20/05/31 18:27:49 uS063bGO.net
>>410
意味がわからん
元カレとの思い出を今気になる男をその気にさせるために使うならビッチに変わりない
423:既にその名前は使われています
20/05/31 18:34:42 M+i3Utfk.net
エアリスの運命を知っているならグッとくるんだよ
嬉しかった～してくれた事～
グッとくるな
424:既にその名前は使われています
20/05/31 18:42:07 sB4mYBu3.net
>>412
ザックスぽいから惹かれてるなら見方によればザックス一筋になるからいいんじゃないの？
クラウドが好きだったかどうかは匂わす程度でいいんだよ
同じクラウドがエアリスを好きかどうかも同じ
もしかして？というのが面白いんだろ
425:既にその名前は使われています
20/05/31 18:44:59 VJA6vUQe.net
エアリスはいい家に住んでいるけどティファはボロアパートに住んでいる
エアリスは裕福でティファは貧乏って感じだな
426:既にその名前は使われています
20/05/31 18:49:12 rBDQ3dSu.net
新フェイスは松井じゃなく7リメイクコラボにして欲しい
427:既にその名前は使われています
20/05/31 18:52:18 sB4mYBu3.net
新羅から補助がある
レノが内容は秘密だけどエアリスを守ってると言ってたしな
428:既にその名前は使われています
20/05/31 19:13:37 pZCqxN1R.net
エアリスの決意は人は必ず死ぬから自分らしく生きなきゃと言ったエアリスがクラウドと一緒にいられて嬉しかったと思ってるのに好きにならないでと否定したのがあべこべなんだよな
本当に自由に生きてるのか？と後でクラウドが問い返す伏線だろ
ここだけ明確に
429:既にその名前は使われています
20/05/31 19:19:39 nf6bF3DB.net
酒場のコンパニオンだろ
稼いでそうで案外安月給なのかね
430:既にその名前は使われています
20/05/31 19:37:32.50 E+gRZ0PY.net
どんな描写されても
ここからエアリスがクラウドが好き！となったら
あらゆる場面でザックス重ねてザックスの代替えにクラウド利用してたくせにwとなって印象悪くなるな
431:既にその名前は使われています
20/05/31 19:39:17.14 TWDE11OO.net
>>415
世界は自分自身の力で頑張って生活力のある自立したキャラが人気だから
世界のティファとエアリスの人気差さらに広がりそうだな
432:既にその名前は使われています
20/05/31 19:41:59.20 mb02+yeU.net
>>414
もしクラウドがエアリスに惹かれていたら
エアリスの命が本気で危なくて皆で助けるぞとなってる時に
自身の心ガード優先で嫌だ…とはならないだろ
精神世界でティファの事はどんな状況でも絶対守るマンだった事が判明するから結構強烈な対比になってる
433:既にその名前は使われています
20/05/31 19:50:23 m1lJGbhD.net
>>413
してくれた事～嬉しかった～一緒にいられて楽しかった～
CCでザックスとイチャつく時に出てきたワードだらけでグッとくるな
ザックスに色々してもらって、嬉しいと喜んで、ザックスに俺ともっと一緒にいたいだろ？と言われて、ザックスと一緒だから楽しいと喜んで、
さらに他にもエアリスがしてほしいことをメモにする約束して、もっと一緒にいたいですとお願いしてetc
次回でCCのザクエアを今のCGに直した回想ムービー来そう
434:既にその名前は使われています
20/05/31 19:56:00 pZCqxN1R.net
>>420
リメイクエアリスはクラウドを知ってるからあえてザックスの名前を出したんだろう
あそこフィーラー来ないのは意外だがジェノバガード完璧って事なのか
ザックスの名前聞いて頭痛起こしてるのに瞳、綺麗は余裕すぎる
エアリスがクラウドをみて思うこと
1.ザックスの後輩くん(EDでザックスに背負われてるクラウド見ても驚かなかったので知ってた)
2.ジェノバセフィロスから守らなきゃ(記憶の改竄も知ってる)
3.時折垣間見えるクラウド本来の優しさが嬉しい
ここ踏まえなきゃエアリスの言動はよく分からないだろうな
435:既にその名前は使われています
20/05/31 20:05:06.41 9jhDGA46.net
瞳綺麗のところは
ザックスに顔を覗き込まれて、ドキドキしてもうってやってたエアリスがいるから
急に顔を寄せられるとときめくという自分の体験談を踏まえた上で
ザックスの行動&自身がザックスに言った台詞を合わせてクラウドに実行してるのがな
他にも色んな場面でザックスにされて言われてときめいた事や、自分がザックスといい感じの雰囲気の時に言った台詞など
それをクラウドに同じように行うエアリスをどう解釈したらいいか分からない
>>424
全部踏まえても
エアリスがクラウドに惹かれていってるのであれば
エアリスなかなかビッ○だなって状況
436:既にその名前は使われています
20/05/31 21:26:25 BFaOLx06.net
クラウドにジェノバザックスがどれぐらい混じっているのか分からんけど
あれだけニブル山の会話とか記憶してたのにエアリスに会ったとき「久しぶり！」ってならないのかよ
何か見覚えある…とかにすらならない
437:既にその名前は使われています
20/05/31 21:33:14 6uFYHwyE.net
5番街でからっぽの空が流れるのがザックス成分でしょ
438:既にその名前は使われています
20/05/31 21:40:31 z16rzIKl.net
何か見覚えあるかな？ぐらいはあってもいいよね
ジェノバの記憶の中にエアリス無いんじゃね
439:既にその名前は使われています
20/05/31 21:45:17 pZCqxN1R.net
>>425
例えばデート１回などはザックスとの思い出でもあるがクラウドとの思い出でもあるわけだ
リメイクはループしてる世界だから
ループしてるのは何度もフィーラー(運命を変えるものに立ちはだかる)に酷い目に合っていると言うところからほぼ確定
だとすればどちらとの思い出を辿ってるのかエアリスにしか分からないだろうな
440:既にその名前は使われています
20/05/31 21:53:26.14 hLcPxxcO.net
決意イベント、ザックス向けてるならクラウドではなく君とかあなたとか言いそうだよね。エアリスなら。
まあそもそもクラウドの中にいるのはジェノバだからザックス向けは無いのだけど
441:既にその名前は使われています
20/05/31 21:59:17.19 oASMpPuU.net
最近エアリスの同人も頑張りだしてるけど、どうもインパクトに欠けるんだよな。
