19:10:22.05 yy2EU6MT.net
なお、ここのジョブ評価は糞の役にも立たないので無視しましょう。
31:既にその名前は使われています
24/10/22 19:15:53.18 BYWWMhWQ.net
## 暗黒騎士のすごいところ!
**攻撃力に特化したジョブ特性**
暗黒騎士は、攻撃力+30%の「スマイト」や物理攻撃力アップ、ダメージ上限アップといったジョブ特性により、全ジョブ中で最高の攻撃力を誇ります。
**強力な防具の装備**
魔法回避が高いサクパタ装束をはじめ、多くの強力な防具を装備できるため、防御力が優れています。
**パーティ火力の底上げ**
カオスロールのジョブボーナスを受けることで、パーティ全体の火力を大幅に向上させます。
**最大HPの上昇及び維持**
ドレインを駆使して敵の体力を吸収し、HPを3500~5000以上にキープすることが可能です。
**ウェポンスキルでの全快**
両手鎌ウェポンスキルの「カタストロフィ」または「ジ・オリジン」を使用すると、攻撃のたびに体力が全快します。
**多彩な魔法の使用**
スタン、アブゾ系、エンダーク、スリプル、トラクタ、インパクトなど、状況に応じた多彩な魔法を使いこなせます。
**自己回復と盾役の両立**
盾役の耐久力とアタッカーとしての攻撃力を兼ね備えており、火力を損なわずに自己回復も可能です。
**敵対心を稼がない戦闘**
シェレピアスを装備することで、敵対心を稼がずに戦うこともできます。
**多様な対応力と連携**
武器を持ち替えることで、両手斧のブレイク系アビリティを駆使したり、片手棍のジャッジメントや片手剣のサベッジブレードを上手く使える他、一人連携による罠解除や大ダメージの一撃を得意とします。
暗黒騎士は、ソロでも少人数でもフルアライアンスでも活躍できる、まさにスーパージョブです。
32:既にその名前は使われています
24/10/22 19:16:51.47 BYWWMhWQ.net
レベル99ジョブ1~3つ
<課題>
・追加ディスクのミッション迄クリア
・メリポ項目をMAX
・エミネンやドメインで装備入手
~~~~~~新規復帰の壁~~~~~~
ヴァナディールの星唄クリア
<課題>
・ジョブマスター到達
・コンテンツPT参加、LS加入
・アビセア、ベガリー等のフラグ
・エルゴンウェポン作成の準備
~~~~~~初級者の壁~~~~~~
パーティメインでのコンテンツ攻略
<課題>
・ジョブマスター2~5つ
・ダイバーRP(武器、首)、W3フラグ
・セグポ周回、オデシー装束入手
・主要ジョブのエンピ装束+2以上
~~~~~~中級者の壁~~~~~~
オデシージェールv15踏破
<課題>
・ソーティ6~8ボス周回
・マスターレベル高水準
・オデシージェールv20攻略
・プライムウェポン4段階
~~~~~~上級者の壁~~~~~~
オデシージェールv20を踏破
<課題>
・マスタートライアル攻略
・メソシデライト必要分確保
・オデシージェールv25攻略
33:既にその名前は使われています
24/10/22 19:19:13.17 yy2EU6MT.net
ちなみに今のPTでは暗黒の出番はありません。
火力は微妙で回復は余裕で足りるためです。
クライの強い戦士を出しましょう。
34:既にその名前は使われています
24/10/22 19:36:33.22 QQ/+VK05.net
統合失調症に間違いないと思われます
35:既にその名前は使われています
24/10/22 19:48:02.92 eMwQGUP3.net
暗黒がスーパージョブとか
やっぱりあの糖質がこのスレ立ててたんだなって。
36:既にその名前は使われています
24/10/22 20:24:11.98 2XJBSWXJ.net
戦士と暗黒の優遇ペアはレイグラとギロチンの頃から開発のお墨付きだったからな
見放されてる他の前衛との格差がデカい
37:既にその名前は使われています
24/10/22 20:26:11.39 SePrqu9E.net
>>28,29,31はさすがに次スレではテンプレから外すだろうと思ってたが
のこしちゃってるの見てああそうなんだぁって感じ
38:既にその名前は使われています
24/10/22 23:05:34.30 llBaE5D0.net
復帰したくない理由はマクロを作るのが面倒だから
マクロ作らずに適当に最後まで遊べないの?w
39:既にその名前は使われています
24/10/22 23:23:30.02 SzrfOkUA.net
このゲームでマクロ軽視はさすがに意味不明過ぎるだろ
マクロの組み方≒プレイヤースキルと言っても過言じゃない
40:既にその名前は使われています
24/10/23 00:15:32.22 XhZZ7IKv.net
マクロありと無しとでWSダメージは三倍違う
41:既にその名前は使われています
24/10/23 03:36:12.86 fep3V3PC.net
マクロ自体は構わないが、装備セットの編集画面と行ったり来たりしないとならないUI構成が駄目感つよい
メニュー階層も何回潜る操作してまた戻る操作してまたまた開き直す操作を繰り返さすねん
42:既にその名前は使われています
24/10/23 03:38:26.63 FeFTtBUM.net
終始サクパタのみ戦
イドリスだけで風水スキル900なしでインデやジオする奴
手動でアビ、魔法使う人いるなぁ
星唄までなら適当なマクロでもクリアできるんじゃないかね
43:既にその名前は使われています
24/10/23 05:50:24.66 Ii3KYSQs.net
>>42
手動選択とかプレイしててしんどくないんだろうかね
44:既にその名前は使われています
24/10/23 05:53:29.80 mLrSvbnY.net
WS着替えとか本当に反映されてんの~?って疑ってたけどたまにTP減らないことあるしちゃんと反映されてるっぽいな
45:既にその名前は使われています
24/10/23 06:33:47.71 uCaxIDbe.net
ユニクロな自分はネットでオススメ装備にオススメマクロ拾って適当に組んでるけど
ヘイスト上限とかTP振り数とかゲーム内で説明されない仕様多すぎるんだよな本当に
プレイ環境やコンフィグ改善とか色々やってるようだけど
こういうのいい加減分かりやすいヘルプUI入れるべきよね
分かってくると面白いのに初心者はとりつくしまもない
46:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/10/23 07:37:05.77 52ExxS7q.net
マクロに関してはXでもblogでも丸写しできる情報は上がってるが、それを拾い集めて自分流にまとめるのが新規には大変だろうなぁ
最低限の、WSや弱体と精霊の魔法や震天なんかは公式仕様に組み込んでもいい気はする
47:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][新芽]
24/10/23 07:40:02.83 52ExxS7q.net
このスレは比較的そういう質問かきたときには協力的な人が常駐するし肝心なのはテンプレ展開もされてるから、情報を取捨選択できる人なら有益だな
実際俺もここに助けられて中級者までたどり着いたし
48:既にその名前は使われています 警備員[Lv.11][芽]
24/10/23 07:45:56.13 xyGpZmIh.net
>>47
テwンwプwレw
有w益w
中w級w者w
ここはキチガイの自演スレだぞw
49:既にその名前は使われています
24/10/23 08:26:37.15 Zc5/xFSa.net
前スレも愚痴とマウント取りで埋め尽くされてるのに
有益に感じるのはそう一方的に思い込む頭のおかしい住民ぐらい。
Xやブログの方が遥かにマシだし自ら進んで調べ物をしない、考えない奴はただの地雷予備軍。
50:既にその名前は使われています
24/10/23 08:37:22.56 qz4pLZR/.net
ここはツーラー、RMTなんでもありのスレだろw
51:既にその名前は使われています
24/10/23 08:48:38.77 Eqd2nwEA.net
>>14
おまえが猿やろ
52:既にその名前は使われています
24/10/23 08:55:57.32 fep3V3PC.net
なにっ!?
53:既にその名前は使われています
24/10/23 08:58:03.31 lQ03qGdd.net
忌憚のない意見てやつッス
54:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/10/23 09:44:02.37 6gZK4v4p.net
ここのネタが参考になって中級者になれるなら
読み手も何らかの素質があるって事やな
本当の新規・復帰にはまずできない情報が並べられてる
一般人には無理なんだ
55:既にその名前は使われています
24/10/23 11:02:04.26 52ExxS7q.net
>>54
俺はアビセアからの復帰でHNMLSや空の経験あるから素質はあったかもな
このスレは、Twitterやblogに書いたら炎上するようなプレイヤーの本音が引き出せるから「好きなジョブやればいいよ^^」みたいな偽善がないとこは無駄が省けていい
56:既にその名前は使われています
24/10/23 11:30:38.08 48nxFGsU.net
割りとヴァナ内でもパーティしたいなら学者か風上げろ言われるやろ
57:既にその名前は使われています
24/10/23 11:39:42.60 aQ/6QwF1.net
>>51
>>14は明らかに猿だし、煽って他社の気分を害するだけを目的とした書き込みはすぐ上にもあるが、直接餌やって猿を喜ばせたのはあんただけ
58:既にその名前は使われています
24/10/23 11:39:56.62 fep3V3PC.net
「イドリス要るけど」
「ムサ完備しておいてね」
59:既にその名前は使われています
24/10/23 11:43:29.64 fep3V3PC.net
>>57
う あ あ あ あ(PC書き文字)
60:既にその名前は使われています
24/10/23 11:58:25.30 aQ/6QwF1.net
>>58
キャンペーン中にメナポ貯めよう!
ポストにペダゴギスタッフ送っておいたよ!
僕が行ってるダイバーまだ空きがあるから次回からおいでよ!
うちのLSは実際こんな感じだった
61:既にその名前は使われています
24/10/23 11:59:39.60 4C31q9mU.net
ぽこたんインしてそう
62:既にその名前は使われています
24/10/23 12:12:41.96 aQ/6QwF1.net
新人LSメンバーの育成って人気があるコンテンツなんですよ?
