20/11/21 03:16:05.96 JvrWc1cH0.net
>>246
白の調整が失敗したのはオデンの在日ガルカが分からず屋のふりをして
スレを引っ掻き回したせいだろｗ
251:既にその名前は使われています
20/11/21 07:29:11.98 B9fcNagw0.net
フォーラムは倉庫キャラでも登録出来るのがダメだったな
当時ならレベルマックス、今ならジョブポマックス位じゃないと書き込みできない位でよかった気がする
252:既にその名前は使われています
20/11/21 07:45:57.38 fx/gl3inM.net
>>219
電車の中で見てて鼻水出たわ！笑かすのやめろw
253:既にその名前は使われています
20/11/21 10:13:16.60 TJ/+oiDv0.net
>>246
トータル能力も落ちたよ
サクリを元に戻すの極端に嫌がったのって、そうしないとエスナ使わないからだったしね
んで、新サクリがゴミすぎた。使い道検討したけど、全く使う要素なかったし
254:既にその名前は使われています
20/11/21 10:30:43.27 TJ/+oiDv0.net
>>244
というか、ほめて伸ばすのって上司や先輩が部下や後輩にやる対応だからなｗ
255:既にその名前は使われています
20/11/21 10:43:59.78 KltU/oI+0.net
伊藤のフォーラムお気持ち表明といい
WDのユーザーがパッチに慣れていない発言といい
■は昔からプレイヤーに言い訳したり責任転嫁する体質なんですかね
256:既にその名前は使われています
20/11/21 12:20:59.66 xSxVGmeka.net
本職白が喜ぶだけで大多数のにわか白が受け入れなかったんだよな
この辺はどの層を対象にしてるかだけの違いだが
257:既にその名前は使われています
20/11/21 12:25:19.92 1emq0Hxk0.net
本職白も別に喜んでませんが
258:既にその名前は使われています
20/11/21 12:29:47.95 WWuNT6/t0.net
確かに白一筋で喜んでる人はいたけど理由がよくわからんかった
パッチに慣れてない発言は当時はあれだけど今となってはどのゲームも当たり前になったなー
259:既にその名前は使われています
20/11/21 13:00:52.42 RPoA+Xwza.net
>>256
こいつ毎回しつこくやって酷かった
ヤグくらい持ってるのが普通なのに、ヤグなし連呼してたしゴミクト並だもん
260:既にその名前は使われています
20/11/21 13:12:36.86 HirBa6jx0.net
白やってない身からするとエスナは消費MP爆上がりにドン引きした
261:既にその名前は使われています
20/11/21 13:26:28.69 xSxVGmeka.net
>>259
そんなの知らんから別人だな
そもそもヤグなしで白出す人はレア過ぎんだろ
262:既にその名前は使われています
20/11/21 13:40:26.45 yhKuIA3x0.net
>>255
田中の頃とかは開発側もプレイヤーと同じ目線持っててその上で意図的にやって
バ開発「ジラートで狩場を増やしたので云々！(わかるよな？ｗ)」プレイヤー「田中マジクソだな死ね！(わかるでｗわかるｗ)」
みたいな関係だったんやが
田中抜けたあたりからプレイヤー視点どころかプレイヤーが視界にすら入ってなくて単なる嫌がらせにしかなってないんだよな
263:既にその名前は使われています
20/11/21 13:49:25.13 KjKtwTQo0.net
昔から締め付けナーフの連続でユーザーの方なんか見てなかったわ
食い物に群がる餓鬼としてしか見てない
264:既にその名前は使われています
20/11/21 14:09:24.26 93A4LLPV0.net
田中はヴァナを分かった上でのドS調整
今思えば慣れたり強化されたりを見越しての調整とも言えるが、初期のレリWやミシWの難易度とかキチガイ過ぎ
松井はヴァナを分かって無い上に誰得ポリシーを持った困ったちゃん調整
ユーザーの意見をそのまま酌んだら負け！違った形で解決する提供！
間違いであってもそのまま元に戻したら負け！違った形で（ｒｙ
265:既にその名前は使われています
20/11/21 14:27:14.28 jwtroGOC0.net
隙あらばFF5の自慢話
昔話はいいから現実を見ようよと思う
266:既にその名前は使われています
20/11/21 15:00:51.73 RPoA+Xwza.net
昔話はオポネも気にかけてたよね
飛ばされたけど
267:既にその名前は使われています
20/11/21 16:20:44.81 L9Mgsamg0.net
昔話なら１１の昔話してくれっていう
268:既にその名前は使われています
20/11/21 16:28:59.28 AZRbhFh30.net
1月、獣調整、しじ発動0.25秒（為着替え間に合わず実質弱体）
2月、セイレーン実装、獣しじ発動1秒へ変更、ナイトアビ時間短縮（3種）、ランパート仕様変更
3月、オデシーシェオルA実装、Mireu調整、エコーズP1、P2振り分け
4月、ディード報酬追加、ユニティオグメ品を下取りNPCに渡しキャンセルでオグメが消える不具合修正
5月、特になし（コロナ理由）
6月、エミネン、ユニティポイント上限設定
7月、オデシーシェオルB実装、スカーム調整、ナイトプロテス師爆誕
8月、蝕世のエンブリオ実装、獣ゴミペット実装
9月、エンブリオシナリオ、オデシーシェオルC実装
10月、アシストチャンネルUIのみ
11月、エンブリオシナリオ、アシストチャンネル実装
ざっと見てきたけど、ジョブ調整は獣とナが不評で放棄した感じか
まとめてみるといろいろある様でも中身が薄かった、特に後半は酷い
269:既にその名前は使われています
20/11/21 16:32:07.94 jwtroGOC0.net
エンブリオ作ってる自分たち凄いって陶酔してるけどね
270:既にその名前は使われています
20/11/21 16:38:05.67 yhKuIA3x0.net
ジョブ調整でナが不評とか言うけど
さっさと魔剣弱体しとけばあんな迷走する必要はなかったし
ましてやナイト自身の強化にほぼ繋がらないがサポナの魔剣は超強化みたいなもんぶっ込んで叩かれて放棄とか
ジョブ担当マジ死ね案件だろ
271:既にその名前は使われています
20/11/21 16:53:55.97 /1NWt2An0.net
獣も大概だけど、ナイトもあんだけ何回もやって何も変わって無いからな
本来調整って、〇〇という目標があって、そのためには〇〇が効果的で、だからこうなりました、という論理性が必要なんだが
そういう一本筋の通った調整はどうもしたくないらしく、関係ない外堀りを無駄に掘って埋める作業が好きみたいだからな
ナイトなら、範囲ヘイト手段が無い、FCが無い、基礎性能が魔剣より大幅に低い、ってのが分かってて、それを直接解決する手段を決して取らない
欠点がそのまま残ってんだから、何回外堀り調整したって何も変わるわけがない
272:既にその名前は使われています
20/11/21 16:58:46.69 HKyTjJXt0.net
ナイトの詠唱の遅さから考えてもフラシュガが妥当なのにバニシュガだし
フォイルはサポで食わせないくせにバニシュガは食わせちゃうという
ナイトの調整にみせかけた魔剣の強化であったｗ
273:既にその名前は使われています
20/11/21 17:01:30.73 jwtroGOC0.net
谷口に調整丸投げだったの自白してたしな…
274:既にその名前は使われています
20/11/21 17:15:27.36 RPoA+Xwza.net
>>271
そういう基礎性能は剣の特徴らしいからw
275:既にその名前は使われています
20/11/21 17:41:27.32 vks3bB2U0.net
今のナイトちゃんとやってる奴はわかるだろうけど固いは固い
ただどうしても比較対象になる剣とナイトのメリットデメリットが釣り合ってない
おそらくジョブ運用にかかるスキル回しやらの操作負荷をそのままパフォーマンス差としてヒエラルキー付けてんだろうなってのは感じる
つまり「盾持ってただ突っ立って適当にフラッシュ垂れ流してれば最低限の仕事できるお手軽な盾ジョブ」という位置づけであって
そういう意味では過度にナイト強化するつもりはなさそうに思う
276:既にその名前は使われています
20/11/21 17:48:05.70 yhKuIA3x0.net
>>275
コピペマクロでフォイル連打してれば最低限のお仕事ができるお手軽な盾ジョブが上位互換になってるんだが
277:既にその名前は使われています
20/11/21 17:55:04.27 vks3bB2U0.net
>>275
だから
>おそらくジョブ運用にかかるスキル回しやらの操作負荷をそのままパフォーマンス差としてヒエラルキー付けてんだろうなってのは感じる
こう書いてるべ
ナイトは天井が低い、剣は天井が高いって考えてそうだなと
278:既にその名前は使われています
20/11/21 18:12:38.99 RPoA+Xwza.net
その堅いってのも、ストンスキンブリンクとか色々なもの差し引いて単純に殴られた時の話みたいなもんじゃん
単純に被ダメージレースさせたらほぼ全ての場面で剣が勝つわけだし
279:既にその名前は使われています
20/11/21 18:27:29.90 inUvea7Yd.net
被ダメがナのが少なくても剣なら受け流せば回復するしなｗ
280:既にその名前は使われています
20/11/21 18:31:15.18 RPoA+Xwza.net
しかも剣とナで単純に殴られた時のダメージ差は、ナと他のジョブみたいに極端な差があるわけでもないし
固いことは固いってのも、バカげた話だわ
281:既にその名前は使われています
20/11/21 18:36:30.37 RgNtec2L0.net
剣を硬くしすぎなんだよな
魔法だけならまだしも物理も鉄壁じゃ状態異常やヘイト面で弱いナイトなんて使う気になれん
282:既にその名前は使われています
20/11/21 18:53:49.69 KltU/oI+0.net
アビと特性とギフトでオハンイージスに近い機能と赤並のFCを持たせられる一方で
物理防御アップと対アンデッド専用アビだからな
盾受け流し発動の計算式の違いや耐性やMB支援抜きにしても酷いもんだ
283:既にその名前は使われています
20/11/21 19:08:46.78 RPoA+Xwza.net
地味に知られてなさそうだけど、素のHPもナより多い
284:既にその名前は使われています
20/11/21 19:08:49.33 R/KpLwSy0.net
と言うかタゲ取り手段ってタンクの大前提の能力なのに
そこを突っ込まれて、魔剣と同じじゃ意味がない、とか意味不明な事を言ってるのがなあ
まず最低限、タンクとしての機能を入れてから+アルファで独自の色を出せって話だわな
285:既にその名前は使われています
20/11/21 19:09:58.00 R/KpLwSy0.net
>>279
剣はボトムで1/3で受け流して、HPが100ずつ回復してくのが狂ってるわ
286:既にその名前は使われています
20/11/21 19:10:48.21 yhKuIA3x0.net
そもそもナは盾発動が死んでるから物理にクッソ弱い
287:既にその名前は使われています
20/11/21 19:19:07.79 pYZM9d/id.net
>>286
お前ナイトやっとらんやろ
288:既にその名前は使われています
20/11/21 19:28:25.91 yhKuIA3x0.net
俺のやってるFF11はイージスにILも盾スキルもついてないんだが
289:既にその名前は使われています
20/11/21 19:34:28.85 pYZM9d/id.net
ていうかちゃんとナ剣やってて言ってるんだよな？
やってりゃ物理に弱いなんて言えないと思うわ
290:既にその名前は使われています
20/11/21 19:45:01.34 RgNtec2L0.net
>>284
ほんとそれよな
タゲ取り能力なんてタンカーとしての基本能力なのに差を付けるのはナンセンス過ぎる
ナイトはケアルでヘイト稼ぐスタイルに縛られ過ぎて、メインで稼ぐ手段がほぼサポに頼りきってる状況は異常だわ
291:既にその名前は使われています
20/11/21 19:50:56.46 Zs+A8yzoa.net
>>289
ちゃんとやってたら、ナはイージス前提なのは常識以前の話
292:既にその名前は使われています
20/11/21 19:54:08.77 SoHmEXIk0.net
開発はｴｱﾌﾟだからﾅｲﾄのﾀｹﾞ取り能力がーって言われてもﾎﾝﾄかどうかすらわからない
だからﾕｰｻﾞｰの言う事をそのまま呑んでの調整は怖くてできない
なので雰囲気だけの調整してしまう
あとﾕｰｻﾞｰを馬鹿にしてるし怨みも持ってる
293:既にその名前は使われています
20/11/21 19:54:29.88 m+yk7oXg0.net
ヒント：ここはBAKAスレ
294:既にその名前は使われています
20/11/21 19:59:08.71 Zs+A8yzoa.net
>>292
一応タゲ取り能力を剣は強くしすぎたって発言はあるけどね