ティ・ファが乳ならヱ・アリスは娼婦の顔+デカ尻で攻めたらどうかね
442:既にその名前は使われています
20/05/31 22:01:53 nTTGgwUU.net
>>429
コンピ纏めるんだから全部ザックスとの思い出が元にあって
ザックスとの記憶をなぞりながらクラウドで改めてやろうとするエアリスってのはループだろうが何だろうが変わらない
クソビッチ
443:既にその名前は使われています
20/05/31 22:04:16 HID3ZPck.net
>>431
同人CGにエアリスも出始めたぞ
ティファンユフィンみたいに
444:既にその名前は使われています
20/05/31 22:06:44 HgstgCOZ.net
>>430
ザックスに向けてというよりザックス思い出して言ってる感じ
ループなら他の人物が皆それぞれの人生ちゃんと送ってたのを
エアリスの感傷と都合とザックスを思いながらクラウドとの恋をやり直しのために
他を巻き込んでやりたい事やってるような感じがして
エアリスが健気なキャラから身勝手すぎるキャラなイメージに変わる
エアリスが未来が分かってるなら色んな場面で止められたであろうことを黙ってて悲劇繰り返させてる事になるし
445:既にその名前は使われています
20/05/31 22:10:17 3bWECe1A.net
>>426
エアリスと2人の時に流れるのが大体からっぽの空で
瞳綺麗と言われた時に一言一句違わずにザックスと同じ返ししてたり
よくよく見返すとお？となる部分あるな
446:既にその名前は使われています
20/05/31 22:20:05.81 uM2FRGS2.net
>>429
最終的にあるのがザックスとの思い出なのをやり直しだからクラウドとの思い出でもあるの！はちょっと…
彼氏とのやり取りを新しい男と共有したがる女って地雷もいいところだ
前の男から貰ったプレゼントを新しい男に自分が用意した面して渡す女かよ
>>434
これで本気でループだったらクラウドを想う二周目エアリス健気～なんて全く思わん
せっかく無印よりもエアリスの人間関係の幅広げて、エアリスが気遣う対象もクラウドばかりに片寄ってた状態直してきたのが台無しになる
447:既にその名前は使われています
20/05/31 22:26:17 1dEftkGs.net
リメイクがループ世界でちゃんとクラウド自身が好きで
クラウド自身を見ているエアリスって設定なら
なおさらザックスとの思い出なぞり重ねはしないと思う
無印にあってCCザクエアにはなかったクラウドとエアリスだけのオリジナルやり取りが結構消されて
追加されたものの殆どがCCのザクエアと重ねた描写なのにそれが意味なしのはずがない
448:既にその名前は使われています
20/05/31 22:45:33 4OOtvze7.net
セフィロスエアリスクラウドはループ濃厚だがどこからどこまでループしてんのから分からんな
449:既にその名前は使われています
20/05/31 22:48:51.94 VvMxkwEB.net
エアリスはセトラの超パワー、セフィロスとクラウドはわりとなんでもありなジェノバ細胞があるから
ループの可能性匂わせてループじゃない展開だろうな
ループにするとコンピを1つにすると言いながらコンピ否定することになるし
450:既にその名前は使われています
20/05/31 22:54:44.36 sB4mYBu3.net
リメイクでパラレル出してきてるからコンピの世界もパラレルのひとつというまとめ方もあるよ
各作品での矛盾があってもパラレル設定で全て解決
451:既にその名前は使われています
20/05/31 22:58:26 4OOtvze7.net
リメイク世界も原作のパラレルかもしれないね
細かいところ違うからな
452:既にその名前は使われています
20/05/31 23:01:55 sB4mYBu3.net
ザックス生存の世界線出した地点でもう何でもありだろ
453:既にその名前は使われています
20/05/31 23:04:34 c5klt1w4.net
ザックス生存なら尚更ザクエアだろうな
あれだけCCザクエアオマージュ大量にしてるんだから
454:既にその名前は使われています
20/05/31 23:11:24.19 fIkAWgmx.net
ザックス生存ならその地点でC Cと矛盾するからな
あれは違う世界線だけど
パラレルワールドならザクエアの世界線があってもいいしクラエアの世界線があってもいい
455:既にその名前は使われています
20/05/31 23:14:46.26 YGjEdL2Y.net
エアリスとセフィロスはすでに死人と思わせる演出もあるから
ザックスの魂とエアリスの魂が再会し結ばれる描写きそう
無印ほどエアリスがクラウドクラウドクラウド～ってキャラじゃないし
アプローチがほとんどザックス意識してるから
ザックスのことを今も想い続けてる一途エアリスな予感
456:既にその名前は使われています
20/05/31 23:16:00.93 pZCqxN1R.net
CCは明確にバスターソードの装飾の違いでパラレルなんだろう
コンピを纏めるとは恐らくパラレルワールドとしてコンピそれぞれの世界があるから全部否定しないよって事であってリメイクと地続きではないと解釈している
このリメイクの着地点だがエルミナさんが言っていた特別な力を求めながら普通の幸せを望んじゃいけない
これはエアリスに特大ブーメランじゃないかと思っていたが誰かがその役割から下ろしてあげる
そういう話になるんではないかと思っている
457:既にその名前は使われています
20/05/31 23:30:01 6YKYRYa6.net
>>446
特別な力を持ち普通の幸せを望んだけど幸せになれなかったのがザックスなんだよな
クラウドを助け神羅から逃げ出して
エアリスに会いに行く途中で追ってに殺されクラウドだけは守り抜いた
行方知らずになったザックスを5年以上想い続け4年間手紙を送り続けたのがエアリス
空に昇りながらエアリスのことを想ったのがザックスの最期
そんな二人が最後に交わした会話「会いに行く」「待ってる」
お互いに想い合い普通の幸せを望んでもそれが叶わなかった同士のザックスとエアリスを
今度こそ引き合わせ幸せにする世界線の話な感じがする
そうでないならあそこまでエアリス関連の描写や演出をザクエア絡みにしないだろう
hollowの曲や歌詞の雰囲気もCCの自由の代償に近い
458:既にその名前は使われています
20/05/31 23:42:47.37 pZCqxN1R.net
>>447
結論から言うとリメイクは「ザックスの最期の戦いの勇気がエアリスを外の世界へ導いてエアリスが自由を手に入れる話」であると思っている
あの時クラウドを守ったザックスが高速道路の運命の壁の前で躊躇ったエアリスをも勇気づけていた