なんか他人の心情まで想像して必死に否定する人いるけどふつうにWin-Winだから「やらぬ善よりやる偽善よ
63:既にその名前は使われています
24/10/23 12:13:51.39 ioK3kSWs.net
ダイバーは2時間が重いんだよな
64:既にその名前は使われています
24/10/23 12:17:33.14 HJdTGMCZ.net
ただの金策だから好きな時に出ればいい
他の固定団体の補充に応募するときは頑張って2時間やるけど
65:
24/10/23 12:24:40.49 /cP9KF83.net
手厚い偽善もほどほどに
ログインした瞬間からPTに誘われて連れ回すやつもいる
辟易して引退するまでになる
66:既にその名前は使われています
24/10/23 12:27:27.78 HJdTGMCZ.net
お世話してもしなくてもすぐ居なくなるのは同じだからせいぜい関わり合いを楽しむ方が良いな
67:既にその名前は使われています
24/10/23 13:13:42.77 iTzJGFlc.net
>>60
フレ(スッ)
ワイ「こ、これはヴィティソード!?」
フレ「これで武士道やれば金策はOK」
って事ならあった
あの武器は途中まで強化してモグハの飾りになった
68:既にその名前は使われています
24/10/23 13:45:05.21 wBRD/VRv.net
ぶっちゃけムサかロスタムくらいで追いついてこれるんならタダであげるんだけど、
俺の理性がそれはいけないと囁いている
69:既にその名前は使われています
24/10/23 13:46:42.45 VljBnvHU.net
LSの古参で引きこもってる奴や、LSに入ったら搾取されると思い込んでるぼっち、自分が役に立ってる感じ味合わせながら接待してくれみたいな連中は知らんだろうが、現実のヴァナは優しさに満ちているからな
70:既にその名前は使われています
24/10/23 13:51:46.50 VljBnvHU.net
>>68
うちのLSはイド持ってない作成中の新人や急遽代理の風水士向けに、未使用のバグアチャーム+2(風水魔法+7)を貸し出してる
71:既にその名前は使われています
24/10/23 14:28:44.71 v9XbXJHX.net
メナポキャンペーン中に一緒に連れて行ってた人がイドリス作らずに両手エンピ作り出したからもう放置だわ
やっぱやりたいことやらせたほうがいい
72:既にその名前は使われています
24/10/23 14:34:55.83 VljBnvHU.net
>>71
メナポと同時期に、サクパタやニャメ装束のフラグ開放も手伝ってしまったのでは?
73:既にその名前は使われています
24/10/23 14:38:06.31 qTRKUuf6.net
ソーティ周回やってるLSなら、エンピ武器よりイドリスの方を優先するだろう
近接武器ならプライムウェポンがギル不要だからなー
74:既にその名前は使われています
24/10/23 14:38:12.40 S2ITJrXd.net
エンピとイドリスは同時に作れるだろ
75:既にその名前は使われています
24/10/23 14:40:33.09 /YdCZs/6.net
まあ初めてならどうせ半年かかるしね
並行してエンピ進めたいという気持ちもわかるし
その手間と金は風に使えという気持ちもわかる
76:既にその名前は使われています
24/10/23 17:15:53.83 JyFNnK7m.net
マクロ総コピペできても装備まではコピーできないし持ってるとは限らない
あとequipsetまではできないだろ?
77:既にその名前は使われています
24/10/23 17:26:41.77 T1+e+/0b.net
6ボスならイド無くても余裕だし剣もエピオも無くていいエーティル有能
学や黒が育ってないのを剣や風のせいにしない方がいい
8ボスって言われたらイド無いと足りないと思うが(ウチはあってもギリ)
エピオ無しとはやったこと無いのでわからんがBumbaはエーティルでいい
78:既にその名前は使われています
24/10/23 17:31:09.89 JyFNnK7m.net
エピオは無しでもメンツ次第ではクリアてきるだろ
LS身内でやる時にたまにエピオ無い人いるけど普通にクリアできてるぞ
6ボスなら3人でもいけたけどね
79:既にその名前は使われています
24/10/23 17:36:56.37 uG2IALcK.net
ボス前で後衛の強化終わってんのにちんたらクルセバ系2種ストスキかけてから「いいですか?」する魔剣は死ね
集合した瞬間に陣と虚誘かかるんだからヴァリ撒いてさっさと突っ込め、ストスキはDHだけでいい
リジェネとファラの時間は事前にチェックしておけ
走ってって半端な位置でフラッシュする魔剣も死ね
まず戦闘場所まで走れ、それからフラッシュしろ
ノックバックあるボスに正面から突っ込むな、跳ね返されてるの見えてるぞ
ガンビレイク(ランジ)した後抜刀したままの魔剣は死ね
納刀にイレース被って硬直してんじゃねーよ光より早く戻ってこい
80:既にその名前は使われています 警備員[Lv.4][新芽]
24/10/23 18:15:36.69 N8cxzXJx.net
お前が剣やれば解決するだろ甘えんな
81:既にその名前は使われています 警備員[Lv.56]
24/10/23 18:20:24.12 EK2fO86S.net
前スレでもあったけど流行りのコピペなん?
82:既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新芽]
24/10/23 18:22:56.82 g3QqtoEH.net
こんなんでもヴァナじゃ借りてきたミスラやろな
83:既にその名前は使われています
24/10/23 18:45:45.54 sWovzajt.net
まだまだだな
うちのはスワイプでMBするぞ
84:既にその名前は使われています
24/10/23 18:49:18.59 xP1ylTFi.net
スワイプはさすがにダメージ低すぎて累積込みで迷惑にしかならんと思えてやめたな
85:既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新芽]
24/10/23 19:48:06.28 nuh3w/0u.net
ランジスワイプ、クイックドローが累積にかかるかどうかって検証あったっけ?
86:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/10/23 20:40:55.02 dBeCBbuC.net
クイックドローは累積なし
ランジスワイプはあり
例外あるかもだが遠隔属性はなしと覚えておけばいい
87:既にその名前は使われています 警備員[Lv.18]
24/10/23 21:23:56.68 QFTQVHZZ.net
MBできるものは耐性対象
できないものは対象外って認識だったんだが違うのか?
遠隔属性WSだけ例外ってそんなことあるんかね?
88:既にその名前は使われています 警備員[Lv.3][新芽]
24/10/23 21:40:53.72 dBeCBbuC.net
少なくともその認識は間違ってる
ソースはぐぐればあるんであとは調べてくれ
89:既にその名前は使われています
24/10/23 23:41:56.36 Zc5/xFSa.net
ソースはggrksとかこのスレを象徴してて草
90:!douguri
24/10/24 04:31:18.29 aW8yICQ2.net
昔から精霊ジョブ嫌いで、何とか学風やらない為に今は魔剣やってるんだけど
コルセアは装備さえ揃えたら学風と並ぶくらいの立ち位置はあるよね?
91:既にその名前は使われています
24/10/24 05:12:29.42 ihhArmE7.net
コルセアは高需要ゆえに人口も多いレッドオーシャン
装備「だけ」はあるようなのがゴロゴロしてて、固定なんかだと風水と並んで寄生枠になってたりするし
技術面も考えられるようじゃないとそこに割り込むのはだいぶキツイ
92:既にその名前は使われています
24/10/24 06:02:29.08 LS4DTart.net
とにかく装備を揃えてみたらいいじゃないか
装備集めゲーだからコルセアはやりがいがあるし、強力で人気があって面白いジョブだよ
93:既にその名前は使われています
24/10/24 07:07:27.77 yPx1CTPv.net
立ち位置は同等かそれ以上だが
学風よりやってて面白さで上だから
枠の空きは少ない
94:既にその名前は使われています
24/10/24 07:19:59.11 iRjLaC08.net
好き嫌いでジョブを選ぶタイプのプレイヤーが中級者を目指すのは大変だけど、戦士がイヤだから侍やるとかよりはずっと健全だから身内の人も装備集めを協力してくれると思うよ
95:既にその名前は使われています
24/10/24 07:21:53.96 fSnfUXaj.net
MBできるものは性対象
96:既にその名前は使われています
24/10/24 07:22:46.22 J6pMsvGp.net
>>82
レンタルミスラとかミスラカフェとか【興味があります】
97:既にその名前は使われています
24/10/24 08:03:54.27 +a7qI3Me.net
>戦士がイヤだから侍やるとかよりはずっと健全だから
侍は純アタッカーで、戦士は前衛寄りの支援職なんだよ
そもそも戦士が売りにしているウォークライは侍もできるしアマブレより鳳蝶の方が早くて強いんだよ
98:既にその名前は使われています
24/10/24 08:07:13.85 Pi7swfrc.net
んんんん?ww
99:既にその名前は使われています
24/10/24 08:09:15.41 FGCB4Khu.net
だ…駄目だ まだ笑うな…こらえるんだ…し…しかし…
100:既にその名前は使われています
24/10/24 08:17:10.79 +a7qI3Me.net
あのな、アタッカー=火力=PT貢献度
ここまではいいか?
侍の強さは速さにある
侍のWS間隔 250
戦士のWS間隔 410
一撃のダメージしか見えてないやつは侍の強さが見えていないだけ
戦士が1発打つ間に侍は2匹倒している
101:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/10/24 08:22:24.15 KIHCJNHS.net
散々WSが強いって喚いてたのに今度は速さに切り替えたのか
死ぬ速さかな?
102:既にその名前は使われています
24/10/24 08:53:47.28 RZLWDxGd.net
>>97
お前耐性なさすぎ
>>94みたいなでっかい釣り針に簡単にかかってどうする
スルーしないのも荒らしと同じな
もう結論は出てて何が真実かまともな奴はみんなわかってるから
ほっとけばいいんだよ
自演ならどっかいってくれ
103:既にその名前は使われています
24/10/24 08:53:49.30 +a7qI3Me.net
>>101
それはガチニートしか取れないプライズの話だろうが
俺はいま侍の話をしているんだよ
侍は速力か武器だ
それから侍が死ぬというデマを流すのはやめろ
守りの指輪を付けてWSを打つのはダサい
星眼で耐えている間に倒せばいいんだよ
104:既にその名前は使われています
24/10/24 09:03:06.67 JHvAWU0A.net
侍ってクライ出来るの?
サポ戦クライのこと言ってるの?
105:既にその名前は使われています
24/10/24 09:05:23.14 ODEfu0b5.net
>>97
これマジ?