実際はそれ以外もバカバカしいくらい強いんだけど
物理上限追加前は攻防キャップ前提とはいえ物理火力が実地でも机上でも上位だったし
295:既にその名前は使われています
20/11/21 20:01:41.58 SMbfG7Z+a.net
>>275
お手軽にするならそれこそオハイー完全に殺して、ドユニ盾で完成するくらいの超早熟ジョブにして欲しいかなあ。
うまく言えないけど盾ジョブが一番RMEA要求のラインが低いから気軽にやり辛いんだよな。
アタッカーとかアンバス普通くらいまでならアンバス武器でもいいやーみたいな感じあるけど
296:既にその名前は使われています
20/11/21 20:02:55.55 RWUvoI4O0.net
ナイトは根っこが死んでる
昔から言われてるけど挑発が無いとフラッシュだけじゃまともにタゲ取れない
誰がが騙し討ちしてくれないと固定も出来ない
リフレがないと～略
無い無いだからサポートされまくらないと盾として機能してなかったでしょ
ネトゲだから持ちつ持たれつなのは良いとしてじゃあ魔剣はどうなんだよってのが大問題すぎてナイトなんかやってらんね
297:既にその名前は使われています
20/11/21 20:03:56.18 69+jf9FE0.net
>>284
出すもん(金)出さずに遣り甲斐だのアットホームだの言ってるブラック企業を思い出した
298:既にその名前は使われています
20/11/21 20:14:22.30 Zs+A8yzoa.net
>>297
なんでや！ちゃんと剣には出しとるやろ！
299:既にその名前は使われています
20/11/21 20:26:16.53 Zs+A8yzoa.net
オーメンの頃まではフォーラムも開発とはそこまで悪い関係じゃなかったんだけどな
ダイバー辺りから亀裂が入って、白の件で修復不能ななった感じする
生放送で別のシリーズの昔話すんのも、本来望ましいことじゃないけど、むしろそれメインでやりたい空気出してるし
300:既にその名前は使われています
20/11/21 20:49:50.49 uG2jRYVP0.net
MMOとしてのジョブのあり方としてはナイトの方が正常で魔剣が異常
でも開発は絶対に魔剣の異常さを認めないどころか正当化してるのがな
認めちゃうと色々と調整がややこしい話になって自分たちの首を絞めちゃうから認めない、ってのはひしひしと感じるんだよな
301:既にその名前は使われています
20/11/21 20:52:04.57 AZRbhFh30.net
ジョブ調整の話題だしてすまない、こんなに荒れるとは思わんかったわ
今年の開発の手抜き具合をまとめただけだったんだがね
302:既にその名前は使われています
20/11/21 21:09:52.07 TJ/+oiDv0.net
>>301
別にいいんでないの
少なくとも謝ることでもないさ
303:既にその名前は使われています
20/11/21 21:15:44.62 SoHmEXIk0.net
文句言われているうちが華
304:既にその名前は使われています
20/11/21 21:30:11.10 TJ/+oiDv0.net
フォーラムで頑張ってたメンツはもう投げちゃったもんな
305:既にその名前は使われています
20/11/21 21:37:19.64 69+jf9FE0.net
剣と同じにはできないし、剣を弱体もできないって事はほとんど何もできませんよって事なんだから
それならそれでナイト諦めればいいのにな、自分達でどうしようもできせまんって最初から言ってるんだから
>>268見て、セイレーンを除くとナ獣のなんの変わり映えもない調整しかしてないのに気づくと流石にアホかってなるし
それでエンピ装束はジョブ調整の後なんですなんて言い分までついてきては
306:既にその名前は使われています
20/11/21 21:40:30.35 6za26QLR0.net
フォーラムは返信や反応も無いし見てるかすら解らないから虚しくなるよね
307:既にその名前は使われています
20/11/21 21:41:22.73 jwtroGOC0.net
モ竜はあきらめて火力上げただけだし
実質ジョブ調整あったの赤だけってオチ 1年半もかけてね
308:既にその名前は使われています
20/11/21 21:54:03.97 TJ/+oiDv0.net
竜モの火力上げもユーザーがまずそこどうにかしないとどうにもならないよって散々指摘してたのを、延々と嫌がって、雑誌でも強さは火力だけじゃないとかトンチンカンな話したうえで、こねくりまわしてどうにもなんなくて、結局火力上げたってのがね
ユーザーが必ずしも正しいわけじゃないけど、要望してる内容は正しく理解すべきだと思うよ
開発ってまず要望や意見を正しく理解するまでにとんでもなく時間掛かる
309:既にその名前は使われています
20/11/21 22:06:47.81 3mBrKyb/0.net
デストロイヤーモンクはつよかったろ！
310:既にその名前は使われています
20/11/21 22:10:28.45 vTSbW2+q0.net
ユーザーの求めてることを加味した調整ができないんだよね
誰も求めてないところ弄って押し付けてくる
だからフィードバック求めるくせにまったく反映されないものが出来上がる
最もそのフィードバックを・・・とすら言わなくなったけどな
311:既にその名前は使われています
20/11/21 22:34:34.82 d7HcDW9u0.net
エンブリオの感想はクレってインタビューで言ってなｗ
312:既にその名前は使われています
20/11/21 22:36:56.13 d7HcDW9u0.net
フィードバック関係も開発が予定してるであろう調整をユーザーがエスパー能力発揮して書き込まないないと
出てこねからなー
313:既にその名前は使われています
20/11/21 22:37:30.57 3mBrKyb/0.net
エンブリオは小出しすぎててつまんねー
そうだなｂｃを3日に1回、もくしは毎日1回だけプレイできるとかで、
いいアイテムをいれてくれればもりあがる
314:既にその名前は使われています
20/11/21 22:39:55.39 X6mNjHXVM.net
感想が欲しいなら、復帰させたいなら小まめに実用的報酬を散りばめればいいのに
完結するまでめんどくさくて放置奴が大半だろ
315:既にその名前は使われています
20/11/21 22:43:25.86 3mBrKyb/0.net
たとえるとオトナに10円30円のだがしをおらくれてやる
感想かいてくれ
みたいな
316:既にその名前は使われています
20/11/21 22:50:42.06 A1tcLzNG0.net
>>315
見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない
317:既にその名前は使われています
20/11/21 23:57:44.96 L9Mgsamg0.net
間あけすぎると、話忘れてつまんないんだよな
アルタナみたいに。
ある程度一気にやった方がええわ
318:既にその名前は使われています
20/11/21 23:57:46.92 LoMrGzW0p.net
>>272
もしかしてバニシュガのヘイト量をしらないのかな？
319:既にその名前は使われています
20/11/21 23:58:45.00 LoMrGzW0p.net
>>307
鎌は一応実用域に達したぞ
まぁ使わないけど
320:既にその名前は使われています
20/11/22 00:26:51.38 zGuhvKxj0.net
>>318
バニシュガ詠唱開始するじゃろ？
詠唱中断装備に着替えるじゃろ？
詠唱完了する前に殴り殺されるのじゃ
321:既にその名前は使われています
20/11/22 00:41:00.17 1EGF7LUj0.net
>>318
どう読んだらそんなレスになるんだよ
322:既にその名前は使われています
20/11/22 01:00:06.96 /LQ3jILA0.net
実質的な開発TOPは「想定内です」のダニ○だからね
（蝕世のエンブリオだけは元開発メンバー)
323:既にその名前は使われています
20/11/22 11:16:37.74 4X+jvDQ80.net
>>321
(開発が)もしかしてバニシュガのヘイト量をしらないのかな？
なのかも知れんｗ
フラシュガ追加したくても新魔法の枠がないって問題はありえそうだけど、ならナのFC改善は当然すべきだった
やらないからあの調整は剣/ナが丸々くっちゃったし
324:既にその名前は使われています
20/11/22 11:34:47.14 rVJwOEzfp.net
でたでた
ｶｲﾊﾂｶﾞｰ!にちゃんにｶｲﾊﾂｶﾞｰ!
草
325:既にその名前は使われています
20/11/22 12:04:06.05 /PpqgIAv0.net
>>323
英語フォーラムにのみ投下したナイト調整へのコメント見るかぎり
開発としてはレリ頭装備してのアイアンウィル5振りのランパートでナイトのFC問題は解決してるつもりなんだと思うよ
326:既にその名前は使われています
20/11/22 15:01:45.05 NdrXOmFMM.net
ドメイン装備はエスカ・醴泉島でも性能アップにしてくれ
327:既にその名前は使われています
20/11/22 15:16:51.35 XncY8o3z0.net
>>326
カバン一杯だから
マジでやめてほしい
328:既にその名前は使われています
20/11/22 18:15:47.44 HL9mKhpl0.net
魔法枠がいっぱいならナイトにウリエルブレード開放しようぜ
追加効果フラッシュだし丁度ええやろ
329:既にその名前は使われています
20/11/22 19:16:23.47 z9JrNofw0.net
イージスの被魔法ダメージ２とエピオの被物理ダメージ２を入れ替えればソコソコ解決じゃね？
ナが今より魔法に弱く成るけど剣も被物ダメが実質2倍で、ナはブルト持ちなら32%→7%で被物ダメ約1/5ダメに成るし
更に集団に囲まれた時にはナの方が優位に成るけど、代わりに剣は精霊ダメUPアビが有るし、棲み分けであって一方的な弱体じゃ無いし
330:既にその名前は使われています
20/11/22 19:19:04.43 C/QtpHXp0.net
ウリエルはクロセア赤が連打したらやばいなw
331:既にその名前は使われています
20/11/22 20:07:08.47 4X+jvDQ80.net
>>329
エーティルでも物理面でなんとか機能する剣と違って、ナはイージス取りあげられるとCL次第じゃ敵の連続魔に耐えられなくなるｗ
ナの魔防関連ってたぶん最低値の設定なんじゃないかな
332:既にその名前は使われています
20/11/22 20:20:48.53 z9JrNofw0.net
>>331
あ～ま～エーティルも被魔法にするとして、高CLで魔法がツエー敵は今と同じく剣で良いかと
現状「どんな敵も剣でもナでも行けて、どんな敵も剣が優位。」って状況から、「超上位でナしか無理な物理敵」「超上位で剣しか無理な魔法敵」
「集団にボコられる戦はナ有利」「精霊PTは剣が有利」「中位下位の敵なら両方行ける」って言う棲み分けならナにも今より出番が～って言うね
333:既にその名前は使われています
20/11/22 20:36:10.15 4X+jvDQ80.net
高CLっていうかCL135くらいでも連続魔持ってる敵にナだとケアル連打いる
CL125とかでも魔回避重視の装備にしないとあやしい
そのくらい魔法ダメージに弱いのよ
334:既にその名前は使われています
20/11/22 22:09:27.52 zGuhvKxj0.net
オデCとかナイト無理ゲーだろあれ
335:既にその名前は使われています
20/11/22 22:12:44.42 LZtmCs+n0.net
なんか勘違いしてる人がたまに居るけど、レジを考えないフルヒットの魔法ダメージは
同一ルーンを３つ張った魔剣とイージスナイトでイコールだからな
属性を外れたら魔剣はナイトの倍のダメージを食らう
魔回避が意味がない位の高いILだ
ナイトが魔法に強くて、魔剣が物理に強いのが現状だ
336:既にその名前は使われています
20/11/22 22:23:54.00 zGuhvKxj0.net
はい、安定のsage
337:既にその名前は使われています
20/11/22 22:36:22.10 4X+jvDQ80.net
>>335
で、その仮定が意味ある敵はどんだけいるのw
仮定の話なら、いくらでも有利な引き合いの仕方なんてできちゃうからね
338:既にその名前は使われています
20/11/22 22:53:44.15 LZtmCs+n0.net
いやいや、高いILになったら風水支援でもなきゃ幾ら魔剣でも、そこそこの確率でフルヒットで魔法ダメージを食らうし
貫通してきた最大ダメを考慮するのは当たり前だと思うんだが
そもそもどんだけ魔回避を積んでキャップに持ってても、5%でフルヒットをするわけで
つーか結構なスレでこの手の話になると
魔剣のが魔法ダメに完全に強いと勘違いしてるのがわくんだよな
魔防は100まで積んでやっと魔法ダメージを半分に出来るから(敵の魔攻と均等と考えて)
ヴァレションやらを抜きでイージスと同等の魔法ダメージ軽減は魔防400が必要になるのがわかってない人がいるよね