これはザックスにとっての最大限の救済だと思ったよリメイクEDで
だからこそこれ以上ザックスがエアリスにしてあげられる事はもうないのだとも思うが
459:既にその名前は使われています
20/05/31 23:44:03.51 TnSX0o4b.net
>>447
hollowの曲調と歌詞もCC楽曲に寄せてあってRのEDがCCラストと被せながらエアリスとザックスすれ違わせてるの意味深だよね
hollowの後にエアリスのテーマが来るのもザクエアフラグなんだろうな
エアリスのテーマは、元のシナリオにエアリスがずっとずっとザックスを待っている様子があって
ザックスをずっと待つエアリスの様子をイメージした曲だというのが植松さん談だから
460:既にその名前は使われています
20/05/31 23:47:21 McLedbVi.net
>>445
マリンの様子とかな…
461:既にその名前は使われています
20/05/31 23:49:55 RnqmG0f8.net
もう完全にクラエアBBA黙った？
462:既にその名前は使われています
20/05/31 23:54:35 4/cUfJW5.net
>>449
エアリスのテーマがザックスを待つエアリスの曲っていうの、出所がコンサートインタビューだったがために
当時のレポートなんかは多少残っているけど画像という形でないせいであんま知られてないんだよな
463:既にその名前は使われています
20/05/31 23:58:04.95 WAhDUxK+.net
>>448
ザックスだけ救いなく終わるなんてエアリスもクラウドも黙ってないだろうから
ザックスとエアリスを再会させてあげて結ばれ二人で幸せになる終わりだろう
クラウドの傍にはティファがいるしな
464:既にその名前は使われています
20/06/01 00:02:27 iGFNqe1O.net
>>449
それアレンジverじゃなくて？
原曲は違うだろ
465:既にその名前は使われています
20/06/01 00:06:50 LBiF+NNz.net
エアリスがタイムループしているならザックス助けないのかよ
ザックスが死んだのちょっと前だろ
466:既にその名前は使われています
20/06/01 00:08:46 AjnKYWFT.net
>>454
原曲の話
原作の元々のシナリオにはエアリスがザックスを待ち続けるエピソードがありそれを意識して作ったものの
完成したFF7にはその部分は描かれなかった
2014/11/30(日) 20:44:22.46 ID:qSaKcYOB0.net
最近のノビヨのインタビューで
エアリスのテーマはエアリスがザックスを駅で待ってるシナリオを読んでそこで流れる曲として作ったと言ってた
FF6アリアのテーマとエアリスのテーマが似てる意味がわかってスッキリ
2014/11/30(日) 22:10:20.63 ID:NXy+ElFc0.net
これな。でも駅でエアリスがザックスを待ってるシーンなんてあったか
↓
植松 ほら、駅でエアリスがザックスをずっと待ってるシーンがあったでしょ。
―はい、あそこでも「エアリスのテーマ」が流れますね。
植松 うん。僕はそこに流れるものだと思ってたんです。
シナリオで”エアリスは待った。毎日毎日、いつまでも待った”という文章があって、
そのシーンに合わせて作った曲なんですよ
―ということは、忘らるる都のあのシーンに合わせて作ったわけではなかったんですか…！？
植松 ぜんぜん想定してなかったです！（笑）。駅でエアリスがザックスを待ってるシーンが先なんです。
467:既にその名前は使われています
20/06/01 00:09:50 EgehsErA.net
好きにぬらないでって言うのは基本的には野島が言ってた自分は死ぬからだろうけど
自分はザックスが好きだから好きになられたら困るとかw
実際に未来で好きになられて困ったから言ったのかもしれない
468:既にその名前は使われています
20/06/01 00:12:23 vNdLr8XH.net
>>457
精神世界でクラウドがティファティファティファーしてるのに
その前に死んでるエアリスが私のこと好きになったのね？困ったわ！してたら勘違い女すぎてウザすぎるwwww
469:既にその名前は使われています
20/06/01 00:14:16.76 V2sgkWXG.net
>>457
未来も糞もミッドガル出てから2週間足らずでエアリス死ぬんだけど
その後のクラウドの大切な記憶(精神世界)にエアリスはこれっぽっちも無かった
470:既にその名前は使われています
20/06/01 00:14:25.91 xCYHh01Y.net
>>456
ごめん原作でエアリスがザックスを待ち続けるシーンなんてあったっけ？
記憶にないんだが
471:既にその名前は使われています
20/06/01 00:14:51.26 zd4HYh0j.net
>>454
FF7開発中のシナリオにザックス待ち続けるエアリスがいて、そこを元に作曲したという話だから原曲のこと
>>455
CC踏まえるとエアリスにしろクラウドにしろ、むしろザックスこと助けようと必死になるな
472:既にその名前は使われています
20/06/01 00:17:23 zd4HYh0j.net
>>457
それやったら、本当のクラウドに会う前に死ぬのにクラウドは私を好きなんだ思い込むウザ電波になる
>>460
植松が作曲した時点のシナリオにはあった
完成した作品にはない
473:既にその名前は使われています
20/06/01 00:18:04 EgehsErA.net
>>459
あれはクラウドの記憶の乖離を正すためのイベントだからエアリスは記憶の乖離とは関係ないから出てこない
474:既にその名前は使われています
20/06/01 00:24:17 EgehsErA.net
>>460
原作であるのはエルミナが夫を待つシーンだな
そこでエアリスのテーマが使われてる
475:既にその名前は使われています
20/06/01 00:24:32 3TnGARQe.net
>>449
エアリスの事を死ぬ瞬間まで想い抜いたザックスと、ザックスをずっと待ち続けたエアリスがついに再会し一緒になれるのかと思うと胸熱
476:既にその名前は使われています
20/06/01 00:26:38.56 ud/4ro5T.net
>>460
通常作品BGMの作曲は完成間際のギリギリに行われるのではなく、大分早めの段階で行われるから
当初予定にあったシナリオに合わせたもののその場面がなくなるというのはよくある
477:既にその名前は使われています
20/06/01 00:33:30.95 m/crdHvw.net
というか設定の初恋の人を待ってるエアリスだろ
だけどインタビューでそのシーンがあったと言ってるのは一体なぜなんだ
478:既にその名前は使われています