笑っちゃうんだけどw
106:既にその名前は使われています
24/10/24 09:22:11.27 bpYh3+Oq.net
縦読みとか探してみたけど分からん
ウォークライの下りは面白いから良しとする
107:既にその名前は使われています
24/10/24 09:25:20.34 m2nzv3Ff.net
ゴミスレらしい低レベルな争いしてて草。
猿共にはお似合いだなw
108:既にその名前は使われています
24/10/24 09:32:40.63 GwVRBtl8.net
侍は珍妙やマスポでは最速
戦士はエンコンに最適
特性に合わせて住み分けよ
109:既にその名前は使われています
24/10/24 09:35:13.54 QoQFcbGo.net
成りすまし侍エアプ君が暴れてて草。
プライム持って戦士様からクライ貰ってお返しに開幕防御ダウン打ち込んで
暗黒には真似できない圧倒的なDPSで殴るのが今の侍であり竜なんだが。
110:既にその名前は使われています
24/10/24 09:36:03.52 gJ72DvRc.net
プライム侍打撃力は抜けてるけど
特定アンバスとかある程度以上のコンテンツでその打撃力全開にするとタゲ固定してかなり手厚く介護しないと直ぐ死ぬ
全開にしないなら侍である必要も無い
111:既にその名前は使われています
24/10/24 09:38:31.98 m2nzv3Ff.net
侍すぐ死ぬ君はバーサクで防御ダウンする戦士使ったら即死してそうw
同じカット50だろw
112:! donguri
24/10/24 09:42:08.25 rJqRc1Rt.net
侍を無理に押す人はキ〇ガイしかおらんからなー
113:既にその名前は使われています
24/10/24 09:44:20.02 m2nzv3Ff.net
以上、カマキチ君の成りすましキチガイ侍でしたw
114:! donguri
24/10/24 09:49:29.32 rJqRc1Rt.net
野良に必要とされるアタッカーは安定した攻撃力と防御力が期待できる戦暗の方が好まれるんだよね
戦暗より強い侍竜ももちろん存在するけど、戦暗の方が侍竜より期待値が上なのよ
知り合い同士なら侍でも竜でも好きにすればいい
115:既にその名前は使われています
24/10/24 09:51:36.64 QoQFcbGo.net
あんこく?
なんか草野球選手が紛れ込んでますね。
116:既にその名前は使われています
24/10/24 10:04:37.03 gJ72DvRc.net
>>111
火力による固定が問題なので仮に戦が同等火力でも同じ
暗は別だが
117:! donguri
24/10/24 10:10:13.46 rJqRc1Rt.net
アタッカーのベストはやはり戦士になると思うわ
暗侍竜はベストな場所が限られるね
暗は殲滅速度目に見えて遅いので雑魚連戦には不向きだけど、被ダメがでかいとレッデリで火力が跳ね上がる(2~4割くらい上昇)ので強敵相手に向いている
侍は正面から攻撃できない強敵や、アタッカー複数でタゲがころころ変わる相手、状態異常をばらまく敵は火力が思ったより下がるので苦手だけど、アンバスでの侍ピン削りのような状況では非常に強い
竜は小竜が落ちないような被ダメが低い敵なら全般的に強い
118:既にその名前は使われています
24/10/24 10:21:38.74 V8LJkwkI.net
飛竜は範囲攻撃で落ちるほど柔くないし
飛竜が落ちるほど範囲が酷い敵はそもそも前衛は即溶ける
飛竜が落ちるのはゼヴィオソみたいな特大スリップ攻撃持ち
119:既にその名前は使われています
24/10/24 10:34:29.39 JHvAWU0A.net
戦士ってバーサクディフェンダーでデメリット相殺出来るんじゃ
120:既にその名前は使われています
24/10/24 10:38:51.71 JHvAWU0A.net
相殺だとおかしいのか
バーサクディフェンダーで攻防両方+10%になるからタゲ取ったらディフェンダー使うだけなんじゃないのか
そもそも元の防御力も違うし
121:既にその名前は使われています
24/10/24 10:46:53.47 n8cTziev.net
タゲとったらディフェンダーてw
122:既にその名前は使われています
24/10/24 11:06:51.01 bQz/iodD.net
Bumba Veng20は120Mだった
で買ってきた
業者5人戦戦コ詩+俺シーフ
絶対回避とインビンにラーセニーだけしてくれれば5人で倒せるって
123:既にその名前は使われています 警備員[Lv.4][新芽]
24/10/24 11:23:32.36 V8LJkwkI.net
エアプかよ
すでに嘘が発覚してる
124:既にその名前は使われています 警備員[Lv.12][芽]
24/10/24 11:42:22.34 E+y0fqDr.net
面白く偽装し合う暗黒と侍の大喜利大会になってるじゃねーか
結構面白いからもっとやっていいぞ
125:既にその名前は使われています
24/10/24 12:10:07.43 +a7qI3Me.net
プライズの話題はスレッド違いなので他所でやるべきやろ?ここは普通の人の中で強いジョブをはっきりさせたらいいので
126:既にその名前は使われています
24/10/24 12:13:05.52 n8cTziev.net
結論として侍と暗黒どっちでもいい
どっちかしかダメなコンテンツなんてない
仲良くしなさい
127:既にその名前は使われています
24/10/24 12:18:20.52 a2KYBrzx.net
>>121
ディフェンダーって使わんの?
128:既にその名前は使われています
24/10/24 12:20:04.22 RxjTIyrS.net
クレーンゲーは確かにスレ違い
129:既にその名前は使われています
24/10/24 12:20:05.23 b+PH9Ks1.net
侍と竜はNGワードでいいな
130:既にその名前は使われています
24/10/24 12:25:46.31 a2KYBrzx.net
>>125
プライズってなんだ?
侍のクライってサポ戦クライのことなの?
131:既にその名前は使われています
24/10/24 12:27:45.47 OUvbJLRz.net
竜<すまん巻き込まないでくれ
132:既にその名前は使われています
24/10/24 12:29:21.24 a2KYBrzx.net
>>122
バンバは25もそのままで倒せる
133:既にその名前は使われています
24/10/24 12:34:38.63 a2KYBrzx.net
>>122
よく見たら戦が2人いるじゃないか
134:既にその名前は使われています
24/10/24 12:39:18.82 a2KYBrzx.net
>>132
違うわ20までこの戦法だわ
25は2戦やらんとだ
連投すまん
135:既にその名前は使われています
24/10/24 12:40:29.66 +a7qI3Me.net
>>126
どっちてもよくはないた
暗黒はリゾートとバーサクを同時に使うと効果なしなってサポートジョブ戦士を使いこなせない
侍はウォークライ+バーサクの威力で戦える
暗黒は戦士よりもっと遅いからミスしたらダメだが速力が武器の侍は外してもすぐ二の太刀があるから強い
136:既にその名前は使われています
24/10/24 12:44:53.27 J6pMsvGp.net
侍のネタ出てくるととたんにつまらなくなるよね
もう同じことばっか繰り返してるだけ
暗や竜まぜて比較したところで侍が強化されるわけでもなし
スレ活性化してるように見せるにはコピペで十分だよね
137:既にその名前は使われています
24/10/24 13:29:21.11 m2nzv3Ff.net
>>136
侍はエンピとプライムで超強化されてるぞ情弱君。
侍出すなら当然プライム必須だしニャメやら完備しないといけないから雑魚には扱えないジョブだけどなw
138:既にその名前は使われています
24/10/24 13:40:30.07 +a7qI3Me.net
>>137
侍は武器にはこだわらない強さがある
一撃で倒せなくてもすぐに二の太刀があるからプライズとか強い武器を持たないと戦えない戦士とはちがう
139:既にその名前は使われています
24/10/24 13:42:56.18 +a7qI3Me.net
プライズの話題はスレッド違いだ
ここは普通の中の強さを決めるんだよ
140:既にその名前は使われています
24/10/24 13:45:05.16 U9BetMe8.net
プライズレス
141:既にその名前は使われています
24/10/24 13:47:49.62 jdtqUwt2.net
UFOキャッチャーの景品強いよな
142:既にその名前は使われています
24/10/24 13:53:50.12 M0nrf90A.net
本当は800円までだけど
143:
24/10/24 14:18:45.19 NVVh0wSu.net
釣りにしてもつまらんな
もっと熱くなるように釣ってくれ
144:既にその名前は使われています
24/10/24 15:46:49.38 v2UASKcq.net
名前間違っちゃうような年寄りの妄言に付き合わされる介護をやらんといけないとかちょっと
145:既にその名前は使われています
24/10/24 15:53:59.26 7oqC5oJs.net
あからさまなのは萎えるなあ
天然を装った対立煽りにしてももうちょいやりようなかったんか
146:既にその名前は使われています
24/10/24 16:01:26.08 RZLWDxGd.net
サポ語りみただけで暗も侍もやってないのまるわかりなのに釣られ過ぎ
147:既にその名前は使われています
24/10/24 17:36:09.17 AdGSRD5s.net
ネ実でピエロを演じないと誰からも相手にされない人生なんだろ
148:
24/10/24 18:10:37.58 qh9ANh6Z.net
本人も反省していますから
やめてあげましょう
149:既にその名前は使われています
24/10/24 18:38:35.15 OUvbJLRz.net
ここまで自演とはビックリするよね
150:既にその名前は使われています
24/10/24 18:40:40.64 bQz/iodD.net
×戦戦コ詩
○戦?コ詩
全員サベッジ撃ってた
151:既にその名前は使われています
24/10/24 18:42:14.82 +a7qI3Me.net
このサイだから言わせてもらう
侍はプライムウェポンがなくても強い
あるから強いと何度も書くなないのが普通だからなくても関係ない
このスレッドタイトルを見ろよガチニートだけでプライムウェポンの話題していろ
152:既にその名前は使われています
24/10/24 18:46:58.76 m2nzv3Ff.net
プライム無しの侍とか暗黒(笑)と同レベルなのでいらないです。
4段階でも良いよ?ガリモ350万ぐらい稼げるだろ。
153:既にその名前は使われています
24/10/24 18:48:24.21 6fYx3US1.net
最速珍妙侍改めUFOキャッチャーござるやめたのか
154:既にその名前は使われています
24/10/24 18:57:54.76 4pWMS5oM.net
>>152
マウント取るおし○と(笑)
おつかれさまでーーーす(笑)
155:既にその名前は使われています
24/10/24 19:00:57.98 m2nzv3Ff.net
>>154
マウントと自演のためのスレなのに今更だろ。
プライム無い奴は前衛出すなが近づいてんな。
156:既にその名前は使われています
24/10/24 19:02:40.46 UApvQJZS.net
151みたいなレベルがガチで生息してるのは胸が熱くなるな
同鯖にはいて欲しくないがw
157:既にその名前は使われています
24/10/24 19:09:06.78 +a7qI3Me.net
お前ら侍が一部のやつのデマで変なふうに書かれて心配じゃないのか?