339:既にその名前は使われています
20/11/22 23:02:22.11 yUh3rrIM0.net
ナの魔カットが意味あるのはマストライロハだけ
それ以外は剣はブリンクスキンで0ダメでナイトは被弾というのが現実
340:既にその名前は使われています
20/11/22 23:23:04.08 rVJwOEzfp.net
そういえばブリンクはマメに張る？
341:既にその名前は使われています
20/11/23 00:01:31.38 gBNJTonZ0.net
そもそも高火力=タゲ取りまくって死ぬことから許容されてきた差なのに
タンクがガッチガチにタゲ取れる様になると今度はアタッカー間の格差がヤバいことになってると
もうガタガタだよなｗｗ
342:既にその名前は使われています
20/11/23 00:13:42.50 vJiQ6KYG0.net
>>338
だから具体例はw
343:既にその名前は使われています
20/11/23 00:35:33.21 ahd6Nqor0.net
ヘイストキャップが割と当たり前の現状は激しく疑問
数秒ごとにWSとTP技が乱れ飛べばそりゃあバランス調整なんてできないわ
ヘイストなしでずっと昔のレタコンMBぐらいのバトルスピードでよかったんじゃないかと
344:既にその名前は使われています
20/11/23 00:59:44.78 u/eot+Ve0.net
魔剣がFC60%が素でついてるようなもんなんだからナには詠唱中断を素でつけてくれ
マジェスティを神聖魔法範囲化とかに変えてくれ
後はバッシュに物理ダメージアップのデバフつけるとかそんなんで頼む
345:既にその名前は使われています
20/11/23 04:58:27.81 pooTQQi90.net
シールドバッシュは既に対応種類最大の無属性ディスペルっていうチートがある
346:既にその名前は使われています
20/11/23 07:16:09.85 FxwMMqp70.net
>>341
黒や時のトップ前衛とかがはしゃぎ過ぎるとタゲが行ってプリケツして怒られるから火力格差も少なかったし
ヘイトコントロールジョブや自己回復前衛やサブ盾前衛が光ってたのになぁ
347:既にその名前は使われています
20/11/23 07:20:59.64 FxwMMqp70.net
>>343
ホントそれ、ソロ連携やソロMBが可能！とか一見凄いけど、MMORPGとしてのFF11の醍醐味＆特徴が完全に死亡してるんだよな
今更戻せないだろうけど、ヘイスト80%は回転速度5倍じゃ無くて1.8倍で良かったろにと思う
あと白や黒のMP永久機関もMPヒーラーと言うポジを死亡させたし、白が無限回復してくれるから戦いも単調に成ってクソゲー化、ってのも有るな
348:既にその名前は使われています
20/11/23 07:32:30.34 UTnVvPaM0.net
>>347
白がいつから永久機関になったんですかね
349:既にその名前は使われています
20/11/23 07:54:59.98 FxwMMqp70.net
白もやってるけど小ダメージで大回復しちゃう下手くそでもなきゃズボンで永久機関だよ
サポ赤でコンバートも使えるけど高CLでも無きゃそれすら使わないしな
350:既にその名前は使われています
20/11/23 08:25:04.17 UTnVvPaM0.net
コンバ使って永久機関もなかろう
351:既にその名前は使われています
20/11/23 08:42:49.48 FxwMMqp70.net
？
常識だと思うが一応言って置くと、コンバは10分に1回だけだから、コンバさえ有れば
どのジョブでも魔法ガンガン使っても永久機関に成る！って訳じゃ無いぞ？
352:既にその名前は使われています
20/11/23 09:00:40.48 vJiQ6KYG0.net
>>345
一分じゃゴミ
白は実質的には永久機関みたいなもんでしょ
MP支援なしでも、そんなにはMP困ったことないよ
しかもパイル格安で二つもてるし
ヘイストやMP関係はユーザーの要望絡んでるから一概に開発のせいとも言えないけどね
353:既にその名前は使われています
20/11/23 09:34:29.52 NmkxehLf0.net
ミリキルとかリフレ
風や詩人の支援があれば大丈夫
354:既にその名前は使われています
20/11/23 10:03:22.62 hO5OtviBp.net
なぜあん
MPヒーラーがという話なのにバカなのか
355:既にその名前は使われています
20/11/23 14:10:16.55 c1f9Af9a0.net
イージスを強化するよりナイトの魔防を上げるべきなんだよ
ILが扱いづらいのは魔防ダメに対してあまりにも無防備だから
盾についている盾スキル＝魔防でいいｗ
356:既にその名前は使われています
20/11/23 15:33:16.77 sEg35cxa0.net
ナイトのギフトの内容見直しが最優先だろ
相当ひどいぞ剣に比べると
357:既にその名前は使われています
20/11/23 15:54:54.24 gO9+XF5Xa.net
ロイエしたらセンチネル1回分のヘイトでも出せばギフトも少しは活きそうか、、、？
358:既にその名前は使われています
20/11/23 16:24:27.06 ygKT27xR0.net
ナ剣の格差に考えを巡らせた結果元も子もない言い方してしまうと
ぼくのかんがえたさいきょうのじょぶがナイトに脅かされるのは気に入らない
というのが一番腑に落ちてしまう
359:既にその名前は使われています
20/11/23 16:34:05.94 vJiQ6KYG0.net
風剣は谷口設計ジョブ
召は開発のお友達のジョブ
で、これに対抗するジョブは抑えられるか、競合しない部分で強化されるってあからさますぎてな
360:既にその名前は使われています
20/11/23 16:35:26.97 mv8dABzt0.net
定期的にこういう馬鹿が湧くよね
361:既にその名前は使われています
20/11/23 16:48:01.99 70ZDBaOs0.net
センチネルがすごいヘイト持ったアビだと思ってるやつｗ
実際には挑発の半分のヘイトしかないでｗ
362:既にその名前は使われています
20/11/23 16:53:11.77 xWV301MO0.net
センチは敵対心+100で稼ぐしな
たまにこれ知らない人がセンチ使うだけで切れるまでなにもしないっていう
363:既にその名前は使われています
20/11/23 16:53:51.25 DNpGRUjz0.net
>>361
そこ？！
364:既にその名前は使われています
20/11/23 17:24:36.53 u/eot+Ve0.net
>>345
それはバッシュの性能じゃなくてレリック手119+2～の性能じゃん
しかも1分に1回じゃどうしようもないわ
365:既にその名前は使われています
20/11/23 17:58:35.24 vJiQ6KYG0.net
地味にバッシュの1分リキャによる敵対心稼ぎも剣/ナで喰えてるってのも酷いわ
白の件の意趣返しを延々としてるようにしか見えないもんｗ
366:既にその名前は使われています
20/11/23 19:08:50.49 sEg35cxa0.net
剣でシールドバッシュてどういうこと？
367:既にその名前は使われています
20/11/23 19:12:35.48 Nb/OYRxP0.net
マクロで一瞬切り替えてゴチンするんだろ
368:既にその名前は使われています
20/11/23 19:15:01.96 SEYtALEd0.net
1分ごとに点滅する剣がいるらしい
369:既にその名前は使われています
20/11/23 19:17:45.72 Ht78M9Vo0.net
スタン必中じゃないでしょあれ
剣なら着替えてまでやることじゃない
370:既にその名前は使われています
20/11/23 19:22:52.10 FxwMMqp70.net
スタンはともかくバッシュのディスペルって必中なの？
371:既にその名前は使われています
20/11/23 19:25:41.14 vJiQ6KYG0.net
>>369
ヘイト目的ね。剣で必要になるほどヘイトの手数困らないけど、喰えるのは事実だからね
372:既にその名前は使われています
20/11/23 19:33:42.40 Ht78M9Vo0.net
>>371
ヘイト目的なのは知ってる
スタンが必中じゃない以上、着替えてる間はエピオのカットと受け流しが無いわけで
敵からWSが飛んでこないともかぎらない
点滅もするし被弾のリスクを負ってまでバッシュするメリットはないよ
373:既にその名前は使われています
20/11/23 19:38:27.47 vJiQ6KYG0.net
>>372
着替えにどれだけ時間かけるのよｗ
そこまで気になるならストブリ掛かってる、もしくは敵のWS後にやればいいわけで
あくまで喰えるが主題ね。サポナの調整要素が全部喰えてしまうのにバッシュも入ってるよって話
374:既にその名前は使われています
20/11/23 19:40:13.33 hO5OtviBp.net
ディスペルに関しては食えてないからセーフ
とか思われていそう
375:既にその名前は使われています
20/11/23 19:42:46.65 sEg35cxa0.net
剣で装備できる盾ってなによ
376:既にその名前は使われています
20/11/23 19:45:13.68 DNpGRUjz0.net
けっこうある
IL119ならチャンター
377:既にその名前は使われています
20/11/23 20:07:47.17 6sZcuHZC0.net
>>371
エピオを外すデメリットのほうが大きいと思うがｗ
378:既にその名前は使われています
20/11/23 20:08:41.86 6sZcuHZC0.net
剣でシールドバッシュって、たまに見かける暗黒のインパクトぐらい無駄だと思う
379:既にその名前は使われています
20/11/23 20:44:25.34 sEg35cxa0.net
まだウェポンバッシュのほうが分かる
380:既にその名前は使われています
20/11/23 21:34:27.89 pooTQQi90.net
ウエポンバッシュは本職ですら存在を忘れるくらいリキャ長い
しかもAF2手で追加されるのがLv1チェーンバインドだから高速トアトア光するジョブにはマジで意味がない
381:既にその名前は使われています
20/11/23 22:03:05.32 vJiQ6KYG0.net
ウェポンバッシュってまだ3だか5分だっけｗ
ま～シールドバッシュ使わなきゃならん状況に剣/ナがなる事はないとは思うよｗ
普通はフォイルあるし。ただ喰われてるって単純な事実があるだけ
382:既にその名前は使われています
20/11/23 22:14:40.93 SeVaDqD7M.net
８秒に１回フォイル打てるジョブにはいらないな
383:既にその名前は使われています
20/11/24 01:16:02.34 xqC+H5V+0.net
エンピ強化入れるまでにジョブ調整を終わらせるみたいだが正直終わりそうにない件
384:既にその名前は使われています
20/11/24 06:38:28.10 Wno20a1yp.net
まぁ万人が納得する調整なんて無理だろ
ぼくの推しジョブが最強じゃないなんて許せない勢しかいないんだから
385:既にその名前は使われています
20/11/24 06:52:48.07 8vUWON5t0.net
昔はキャップ解放でアビ追加とかもあったけどIL制だとそれもない
ジョブ調整、コンテンツ、経済すべてが停滞してまさに死に体
386:既にその名前は使われています
20/11/24 07:18:13.51 DwH3FV0e0.net
かわりに100，250とかで装備がふえる
387:既にその名前は使われています
20/11/24 08:27:17.64 3mEw4/MAa.net
SUも中途半端だよね。
そう言えば防具のSU4～5装備も未実装か
388:既にその名前は使われています
20/11/24 08:28:37.53 76agtxqa0.net
ジョブポイント2100を10,000にして
Su10とかすればいい
389:既にその名前は使われています
20/11/24 08:38:05.67 hBcBxHm10.net
来年のＢＡにはジョブポ2があるんか、これを超絶マゾくすればジョブが多い人なんかは
1年まるまるジョブポＰＴだな、レベル上げの日々みたいでいいんじゃね
サボってる奴にも差をつけることができる
390:既にその名前は使われています
20/11/24 08:43:38.11 KH7idAQP0.net
復帰一年半で13ジョブ星つけたくらいジョブポ好きだけど
限界上げられたら辞めると思うわ
su3防具マスター武器を過去にする装備群って聞いたら気にはなるけど
それで何を攻略するのかっていう
391:既にその名前は使われています
20/11/24 08:51:07.30 7GvlGa+N0.net
ジョブポ好きなのに限界上げられたらやめるんか
392:既にその名前は使われています
20/11/24 09:05:33.37 H2oGtdNyM.net
もう定年終えた老後のゲームなんだからみんな剣盾やればいいだけ