20/06/01 00:37:34.71 VGkou8ZZ.net
なぜエアオタはクラティのなれそめ話を
強引にクラエアの悲恋物語にしてしまうのか？
479:既にその名前は使われています
20/06/01 00:38:15.96 VbqV9OoP.net
>>467
スタッフからしたら設定にあったのは覚えたとしても
膨大な量の情報でどこを削りどこを取り入れたかまでは覚えてないのは仕方ない
原作発売から10年以上立ってからのインタビューだし
480:既にその名前は使われています
20/06/01 00:41:04.25 VGkou8ZZ.net
エアリス殺してティファ出したからその話はもうないよ
481:既にその名前は使われています
20/06/01 00:45:16.87 EgehsErA.net
初恋は実らないって言うからね
まあ実際そうなんだけど
482:既にその名前は使われています
20/06/01 00:49:42 g1USWfTh.net
>>471
リメイクでザックスとエアリスを幸せにしてやろうぜ
483:既にその名前は使われています
20/06/01 00:50:23 u3Clz7Xi.net
>>468
悲恋だったザクエアが今度こそ一緒に幸せになれるのがリメイクかなと思う
484:既にその名前は使われています
20/06/01 01:03:32.55 Et/lBqkh.net
クラウドは初恋が実ったな
エアオタは実らなくてドンマイ
485:既にその名前は使われています
20/06/01 02:02:01 icsp2X+c.net
>>460
開発段階であったんだろう
そういうテーマで作ったけど、エルミナと旦那の話になった
エアリスとザックス＝エルミナと旦那と良く似た話なのも肝だと思う
486:既にその名前は使われています
20/06/01 02:03:10 r8lfX0b7.net
結局エアリスが何も気負わずに本当に普通の女の子でいられたのはザックスといる時くらいだったな
ザックスが人前で泣いたのもエアリスといた時が最初で最期だろ
487:既にその名前は使われています
20/06/01 02:08:25 EgehsErA.net
>>470
エアリス単独ヒロイン時代の話しだろうな
488:既にその名前は使われています
20/06/01 02:17:04.92 tiIGM6NH.net
クラウドもエアリスにティファって恋人かと聞かれたら速攻で「違う」だったな
489:既にその名前は使われています
20/06/01 02:19:43.69 ArRUbeDB.net
嫁やしな
490:既にその名前は使われています
20/06/01 02:27:43.38 FQiYLINv.net
>>478
その時はまだ片想いやもん
491:既にその名前は使われています
20/06/01 02:36:55 weFlWRl0.net
>>467>>477
プロットではなくシナリオと言ってるからある程度話できてる状態だろ
設定やプロットだけで話が組み立てられてないのにBGMだけ先に作ること殆どないぞ
まず楽曲ありきで、楽曲から話を広げていくのをテーマにした異色の作品みたいなのはFF7にはないだろ
キャラと世界観の設定とシナリオがある程度定まって初めて次の段階(楽曲や映像などの製作)にいけるんだから
エアリス単独の予定だった頃に作られた曲の可能性は０に等しい
確かなのはザックスを想うエアリスの曲として作ったものを
そのままエアリスのテーマとして変更しなかったという事を
492:既にその名前は使われています
20/06/01 02:45:40 +HbGHi9L.net
ティファは犬以下の5番手の登場だったんだからティファ登場が決まったのは割とギリギリだろ
>>355は96年の雑誌なんだし発売の1年前だしな
493:既にその名前は使われています
20/06/01 02:55:41 zpgdRkFV.net
てかどうでもよくね
曲が想定外の場面で使われていた地点で作曲者とゲーム制作者の意識が違ったってことだし
494:既にその名前は使われています
20/06/01 02:58:16 Et/lBqkh.net
>>478
お前は片想いの相手を知人に恋人と説明するのか
後でバレたら恥かくからやめとけ
495:既にその名前は使われています
20/06/01 03:00:14 YQWy449t.net
最終的にはザクエアになるかもしれないがクラウドがエアリスを好きになるかどうかがこのスレ的には重要なんだろ？
クラウドがエアリス好きな状態でエアリスに死なれたらティファオタ的にはマズいんだろ？w
496:既にその名前は使われています
20/06/01 03:02:05 04di1snj.net
>>484
好きな相手なら一瞬躊躇するよ普通は
速攻で違うなんて言わない
497:既にその名前は使われています
20/06/01 03:06:55 j6QYWA6C.net
むしろ図星突かれたから速攻で否定したんだろ、精神年齢16歳で陰キャのクラウド君は
だからエアリスも「ムキになってるｗ（あ、察し・・・）っていう反応してるんだし
498:既にその名前は使われています
20/06/01 03:09:54 04di1snj.net
ないない
普通は「えーと…うーん」とかになる
速攻で否定するのは誤解されたくないときだ
499:既にその名前は使われています
20/06/01 03:12:25 j6QYWA6C.net
いやあるよ、中学生男子とかが「お前あの子のこと好きなんだろー」ってからかわれて「違うわ！」って顔真っ赤にして否定してモロバレになるやつ
本心隠したいから強く否定して逆効果なパターンなんて定番じゃん
500:既にその名前は使われています
20/06/01 03:15:27 04di1snj.net
それは同級生だから
見ず知らずの人なら一瞬とまどうのが普通
501:既にその名前は使われています
20/06/01 03:32:55 j6QYWA6C.net
どういう理屈よそれ？ｗ相手誰だろうと関係ないだろ、咄嗟に本心隠そうとする時の反応は
戸惑うと本心バレるのを恐れて強く否定するのが子供の反応として普通だよ
精神的に大人になるとそれもバレるのが理解できるから悠然と柔らかく否定する
戸惑うなんて反応はむしろどの世代でも一般的ではない
502:既にその名前は使われています
20/06/01 03:35:05 EgehsErA.net
どうでもいい
クラウドが今後エアリスを好きになるかの方が重要だろ
エアリスを好きな状態で死なれたらティファは一生エアリスを超えられない恐れがあるからな
好きにぬらないでに戦々恐々だなw
503:既にその名前は使われています
20/06/01 03:50:22 a3azYyCW.net
>>491
片思いの相手なら恋人と言いたい意識が働くのが当然の心理だろ。その言いたい心理が一瞬の戸惑いを生むんだよ。