スレッドの22番からジョブの宣伝が書かれていて良いことばかりまとめられている
侍のはなぜかまとめられなくて戦士が好きなガチニートが侍の悪口ばかり書いているから新人さんがそれを信じてしまう
侍が強いことは何度も言われているで次は侍の順番じゃないのか?
158:!douguri
24/10/24 19:11:49.74 z0rKOFKs.net
モンクって全然話題上がらんけどどうなんだろう
使い道の話は置いといて性能的に。
ウルスに毛が生えた程度なのか、結構伸びるのか
159:既にその名前は使われています
24/10/24 19:19:13.09 ocXi72iP.net
プライム6段階とかR15とかやらないのかな
全武器ジェールの難易度に変化が起こるくらいの性能にしてほしいわ
今はアンバスセグポ用の楽器両手武器かソーティ用の両手杖くらいな位置づけでしかない
160:既にその名前は使われています
24/10/24 19:20:16.47 ocXi72iP.net
ソーティは強アミノンの短剣もか
161:既にその名前は使われています
24/10/24 20:17:38.02 rtOVLSgZ.net
戦士の両手斧で迷ってるけど イオニック作った法がいいのかな?
プライムは頑張っても4段階しか見込み無いです
162:既にその名前は使われています
24/10/24 20:36:58.33 SYCOjCmL.net
イオニックはもう楽な部類だし、作れるならサクッと作って損はない
両手斧はマシな方だし
163:既にその名前は使われています
24/10/24 20:44:37.26 Ns7wGCu8.net
ウコンかプライム4段階のほうがいいと思う
164:既にその名前は使われています
24/10/24 20:49:33.89 QoQFcbGo.net
戦士の存在価値はクライ中だけなのに、そのクライでのびないウコンとかちょっとw
165:既にその名前は使われています
24/10/24 21:03:24.17 aUZ4XJRa.net
なんか伸びてると思ったらすごいの来てたのか
まだこういう人が現れるなんてこのゲームは安泰だなw
166:
24/10/24 21:13:05.08 qh9ANh6Z.net
どうみても釣り人なんで餌を与えないでください
167:既にその名前は使われています
24/10/24 21:15:04.14 zKTBtlaR.net
ウォークライは面白かったけどプライズはやりすぎ
168:既にその名前は使われています
24/10/24 21:23:36.66 b9TLC1qf.net
LSメン:アタッカーで手伝いきて〜
おいら:おk、侍でもいい?w
LSメン:w
おいら:戦士と暗黒とモンクどれがいい?
LSメン:好きなジョブでいいよw
169:既にその名前は使われています
24/10/24 21:25:55.08 Pi7swfrc.net
すきw
170:既にその名前は使われています
24/10/24 21:31:04.82 +a7qI3Me.net
>>168
これがどういう意味なのか解説できるか?
アタッカーを募集してアタッカーが行くと言っているのに、wはないだろうが
現実にはありえないことを書くのがデマなんだよ
171:既にその名前は使われています
24/10/24 21:31:20.95 QoQFcbGo.net
カマキチネタでウケるのはカマキチだけ定期。
今となってはPTで暗黒は論外として、モンクもプライムが微妙だったから余計に。
172:既にその名前は使われています
24/10/24 21:40:59.88 b9TLC1qf.net
>>170 解説しよう
LSメン:アタッカーで手伝いきて〜(お手伝い募集!!)
おいら:おk、侍でもいい?w(※火力が低い上にすぐ死ぬゴミジョブで寄生する気マンマン)
LSメン:w(なんでゴミを介護させようとするんだよ馬鹿かw)
おいら:戦士と暗黒とモンクどれがいい?(侍の方が面白いんだよ、わかってないなあ)
LSメン:好きなジョブでいいよw(初めからまともなジョブで来るって言えやwイラっとさせんなやヴォケ!)
173:既にその名前は使われています
24/10/24 21:42:16.11 m2nzv3Ff.net
まあこのスレの立てたのがカマキチだからな。
故にこのスレはPTのスーパー寄生虫ジョブこと暗黒がIDコロコロ新芽にヨイショされるのだよ。
174:既にその名前は使われています
24/10/24 21:43:30.81 Pi7swfrc.net
>>172
おろかものめが
175:既にその名前は使われています
24/10/24 21:44:16.12 UApvQJZS.net
侍しかやってないマンが粘り強く説得された結果戦士を上げ始めると現実を理解して戦士しか出さなくなる
説得の甲斐なく侍を貫き通すと拗らせてこうなるといういい見本ではある
176:既にその名前は使われています
24/10/24 21:46:50.97 m2nzv3Ff.net
しかしゴミレスばっかだな。
クソまみれの便器が綺麗に見えるレベルだぜw
177:既にその名前は使われています
24/10/24 21:54:35.70 b9TLC1qf.net
ID:+a7qI3Me
天然の侍バカ
ID:QoQFcbGo
スレに常駐する性格最悪のサムキチ
いまだに侍に希望もってるの同志
どちらも世間知らず、食わず嫌い、井の中の蛙
アタッカーで人気4番手以下、PT貢献度最下位のの侍に居場所なんかない
178:既にその名前は使われています
24/10/24 22:05:38.21 m2nzv3Ff.net
>>177
スーパー寄生虫ジョブ暗黒とお侍様を取り違えるなよ無能w
179:既にその名前は使われています
24/10/24 22:18:54.76 bQz/iodD.net
ちょっと教えて
Bumba Veng20で倒して
T1~T3のを全部Veng0でも倒せば
Bumba V25に入室できる?
180:既にその名前は使われています
24/10/24 22:23:10.38 IGFo/+fe.net
それだとV5までじゃね
181:既にその名前は使われています
24/10/24 22:28:29.15 sZ7hfZNl.net
それだとBumbaはv0しか入れませんねぇ
182:既にその名前は使われています
24/10/24 22:29:03.97 bQz/iodD.net
するとこれからも
Bumba V25 2368RP 買ってくれませんか 2.5M
に乗らないといけないのか・・・
183:既にその名前は使われています
24/10/24 23:10:22.42 UApvQJZS.net
ジェール進めてないんだから仕方なくない・・?
184:既にその名前は使われています
24/10/24 23:13:19.25 b9TLC1qf.net
>>182
RP稼ぎ一緒にやる仲間もいないのにニャメ強化しても意味なくない?
typeDにしてんの?
185:既にその名前は使われています
24/10/24 23:22:19.33 QoQFcbGo.net
>>184
普通にB選べばWSD+付くんだからソロでも強化する意味あるだろ。
カマキチはやっぱアホだなぁw
186:既にその名前は使われています
24/10/24 23:42:23.50 fFQribMO.net
だからあれほど前スレでどうせ自力で入れんぞと言うたやろ
187:
24/10/25 01:20:28.42 B63EbyQk.net
ヴァナヴァウト
ソロボッチでも一応プローディット1300は行くようにはなってる
のな、
ま、アピセアクーポンだけでいいんだが
188:既にその名前は使われています 警備員[Lv.2][新芽]
24/10/25 07:35:32.33 K0JL7lkq.net
PT必要なもの全スルーでも1600くらいはいくんじゃない?
189:既にその名前は使われています
24/10/25 07:56:57.56 JLB/Kjmm.net
>>182
これだからぼっちはw
MMOなのにぼっちとか哀れすぎんだろw
190:既にその名前は使われています
24/10/25 12:01:17.62 Kt5LLWwg.net
ジェールの固定解消した後、シェレピアスや早期に勝てたAT3のRP稼ぎしたくて
野良セグポのあと解散前に「/p今からRP連戦のyellするんですけど~」って現地調達してたな
191:既にその名前は使われています
24/10/25 12:13:20.36 GxOBhd/b.net
>>158
アンバス程度ならカンストしまくってるから強いんじゃね?
192:既にその名前は使われています
24/10/25 12:30:18.42 FuIuDoRQ.net
MMOはパーティやLSだけと視野狭窄になってるロートルが多すぎて笑う
FF11や14の開発と同じで現状も未来も見えていない
193:既にその名前は使われています
24/10/25 12:36:42.66 Kt5LLWwg.net
>>192
ほう、それであんたの意見は?
194:既にその名前は使われています
24/10/25 12:41:13.96 jETdln/+.net
>>182
ボッチならまじでいらんやろ。
ジョブにもよるだろうがAFレリックエンピ組み合わせるだけでも与ダメ大差ないぞ。
ボッチじゃ被ダメ気にするようなのやらんでしょ。
195:既にその名前は使われています
24/10/25 12:49:56.77 hskTDn/g.net
Massively Multiplayer Online なのだから
舞台世界が数百名以上(チームを組んだり一意に協同する範囲を超えた規模)で共有されていればMMOだよ
特に関わりもない他人がフィールドを行き交っている状態がMMOだよ
むしろチーム組んで(小規模な)突入型コンテンツが主体になっていると、MOだよ
196:既にその名前は使われています
24/10/25 13:01:18.39 jETdln/+.net
>>190
アト3のv25の3連戦でも獣か学出来る人ならソロでまわせるからソロっちゃうね。
最後の1種とかになったら人集めてサクッと終わらせたけど。
197:既にその名前は使われています
24/10/25 13:05:53.52 XI79LviW.net
ソロもPTも1周45分は変わらんからなぁ
討伐する気もおきんし
198:既にその名前は使われています
24/10/25 13:18:46.46 jWlvIZCD.net
RP稼ぎは人数いた方がリスク分散になるし、希望者に便乗させてやれば喜ばれるからソロでやったこともやろうと思ったことも1度もないな
とは言え、ちゃんと攻略したことない奴が混じると99ジョブがかぶらないようにするの大変だったりするけどね
199:既にその名前は使われています
24/10/25 14:26:18.95 SQf+g3BB.net
RP稼ぎとか拘束時間45分。プレイ時間5分。
ほとんど画面見ないからたまに起きるの忘れて排出されたわw
拘束するのもされるのも面倒だし、ソロで余裕だぞ?