好きなジョブを出せないってのはわかるけど、ナ以上に出番が無いジョブも多々あるんだからナを優先して調整する必要はないわな
393:既にその名前は使われています
20/11/24 09:15:02.19 KH7idAQP0.net
昔ハマってたし星唄やっておくか～みたいなのりで復帰して、その延長でジョブポやってたからね
ゴールが見えるから打ち込める人もいるってことよ
394:既にその名前は使われています
20/11/24 09:17:06.51 nEXcID5V0.net
ナイト好きな人はまだ不満に思う人も多いかもしれないけどディスペルバッシュがあるの知って十分かと思った
395:既にその名前は使われています
20/11/24 09:40:24.61 hBcBxHm10.net
ジョブポ2ゴール者は★が光輝き回転するようになる
やらずにいられないだろうｗ
396:既にその名前は使われています
20/11/24 11:41:11.32 1a7rVYiS0.net
ジョブポ２きたらRME開放でソロジョブポしてる人ががががががーーとか言う奴いそう
397:既にその名前は使われています
20/11/24 12:07:13.48 EWiiabZL0.net
リミポ、キャパポに次ぐ新ポイントでリミポキャパポと同時に稼げれば良い
398:既にその名前は使われています
20/11/24 17:38:05.54 dBwDdnyM0.net
そもそもジョブマスターの☆☆☆が好みじゃないから非表示にしてる
名前の横にちょっとしたエンブレムくらいでよかった
399:既にその名前は使われています
20/11/24 17:42:33.46 +0CDObLQ0.net
俺も同じ
/jobmaterdisp off だったかな
400:既にその名前は使われています
20/11/24 17:43:08.98 +0CDObLQ0.net
sが抜けてた
401:既にその名前は使われています
20/11/24 19:47:08.96 8FYL0+R90.net
>>398
俺もいきなりシリーズオマージュに走ってて困惑した
まあ今の開発チームらしいといえばらしいが
しかし松井フェイスは本当にやるべきことだったのかとモヤモヤする
402:既にその名前は使われています
20/11/24 19:56:43.30 dBwDdnyM0.net
ハンマーでぶん殴られて、頭から星出すギャグ漫画を思い出してしまうんだよね
403:既にその名前は使われています
20/11/24 20:37:57.29 e6QYM8HP0.net
参考にしてるジョブシステムが5だし、マスター⭐︎3は仕方ないよな
404:既にその名前は使われています
20/11/24 22:09:44.12 DkCbMj4a0.net
アラ汲んでるとキャラ名さえ邪魔なのに★表示は無理
他人の星こそ消せるようにしてほしかった
しかも★3つって・・・
405:既にその名前は使われています
20/11/24 22:13:32.93 gPWVrxTa0.net
FF5の時もジョブマスターしたら星3つじゃなかったか？
406:既にその名前は使われています
20/11/24 22:17:44.36 dBwDdnyM0.net
403の人がすでに答えだしてます
407:既にその名前は使われています
20/11/24 23:50:33.29 +I7W+udz0.net
>>404
/names
408:既にその名前は使われています
20/11/25 08:25:32.82 a3HIx6aMd.net
いきなりオマージュに走ったって
言ったらオニオン装備をはじめとして召喚BC報酬とか発売日からそういう過去作要素あったじゃん
なに言っとるんだここの糞移民は
409:既にその名前は使われています
20/11/25 08:34:31.20 DEgex8cN0.net
野良PTの参加者は★を表示させてないとやばいだろうけど
ソロ専だと全く必要ないな
410:既にその名前は使われています
20/11/25 08:38:20.13 JfIAeFZS0.net
装備しなくても能力が高いというのは実に魅力だが
ジョブポの作業は我慢でしかないよ
ソロで自由にやるのもいいが、稼ぎが圧倒的に劣って続かない
411:既にその名前は使われています
20/11/25 08:46:25.46 ORDpOxYea.net
メリポよりは圧倒的に楽なんだけど、時代違うからな
412:既にその名前は使われています
20/11/25 10:46:04.55 DEgex8cN0.net
いくつかのジョブはソロアンバスで稼いで★になったけど
ノンツーラーなのでジョブポ目的のジョブポ稼ぎは時間の無駄なのでほとんどやらなかった
そして業者やツーラーが主体の今のffは課金する価値もない
413:既にその名前は使われています
20/11/25 12:08:57.24 NxFPR3Klp.net
>>409
消していたら問題あるの？
414:既にその名前は使われています
20/11/25 12:09:50.23 NxFPR3Klp.net
>>412みて解決したわw
相手しちゃダメな奴なんだと
415:既にその名前は使われています
20/11/25 12:15:08.35 DEgex8cN0.net
特に盾や削り役はジョブマスターでないと1章とてとてPTに参加するのが難しいと思うが？
416:既にその名前は使われています
20/11/25 12:16:39.01 NxFPR3Klp.net
相手して頂かなくて大丈夫だよ＾＾
417:既にその名前は使われています
20/11/25 12:32:35.43 vZepU+/M0.net
>>414
いや、お前の方がガイジやで
418:既にその名前は使われています
20/11/25 12:33:33.17 NxFPR3Klp.net
はいはい、くやしいくやしい
419:既にその名前は使われています
20/11/25 12:35:41.68 kDv1MtkA0.net
な？触ったらこうなるだろ
420:既にその名前は使われています
20/11/25 13:54:54.73 f/Px39wY0.net
ジョブポは後半に成るほど稼ぎやすくなってたし、装備も強化されて殲滅速度が大幅に上がってるから
ジョブポ２は１の5~10倍くらい必要ポイント数を上げないと速攻で終わっちゃうだろな
421:既にその名前は使われています
20/11/25 14:03:26.21 q9Vg6xKSd.net
ジョブポIIは、10,000がゴールとかw
5,000で星が4つついて、10,000で星が5つになるとか
422:既にその名前は使われています
20/11/25 14:06:06.99 44DXKVNS0.net
これ以上ギフト盛ってなんのコンテンツやるんや
423:既にその名前は使われています
20/11/25 15:02:06.28 i01yeoQLp.net
ギフトを上げるのがコンテンツや
昔もレベル上げがメインコンテンツだったろ
424:既にその名前は使われています
20/11/25 16:12:33.66 f/Px39wY0.net
装備やジョブポで強化されても敵が雑魚に成らないコンテンツ作るとしたら、相手もプレイヤーで同じく強くなる「PvPコンテンツ」か
強く成れば成るほど多く倒せて報酬が上がる「時間内無限ノック（１トライ/1日）」だろな
オデシーはシーフ箱開けさえ出来なければ↑な感じには成ってたんだけどなー、マジで勿体無い
425:既にその名前は使われています
20/11/25 16:58:19.24 VeCk51Mp0.net
冬のフェイスゲットキャンペーン (2020/11/25)
12月1日（火）より、「冬のフェイスゲットキャンペーン」を開催いたします！
本キャンペーンでは、以下のフェイスが入手できます。
開催期間：2020年12月1日（火）17:00頃 ～ 2021年1月4日（月）23:59頃
426:既にその名前は使われています
20/11/25 18:10:48.58 NcDC31Ws0.net
>>424
ぼくのかんがえた
をつらつらとドヤ書きする奴ってまだおるんやな
427:既にその名前は使われています
20/11/25 18:45:03.28 eJbHo9Rn0.net
ジョブポIIが実装されても今の優遇ジョブにより有用なギフトが追加されて
差が開くだけなのが分かりきってるからなあ
魔剣なんかの谷口ジョブがスーパージョブになるだけだろ
428:既にその名前は使われています
20/11/25 18:49:09.94 CNH3JqG5M.net
ジョブポは糞ジョブが唯一楽しめるコンテンツだからなぁ
429:既にその名前は使われています
20/11/25 19:45:25.71 tUXJHA410.net
ジョブポを外販してるボット業者対策をしないとあっというまに終わると思う
430:既にその名前は使われています
20/11/25 19:57:54.79 toFqcYPi0.net
フォーラムでGMにbotなんとかしろよ！みたいな事言ってRMTの証拠がないからセーフみたいな書き込みなかった？
431:既にその名前は使われています
20/11/25 20:03:46.65 fuB8MwVP0.net
BOT関係の話題を書き込めないようになってるらしいぞ
特定の個人だけかもしれんが、すでに言論統制してる
432:既にその名前は使われています
20/11/25 21:38:25.37 kaUZUhsR0.net
>>427
今の魔剣がスーパージョブじゃないとでも？
433:既にその名前は使われています
20/11/25 22:31:24.55 tUXJHA410.net
24時間365日続いてるシャウトにしてもそうだけど
「処罰しても対策されるから何もしない」ってスタンスは一番駄目な気がする
スパムシャウトをたまに潰すだけでも
それなりにサービスを守ることにはなると思う
434:既にその名前は使われています
20/11/25 22:43:34.04 wXIacpui0.net
業者放置しても課金者数に特に変動ないんだったら放置するよね
業者やツーラーが嫌で辞めて行った奴がどれほどいるのか不明だし
435:既にその名前は使われています
20/11/25 23:15:03.59 tUXJHA410.net
課金者数が伸びないのは運営が悪いからだろう
436:既にその名前は使われています
20/11/25 23:33:23.75 2kFw65o+0.net
誤解しているようだが
課金者の多くは業者かRmter
437:既にその名前は使われています
20/11/25 23:36:54.74 q2QxKXJv0.net
業者のアカウントのが多そうだもんな
438:既にその名前は使われています
20/11/25 23:42:30.16 ISoGhuFJ0.net
パーティ、アライアンスメンバーの左隣にジョブ見えるようにするコマンドってある？
なんかの放送で見たんだけど
439:既にその名前は使われています
20/11/25 23:44:08.02 YO7PyzVz0.net
パーティの並べ替えを選択している間だけ<mjob/sjob>で表示される
常時はされない
440:既にその名前は使われています
20/11/26 00:12:05.86 KwlgmGNm0.net
初期から実装されててもおかしくない機能だけど
今見たら2014年実装って・・・12年経ってからの実装だったのかよ
441:既にその名前は使われています
20/11/26 00:16:48.73 oifYj/k6p.net
やったらやったで文句ばかり、そりゃたまらんわ
442:既にその名前は使われています
20/11/26 00:20:37.28 KwlgmGNm0.net
やらんよりマシだけど全ておいて遅い感じ、PT推奨ゲーだったのにPT募集・編成周りがとてつもなく不便
いらんPT募集者サーチやアシストチャンネルとか無駄に実装するしな、ゲーム内掲示板でも作っとけとは思う
443:既にその名前は使われています
20/11/26 01:53:22.09 p+B0m5QH0.net
コロナ出始めの頃から少しずつ新規は増えて来てたじゃん
全部逃して、今更になってアシストチャンネルとか実装して
案の定、誰も使ってないけど
444:既にその名前は使われています
20/11/26 08:52:06.60 0o9wi67K0.net
サービス提供側は本来なら先読みをして行動をするべきなのに、開発は数多くの人達から長期間文句言われ続けて
確信してからじゃないと動かないんだよな
しかも動いてからも遅くて開発作業として数ヶ月掛けるから超絶クッソ遅くなる（オワコンの快適化とかその典型
445:既にその名前は使われています
20/11/26 11:00:34.56 gFEwgKAv0.net
吉田の顔色を伺って行動してるだけでしょ
446:既にその名前は使われています
20/11/26 11:10:44.77 Dx+34RHCM.net
サラリーの為に穴掘って埋める作業してるだけ
上が納得し易いアシストチャンネルは開発的には時間稼げて大成功
447:既にその名前は使われています
20/11/26 11:26:31.84 5pxJgZiZd.net
ユーザーの文句は役に立たないので無視して良い
448:既にその名前は使われています
20/11/26 11:42:23.22 0o9wi67K0.net