それがないというのは誤解されたくないからだ。
同級生のような知れた仲の場合は恥ずかしさが先に来るから好き嫌い関係なく全力否定だろうがな
504:既にその名前は使われています
20/06/01 03:53:19 a3azYyCW.net
好きでもない相手を好きということににされそうになって速攻で全力否定したことは誰だって経験あるだろ
505:既にその名前は使われています
20/06/01 03:55:06 a3azYyCW.net
人間は本当に誤解されそうになると速攻で否定する
当たり前だ
506:既にその名前は使われています
20/06/01 03:57:16 a3azYyCW.net
速攻で否定したから気があるとか馬鹿の考えること
507:既にその名前は使われています
20/06/01 03:58:25 fg7jaACD.net
「ムキになってる」のあとの「そういうんじゃない」っていうのも照れてる顔には見えないからな
508:既にその名前は使われています
20/06/01 04:07:13.29
509: ID:V2sgkWXG.net
510:既にその名前は使われています
20/06/01 04:07:29.68 a3azYyCW.net
同級生なら嘘言ってもすぐバレるし恥ずかしいしで否定一択なんだよ。
初対面の相手にはバレないことをいいことに恋人と言ってしまう馬鹿男もいるかもしれんがな
511:既にその名前は使われています
20/06/01 04:12:16 j6QYWA6C.net
>片思いの相手なら恋人と言いたい意識が働くのが当然の心理だろ
普通の人は片思いの相手を恋人と言いたいと言う意識は働きませんｗそれ言ったらヤバい奴だもんｗ
でも好きな心を見透かされたような気がして咄嗟に強く否定したんだろ、だって実際その時のクラウド幼少期のティファのこと思い出してたんだから
エアリスの「ムキになってる」もそれを察しての言葉だろ、あー核心ついちゃったからムキになっとるわこいつって感じじゃん
512:既にその名前は使われています
20/06/01 04:13:01 icsp2X+c.net
>>485
原作にも好きになる要素全く無かったと思うけどエアプなのかな？
513:既にその名前は使われています
20/06/01 04:49:28 a3azYyCW.net
>>498
誤解されたくないなら必死で否定するのは当然だろw
それでムキになって否定したから気があるとか馬鹿の考えることだな
勘違い女によくある傾向だわ、ムキになって否定したら逆に気があると思われるパターンw
ギャグ漫画のネタ女性キャラによくあるやつだな
誤解されたくないからムキになってるんですけどねw
片思いの相手を恋人と言いたい気持ちは誰にでもあるだろ。恋人じゃないから言えないだけだ
514:既にその名前は使われています
20/06/01 06:08:00 E+t5Etmn.net
>>486
好きでも片想いの人なら恋人じゃなきゃ違うとすぐに言うのは普通としか
515:既にその名前は使われています
20/06/01 06:10:21 gi00RBJq.net
>>485
エアリス死ぬかも助けに行こうって時で
いやだーとやってるクラウドは
後々エアリスに強い罪悪感は持つけど
異性として特別に惹かれていたという可能性はゼロ
516:既にその名前は使われています
20/06/01 06:45:38 Nd+TwcLC.net
>>498
エアリスがストーカーちっくなキャラだしな
>>502
お前がいくら滅茶苦茶な持論で必死になってもまあその時は偽クラウドだしなで終るし
その偽クラウドは時にエアリスを殴るし見棄てようともぶち殺そうともするし
本物クラウドはティファが小さい頃から好きというのが精神世界で分かることだから
意味がない
517:既にその名前は使われています
20/06/01 07:50:03 a3azYyCW.net
>>503
そうだったわw
好きなの？って聞かれたのではなくて恋人？だからな
>>487が図星突かれてとか言うからつられて勘違いしてしまっておかしな流れになったわ
恋人かと聞かれて違うから速攻で違うと答えただけだよね
518:既にその名前は使われています
20/06/01 10:46:37 PmBrMu+2.net
精神世界でクラウドがティファに対して小さい頃から好きというのは明確な描写がある訳ではないでしょ
コンプレックスの塊だった少年ぼっちクラウドが対極の存在だった村の人気者のティファと仲良くなって認められれば村のみんなを見返すことが出来ると思った
強くなりたいと思ったのもみんなに認められたいという思いが根底にあった
とも考えられるしな
519:既にその名前は使われています
20/06/01 11:17:46 bH0XGyQy.net
>>507
FINAL FANTASY ? 公式書籍より
■村を出る前、好きな子であるティファを思い切って呼び出し、ソルジャーになると宣言。
「俺はみんなとはちがう」というセリフからは、「自分は特別」と言い聞かせることで、
素直になれない孤独な自分を守ってきた様子が透けて見える。
出典
『FINAL FANTASY ? ULTIMANIA OMEGA』 スクウェア・エニックス 2005年 p12 クラウド・ストライフ行動観察記録
■ティファの母親は、ティファが7歳の時に亡くなった。その時クラウドは既にティファが好きだったようだ。
一体何歳から好きだったのか…？お気に入り詳細を見る
ずっと好きだったティファと再会したクラウドは、ソルジャーになれなかった自分を恥じる気持ちから、
親友ザックスから聞いた話と自分で見聞きした事実を混ぜて幻想の自分を作り上げ、演じはじめた。
出典
『FINAL FANTASY ? ULTIMANIA OMEGA』 スクウェア・エニックス 2005年 p13 クラウド・ストライフ行動観察記録
■ティファの部屋の机の上にある手紙は、よろず屋の息子が書いたもの。これを最後まで読むと、
クラウドが村の同年代の者からは距離を置かれていたという事実や、
ティファが村の男たちのアイドル的存在だったことがわかる。
ティファにひかれていたのはクラウドも同じ
出典
『FINAL FANTASY ? ULTIMANIA OMEGA』 スクウェア・エニ
520:既にその名前は使われています
20/06/01 11:21:12 bH0XGyQy.net
>>507
公式書籍 続
■【想いの強さが力を生んで】
ソルジャーを夢見たものの実力が足りず、一般兵にしかなれなかったクラウド。
だが、故郷を焼かれティファを傷つけられた怒りは驚くべき力を呼び起こし、
スキを突いたとはいえ、最強のソルジャーだったセフィロスを打ち負かす。
出典
『FINAL FANTASY 25th MEMORIAL ULTIMANIA Vol.2』 スクウェア・エニックス 2012年 p021