その程度も出来ない雑魚はジェールやめとけ。
200:既にその名前は使われています
24/10/25 15:01:14.63 jWlvIZCD.net
拗らせてんな
嫌いなタイプのプレイヤーだわ
201:既にその名前は使われています
24/10/25 15:09:34.71 hhm6Qp7q.net
今ってイオニックの当たりって何があるの?
楽器が1番として銃と両手斧と何があるかな?
202:既にその名前は使われています
24/10/25 15:19:04.50 jWlvIZCD.net
一般的には格闘や短剣も取ってる人がいると思うが、俺は必要性感じないから残魂入れてない。
203:既にその名前は使われています
24/10/25 15:29:31.39 074+eL2i.net
「今からでも間に合うソーティスレPart1」ってスレ立ててくれる人いないかな?
俺ソーティーやらないからソーティーの話題大嫌いなんだよね。
204:既にその名前は使われています
24/10/25 15:29:32.26 074+eL2i.net
「今からでも間に合うソーティスレPart1」ってスレ立ててくれる人いないかな?
俺ソーティーやらないからソーティーの話題大嫌いなんだよね。
205:既にその名前は使われています
24/10/25 15:31:58.46 S9UcBcSu.net
エンピ装束無し縛りとかハードモード凄いですね
206:既にその名前は使われています
24/10/25 15:57:03.30 COmTJWJ1.net
嫌いな話題はスルーして自分の好みの話題振れよ使えねー奴だな
207:既にその名前は使われています
24/10/25 16:36:24.18 EHQH5xya.net
イオは普通に両手刀
槍もそこそこ
208:既にその名前は使われています
24/10/25 16:45:27.48 FuIuDoRQ.net
どっかにテンプレ無かったっけ。必須級は楽器と銃で後は好きにすれぐらいだったoboroげな記憶
209:既にその名前は使われています
24/10/25 17:00:57.93 GQcVbyfo.net
楽器◎
両手斧○銃
短剣△片手刀△槍△格闘
その他ゴミってイメージ
210:既にその名前は使われています 警備員[Lv.26]
24/10/25 17:17:21.40 i8ur8czC.net
イオニックは楽器以外は完全にプライムの下位互換になった
211:既にその名前は使われています 警備員[Lv.23]
24/10/25 17:23:17.07 5559ws1y.net
まあイオニックは1000万ギルとビーズ5万あれば1-2日で取れるお手軽枠だからな
212:既にその名前は使われています
24/10/25 18:18:41.96 mahIm0Qv.net
>>204
ソーティ不要とかエンピとプライムが産廃だった暗黒ぐらいだろw
213:既にその名前は使われています
24/10/25 18:51:29.48 4srdIRIn.net
>>204
ソッソソッソッソッソソーティwwwwwwwww
214:既にその名前は使われています
24/10/25 18:52:12.52 9m/GBtVU.net
>>204
またサポ学やっちゃうの?(笑)
215:既にその名前は使われています
24/10/25 19:04:23.29 HjjnCxko.net
両手刀は陣風マンに関して言えばプライムより強いやろ
216:既にその名前は使われています 警備員[Lv.6][新芽]
24/10/25 19:20:22.63 Xk/01Nuu.net
弓(矢のみ)
217:既にその名前は使われています
24/10/25 22:27:04.80 vsgjeNkB.net
>>198
事故ることもまぁない。ジョブ合わせるのが手間。フェイスより使えない奴がきたら困るから鍛える種類がまだ多い時はソロでまわせるひとはソロするよ。
218:既にその名前は使われています
24/10/25 22:36:47.40 vsgjeNkB.net
>>201
楽器以外だと他レリミシエンピプライム何持ってるかによるからなんとも言えない。
弓でさえ矢が欲しかったりもあるし。片手根片手斧鎌以外はとりあえず取ったな。
219:既にその名前は使われています
24/10/26 04:35:45.56 MOFhPoyn.net
>>217
けつの穴が小さい奴だなw
同行者いたって損するわけじゃないしソロで行くくらいならyellの一つでもかまして誰か連れてってやるくらいの度量ないのかよ
ソロでコソコソすんのは構わんがそれを誇るなw
リアルでもそんな感じか?
220:既にその名前は使われています
24/10/26 04:43:31.35 i/oS3W+w.net
的外れにもほどがあるだろw
221:既にその名前は使われています
24/10/26 12:43:41.03 b8A8U5ll.net
>>217に対する、>>219の指摘が的外れだとは思わない
新規復帰から中級者を目指すスレの住人としては>>198及び219側のプレイヤーに共感して欲しいし
217はそれここで宣言する必要あるか?黙ってその狭い心に秘めとけやって話じゃん
222:既にその名前は使われています
24/10/26 13:10:50.52 c2M/Cxg0.net
>>219
使えないうえに余計な事する奴きたら大損だな。
ながら作業でやるような事だしLSやフレ誘うならまだしも野良なんか誘うわけない。
エールしてる人を馬鹿にしてるわけでもないんだし何で熱くなってるんだw
223:既にその名前は使われています
24/10/26 13:43:54.29 wEpPNnKX.net
寄生yellがなくてイライラしてんだろ
自分で入ることもできないしRP稼げないんだろな
224:既にその名前は使われています
24/10/26 13:46:16.92 XVzNTB5b.net
ID:b8A8U5ll
ジョブと中の人の性能差を混同し、思い込みで語る侍アンチの異常者。
0132 既にその名前は使われています 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/26(土) 12:32:26.46
>>131
でもスペックの話とは別に
侍をやりたがる人と、戦暗以外は見向きもしない人ってプレイスタイルが違うからな
侍は「俺は目の前の敵を殴るのが仕事だ!俺を死なせたらケアル遅い奴が無能!」って思考じゃん
そういうのわかるからさ
侍やってるだけで大半のプレイヤーから軽蔑されるし、死んだ時の印象がとても強く残るんだよ
ID:b8A8U5ll
225:既にその名前は使われています
24/10/26 14:34:56.60 q1f70frs.net
やむを得ず多数の敵に囲まれてる時の剣のファラ更新って、アクアベール貼っとかないと中断するかもで危ないよね?
226:既にその名前は使われています
24/10/26 14:58:35.03 wEpPNnKX.net
剣が剣自身で更新するのか、エンボに合わせて他ジョブが合わせて更新するのか
あなたが置かれた立場がわからないから答えようがない
227:既にその名前は使われています
24/10/26 15:21:49.79 q1f70frs.net
自分で更新する場合です
228:既にその名前は使われています
24/10/26 15:24:11.80 u8vIec2j.net
ファラ装備でカットがガッツリ下がるならやめた方が良いと思う
229:既にその名前は使われています
24/10/26 17:57:43.48 lDmAWx7b.net
その状況での更新は「ファラ更新しない」が正解
切れちまったんならFC80詠唱中断装備で、落ち着くまでの暫定ファラかけるかな
230:既にその名前は使われています
24/10/26 20:33:41.17 xvmEqmlv.net
himechanに頼む
231:既にその名前は使われています
24/10/26 23:09:28.62 q1f70frs.net
なるほど、クロ巣の範囲とかはグループ毎に毎回戦闘時間分持つファラ貰うって感じか
232:既にその名前は使われています
24/10/27 09:15:46.71 qxQ0NRih.net
基本的にファランが切れるとかありえないので切れる前に更新
カット・防御・魔回避が下がらないよううに詠唱中断低減・FC装備をしつつ
アクアベール/ファランを交互に詠唱 (中断時にもリキャスト待ちあるから)
剣で詠唱中断を心配する状態だとFCが足りてない可能性もある
ありがちなのがヴァリエンス・ヴァレションによるインスパイア/FCが消えてること
んで使おうと思ってもルーンが消えていて使えないとかだな
被弾が気になるならフォイル切れてる可能性も高いだろうし
ファランの時間を把握できてない状態ならクルセードも切れてるのでは?
ちゃんとアイコンの残時間を表示さて、定期的にチェックするのがいいと思う
233:既にその名前は使われています
24/10/27 09:19:15.18 qxQ0NRih.net
クロ巣の範囲は盾によるけど雨想定してナ単体で全部やるのでファラもらう時点で準備不足だな
もちろん装備が整ってないナを出してもらうケースもあるので
支援が必要な場合は一番モンスターが少ない釣りに出るタイミングでファランするのが良いかと
可能であればストンスキンリジェネとかして雨で死ぬ
234:既にその名前は使われています
24/10/27 09:27:02.93 bWeEELAo.net
びっくりするほど中身無しのアドバイスで草。
中断時のリキャストとか雨で死ぬとか意味不明だし。
235:既にその名前は使われています
24/10/27 10:34:11.16 F6/bp7qW.net
剣だったらバットゥタしたらファラくらい余裕だよ
今の装備ならインスパイア無しで詠唱65%以上いくし
236:既にその名前は使われています
24/10/27 10:42:39.01 NVF9Cf47.net
>被弾が気になるならフォイル切れてる可能性も高い
たまにいるよねこういうやつw
237:既にその名前は使われています
24/10/27 12:31:30.94 cns2eSox.net
FC80+詠唱中断軽減とか言っているのがあるけど
その時のカットいくつ?
50行っていないと危ないでしょ
238:既にその名前は使われています
24/10/27 12:42:20.45 YgD2LY68.net
詠唱中断103いってれば、FCは「できるだけ」でいいんじゃないの?
気にするのはキャストタイムというよりリキャストの短縮でしょ?
同時に耐久装備としてはカット・HP・防御・VITも積んでおきたいだろうし
239:既にその名前は使われています
24/10/27 12:46:19.14 p8V6vmSS.net
オドンブラサッシュの登場以降はカット落とさずHPもあまり落とさず
詠唱中断率103%が達成可能になったはず
240:既にその名前は使われています
24/10/28 09:52:11.98 gVCwtgtT.net
クロ巣の範囲狩りを剣でやるならショックウェーブで寝かせりゃ自己ファラなんて余裕よ
241:既にその名前は使われています
24/10/28 12:46:16.79 o370+K/l.net
質問主じゃないんだけど
FC80+詠唱中断軽減103+カット50なんて夢の組み合わせが有るのか無いのか
だいぶ前に作った装備セットは詠唱中断軽減103+カット50+エンピ胴のFCが限界だったんだ
242:
24/10/28 12:59:39.21 EIVDbZev.net
詠唱中断であっても着弾がファラ装備なら意味ないぞ
周りが寝かせてくれるか
ストスキとアクアベール貼り直してファラの効果持続中に更新するしかない
243:既にその名前は使われています
24/10/28 15:44:21.41 byy/dhJq.net
学者なんだけどナイトや剣いる場合ファラかける時一声言った方が良いよね?