ってユーザー自身が言うとでも？
449:既にその名前は使われています
20/11/26 12:17:19.83 89zElHTy0.net
なんかアドゥリンショックの流れを彷彿とさせるな
せっかく新規・復帰が戻ってきた機会にやらかしてさようなら、そのまま現役も削ってく流れ
コロナは今から本番だというのに
450:既にその名前は使われています
20/11/26 12:21:22.23 tkLzip6E0.net
アシスト誰も使ってねぇんだけどｗ
使ってもらえるようにって無駄なアプデするわけでしょ？
でも結局使われない未来しか見えない
451:既にその名前は使われています
20/11/26 12:32:03.30 3cw/a6noa.net
アシストだけは何一つ擁護出来る要素がないからなあ、、、、そもそも課題が何で何をしたかったんだっけ？w
452:既にその名前は使われています
20/11/26 12:35:54.98 pgeCHWIwM.net
アシストをアシストするアップデート
453:既にその名前は使われています
20/11/26 13:11:11.98 AePaWfer0.net
>>441
アシストチャンネルなんてやる前から失敗するだろって言われてたし、やればやったでとか以前の問題
それこそフォーラムでもTwitterでも何が必要か意見募ってみてから対応するって手だってあったんだし
454:既にその名前は使われています
20/11/26 14:12:53.33 0o9wi67K0.net
開発は通常プレイしてれば誰でも分かる様な事で毎回チョンボやらかしてるのに
何で頑なにFF11を社会人ユーザー程度にすらプレイしないんだろな？
ユーザー感覚のチェックとかテストプレイって大義名分で業務時間内に堂々と遊んでられるし
ユーザーも開発がヴァナの一般常識を得る事を望んでいるって言うのに不思議なんだが？
455:既にその名前は使われています
20/11/26 14:55:15.26 AePaWfer0.net
思い入れないからでしょ？
ユーザーの目の前で、デバッグコマンドで無敵にして必要もない数の敵を集めたあげく、それ即死させて大喜びきてるようなバカがディレクターだもの
こんなんクソゲーすぎるからチート使うみたいな行動を配信で流す一般人すら中々みないのに、よりによって開発のディレクターがやるんだぞ
456:既にその名前は使われています
20/11/26 14:56:45.02 HJCEEkjh0.net
ズレまくったエアプシステム実装でどや顔
457:既にその名前は使われています
20/11/26 15:08:09.65 Dx+34RHCM.net
コミュニティープランナーとか仮に合格者いてもハゲが否定しかしなくてすぐ辞めそう
458:既にその名前は使われています
20/11/26 17:05:37.80 Gep+Tj2F0.net
次回バージョンアップのお知らせ (2020/11/26)
次回のバージョンアップは、12月中旬を予定しています。
12月のバージョンアップでは、「蝕世のエンブリオ」のストーリー追加、「アンバスケード」の更新を予定しています。
※12月バージョンアップにて「オデシー」のボスエリアの実装を予定しておりましたが、スケジュールの都合上、12月バージョンアップでの実装を断念し、2021年1月バージョンアップでの実装を目指して作業を行っております。
お待たせして申し訳ございませんが、今しばらくお待ちください。
URLﾘﾝｸ(www.playonline.com)
459:既にその名前は使われています
20/11/26 17:25:08.54 tkLzip6E0.net
おいィ？
３ヶ月連続でアプデ無しみたいなもんじゃん
さすがに酷過ぎねーか？
460:既にその名前は使われています
20/11/26 17:27:24.95 p+B0m5QH0.net
糞つまらない紙芝居をちょっと追加して
誰も使わないチャットシステムを実装しただけで
数ヶ月の仕事をした事になるんだかスクエニってホワイトすぎるよな
461:既にその名前は使われています
20/11/26 17:35:47.08 eqv6D2ZS0.net
詫び1等くれよ
冗談抜きに1年間課金してる人には配ってくれ
99.9%が課金の恩恵に与れない開発コストを容認出来ないんだが…
0.1%が2種類貰えるくらいで十分だろ
462:既にその名前は使われています
20/11/26 17:37:40.92 cuAxTcG20.net
ハートウィングてえみりんにリクエストされたやつか
463:既にその名前は使われています
20/11/26 17:45:45.35 lyGWQwVO0.net
アンバス2章の調整で忙しかったから仕方がない
464:既にその名前は使われています
20/11/26 17:47:54.05 tkLzip6E0.net
もう誰もやってないアンバス２章作るのやめろよ
その労力他に回せよ
アンバス２章とかアシストチャンネルとか松井フェイスとか、ほんと需要ないものにリソース突っ込むのやめろ
465:既にその名前は使われています
20/11/26 17:52:37.92 blfIitx00.net
キャンペーンで誤魔化すのもいい加減無理がきてるってのに何もないとは
いくらなんでも仕事しなさすぎじゃねーか？
オデシーのボスエリアも中途半端な武器になるんだろうし、いい加減エンピ出せよ
466:既にその名前は使われています
20/11/26 17:53:05.21 89zElHTy0.net
やりたい事(糞ジョブ調整、シェオルCオグメ爆死、アシスト、ふぇいすｗ)を優先してクソを投げつけながら
散々12月に纏めてみたいな空気にしといて延期とはたまげたなぁ
467:既にその名前は使われています
20/11/26 17:54:15.42 tkLzip6E0.net
>>465
エンピ装束はジョブ調整終わった後て言ってたぞ
そのジョブ調整が最後にあったのはいつだったか
468:既にその名前は使われています
20/11/26 17:57:58.56 04IhJjUH0.net
>>460
過去を振り返っても、紙芝居って多分そこそこの開発リソース食ってると思うで
無駄とは言わんがこの少ない開発環境でそこ頑張るところか？って…
今開発が必死なのは、アシストチャンネルにアンバス2章にエンブリオ
古参ユーザーは絶対に辞めないと思ってるのか復帰者バブルがいつまでも続くと思ってるのか…
やる事ねーなぁｗ
469:既にその名前は使われています
20/11/26 18:02:25.04 KwlgmGNm0.net
生き残ってる4戦も諦め気味なのかフォーラムも閑散としてるな
何もかも終わりに向かっている気がしてならない
470:既にその名前は使われています
20/11/26 18:03:30.15 blfIitx00.net
せめてボスエリアを延期した分を埋める何かを新規キャンペーンなどでやってくれんと
開発に呆れ果てるんだが
471:既にその名前は使われています
20/11/26 18:05:11.22 4pw2jFPi0.net
スッカスカアプデ連発で挙句オデシー延期
ついでに不正行為にはノータッチと・・
真剣に課金とめようか検討しなきゃと思った。
472:既にその名前は使われています
20/11/26 18:06:42.03 b6v/09fx0.net
業者のyellだけになってるサーバーもあるだろうから
主催する人が募集するような流れに持って行かないと身内で黙々動いてるだけの感じになると思う
473:既にその名前は使われています
20/11/26 18:09:30.38 blfIitx00.net
ここまでくるとこれから何をするのかはっきり説明してくれんと
毎回毎回口先だけで何もしないってのがずーっと続く事になるぞ
474:既にその名前は使われています
20/11/26 18:16:27.16 04IhJjUH0.net
開発のスタンスとしては、復帰者とライトユーザーの為に必死にやります！！じゃね？
俺は実際そこだけは頑張ってると思うよ、そこだけは…
475:既にその名前は使われています
20/11/26 18:25:04.67 b4ea8IMAa.net
>>467
四月だっけ？
しっかり調整したのになると、赤か竜になるから去年まで遡るな
476:既にその名前は使われています
20/11/26 18:25:17.73 3cw/a6noa.net
エンブリオは楽しみにしてるし、今くらいで満足してる。けど他がなー、、、アンバス2章は十分作ったんだからオールリバイバルにしてその分リソース回そうよ。
477:既にその名前は使われています
20/11/26 18:28:09.85 b4ea8IMAa.net
>>474
新規復帰者のためって施策実は対してやってないけどね
装備とって過去コンテンツ楽になるってのは、新規復帰対象になるの、アンバス装備までだし
なんで数年単位で簡単に取れる装備の底上げきてない
478:既にその名前は使われています
20/11/26 18:34:02.94 b4ea8IMAa.net
>>476
エンブリオは宣伝うってるから最優先なんだろうけど、星唄クリア前提ってのは、宣伝うったものがすぐ遊べない可能性あるんで悪手にみえるわ
アンバス二章は松井の自己満足
アシストは上に対してのアピールなんだろう
ジョブ調整は投げたんだろう
ユーザーの意見ほとんど無視して、
自分達のやり方通して、ユーザーが気づかないのが悪いと受け取られかねない発言もして、ナ獣の調整重ねたけど、やっぱりどうにもなんなかったんだし
後はもうユーザーの要望いれるしかないけど、白の件でメンツ潰されてるから、もう意地でもやらんよ
479:既にその名前は使われています
20/11/26 18:39:33.32 89zElHTy0.net
>>474
ドメインのばらまきに関しては評価する(ミレウは性根が腐ってる)けど
エミネン換金潰し過ぎて結局白けてるんだよなぁ
装備以外の煩雑なフラグ立てとかは相変わらずそのまんまだし
大して頑張っている印象はないな
480:既にその名前は使われています
20/11/26 18:54:28.31 3cw/a6noa.net
>>478
星唄やってない層は星唄やればいいからな？w
そもそもまだ星唄やっていない様な層がエンブリオでストーリー実装！って言われても戻ってこないだろ。
481:既にその名前は使われています
20/11/26 19:19:00.75 Epuq0/vv0.net
エンブリオは完結してから一気にやりたいから
他にやる事なんもない
RMEA作りももう飽きてもうたし
482:既にその名前は使われています
20/11/26 19:20:51.35 oLAZ5f+b0.net
うちのＬＳもそういう人ばっかだし俺もそうだけどほんとやることないわ
483:既にその名前は使われています
20/11/26 19:21:30.04 12rpeDUva.net
ほんとにスッカスカだな。やる気無いのかな開発は
484:既にその名前は使われています
20/11/26 19:26:54.83 hkcyG80C0.net
ここまでやる気ねーならもう畳めば
485:既にその名前は使われています
20/11/26 19:33:57.89 9GPnvug2M.net
>>481
これが普通だからシナリオ途中にも報酬を設けるべきなんだよな
あいつら課金上げるのが目的で仕事してるはずなのにそういうとこ頭回らないのおかしいやろw
486:既にその名前は使われています
20/11/26 20:01:10.51 0o9wi67K0.net
12月はボス追加と聞いて11月分の足掛けディート目当てでもう復帰しようかとも思ったけど
バ開発の発言を疑ってギリギリまで待つ決断は正解だったｗｗｗ
誰も使わんチャット作ってたせいで、年末年始の遊び時にボス追加が間に合わない！とか流石は斜め下の権化ｗ
487:既にその名前は使われています
20/11/26 20:29:26.08 KwlgmGNm0.net
松井フェイスがうまく動かんで間に合わなかったとかありそう
ぶっちゃけそんなフェイス誰も望んでないから無かった事にしても誰も気にしないと思うわ
488:既にその名前は使われています
20/11/26 20:47:30.50 AKUfvFAW0.net
断念ｗ
グッズ販売やカフェコラボで手一杯なんじゃないの？ｗｗｗｗ
489:既にその名前は使われています
20/11/26 20:51:52.61 KwlgmGNm0.net
しかし、えみりんが関わると対応はええよな
放送で業者が映ると換金上限すぐ設けて、アンバスの案聞いたら即実装とか
ある意味一般ユーザーないがしろにしてるよな
490:既にその名前は使われています
20/11/26 20:52:55.41 tRIThvbo0.net
グッズとカフェはかんけーねーよ、、、たぶんｗ
QAにダメだし食らったんでしょ、、知らんけど
491:既にその名前は使われています
20/11/26 21:01:00.17 rt+eIbx2M.net
いっつも実務手伝ってくれてるよそのスタッフが16で忙しいんだろう
16に混ぜてもらえない松井と藤戸はやることないから声優の配信に出るぐらいしかすることないんだと思うわ
492:既にその名前は使われています
20/11/26 21:02:45.37 JPWLeGO90.net