■カームでの回想の時、まだ偽物の人格だったクラウドがティファが斬られた時のことを聞かれて
「もうだめだと思った」と淡々と答えたのに対し、実際はその直後セフィロスに襲いかかって倒していました。
クラウドにとってティファがそれだけ大切だったのでしょう。
「来てくれたのね。約束、守ってくれたのね」
クラウドとともにライフストリームのなかへ。
彼と自分の記憶を確かめていくうちに、互いが相手に抱いていた想いに気づく。
出典
『FINAL FANTASY ? 10th ANNIVERSARY ULTIMANIA』 スクウェア・エニックス 2009年 p44 ティファ・ロックハート
■クラウドが前からティファに好意を抱いていたのに対し、
ティファのほうはクラウドに関心がなく、約束を交わした時点から彼を意識しはじめる。（中略）
ちなみにティファは、クラウドが自分に好意を抱いていたことに、ライフストリームで告げられるまでまったく気づいていなかった。
呼び出されてふたりきりになっているのに、結構鈍感？
出典
『FINAL FANTASY ? ULTIMANIA OMEGA』 スクウェア・エニックス 2005年 p25 ティファ・ロックハート行動観察記録
■最終決戦を前に一時解散を宣言し、飛空挺に残ったティファと想いを通わせる。
翌朝、もどってきた仲間とともに北の大空洞へ発つ
出典
『FINAL FANTASY ? ULTIMANIA OMEGA』 スクウェア・エニックス 2005年 p15 クラウド・ストライフ行動観察記録
■長年、互いに好意を抱いていたティファとクラウド。
セフィロスとの最終決戦を目前にようやく、相手を求める気持ちを確かめ合えた。
出典
『FINAL FANTASY 25th MEMORIAL ULTIMANIA Vol.2』 スクウェア・エニックス 2012年 p023
クラウドとティファはずっと両想いだった
521:既にその名前は使われています
20/06/01 11:27:01.10 THEcQndV.net
クラウドがあれだけティファを想い守るために影から尽くし
皆にではなくティファに認められたかった事をしっかり示したのに
>>507みたいに恋じゃなかったと言い張るのがいるから
公式書籍で恋だったことを明記され続けるんだろうな
522:既にその名前は使われています
20/06/01 11:27:41.41 MOuPKM
523:id.net
524:既にその名前は使われています
20/06/01 11:31:42 sHuIPEmw.net
>>507
クラウドがティファに認められたかったとはっきり言ってるだろ
リメイクのミッドガルブルースの歌詞なんかもクラウドのティファへの恋心歌ってるし
公式は一貫してティファに恋するクラウドを描いてきたぞ
525:既にその名前は使われています
20/06/01 11:33:19 sTBoQjz3.net
公式書籍を持ち出すならこのスレ前半にあった解体新書の各キャラコメントを持ち出してもいいかな？
エアリスを失ってほとんど喋らなくなり自分自身が壊れそうなクラウドにかける言葉がないティファさんがいるのですが
クラウドのエアリスを失った苦悩が長々と綴られているよ
526:既にその名前は使われています
20/06/01 11:37:10 sTBoQjz3.net
>>512
ミッドガルブルースはリメイク世界内のただのレコードだろ
メインテーマでもないし作詞作曲クラウドじゃねーんだしw
527:既にその名前は使われています
20/06/01 11:40:02 l/W9eGoo.net
>>511
偽クラウドは理想とする自分とザックスコピーとセフィロスコピーと色んなものの融合体だから
普通のジェノバ兵よりややこしい状態
クラウド本人がエアリスに仲間意識を越えた恋心を持っていたら>>400とはならないだろうな
幼い頃からどんな絶望的状況でもティファのためなら命懸けで頑張り続けたのがクラウドだったから
528:既にその名前は使われています
20/06/01 11:45:27 KqsHZMcQ.net
>>513
それ、エアリスに恋してたなんてどこにも記述なくね
それにエアリスが死ぬ直前にクラウドがしたのが割れを失い殴る→助けに行くのを嫌がる→殺そうとするだから、
それで死なれたら深い罪悪感と後悔で苦しむのは当然としか思わないw
しかも本編でクラウドはエアリスのとはわりとすぐ見切りつけて仲間とあちこち旅してるし
精神壊れるのは「誰のどんな言葉よりもティファのその態度に俺は…」の直後w
529:既にその名前は使われています
20/06/01 11:51:43 7KAf0D9M.net
野村と北瀬の対談インタビューで
決戦前夜のクラウドティファのセクロスシーンはもっと露骨にする案だった話あったな
530:既にその名前は使われています
20/06/01 11:52:24 MqQx1A+P.net
解体新書のクラウドはエアリスから花を買ってこの笑顔が1ギルだったら安い買い物だったかとか言ってる
大丈夫かクラウド？
531:既にその名前は使われています
20/06/01 11:56:26 eMy3nmbb.net
>>507
精神世界であれだけティファを想うクラウドが描写され
あらゆる公式書籍で昔からティファを好きだったクラウドと記載され
それでも恋じゃなかったと思いたいなら自由だけど、君の願望は公式とは異なる事は忘れないようにね
532:既にその名前は使われています
20/06/01 11:59:29 WSo+Y5gP.net
>>518
自分のオリジナル解釈で書けと言われて、言われた通り公式設定や原作描写無視してオリジナル解釈で書いたベニーの小説かw
533:既にその名前は使われています
20/06/01 12:01:11 kR5AxJMn.net
解体新書のクラウドは「キミが愛したこの星を救うために」とか言う
534:既にその名前は使われています
20/06/01 12:03:50 kR5AxJMn.net
>>513
これか
あれから、クラウドは言葉少なになった。
前からそんなにおしゃべりなタイプじゃなかったけど、北への旅のあいだずっと、必要なこと以外話そうとしない。
私には今、クラウドにかける言葉がない。
エアリスを失っただけじゃなく、自分自身も喪失してしまいそうなクラウドに……。
この家で、私たちは古い記録ビデオを見た。
ここはエアリスが生まれた家だった。
神羅と手を切ったガスト博士が、エアリスのお母さんと身を隠すように暮らしていた場所―。
その平穏が、ズタズタに切り裂かれる瞬間も、私たちは見た。
神羅の宝条―あいつは狂っている。
人間の心をなくした、研究欲に取りつかれた科学の悪魔―。
宝条はガスト博士の居場所を知りながら、