タイミングがいまいちわかりません
244:既にその名前は使われています
24/10/28 15:51:17.38 /pux1eW9.net
マクロにファランクス詠唱するから装備しろよコールしろよ
エンボルするなら最低3秒、だいたい5秒前コールくらいは欲しい
あと盾にコールしてくれ言うのが一番いいと思うがね
245:既にその名前は使われています
24/10/28 15:55:22.19 byy/dhJq.net
>>244
なるほどありがとう
野良だとどうしてるのかわからなかったけど相手に頼むといいんだね
246:既にその名前は使われています
24/10/28 15:57:28.03 C8BtkCAC.net
魔剣はどのタイミングでファラ使いたいの
一連の強化の最後だよね?
学者で、白グリのままそれ待っているのだが
(早く黒グリに戻したいな)って思いつつ
247:既にその名前は使われています
24/10/28 15:58:02.10 /pux1eW9.net
>>245
本使いきってて詠唱できないとかないように自分の本もちょくちょくマクロで流したりするのも良いかも
ウザイと思われようとある程度は情報流すのが良いと思ってるわ
248:既にその名前は使われています
24/10/28 16:02:40.83 r8JfO1ng.net
別の強化でエンボが消えないように最後に要求する
その後は10分ごと
249:既にその名前は使われています 警備員[Lv.17]
24/10/28 16:28:20.64 byy/dhJq.net
皆さん教えてくれてありがとう
250:既にその名前は使われています 警備員[Lv.8][新芽]
24/10/28 16:42:36.29 ti3ecI+F.net
ソーティのボスは自前ファラでいいぞ
エンボ学ファラが有効なのはセグポやダイバーなんかの多数の雑魚に際限なく殴られる時だ
ソーティボスは自前だろうとエンボファラもらってようと通常二発でスキンが剥がれる且つリジェネビベで耐えられる程度でしかない
やり取りで時間取られるくらいならさったそ突っ込んで時短した方がいい
251:既にその名前は使われています 警備員[Lv.3][新芽]
24/10/28 18:38:44.64 5b9Cigyd.net
>>243
固定でタイミングわかってるならまだしも、基本的には盾と学者で声を掛け合う
盾以外の前衛中衛も被ファラ装備で受けたいので少し気を使うこと
ただし大切なのは盾のファラ更新なので、前衛中衛は自己責任で受けるのが基本ではある
①学「ファラするか?」
②盾「ファラもらうで」
③学「いつでもええで」
「○秒後にファラするで」
④盾「ファラ装備完了!」
学「ファランクスやで~」
①
更新タイミングは、
ナイトなら自分のファラ残り時間を目安
魔剣なら前回更新から10~11分くらい目安
(エンボルドで効果時間が短いため)
更新タイミングが近づいたら本を2冊キープしておく
②
これを見た時点で女神・怜悧を使用して待機して③
④
これが出たらすぐにファラ詠唱
できる限り被ファラ装備の時間を短くしたい
252:既にその名前は使われています
24/10/28 20:03:20.34 qAet7brf.net
戦闘2分もかからないし移動の方が長いからファラ貰ってもな
俺は自分でやっちゃうわエンボはEボス用にリジェネに使うくらい
ファラに本使うくらいなら毎回アクアベール巻いてくれたほうが助かる
253:既にその名前は使われています
24/10/28 23:24:30.83 nKSfIsXn.net
>>246
基本的にコンテンツの途中でなければ、魔剣はファラは最初に欲しい
魔剣自らの強化もあるし、エンボルドを途中で潰されたりするのが困るのもあるし、学者の拘束を早めに解いてあげたいからってのもある
254:既にその名前は使われています
24/10/29 11:58:57.84 dcOHVEWK.net
魔剣に限らず、近接アタッカーはダクマタキャンペーンでヘルクリアやバロラス装束等に「被ファランクス+」のオーグメントをつけているので
学者の合図がある時は武器も含めて全身をファランクス+に着替えて効果を高めるし、合図が無いと着替えが間に合わずに(効果なし)となってしまう
という前提を質問者は理解していないと見える
255:既にその名前は使われています
24/10/29 13:04:18.72 0m7PZv8b.net
オデBCのソウルや連環のタイミングに限って言えば
強化することはわかり切ってるんだから、待ちの時はファラン+装備に着替えといて欲しい
いちいち「ファランします。3秒後に詠唱開始します」みたいな /p 会話して待ってる時間が無駄
連環→オーラ→リジェネ→ファランは、吟にもかけるので最低限なんだよ
吟の強化が終わってなければ少しでも他の強化を追加しときたいから待ち時間を減らしたい
逆にそれができないなら最初からファラン+装備は使わない方がいいよ
どんなにがんばっても軽減量は+25にしかならないわけでむしろ効果無しの方が危険
256:既にその名前は使われています
24/10/29 13:15:09.19 3yYeK7jB.net
歌・強化するときは何もしてない想定なのか すごいね
257:既にその名前は使われています
24/10/29 13:34:05.57 Rr/Iumz6.net
エアプ書き込みするなっていう
いちいちでいいから、ファラ3秒後にしますマクロしとけ、それに併せてファラ装備するから
ノンストップで敵を狩ってたいんだよ
258:既にその名前は使われています
24/10/29 14:09:00.95 0m7PZv8b.net
ケースバイケースとは思うがオデでソウル連環で強化する時って
吟がモンスター集めてそれ狩ながらだよな?
ケース1としては、獲物を狩り切っても強化が続く場合
早く次のに行くために、サクサク強化を終わらせたいのでは
ケース2としては、獲物が豊富にあって狩ながら強化が完了する場合
ノンストップで狩ってる時に脳内で3秒カウントしんがら
ファラ装備に着替えて詠唱終わるの待ってるのか?
むしろWS連打を優先させるべきだと思うんだが
ワイの想定が誤ってるなら教えて欲しい
259:既にその名前は使われています 警備員[Lv.5][新芽]
24/10/29 17:46:22.64 F/ar92x+.net
うちはそんなバタバタしてないや
普通はそんな感じなのかね
260:
24/10/29 19:04:24.08 bw5inlKI.net
戦いながら対象者全員が呼吸合わせてファラ装備に着替えられるか?
危ないから待った方が楽だは
261:既にその名前は使われています
24/10/29 19:08:27.41 rLlbEehR.net
学者様に意見するのがこわい
262:既にその名前は使われています
24/10/29 19:17:43.93 tONCss5w.net
>>260
ファラに勝手に全員が合わせんだよ
雑魚はだまってファラ詠唱のマクロ組んどけ
263:既にその名前は使われています
24/10/29 19:54:59.30 2c8AeOpk.net
全学者が毎回同じタイミングでファラ更新してくれるわけでもないし着替え失敗してファラ効果無しになった方が危ないから、前出す時は普通にファラ貰って殲滅に集中するようになったわ
264:既にその名前は使われています
24/10/29 20:53:43.99 tONCss5w.net
あのさぁ…
ファラ効果なしになったら、もらい直せばええやん
エンボルド以外は何度でもチャンスあるんだから気にしすぎ
学者なんてハナホジ2アカポジで暇なんだから
265:
24/10/29 21:02:04.49 +vYSxVmb.net
殴ってる最中にファラ着替え待ちしてたら事故らん?
stpも下がるし攻撃も痛いし待ってたらwsも撃てないし
現実的じゃない、机上の空論じゃね?
266:既にその名前は使われています
24/10/30 01:29:51.31 qbk+/WD4.net
そんなこと一々聞かずとも痛い奴のレスぐらいわかるでしょ
267:既にその名前は使われています
24/10/30 05:15:08.02 8go3BHE+.net
たまたま街中でバザーを覗いた、全身サクパタ装備の戦士のひとが
ボイイピアスを左耳に装備していた……別れたい……
268:!douguri
24/10/30 07:53:24.78 7w4nOh0k.net
こないだまで魔剣で同じことしてた
+1出て喜んでセットに組み込んでそれっきりになってたんだ
269:既にその名前は使われています
24/10/30 08:42:06.39 IvSKsZXI.net
Ear2表記にした方がいいよね
270:既にその名前は使われています
24/10/30 09:03:42.68 Su2sJ6du.net
メインウェポンは右手に持つのに左にあるのが悪い
271:既にその名前は使われています
24/10/30 09:54:57.27 Y+Hv5zoN.net
1の方が右っぽいとどうしても思ってしまう原因それか
272:既にその名前は使われています
24/10/30 13:20:31.59 07Ampxhf.net
キャラがこっち側向いて立ってる場面を想像してる
メインウェポンは右手で持つから左にある
当然右耳は左側のスロットだよな?→逆でした
だから、割と反対耳に装備してる人多いよ
273:既にその名前は使われています
24/10/30 13:28:39.07 Y5uhrfeP.net
>>272
バカな人が割と多いってだけだよ
274:既にその名前は使われています
24/10/30 13:30:58.10 GSU0QAMo.net
文字が読めないアホは一定数いるからな
275:既にその名前は使われています
24/10/30 15:09:02.02 mN4FuUEN.net
>>269
英語表記も : Right earなのねw
276:既にその名前は使われています
24/10/30 22:29:37.64 nOJMUd0s.net
装備画面に右耳左耳の表記あるだろ
画面から必要な情報読み取れてないだけじゃんね
277:既にその名前は使われています
24/10/31 07:25:37.31 kuLMLFYg.net
現役プレイヤーと遊ぶようになって、特に思うのはジョブのイメージの変化と固定だね。
自分はアビセアで一旦課金を止めて、今年の春から復帰してるんだけど、翡翠前でジョブポーガツガツやってた頃のジョブイメージと今の全然違うからそこら辺まだ馴染まない。
ずっとやってる人はそういうの自然なのかな?