エンブリオ作ってれば褒めてくれる客は満足すると思ってるからね
493:既にその名前は使われています
20/11/26 21:05:51.59 uRmUZBgT0.net
ACや松井フェイスって何一つ顧客増やす要因にならないんだよなぁ・・
逆にどんどん人減ってるからコロナ需要もパァ
494:既にその名前は使われています
20/11/26 21:08:21.02 jq4PqCN80.net
膨大な世界観に矛盾ないように制作するエンブリオが遅いのは別にいいんだが、野良とかで気軽に遊べるライトコンテンツないから復帰も固定化されないだろ
コンテンツ不足&人手不足
495:既にその名前は使われています
20/11/26 21:09:30.59 o5GLX5eb0.net
つまり14に人員をさく救え二がわるい
496:既にその名前は使われています
20/11/26 21:12:52.11 JPWLeGO90.net
コンテンツ不足は旧コンテンツのドロップ率などを調整することはなく
アンバスとドメインにほぼすべてのアイテムを集約したツケ
ANVキーやAMANでエンドドロップ品をばら撒く失策もある
こんな方向に舵を切ったのはどこのどなたでしょうね
497:既にその名前は使われています
20/11/26 21:20:21.92 jq4PqCN80.net
クレクレしてたのはプレイヤーやろ
それにIL前の旧コンテンツを緩和したところでソロが捗るだけでみんなでワイワイとはならん
498:既にその名前は使われています
20/11/26 21:26:26.65 mo2C/Ezv0.net
みんなで盛り上がるコンテンツはいらない
ソロ中心の調整で良い
499:既にその名前は使われています
20/11/26 21:57:01.19 PRlfimbp0.net
ボッチはシコシコRMEでも作ってジョブポ1万でも稼いでろｗ
ってFJTは思ってそうっていうか、実際にそういう仕様にされた
モギヴァナ中になんでもソロではやらせませんから！ってキレたのが忘れられないわ
かと言ってPTが盛んになる施策はなくアシストチャンネルという巨大な糞を工数かけて実装
500:既にその名前は使われています
20/11/26 22:05:05.49 h3864pka0.net
このハゲー！！！！！！！！！！！
501:既にその名前は使われています
20/11/26 22:12:02.41 8HvB6qMO0.net
とりあえず言いっぱなしをやめて今後の実装スケジュールくらいは出せと言いたい
チームが少数になったのならなおのこと説明する事は重要だろと
502:既にその名前は使われています
20/11/26 22:40:27.31 0CFh1coV0.net
今は色々と仕方ないだろうし
何年もやってると待つのにもなれてるから頑張ってとしか言えない
503:既にその名前は使われています
20/11/26 22:40:40.51 dDjxJfny0.net
普通はチームが少数になれば、出来る事は少なくなるけど、その分各自連携取りやすくなるし、お互い何やってるかもわかる
上司は管理もしやすくなる
なのに11チームって松井や藤戸がな～～～～んにも把握してないからな
調整とかあってもカンペ読んでるだけ
504:既にその名前は使われています
20/11/27 00:10:51.36 6EdCIngI0.net
無能集団
505:既にその名前は使われています
20/11/27 00:25:57.16 pcuCaTcs0.net
管理しない管理者って普段マジで何してんだw
506:既にその名前は使われています
20/11/27 00:31:17.59 kSgANdo40.net
2章の調整とグッズの打ち合わせで大忙しだよ
今月はフェイスの仕事まで増えてるしね
507:既にその名前は使われています
20/11/27 00:39:48.09 dldxYJgk0.net
>>505
松井は2章作ってるだろｗ
藤戸は技術屋っぽいことしてるんでないの
もぎヴァナで翌日のバージョンアップの内容に間違いがあってスタジオにいた人間が誰も気づかなかった事件もあったし、各自が好き勝手仕事してるんだろうね
508:既にその名前は使われています
20/11/27 01:04:04.37 QTO5mEm4M.net
正直、その二章を作る労力を他に回せば新ギアスフェットもとっくに作れただろ、って話だよなあ
新規向けには一章とてやさの下に、もっと優しいのを作れば良いじゃん
つーか二章って妙にギミックに懲りすぎてて時間掛かるの多すぎで
取得ポイントと相まって新規の心を折りに来てるとしか思えんし
509:既にその名前は使われています
20/11/27 01:13:08.56 dldxYJgk0.net
新規復帰のためには古いコンテンツの難易度を思いきって下げるとかも必要だけど、そういう事もほとんどしないしね
510:既にその名前は使われています
20/11/27 01:26:17.65 P/D1U2iP0.net
アシストチャンネルとか新規や復帰に課金させるために仕事してますアピールだよなやっぱ
ユーザーに全く恩恵無いと言っていいし、新規や復帰がこのおかげで増えるわけでもないだろう
511:既にその名前は使われています
20/11/27 03:11:14.26 gbaq5Tzl0.net
難産して作ったコンテンツを速攻で食いつくされる・・のは仕方ないとしても
あっさり捨てすぎだなと思う、裏のW3とかまだまだちょっとした追加で時間稼げるんじゃ
ないの？オーメンも小札余りがまた行きたくなるような追加とかさあ
上限6人のコンテツは新規復帰をサポートしづらいのだよ
アンバスは良くも悪くもこのままでいいや
512:既にその名前は使われています
20/11/27 06:17:43.68 DlTAvnEW0.net
マイナーtuberと遊ぶ為に別鯖に倉庫置いといたんだけど、数日前に課金切っちまったんだよな
主要ジョブ最強レベルな人だったんだけど、流石に良く見てるっつーかなんつーか
こうやって最強レベルの人達から消えてくんだなってのが良くわかった
513:既にその名前は使われています
20/11/27 06:24:23.31 1nshNx1gd.net
tuberとかきっしょ
514:既にその名前は使われています
20/11/27 06:34:28.77 kvHYcsAF0.net
ほんとなんで2章だけ毎月新規のものを作ってるんだろうな
普通の会社なら確度が低いって上司に怒られるだろうけど、
その松井自身がやってるってのが終わってるし、松井の上司は吉田か？
515:既にその名前は使われています
20/11/27 09:30:56.30 Sd3NxggQM.net
ｱﾝﾊﾞｽ作らないと仕事無いじゃないですか
516:既にその名前は使われています
20/11/27 10:00:44.17 1FdUngmd0.net
正月休みでオデシーボスエリア遊べないのか
517:既にその名前は使われています
20/11/27 10:25:15.78 JoSgIUtV0.net
やらないと操作わすれるじゃん？
518:既にその名前は使われています
20/11/27 10:28:58.11 TBnA9ToC0.net
ウェルカムバックがなかったから11月に復帰したけど
未だにアシストチャンネルをどうやって見るのかわからんからな
新規キャラなら案内あるらしいが
519:既にその名前は使われています
20/11/27 10:59:31.77 81N5kVu80.net
フィルターかかってるんじゃないかと思ってしまうぐらい全く使われてないな
520:既にその名前は使われています
20/11/27 11:11:34.29 5GOpYdN6a.net
誰も使ってないから気にしなくていいよ、アシストチャンネル
521:既にその名前は使われています
20/11/27 11:18:31.67 /RgT4ZPc0.net
松井と藤戸は、遊んでいるなら管理職としての研修でも受けたらいいんじゃない？
数日間すし詰めにされるのが毎週あるような奴
会社もユーザーも本人も恩恵あるやろｗ
522:既にその名前は使われています
20/11/27 11:26:19.06 GDJSJH2X0.net
やる気無いなら少しでもある人に代わってもらいたい
523:既にその名前は使われています
20/11/27 11:32:06.18 P/D1U2iP0.net
>>521
切り捨てる人材に会社が研修費用とか払うだけ無駄でしょう
524:既にその名前は使われています
20/11/27 12:20:12.26 lAijhZ/wM.net
約束された死産
525:既にその名前は使われています
20/11/27 12:35:58.08 4TuiutEp0.net
このゲームが続く限り自分たちの立場が安泰なんだからそりゃスケジュールを
できる限り先延ばしにしてぐうたらしてたいし、ユーザーの不満も一切聞く耳もたないだろ
松井と藤戸がトップになって何年たつ？いい加減変わってくれないとこのゲーム
こいつらが私物化してるのと何にも変わらないんだが
526:既にその名前は使われています
20/11/27 12:54:46.84 Sd3NxggQM.net
吉Pに改革してもらうしかないな
ハゲは14での下っ端として使ってやって下さい
527:既にその名前は使われています
20/11/27 13:05:27.50 2pPCIk+70.net
なんとかランク？みたいのも邪魔なんだけど
ステータスにところに表示されるからつい見ちゃうし
528:既にその名前は使われています
20/11/27 13:08:17.64 uFy/COTc0.net
アシストチャンネルってUIもイジってるからかなり工数かかってると思うんだよな
それなのに利用者ゼロｗ
これ作る前に止める奴誰もいなかったのかよ
こんな無駄なもん作る暇あるなら、ゲーム内掲示板とか青魔法セットとかアタッチメントセット作れよ、フェイスのTP表示しろよ
529:既にその名前は使われています
20/11/27 13:14:23.76 1FdUngmd0.net
そのうちアシストチャンネルで楽しく遊ぶ人でてくるよ
チャットツールとして遊んでる人も多いわけで
530:既にその名前は使われています
20/11/27 13:43:16.14 ObTeIUr90.net
最初から雑談チャンネルにすればよかったんじゃねーの
531:既にその名前は使われています
20/11/27 13:47:54.55 P/D1U2iP0.net
それはない、雑談しようものなら公開BLログ垂れ流されて恥かくだけ
つかメンター登録者が地雷というか関わっちゃいけない奴が多いんだが
532:既にその名前は使われています
20/11/27 13:49:27.24 PgMbTx2Q0.net
普通にエールがどこでも聞こえるチャンネルを作れるなら作ってほしかった
新規も復帰も現役も得するやん
533:既にその名前は使われています
20/11/27 13:55:58.08 1FdUngmd0.net
そのうち鯖のＪＰのアクティブ50人になって鯖丸ごとＬＳみたいになるから私的な発言も恥じゃない
534:既にその名前は使われています
20/11/27 14:05:00.62 DXt8Vwgc0.net
アシストチャンネルは別部隊が作ってるから他の仕事しろってのはナンセンス
みたいな事言ってよな
システム周りでもやって欲しいことが山程あるのに優先順位がおかしい訳
フォーラムの利便性向上スレにも良いと思う提案沢山出てるのに、エアプだから何が本当に困ってて改善して欲しいのかが理解出来ない
カメラの近さや低さは苦痛レベル
エリアチェンジログ消失問題とかも方法論や手段はどうでも良いから見られる様にしてくれ
535:既にその名前は使われています
20/11/27 14:07:29.98 Uv3ZP+/d0.net
優先度の振り分けがいろいろおかしいと思う
コンテンツ提供が間に合わないのにアシストチャンネル実装とか本末転倒
この人達、やる前にまず計画って立てないのかな？
計画の前にユーザーにこんなの実装しようとしてますって説明をして、
まず需要把握したほうがいい気がするけどね・・・
536:既にその名前は使われています
20/11/27 14:13:04.20 w4ajOCTx0.net
寒さに負けるな！冬の育成応援キャンペーン（2020年12月）
URLﾘﾝｸ(forum.square-enix.com)
537:既にその名前は使われています
20/11/27 14:16:54.84 ijrqfdzU0.net
ワビキャンペか
538:既にその名前は使われています
20/11/27 14:19:47.15 1txFkstH0.net
期間みじかっ
539:既にその名前は使われています
20/11/27 14:22:47.09 sMjt84FTd.net
コンフィグ作り直し命じた人が犯人だろうな
540:既にその名前は使われています
20/11/27 14:25:00.80 nNAxOS2k0.net
雑談する奴を自動的にブラックリストに登録するシステムを作ったほうが喜ばれる
541:既にその名前は使われています
20/11/27 14:46:18.34 xNc2kengM.net
>>539
よく吉田のインストーラーとコンフィグ作り直しのせいのするけど
コロナ禍の初期で復帰者がかなりいたし、そこらは先見の明はあったんじゃね?