535:ふたりのあいだに子供が生まれるのをずっと待ってた。 そして生まれたばかりのエアリスとお母さんを連れ去り、ガスト博士を殺した――何の罪悪感もなく。 エアリスの運命は、ここから狂わされていたのかもしれない。 私は宝条を許せない。エアリスの友達として。人として。決して。 出典 解体真書 p.167
536:既にその名前は使われています
20/06/01 12:03:59 PAXFTs4x.net
クラウドは基本の精神が弱いからジェノバの意思に操られやすいんだよな
エアリスを助けないといけない場面でそれより古代種の話の方を気にするなど
セトラを根絶やしにしようとするジェノバ意識がたびたび伺える
ザックスはエアリスが古代種であることを聞いてもそこにはあまり興味示さず
最初から最後まで一人の女の子であるエアリスだけを気にし続けた
537:既にその名前は使われています
20/06/01 12:06:28 EH8zZKQK.net
>>522
全文読むとエアリスを失ったことはそこまで重要じゃないことが分かる文で吹いた
＞自分自身も喪失してしまいそうなクラウドに……。
本編の描写合わせて考えるとこっちが主な原因だろうがw
538:既にその名前は使われています
20/06/01 12:09:53 ESUfG/YT.net
>>513
エアリスを失った“だけじゃなく”、自分自身“も”喪失してしまいそうだったという部分を
しれっとエアリス失ったから壊れそうになってると捏造してて笑った
実際クラウドが自我崩壊したのはエアリス死んだからじゃなくて自分自身が分からなくなったからだからな～
>>522
読めば読むほどティファがエアリスを想う文だわw
539:既にその名前は使われています
20/06/01 12:12:09 q7e2zFX6.net
エアリスを失ったために
ではなく
エアリスのことだけじゃなく
自分自身も喪失しそうだからツラいというクラウドの様子を
エアリス失ったから壊れそうなんだ！と捉える
エアヲタの国語力
540:既にその名前は使われています
20/06/01 12:16:14 tAZ29DUk.net
>>518>>521
関連公式書籍の中で一番不備だらけで
あらゆる文がFF7開発者が関わってない解体新書を聖典としてるから
エアヲタって頭おかしいのばっかなのかな
541:既にその名前は使われています
20/06/01 12:23:54 THEcQndV.net
>>522
「自分自身も喪失してしまいそうなクラウドに……。」
これを「エアリスを失ってほとんど喋らなくなり自分自身が壊れそうなクラウド」に変換するエアヲタは本編エアプで読解力０なのか
自分自身を喪失しそうな状態でエアリス死ぬ前から精神ガタガタで
エアリスを救いに行くことすら拒む状況だったクラウド見てないのか
>>523
クラウドは度々エアリスに危害加え殺そうとすらしたのに対し
ザックスはエアリスに本当に平穏な普通の女の子としての幸せな時間を与えていた
諸々を踏まえてエアリスの相手として考えたらザックスになるんだよな
542:既にその名前は使われています
20/06/01 12:34:19 wL42MAUI.net
エアリス死んだ直後なのに主人公の苦悩の原因を
“エアリスの死だけが理由じゃない”とはっきりさせちゃうのは
原作本編がそういう描写だったとはいえなかなか残酷だな…w
まあ、クラウドの自我崩壊は心の支えであるティファから自分の望む反応貰えなかったのがきっかけだしな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
543:既にその名前は使われています
20/06/01 12:43:23.32 xQIbH+k7x
やっぱ公式書籍関連云々持ち出すとエアヲタ弱すぎるなw
544:既にその名前は使われています
20/06/01 12:51:04 4GS+cVFU.net
エアリス失った“だけ”じゃ空っぽにならないクラウドは原作描写
545:既にその名前は使われています
20/06/01 12:55:31 THEcQndV.net
FF7の開発スタッフですらないベニーによってオリジナル解釈で書いたのを公言されてる小話w
546:既にその名前は使われています
20/06/01 13:04:50.31 uAKBsNYu.net
＞スタッフ/【ベニー松山】 Edit
ゲームライター・作家。
＞FF7のアルティマニアオメガにおいては、エアリスを主人公にした短編小説「星を巡る乙女」、
＞FF10のアルティマニアオメガでは、ユウナが主人公の「キミを呼ぶ指笛」を、
＞その他、FF12やFF13アルティマニアオメガ、FFCCワールドアルティマニアにも短編小説が掲載されている。
＞彼のSSや短編は本編の設定をよく捉えたうえで、キャラの心情や裏話を緻密に描写しており、それゆえ大半のSSは高く評価されている。
＞ただし、本人がベントスタッフのHPで述べてる通り、あくまでも「ベニ松独自の解釈」に基づく二次創作であり、「攻略本に載っている」からといっても公式設定ではない。
＞なのでこれらのSSで描かれた設定を作品解釈の根拠に挙げると叩かれることもある。
547:既にその名前は使われています
20/06/01 13:12:53 oUYixUwy.net
解体新書のS Sを必死に否定しているやつがいるがライターの独自解釈であろうが公式書物から出ている以上、立派な公式なんですけどね
公式を否定できるのは公式だけだから
548:既にその名前は使われています
20/06/01 13:14:37 oUYixUwy.net
大切な人たちと星を守るために大魔法を唱えていたエアリス。
世界を滅ぼすべく暗躍するセフィロスの手によって突然、最後の時を迎えます。
かけがえのない存在、エアリスとの予期せぬ別れに、普段は冷静な性格の主人公クラウドさえも、嘆き苦しみ、感情を露わに…。
出典
FINAL FANTASY 30th ANNIVERSARY EXHIBITION -別れの物語展-
549:既にその名前は使われています
20/06/01 13:16:34.36 5gCFO5HN.net
>>534
書いた本人が僕のオリジナル解釈っすwと
公式解釈じゃないのを示してるのにw
550:既にその名前は使われています
20/06/01 13:18:02 D69lZF1N.net
>>534
本編よりもベニーの二次創作優先で考えてればいいじゃん
キミとか言っちゃう偽ウドは本編のクラウドは無関係だから
本物のクラウドにはティファってことで
551:既にその名前は使われています
20/06/01 13:18:29.23 JCiFtzRW.net
ベントスタッフHP
URLﾘﾝｸ(www.bent.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bent.co.jp)