278:既にその名前は使われています
24/10/31 07:33:08.55 kuLMLFYg.net
翡翠前はメリポだった
あの頃、忍者は火力にパンチは無いけど、避けまくって燃費が良いイメージ。
戦士は被弾多少あるものの、ランページの火力が強くて柱になるイメージ。
モンクはサポ戦士で火力はあるけど、ケアルスポンジでヒーラーが慣れてないと対応できないイメージ。
暗黒は、アポカリ持ちでサポ侍で、自己回復で手間がかからずモンクの上位みたいなイメージ。
侍はタゲを取らないので、寝かせた敵を殴り起こしてヒーラーに飛ばすミサイル発射みたいなイメージ。
コルセアはメインヒーラー。
279:既にその名前は使われています
24/10/31 07:38:10.49 ZDdrH0bP.net
75時代に暗黒=アポカリになるほど存在してたのかと…
280:
24/10/31 07:57:49.10 7E81Dnz8.net
流行りはいつもあるぞ
獣テグミナ時代
青シャンデ時代
パッセ時代
暗トアクリ時代
レデン時代
全員サベ連打時代
盾は魔剣しか認めない時代
現在は戦士万能とか踊り子アミノンが仲間入り
最新のコンテンツと運営の露骨な潰しで流行り廃れがある
281:既にその名前は使われています
24/10/31 08:00:26.78 QFD3YIvu.net
ワシの若い頃は~って常に言ってる老害やん
そういうのは自分から合わせにいかないと
282:既にその名前は使われています
24/10/31 08:01:52.84 W87esP7G.net
新コンテンツ追加か大規模なバランス調整でもないと今の流行りは変わらんだろうね
ビシージil版がどうなるかは楽しみ
283:既にその名前は使われています
24/10/31 08:02:31.23 nvo7V8Da.net
ここはカマキチ自演時代
284:既にその名前は使われています
24/10/31 12:04:09.74 kuLMLFYg.net
>>279
アポカリ持ちの暗黒にしか人権なかったから、暗黒=アポ暗は定着してた
自分の周りでは、戦士=リ戦(リディル)、黒=黒帯持ちのモンク、鬼=忍者
285:既にその名前は使われています
24/10/31 12:15:08.62 kuLMLFYg.net
いまはMB戦術が成熟して、エンピリアン装束が容易に入手できるおかげで復帰してまもなく前線でコンテンツやれるのが良いね
漂白された黒魔だったからいますげー楽しいし
もうじきプライムウェポンにも手が届く
286:既にその名前は使われています
24/10/31 12:30:34.49 W87esP7G.net
漂白とか20年前やないかw
287:既にその名前は使われています 警備員[Lv.64]
24/10/31 12:44:38.38 cUkQuyfL.net
翡翠前でメリポとか言ってる時代に
アポカリ持ちの暗黒なんてそうそういねーよw
ふかしてんじゃねーぞw
リディルや鬼哭も当たり前なわけねーだろ
こいつ色々ふかしすぎ
288:既にその名前は使われています 警備員[Lv.10]
24/10/31 12:45:11.18 jdExgvPi.net
二ヶ月ぶりのファイアーーー!
289:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/10/31 12:52:32.69 oyIwvRO8.net
翡翠メリポ後期でもアポカリの人って鯖に五人も居なかったんじゃ無いかな
その鯖で聞いたことない人が唐突に現れて何となく察することが稀に良くあった
290:既にその名前は使われています 警備員[Lv.22]
24/10/31 12:56:23.87 Z+VAiy+7.net
>>287
田舎サバならサーバ内に1人とか2人とかだよなw
しかも今と同じでそういうやつらは固定(HNMLS)で完結できちゃうから
野良メリポなんかにめったにでてこねぇし
291:既にその名前は使われています
24/10/31 13:12:58.29 Ij5NtNGa.net
自分は一つも嘘やふかしは言ってないよ
当時のHNMLSのメンバーだったからアタボバリディルやダルマはあったしレリックも持ってた
アポカリはうちのエインや裏の固定だけでも5人いたし、レベルキャップ上がる前でも狼鯖に20人以上の所有者はいた
そして強者は野良メリポに好んで行ってペ斧相手に俺ツエーしてた
292:既にその名前は使われています
24/10/31 13:30:27.19 W87esP7G.net
本当だとしても君の感覚が一般人とズレてるって認識していた方がいいよ
293:既にその名前は使われています
24/10/31 13:48:53.84 ADi+ayn3.net
>>285
最近ひさしぶりに黒魔だしたが
ソーティがタイムアタックで
カンストダメが当たり前の中、PTメンからの視線が厳しかった
294:既にその名前は使われています
24/10/31 18:36:41.95 ChFlS+Dr.net
>>32
のオデシージェールv15踏破はエンピ+3揃えてソーティ4ボス(Gボス未討伐)くらいでも行けるラインですか?
5とか10くらいから試していった方がいいですか?
295:既にその名前は使われています
24/10/31 18:46:59.47 YlG9T27B.net
V15はアンバスとてむずどれでも倒せるPTならまあ普通に大丈夫
ただ自力じゃいきなりV15に入れんので順番に上げていくしかない
固定で一巡するなら装備もだが斬打突魔バランスよく上げる必要がある
296:既にその名前は使われています
24/10/31 18:52:38.01 bUggJGj8.net
エンピ装束+2なくてもV15くらいならいけるぞ
あれば余裕で勝てる
それよりジョブとギミック解除をきちんと素早く出来るスキルが重要
297:既にその名前は使われています
24/10/31 19:13:55.67 t6cjq/sx.net
ジェールは回数やってギミック対応を覚えてくしかない
ジェール入場コストが高いから、セグポにも通う必要がある
階層段階の仕組みもいやらしい(自力だと順番にやるしかない)
とにかく時間がかかるコンテンツだけど、その分達成感はある
AT3V15の初見難易度は、エンピ+2完備くらいだとギミック対応できずに普通に敗退するくらいには強いよ
AT2以下なら余裕かもしれんが
298:既にその名前は使われています
24/10/31 19:19:23.14 ChFlS+Dr.net
v0を倒してそれっきりで不安なので5くらいから様子を見ることにします。
ありがとうございます。
299:既にその名前は使われています
24/10/31 19:35:40.53 2eg1i1iB.net
>>298
ジェールは面子次第。15までならまともな人6人なら余裕だよ。
当時はMLなかったし曖昧だがエンピも+2以上まだだったはず。
それでも15まではそんな苦労してない。
300:既にその名前は使われています
24/10/31 20:56:07.67 WR8JhSPF.net
ヤバ目の人2りくらいまでなら平気
ちなみに、ギミック理解してなさそうなら棒立ちしててもらう方がマシ
301:既にその名前は使われています 警備員[Lv.9][芽]
24/10/31 22:41:21.85 ChFlS+Dr.net
ソーティ参加する黒の装備で相談なんですけど無強化ブンジ+アムラピとマラン+1&エンキorコーンスーだったらどちらがいいですか?
302:既にその名前は使われています
24/10/31 23:29:57.77 t6cjq/sx.net
魔命が高い方(武器に付いてる魔命スキルも込み)にした方がいい
ブンジをなんとかR15まで頑張れ
303:既にその名前は使われています
24/11/01 00:01:53.85 3WcTZlXH.net
>>302
INTが気持ち下がるけどブンジ+アムラピの方が魔命スキル分多いからそっちにしてみます。
LSメンと頑張って強化していきます。
ありがとー!
304:既にその名前は使われています
24/11/01 00:03:08.10 v1vFWECP.net
>>301
グリオアヴァールにINT10、MB10、魔命25、魔攻25以上のオグメを頑張る
305:既にその名前は使われています
24/11/01 00:55:14.21 Eu5F/3VF.net
>>301
ソーティのどんなのに参加によるよ。
6ボスなら野良でもLSとかでもこの程度だと言っておけば問題ない。
8ボスならLSや知り合いで理解あるなら構わないけど野良では黒出せるレベルではないかな。
ジェールと比べるほどではないけどコンテンツ的に一番重要なDDを中途半端な人には任せられない。
306:既にその名前は使われています
24/11/01 07:54:51.12 3WcTZlXH.net
>>304
所持してなかったんでドメインもやっておきます。
>>305
4ボス周回できるように今はGボスに挑戦中の段階でLSメン6人でやってます。
307:既にその名前は使われています 警備員[Lv.1][新芽]
24/11/01 08:18:32.77 DqKAKjQH.net
革細工メインでやっててスキル100まで来てエスカッションやろうと思ってるんですが
ゲルドルベルトのHQとか狙う時サブに錬金もいるみたいなんですが
金盾でサブスキル+10(70まで)とかあるんですけど
他のサブスキル下げて錬金を80くらいまで
上げた方がHQは少しは狙いやすいんでしょうか?