作り直し前のインストーラーって環境によって先頭ファイルに拡張子足さなきゃいけなかったりで本当にゴミだったよ
問題は復帰した後のほぼ20年近く前から改良されてない糞UIやゲームシステムでしょ
外部ツールなんかで幾らでも実装されてる物が公式で言い訳ばっかりでまったく実装されないし
松井藤戸谷口ばかりのせいじゃなくて歴代に担当がほの糞だったのは分かるが
ここ最近の酷さはどうやっても擁護できんし
他に責任を転嫁しようが無いでしょ
542:既にその名前は使われています
20/11/27 15:06:12.50 ybt/7XB40.net
>>532
これならちゃんと使われたろうね
543:既にその名前は使われています
20/11/27 15:15:42.55 HzSJDPb90.net
マンパワーが足りてない時に根幹に関わる部分の作業をしろって現場からしたらだったもんじゃない
吉田が行ったのはまさに現場がどうなってるのかわからない無能上司で地獄を見るブラック企業のソレだよ
544:既にその名前は使われています
20/11/27 15:36:23.40 e3U4ewDvM.net
アシストチャンネルは用語辞典が無くなったら輝く日が来るかもしれない
545:既にその名前は使われています
20/11/27 15:39:47.48 Uv3ZP+/d0.net
いくらかかったか知らんけどアシストチャンネル作る工数分の費用で
用語辞典買収できたんじゃね
546:既にその名前は使われています
20/11/27 16:23:45.99 HRb78Jtga.net
雑談チャンネルならバハのマウラでsay会話してる連中が嬉々として使いそう
547:既にその名前は使われています
20/11/27 16:27:33.66 r3NqBO6l0.net
ウェルカムバックキャンペーンは 12/25から1/4になるのだろうか
548:既にその名前は使われています
20/11/27 16:34:41.00 pLa98Xso0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
らしい
549:既にその名前は使われています
20/11/27 16:35:17.99 3OLByz6y0.net
ウェルカムバックの日程はコラボカフェのポスターで既にお漏らし済み
550:既にその名前は使われています
20/11/27 16:42:31.87 r3NqBO6l0.net
>>548 >>549
初めて知った
ありがとう
551:既にその名前は使われています
20/11/27 16:52:41.17 4TuiutEp0.net
有用なキャンペーンのはずなのに代わり映えしないとやる気があまりでないな
目標となる新しいコンテンツのほうがないとジョブを育ててもやる事同じっていう
552:既にその名前は使われています
20/11/27 17:04:15.35 kvHYcsAF0.net
ウェルカムバックの時にSPキーがあるからこそだったのに
ほんまクソだ
553:既にその名前は使われています
20/11/27 17:51:58.10 UONrPIO40.net
ダイバないのが驚きやな
フルアラの欠点を最大限に引き出したクソコンテンツだしもういってないからどうでもいいけど
554:既にその名前は使われています
20/11/27 17:58:26.83 uFy/COTc0.net
ダイバ最大の欠点って、強化したいジョブと要求されるジョブが一致しないこと
固定で行くと必須ジョブばかり要求され、RP稼ぎたいジョブは出せない
この矛盾に実装前に突っ込むの奴が誰一人いなかったんか、もういまさらだが
555:既にその名前は使われています
20/11/27 18:12:50.03 jyHhj9g8a.net
あれたぶん「出したいジョブが出せないバランスになってる」って意見に対しての回答っぽいけどね
普通は状態バランスいじるんだが、開発は普通じゃないかんな
しかも仕様が主催に負担増やす仕様なあげく、追加や変更した仕様も主催潰しだった
556:既にその名前は使われています
20/11/27 18:16:27.63 vTMq9kxTp.net
>>554
固定だと普通に必須ジョブとPR枠って交代とか結晶分配で差分消化するもんじゃないの？
557:既にその名前は使われています
20/11/27 18:30:25.26 kvHYcsAF0.net
3日に1回しか突入出来ないのにローテさせられるのはって話でしょ
まさのその延命の為の仕様
558:既にその名前は使われています
20/11/27 18:46:03.05 jyHhj9g8a.net
>>556
で、調整役に負担にかけるわけよ
559:既にその名前は使われています
20/11/27 18:46:23.00 vTMq9kxTp.net
>>557
>>554
＞固定で行くと必須ジョブばかり要求され、RP稼ぎたいジョブは出せない
とはっきり書いてんのになんで勝手な解釈でドヤっちゃうの？
560:既にその名前は使われています
20/11/27 19:25:30.03 Du04pIKW0.net
>>556
まあ必須ジョブを出した人で戦利品総り分配で
RP稼ぎ目的の人はノードロップぐらいが妥当だと思う
ここで必須ジョブを出してくれる人に印章一つ優先とかの中途半端な報酬だと大体崩壊する
561:既にその名前は使われています
20/11/27 20:29:50.87 B2ZLjyyX0.net
フォーラムで突っ込まれてたけどな、ｗ３ﾌﾗｸﾞみたくキャラごとに蓄積でいいだろうがって
562:既にその名前は使われています
20/11/27 20:39:54.66 Du04pIKW0.net
個人のポイントにして好きなタイミングで好きなジョブに放出で良いんだよな
詩人とか滅茶苦茶集まりにくいのに、詩人首を育てようって人がいないし
着替えもしにくいし、大元のシステムがまず狂ってる
563:既にその名前は使われています
20/11/27 22:39:42.75 dldxYJgk0.net
>>535
ユーザーの需要＜上に受けのよい行動
なんだろうｗ
別に11に限らんけど、15も色々とやらかしてるし社長をゲームに出すとかやってる
DQ11SもPだかDが舌禍事件起こしてるし、社風なんだろうね
11チームはそんな事はなくて単に無能なんだろうなって3年前くらいまでは思ってたけどな
564:既にその名前は使われています
20/11/27 22:50:10.02 4TuiutEp0.net
エンピはそろそろくるものだと思ってたらまったく音沙汰なしだし
もし20周年にあわせて実装ならそれまで止めるからいつになるか言ってほしいわ
565:既にその名前は使われています
20/11/27 22:50:59.02 P/D1U2iP0.net
ソシャゲの運営はすこぶる評判悪いみたいね、何度も炎上してる
FFという冠で集客して詐欺まがいガチャだして自らブラントを貶めてるよ
566:既にその名前は使われています
20/11/27 23:06:28.94 JoSgIUtV0.net
ゾーマ300万円！
567:既にその名前は使われています
20/11/28 00:12:32.77 +/XusbEa0.net
まとめ
URLﾘﾝｸ(forum.square-enix.com)
568:既にその名前は使われています
20/11/28 01:15:19.33 Do02Wa620.net
24時間以内の投稿がユーザーより開発のが2件も多いだなんて快挙だなｗ
569:既にその名前は使われています
20/11/28 01:20:44.27 64bGG/BD0.net
あんだけ話題になったえみりんの配信もすでに声豚の一部くらいしか見てないのかカウンタ回らなくなってるし
いくら盛りあがってるふりしてもユーザは正直だよな・・・
570:既にその名前は使われています
20/11/28 02:47:26.60 Ja8Z+/Q40.net
この半年はナイトの調整微妙オデシーCが死産アシストチャンネルも死産、オデシーボス延期
話題になるものが小出しのエンブリオしかないんじゃな
571:既にその名前は使われています
20/11/28 02:55:56.25 RFPA1oVc0.net
何を書いても無視なんだからフォーラム戦士も諦めの境地だろ
息してるの里の月刊ヨイショスレくらいだ
572:既にその名前は使われています
20/11/28 03:38:45.40 KCL3Voqs0.net
暖簾に腕押し、糠に釘
いくら書いても無駄なんだから、書く奴もいなくなる
実際、ネ実の書き込みですら減ってると思うぞ
573:既にその名前は使われています
20/11/28 03:47:26.91 JMrR3Z5/0.net
そのうち投稿が減少し一定の役割を終えたとか言ってフォーラム停止しそう
574:既にその名前は使われています
20/11/28 07:15:53.32 YD0LIAlu0.net
ウォンテッド死産強化もあったぞ
アクセサリはともかく6年前の武器防具にオグメ3枠追加したってゴミになるのはわかりきってただろ
575:既にその名前は使われています
20/11/28 07:19:22.15 OBH9QUDg0.net
デマサルだけかなあとターnio？
576:既にその名前は使われています
20/11/28 07:33:49.85 TTvofl2kp.net
そう？各ジョブそれぞれ使える物が数点づつはあるイメージだけどな
577:既にその名前は使われています
20/11/28 09:21:57.89 YD0LIAlu0.net
どうしても繰り返しで強化させたいならまず+2で今の標準にあわせた装備にしてそっからオグメ強化すべきだったんだよ
今の開発がどんだけエアプかって話
578:既にその名前は使われています
20/11/28 09:28:08.95 ZzE3x42F0.net
オレ環だとアクセサリーは合格ラインの多かったけど、武器はラマンとサブ用のターニオンくらいで
防具はケースバイケースで使えない事無いけどカバンが～って感じだったな
オデシーはツール箱開けさえ無ければソロ～PTでバトルを楽しめたし、素材の排出量が大分減って長く遊べたんだけどなぁ～マジ勿体ない
579:既にその名前は使われています
20/11/28 10:18:57.10 TTvofl2kp.net
>>577
難易度なりだと思うがな
マランはやりすぎ感すら感じるレベルだわ
580:既にその名前は使われています
20/11/28 10:22:32.02 TTvofl2kp.net
>>578
ヌルポついでにとか使えそうではあったんだけどね。
ただパーティでの戦闘前提にしちゃったらそれはそれでグチグチ言う奴は一定数いるだろうし難しい所ではあるね。
ソロなら下位行けで済む話も、強い奴だけ稼げて許せない！って流れまでワンセット
581:既にその名前は使われています
20/11/28 10:58:59.57 hPuR6xSKa.net
>>570
ダイバーで身動きとりにくくなったのがけちのつきはじめかなって気がする
インスタンスの負荷きつくて、三日に一度のものに、コンテンツ作成能力かなりふるとかアホすぎてな
そこからジョブ調整も二年やって
、ましになったの赤竜だけ
反感買ったジョブは多数。調整すらされないジョブもまだいるし
最初の全ジョブに調整いれるって約束も守らないなら撤回発言すりゃいいのにそれもないからな
582:既にその名前は使われています
20/11/28 11:28:05.52 o9bPXgtw0.net
ジョブ調整のあとにエンピを実装するって明言してるから
ユーザーに調整まだ終わってないと思わせてればずっとエンピを先延ばしできるって訳
583:既にその名前は使われています
20/11/28 11:49:13.96 HLSMtZlV0.net
さすがに1月のお弟子半年程引っ張てエンピやろ
584:既にその名前は使われています
20/11/28 11:59:52.10 ltQjpmYB0.net
お弟子ボスのあとにジョブポ2、すこし放置してエンピは再来年だよ
585:既にその名前は使われています
20/11/28 12:20:16.20 0AcfG+a1d.net
エンピは20周年の目玉でしょ
586:既にその名前は使われています
20/11/28 15:22:29.94 cuHW9W6t0.net
1月、獣調整、しじ発動0.25秒（着替え間に合わず実質弱体）
2月、セイレーン実装、獣しじ発動1秒へ変更、ナイトアビ時間短縮（3種）、ランパート仕様変更
3月、オデシーシェオルA実装、Mireu調整、エコーズP1、P2振り分け
4月、ディード報酬追加、ユニティオグメ品を下取りNPCに渡しキャンセルでオグメが消える不具合修正
5月、特になし（コロナ理由）
6月、エミネン、ユニティポイント上限設定
7月、オデシーシェオルB実装、スカーム調整、ナイトプロテス師爆誕
8月、蝕世のエンブリオ実装、獣ゴミペット実装
9月、エンブリオシナリオ、オデシーシェオルC実装
10月、アシストチャンネルUIのみ
11月、エンブリオシナリオ、アシストチャンネル実装
12月、エンブリオシナリオ new♪
参考
2019、11月、勲章Dupe事件、パルス管Dupe事件
2020、4月、不正合成事件（NQキャンセルしてGQのみ成功させる
通年、業者、BOT、ツーラー野放し
587:既にその名前は使われています
20/11/28 15:23:52.99 cuHW9W6t0.net
ああ失礼タイプミス
2020、4月、不正合成事件（NQキャンセルしてHQのみ成功させる）
588:既にその名前は使われています
20/11/28 15:31:57.18 579FaigVM.net
【隣の麦】
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
589:既にその名前は使われています
20/11/28 15:35:21.94 KCL3Voqs0.net
ジョブ調整終わらないとエンピ強化来ないのに、今年１年かけて獣とナイトのクソ調整しかしてない
しかも調整といいつつ何も変わってない（ユーザーの意見はガン無視）
オデシーABのオグメは合格として、Cは完全に死産
ついでに、オデシーというコンテンツ自体が死ぬほどつまらない
そして１０月からの無内容アプデ
アシストチャンネルというそびえ立つ糞
擁護できる要素がねぇよ
590:既にその名前は使われています
20/11/28 15:51:12.18 LrR/RV8oM.net
アンプル稼ぎが酷すぎる
1時間に一回なのにコミコミではいれないｗ
数組はいるとだめと糞
591:既にその名前は使われています
20/11/28 16:10:27.46 OBH9QUDg0.net
すげえ時間かかるのはやるとソンだよ
592:既にその名前は使われています
20/11/28 17:15:12.51 qp/m3tgX0.net
田舎サーバーは五分も待てば入れるぞ
593:既にその名前は使われています
20/11/28 17:41:01.49 7ePOwOg80.net
エンピ強化はやっぱりタルタロスがエリアになるんだろうか
ダイバー、オデシーときてタルタロスだと、さすがに色々と暗すぎる
594:既にその名前は使われています
20/11/28 18:04:22.25 A1Csu50j0.net