他のサブスキルを60まで下げても金盾で70までは確保出来るのかなと
うまく説明できてないかも知れません
308:既にその名前は使われています 警備員[Lv.18]
24/11/01 08:22:17.64 j196E+x9.net
メインもサブも上限分かってないのに何言ってんのとかんじました
309:既にその名前は使われています
24/11/01 08:43:33.96 jXfO5/nY.net
>>306
4ボスってABCEか・・
全員が主要エンピ+2揃ってるくらいならGまでは問題なく討伐できそうだけど
Gが倒せないってのは個人の装備の問題じゃなくて全体の動きの精度の問題だろう
310:既にその名前は使われています
24/11/01 09:24:28.54 +F019qSd.net
Gに動きいるかね純粋に火力の問題だと思うが
311:既にその名前は使われています
24/11/01 09:39:28.40 mX4RUexa.net
>>307
エスカッション手出すと9割5分は引退するからやめたほうがいい
金策効率も今じゃクソだし
自分に引導渡したいならオススメコンテンツだよ
312:既にその名前は使われています
24/11/01 09:40:29.83 vEzmoznE.net
Gはいつまで経ってもうちのメンバー上手くならなくってハラハラする
・剣が右壁にボス運ぶのがもたもた
・黒がインパクト+バーンの流れ遅い
・時間やばくても黒がアビ使わない
・学者の震天が溶解か核熱までやるか気まぐれ
時間制限で無駄をなく瞬発的に火力出す動きの意識が低い
俺は野良でやってるから身内との格差にがっかりするが、もう言うのやめた
313:既にその名前は使われています
24/11/01 09:45:03.91 dT8IWNB/.net
>>311
ちょうどエスカッションの
宝玉始めたばかりの俺に刺さる
314:既にその名前は使われています
24/11/01 10:15:31.64 DqKAKjQH.net
>>308
調べたらメインを110まで上げて他を71とかにすると
メインは109になっちゃうんですね
知識不足でした
>>311
そんなレベルで厳しいんですか
うーん、趣味じゃなければ厳しそうですね
315:既にその名前は使われています
24/11/01 10:18:00.09 8OcTe3e0.net
連環中は核熱連打する人と溶解→核熱まで繋げる人に分かれるけどどっちが良いもんかね
自分は溶解→5MB→核熱→45MB→溶解ループにしてるけど
主催によっちゃ核熱連発でって言われるからどっちが良いのか分からん
316:既にその名前は使われています
24/11/01 10:22:31.29 dT8IWNB/.net
>>315
その5MB
三部位着替えて詠唱、MB装備で着弾マクロ
組んでるんだが
上手く機能してない気がする、何か見落としあるのかな
317:既にその名前は使われています
24/11/01 11:21:34.47 GhPsEu9K.net
エスカッションとダクマタオグメが廃人の二大苦行
両方とも10億ギル使っても完成しない
318:既にその名前は使われています
24/11/01 11:25:51.26 vEzmoznE.net
>>317
時間があれば完成するぞ
319:既にその名前は使われています
24/11/01 11:43:55.40 M7EN0Xic.net
合成の知識その程度ならマジでやめとけな
エスカ最終作ったところで金目の物作るとバリンバリン割りながら作る感じだからな
地獄のゲンジュ集めも知らんようだし
調理銀の書までだな実用的なのは
320:既にその名前は使われています
24/11/01 11:53:29.19 DqKAKjQH.net
>>319
ただ単にスキル上げるとは全然違うみたいですね
知識のなさと時間を考えると
物を作れる趣味以外の実用は考え直します
321:既にその名前は使われています
24/11/01 11:53:58.67 EcbXL+a/.net
こういうのね、くだらない牽制に過ぎないからね
322:既にその名前は使われています
24/11/01 11:57:31.12 6XqLVzDu.net
既存が新規参入を阻みたいわけか
苦行なのは間違いないがw
323:既にその名前は使われています
24/11/01 12:05:30.64 DqKAKjQH.net
>>321
>>322
何とな~く作ることが出来たら良いな位しか
考えてなかったのでw
とりあえず趣味の物作りの範囲で
ぼちぼちやってみますw
324:既にその名前は使われています
24/11/01 12:18:26.79 StjNMgs5.net
>>314
後続を潰すためにエスカッション回りの質問は基本やめとけって言われる定期
325:既にその名前は使われています
24/11/01 12:21:09.82 DqKAKjQH.net
>>324
なるほど
326:
24/11/01 12:23:17.41 OxxUE1rV.net
今は金策が山ほどあって時間足りないくらいだから金目当てで合成は無駄よね
327:既にその名前は使われています
24/11/01 12:24:14.93 p/6yaNZb.net
>>315
黒と学の腕次第
核熱2連3回と溶解核熱3連2回の受付時間中に全員で総計何MBしてるかカウントしてみろ
2連のとき黒学3震天学2風1として、3セットで27MB
3連のとき黒学5震天学3風2として、2セットで30MB
同じ枚数の震天を使ったとして、3連にきっちり5回MBできる黒と学が居るなら3連の方がいい
3連に5回決められない黒学、溶解のあと計の前にMBしない学なら2連の方がいい
328:既にその名前は使われています
24/11/01 12:30:41.88 bLQdVsv6.net
>>323
完全に趣味名前入り単に作ってみたいだけならやるといいよ
金策としては機能していない
金盾作るまで数億ギルかかる手前の銀盾ならすぐ
最終まで作ったとしても
業者がツール使ってHQ2を作成しているため
一般人ツールなしだとほぼ確実に赤字
煽りや新規はやめておけという話ではない
中間素材作るのに別キャラ別合成110までやる事になる
329:既にその名前は使われています
24/11/01 12:37:02.51 hzyWc0Mk.net
業者とか関係ない
青武器は微黒~微赤
首は笑えるくらい黒字
330:既にその名前は使われています
24/11/01 12:38:38.51 EcbXL+a/.net
でたぁー、なにかというとHQツールのせいにして済まそうとするひとw
公式フォーラムでまでしつこくわめいていて見苦しい(相手にされてないがw)
331:既にその名前は使われています
24/11/01 12:40:46.12 8OcTe3e0.net
>>316
機能してないってのはFC装備で着弾してるとか?
もしかしてだけど5詠唱にwaitつけてるとか?
自分は4部位着替えでやってるけど機能してるよ
>>327
とりあえず主催に言われない限り3連で良さそうだね
震天中はタイミング計ってるからあんまり他の人見れてないわ
332:既にその名前は使われています
24/11/01 12:43:39.93 DqKAKjQH.net
>>328
銘入りはやってはみたかったので
まずはやってみてどんなもんか感じることにします
333:既にその名前は使われています
24/11/01 12:45:00.93 vEzmoznE.net
うちのメンツじゃ、2連にきっちりフルでMB入れるの無理だからGはどうせ連環だし、3連にして雑に合わせた方がマシだった
334:既にその名前は使われています
24/11/01 13:39:25.12 2OoxGrTj.net
>>311
後続潰しの高度な情報戦
とか勘ぐりたくなる
335:既にその名前は使われています
24/11/01 14:47:20.01 dT8IWNB/.net
>>331
そう、たぶんFC装備で着弾してる
もしかしてだけど、5詠唱にwaitつけてる
336:既にその名前は使われています
24/11/01 16:52:29.58 LqSQKTAO.net
高度な情報戦とか言い出したら誰も証明できないから、じゃあエスカッションに手を出してみてどうぞ、としか
銀盾までならすぐだからやってみたらいい
そのあとに関しては自分で時間とギル計算してみれば、どんだけ無駄な時間かかるか分かるよ
337:既にその名前は使われています
24/11/01 16:55:44.32 9ibd7OLI.net
一番儲かるのは幻珠売り
338:既にその名前は使われています
24/11/01 17:20:48.21 YrafaAUZ.net
今更職人盾なんか作っても儲からないし時間の無駄
あれは初期に造った人の勝ち
339:既にその名前は使われています
24/11/01 17:25:23.71 EcbXL+a/.net
古参の人はとっくに利益の回収が済んでるから、余裕綽々なんだよね
ここで余裕のなさそうな言動してる人らは、自身が後続でまだ十分な回収が出来ていなさそうよね
340:既にその名前は使われています
24/11/01 17:36:39.02 lDv2mxJ1.net
フル倉庫でお年玉幻珠貯めて出品少なそうな月に売り抜けるのが一番賢いのか?
341:既にその名前は使われています
24/11/01 17:59:32.01 ypgsm+WC.net
花を愛でる心がある者だけがエスカッションに挑みなさい
342:既にその名前は使われています
24/11/01 17:59:35.19 4K8JWYRy.net
>>335
部位着替えからの詠唱ならwaitいらないよ
343:既にその名前は使われています
24/11/01 18:22:14.87 YCa1xp/h.net
Gで運んだりしてるから時間切れるんじゃねえの
344:既にその名前は使われています
24/11/01 18:43:59.88 0EOK6kjm.net
>>316
31 既にその名前は使われています 警備員[Lv.4][新芽] 2024/08/29(木) 17:45:18.61 ID:p5HtCS3s
前スレの精霊魔法のハナシ
ガチのマジで基礎中の基礎なんだけど、
黒はエレメントセレリティで精霊魔法詠唱時間が-38%すでについてる
ついでにマリグナスピアスが詠唱でも着弾でも有用なので-4%
これだけで常時-42%のFCがついているので、残り-38%を装備で補う(ジェールを想定してサポに頼らない)
基本的に精霊マクロはこれ一択
/equip 頭 マーリンフード(FC8%)+オグメ7%
/equip 胴 ゼンディックローブ(FC13%)
/equip 足 マーリンクラッコー(FC5%)+オグメ7%
/ma ストーンVI <stnpc>
/equipset 精霊魔法着弾装備
・equipsetでのファストキャスト装備セットはエラー起こしやすいので使用しない
・待機装備に戻るのもエラー要因なので着弾装備で撃ちっぱなしマクロが基本
好みで、/recastを加えたり、/equip 腰 属性帯を加えたりすることはある
345:既にその名前は使われています
24/11/01 19:08:48.94 0EOK6kjm.net
>>344
これちなみに、ストーンIV <stnpc>の部分を
<t>とか即打ち系にするとエラーする場合があるからstnpcを一発かますほうがいい
346:既にその名前は使われています
24/11/01 19:13:05.07 4BNNHAFP.net
学者の話だと思うんだが?
347:既にその名前は使われています
24/11/01 19:34:27.76 /np3Z/qU.net
黒には有用
学と風の分もよろ(クソピク思考)
348:既にその名前は使われています 警備員[Lv.15]
24/11/01 20:02:48.97 vs2+Qzp7.net
学はピンガがあるから楽よ
349:既にその名前は使われています
24/11/01 20:51:41.81 5NxWrxGy.net
学者は震天役がそのままMBに以降するする場合もあれば、精霊アタッカーとしてMBだけ撃つ場合もあるし、フヴェルありなしでも違うし、
正解がある黒とちがって個人が調整するしかない
350:既にその名前は使われています
24/11/01 21:33:29.57 UZYZNouP.net
学の精霊ってFC積み過ぎるとダメなんじゃねえのグリモア短縮のせいで
特に4系は65%前後にしとかないとおかしな装備で打つことに
351:既にその名前は使われています
24/11/01 21:35:17.51 vs2+Qzp7.net
だから4部位着替えの話してるんだけど?
352:既にその名前は使われています
24/11/01 21:37:34.06 4K8JWYRy.net
部位着替えなら大丈夫だよ
353:既にその名前は使われています
24/11/01 21:45:08.49 BeN/6ZX5.net
0.603秒問題