マジレスするとエンピ強化はコンテンツも強化内容もノープランだと思う
14ちゃんの「たくさんのマスクされたクエスト」と同じ
595:既にその名前は使われています
20/11/28 18:05:49.16 TTvofl2kp.net
という妄想を垂れ流すスレはここです
596:既にその名前は使われています
20/11/28 18:06:43.53 cZ2TVpcD0.net
BAKAスレなんで何も問題はない
どんどん妄想を垂れ流したまえ
597:既にその名前は使われています
20/11/28 19:00:42.82 hPuR6xSKa.net
しかしこのスレ以上に11のこと語ってるスレないのよね
598:既にその名前は使われています
20/11/28 19:11:47.55 cuHW9W6t0.net
少なくともこのスレはネ実ではマシな方でしょ
どっちかてと大多数のクソスレの方がより酷い
599:既にその名前は使われています
20/11/28 19:16:01.41 sp8fiScZ0.net
>>590
ミシックは待ち時間が緩和されたからまだマシよ。エルゴンはいまだに210日だかの縛りあるからな･･･
600:既にその名前は使われています
20/11/28 19:20:27.60 b1jfU6ACa.net
>>590 Asuraか？田舎は空いてるが
601:既にその名前は使われています
20/11/28 19:59:27.84 Z1LwzxTi0.net
アスラ居た時はなかなか入れんから
ランプトレードマクロ作って連打してたわ
602:既にその名前は使われています
20/11/28 20:07:33.64 o9bPXgtw0.net
そういうの聞くと何もなくてもシコシコミシック作ってれば
現役は満足してるんちゃうのかと開発が勘違いするのもしかたない
603:既にその名前は使われています
20/11/28 20:42:57.17 HLSMtZlV0.net
>>586
コロナがなければ4，5，6月に何が実装されてたのか気になるな
604:既にその名前は使われています
20/11/28 21:15:26.23 8RbuV9GL0.net
既存ユーザーに向けて縦方向（仮にジョブポ2）に拡張してもますます止める奴が増えるだけだろうな
今も毎月課金して残っている奴はコミュニケーションツールとしての目的がメインな気がするわ
605:既にその名前は使われています
20/11/28 21:52:36.45 o9bPXgtw0.net
今年の言った事がまったくできなかった反省があるなら
来年のロードマップを作って次のもぎヴァナで発表してほしいわ。
606:既にその名前は使われています
20/11/28 22:17:39.51 gmutP09U0.net
>>604
現状やることない現役トップ勢だけどギリギリ首の皮一枚で残ってるヨ
ただ予測として、1月に（相当頑張ったであろう）ダイバやオーメンクラスが来ても
勢いを取り戻せるかというとなかなか難しいなとは思い始めている
607:既にその名前は使われています
20/11/28 22:27:10.55 o9bPXgtw0.net
人はあまり減ってないんだよ
ただただ活気が無くなってる
608:既にその名前は使われています
20/11/28 22:28:49.36 OtwLrzIE0.net
ゲームの中身もそうだけど、反省の一つもせずに誰得な物を作り続けてもぎヴァナでヘラヘラしてるのがそのままだと
勢いを取り戻すのは到底無理だろうな
コアな人程ああいう場を態々見に行って、開発がどういう姿勢か見るのだろうに
あれではな
609:既にその名前は使われています
20/11/28 23:16:58.07 Do02Wa620.net
>>604
たぶん弱いってされてるジョブはジョブポ2で伸ばして調整するんだろうけど、その時には不満出してた連中はもう投げてていなくなってると思う
610:既にその名前は使われています
20/11/28 23:21:06.04 qlGwyU0v0.net
>>609
今の不遇ジョブは不遇のままで、魔剣辺りに神ギフト２が来て
スーパージョブに拍車が掛かるだけだと思うぞ
611:既にその名前は使われています
20/11/28 23:28:06.67 RFPA1oVc0.net
被プロテス効果アップII
612:既にその名前は使われています
20/11/28 23:44:29.52 Ja8Z+/Q40.net
Cリデュースとインクァルタタのギフトが同じポイントに対で配置されてる時点で何かがおかしい
一部の敵のクリダメが2%減るのと物理回避が絶対値で2%上がるのが開発から見て等価なのか
613:既にその名前は使われています
20/11/28 23:44:38.62 eo/XocN6M.net
魔剣に更に魔回避や魔防モリモリでストライ2やらが付く中で
ナイトには防御+30とかが来るんだろうな
614:既にその名前は使われています
20/11/29 00:04:02.30 h4ivCOi20.net
暗黒にはスマイトとかいうとんでもねーやつ来たのにナイトには対になる特性来なかったからな
615:既にその名前は使われています
20/11/29 00:30:38.87 1gSqswuK0.net
初期★BF AA～神威をナ狩で攻略されたのずっと根に持ってるからなアイツら
616:既にその名前は使われています
20/11/29 00:32:01.57 SD9JvfGfa.net
ナイトは十分な盾性能を持っているという認識なんだろう、開発的には
617:既にその名前は使われています
20/11/29 00:39:36.33 gWda5FbB0.net
>>615
あの頃にそれ以外でどうやって攻略するのを想定してたんだろうかｗ
近接は近づいたら蒸発だし、精霊は魔防高すぎて論外だったし
618:既にその名前は使われています
20/11/29 10:04:04.92 w7M/90xR0.net
>>616
剣さえ居なければナの盾性能は十分だし、風さえ居なければPT席が常時1個空くし
この新2ジョブのせいで出番が無くて引退した人多数だし完全なる癌ジョブなんだよな
なのにプチ弱体はしても出番が減る程の弱体は絶対にしないと言う不思議ちゃんジョブ
619:既にその名前は使われています
20/11/29 10:06:00.35 Jfuxc0YN0.net
魔防もそうだし、必要魔命も当時の装備だと厳しいくらい異常な設定だった
620:既にその名前は使われています
20/11/29 10:06:31.92 Jfuxc0YN0.net
>>618
だって谷口が作ったジョブだし
621:既にその名前は使われています
20/11/29 13:47:03.49 +tY1YawH0.net
いまだに弱体で調整しろとか言うゴミがおるんか
もう先が見えてるゲームなんだから強化はあっても弱体とかありえんわ
622:既にその名前は使われています
20/11/29 14:19:30.14 Jfuxc0YN0.net
その強化を渋りきってるんだからどうしょもないだろう
623:既にその名前は使われています
20/11/29 14:26:12.56 1gSqswuK0.net
魔剣が強いのは判っているけどナイトは強くしたくないってインタビューでぶっちゃけてたからな
624:既にその名前は使われています
20/11/29 14:35:02.92 qxq+rvUUM.net
もうPTの構成そんないじりたくない感じだよな
ソロならともかくPT参加やアイテム取りで特定ジョブ上げるのが導線そのものと化してる現実があるし
625:既にその名前は使われています
20/11/29 15:59:47.71 Jfuxc0YN0.net
それがよりによって谷口が一から作ったジョブってのが最悪な印象になるわ
召喚も口出ししてくる人がいるって藤戸はネタのつもりらしいけど、ネタにできない程にバランス崩してるから擁護しようがない
626:既にその名前は使われています
20/11/29 16:27:34.18 xwc6EYZw0.net
FF11って初のCS機での完全オンラインMMOだし
本当に歴史に残る作品なのにね
その作品の終わりが、一社員の完全な私物化で終わったって言う、
とんでもない記憶で幕を閉じる事になるんだろうな
627:既にその名前は使われています
20/11/29 16:45:08.31 Jfuxc0YN0.net
スクエニの身内ネタみたいなんはヒゲ消えてからの傾向なんかな？
15に社長出すとか寄せ書きとかさ
14はわかんないけど、11ももぎヴァナが松井の昔話ばかり、藤戸はTwitterでも自分の名前看板で芸能人呼べるとか言い出したりしてるし
628:既にその名前は使われています
20/11/29 16:48:02.51 mwSkca5t0.net
ヒゲこそ身内ネタばっかなんだが
15周年の動画とか酷かった
629:既にその名前は使われています
20/11/29 17:17:36.44 wPXhHTw50.net
>>627
１４も１４時間放送の冒頭とかで時々社長出てるで
630:既にその名前は使われています
20/11/29 18:25:49.15 w7M/90xR0.net
>>621
剣風がぶっ壊れ過ぎてて強化だけじゃどうしようもない！ってのは既に立証済みなのに
未だに強化だけでどうにかしろとか言うゴミムシがおるんか
まぁ剣か風だろうけど
631:既にその名前は使われています
20/11/29 19:29:23.77 +tY1YawH0.net
剣と風に親でも殺されたんかこいつはｗ
632:既にその名前は使われています
20/11/29 19:38:05.97 QFNpjYeGd.net
ジョブチェンジできるゲームなんだが、剣風にジョブチェンジして参加したらいいじゃない
633:既にその名前は使われています
20/11/29 19:42:09.38 OyLUSq200.net
剣と風の弱体がバランス取りの一番の近道なのは同意
だがそれをやると一定数の現役が離れる
それ以上に戻ってくる人が増えるならいいんだが多分そうはならない
634:既にその名前は使われています
20/11/29 20:44:37.93 EGKkO/Bcp.net
>>630
どこで立証されたの？ソースをとりあえずもってこい
635:既にその名前は使われています
20/11/29 20:58:00.21 vxpBkNBq0.net
剣の対抗馬はナイトだけだしバランス崩してるとは思わんわｗ
636:既にその名前は使われています
20/11/29 20:58:45.28 Jfuxc0YN0.net
ナだけじゃなくて忍や支援ジョブの支援能力も赤の弱体みたいに
耐性で潰せるような要素以外は強化あんまされてないからな
盾や支援ジョブの強化を渋るのは、わからんでもないんだけどね
盾は剣に合わせると、ユーザーの案蹴りまくった以上は、
ナは無敵化に近い要素いれなきゃならんし、
忍は両手並の火力持たせるくらいせなつり合い取れんでしょ
行き詰ってるのありありで、かといってユーザーの要望入れる事はもうないから、
谷口が開き直らない限りは剣風は下げるしかないんじゃねえの
でなきゃ新コンテンツに今後参加できないような仕様いれ続けるか
637:既にその名前は使われています
20/11/29 20:59:56.76 whzum+ow0.net
仮にも18年続いた国産長寿MMOだしな
このまま無難に終着点を迎えて約束された一定の評価を得るか
一か八か最後の匙加減ミスって大量の離脱者を出して終わるリスクを負うか
好きなほうを選んだらよろしい
638:既にその名前は使われています
20/11/29 21:02:53.53 Jfuxc0YN0.net
ぶっちゃけもう剣風に全部持たせちゃえばいいと思うけどね
変に建前重ねるより開き直った方が開発はもう楽でしょ
フォーラムに書いてた連中だってもう投げてるから、大丈夫だって
ぼくのつくったじょぶがさいきょうになってなにがわるい！
ぼくのまわりのジョブがつよくてなにがわるい！
でいいじゃんｗ
もう隠しようのない事実なんだし
639:既にその名前は使われています
20/11/29 21:13:39.16 eFc0d6EI0.net
>>632
その考え方こそ「ジョブチェンジ」ってシステムを否定していると早く気付くといいね＾＾
640:既にその名前は使われています
20/11/29 21:29:51.60 EGKkO/Bcp.net
>>636
素で蝉もっていて両手並みの火力とかあほか
641:既にその名前は使われています
20/11/29 21:35:58.86 qkEIAZKJ0.net
剣弱体されて辞める奴なんて居ねーよw 基本ナイトもやってるからな
むしろ周りじゃ剣やりながらナイトヘの斜め上ばかりの調整で開発を見限って辞めてるやつはいる
そして開発は今までの言動から剣弱体はもう出来ない。今まで散々強くない、弱体しないって明言して自分の首を絞めてるから
開発に残された道は剣をこれ以上強化しないことと、ナイトをひたすら強化することのみ
642:既にその名前は使われています
20/11/29 21:38:59.72 EGKkO/Bcp.net
開発にとってじゃなかろうｗ
お前の脳内ではが正解だろｗｗｗ
643:既にその名前は使われています
20/11/29 22:08:32.75 Jfuxc0YN0.net
ヘイト周りは突出しすぎてるって発言があるくらいだっけ
開発的には剣が多数の敵に瞬時にヘイトリスト載せて、タゲ固められるのも、
頻繁なヘイトリセットに対応できるのも想定外だったんかね
あの性能いれてりゃテストするまでもなくわかりそうなもんだが
ヘイト関連って単純に計算すりゃ実戦とそんな違いでない要素だし
644:既にその名前は使われています
20/11/29 22:22:55.33 eiIa0wM10.net
剣はギフト前の頃でよかった ギフトが凄かった
風は初期メナスくらいでよかった 効果調整と風水魔法+がエグかった
645:既にその名前は使われています
20/11/29 22:24:56.08 HV0s8J4ia.net
ナイトが剣に勝っているのは操作が楽ってところだ。魔剣忙し。
646:既にその名前は使われています
20/11/29 22:31:01.61 Jfuxc0YN0.net
言うほど忙しくもないけどね。結局フォイルが超性能すぎてむしろナイトより楽
647:既にその名前は使われています
20/11/29 22:44:18.74 xwc6EYZw0.net
フォイルのリキャが来たときは、フォイルして合間にアビやら強化やってりゃいいだけだからな
根本的に手段が有るのと無いとじゃ話が全然違いすぎる
後、魔剣はヴァレションの効果時間+装備も追加されってて
ヴァレションだけでほぼ常時、FCを維持できるのがデカイ
どのジョブもそうだけど、ほぼ常時と～分中の何分だと戦略に組み込めるかで話が違いすぎるんだよ
ナイトのランパだって、あれが常時維持できるなら
周りのダメ軽減が出来る盾でちゃんと個性になるし
んで、魔剣は常時を通り越して予備としてヴァリエンスまであるし
ディスペル技で消されても張り直し出来るし、ヘイトリセットに大して、前衛味方を巻き込んでのリエモン→ヴァリエンスでヘイト稼ぎが強すぎるわで、
バランスを壊してるなんてもんじゃねーわ