＞エアリスですよ。あまりにも美しく散った超ヒロインを題材に、ゲームの発売から8年が経った今、オリジナルな解釈を加えて書けと…
特にこの辺がもうね
552:既にその名前は使われています
20/06/01 13:19:00.00 oUYixUwy.net
>>536
それを公式書物で出してしまうと公式になるんだよ
後に公式が明確に否定しなければな
このオリジナル解釈なら公式に載せてもOKとなったから公式書物から出てるんだ
553:既にその名前は使われています
20/06/01 13:21:14 4142Kyiq.net
>>535
大切な人 たち のために、クラウド さえ も
こうあるのに、なにナチュラルに他の仲間達は無関係って事にするんだよ
クラウド以外はエアリスの事をどうでもいいと思ってたとでも？
仲間達みんなエアリスの死を悲しみ、エアリスについて大切に語り合うシーンがあるのに
これがただのクラウドとエアリスが想い合う文にしか見えないのって恋愛脳がいきすぎて逆にエアリス蔑ろにしてるな
554:既にその名前は使われています
20/06/01 13:22:15 oUYixUwy.net
解体新書を否定するには公式からこの S Sは間違いですと明確に言われなければ公式のままですよ
解体新書は公式が監修した攻略本ですから
否定したけりゃ公式に否定してもらってください
555:既にその名前は使われています
20/06/01 13:22:39 TLAA7iL8.net
>>538
オリジナル解釈を加えて書けって言われてる時点でもうwww
エアヲタは原作にクラエアないの本当は分かってるんだな…
556:既にその名前は使われています
20/06/01 13:25:29 HIe1B8yR.net
>>538
初期から開発のメインスタッフとしている野村がティファはクラウドにとって恋人であり～みたいな説明してるのや
クラウドの探してた光はティファとしたのや
野島がCCでザクエア強化してるのを
ティファのゴリ押しだ！エアリスいじめだ！と煩い連中が
開発に加わってない外部の人間がオリジナル解釈で書いたってのを、本編の描写すら無視して公式！公式！公式！とやってるって…w
557:既にその名前は使われています
20/06/01 13:26:56 oUYixUwy.net
エアリス死んだあとでクラティになろうが知ったことではない
エアリスが死ぬ直前にクラウドがエアリスとティファどちらが好きだったかということが大切
エアリスの方が好きならティファは一生エアリスには勝てない
558:既にその名前は使われています
20/06/01 13:28:41.05 JCiFtzRW.net
仲間が死ねば悲しむのは当然
でもその仲間を越えた感情があるかというと無かったよねというだけ
理由はさんざん言われてるようにゲームやるだけでも分かる
>>544
>>400
死ぬ直前ですらこれ
559:既にその名前は使われています
20/06/01 13:29:23.31 clxZFNeR.net
>>535
エアリスは仲間達のために、仲間達はエアリスのために、あのクラウドさえもエアリスの死を悲しんだ
こういう記述だから原作の描写からもずれてないけど
これを見てもしかしてクラウドだけがエアリスのことをかけがえのない存在だと思っていて
他のキャラはエアリス死んでもさほど悲しくなかったとエアリス信者は思っていたのか
エアリス可哀想
560:既にその名前は使われています
20/06/01 13:30:08.40 oUYixUwy.net
>>543
野村のいうことなんてコロコロ変わるが
野村哲也 INTERVIEW （p.530）
CHARACTER 『FF』キャラたちのエピソード
―では、クラウドが探しているのは、やはりエアリスなんですか？
野村 どうなんでしょう？ エアリスだったとしたら、
エンディングでひとつ答えが出たことになる。
そこはそうとも取れるようにしてあるというか。
クラウドはやっぱり人気のあるキャラクターなんで、自分としては、こうなんだという断定はあんまりしたくないかなと。ユーザーのかたがたの思い入れが強いでしょうから、みなさんの考える余地を残しておきたいんですよ。
561:既にその名前は使われています
20/06/01 13:30:56.42 iRVi8V+Z.net
>>544
いやエアリス死ぬ時が>>400で精神世界でティファティファしてるのがクラウドだから
ちゃんとした原作基準解釈の公式書籍で、クラウドは昔から好きだったティファと想いを通わせたとあるから
562:既にその名前は使われています
20/06/01 13:32:47.42 21SrZKgH.net
>>535
愛するクラウドと星を守るために大魔法を唱えていたエアリス。
世界を滅ぼすべく暗躍するセフィロスの手によって突然、最後の時を迎えます。
かけがえのない存在、愛するエアリスとの予期せぬ別れに、普段は冷静な性格の主人公のクラウドが、嘆き苦しみ、感情を露わに…。
もしかして、こんな風に脳内変換されてる？
563:既にその名前は使われています
20/06/01 13:33:10.81 oUYixUwy.net
これを読んだらエアリスが生きていたらクラウドのヒロインとして機能することぐらい分かるだろw
あくまでティファはエアリスの代わりなんだよ
■野村哲也 FF7インタビュー 『週刊ファミ通 No.1224 2012年05月31日号』
―野村さんがイラストを描くことが決まった時点で、ある程度、世界やキャラクターの設定は固まっていたのでしょうか？
野村：物語のプロットはあって、それに合わせて描いていました。でも、途中で坂口さんが北瀬さんに製作を任せるようになり、
そのタイミングでプロットを一から考え直すことになったんです。そこから、自分もストーリーの原案に関わることになり、
設定を考えながら描いていくようになりました。
―そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか？
野村：エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、
その方向で詰めていくことになっていました。
―ヒロインは最初からふたりいた？
野村：いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。
エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。
564:既にその名前は使われています
20/06/01 13:38:20.89 xQIbH+k7x
>>544
それ間違いなく
100対０でティファだわ
原作もう５周くらいしてこいよw
特にdisk2
565:既にその名前は使われています
20/06/01 13:43:09.02 xQIbH+k7x
>>544
あとaccのラストも見ておいで
566:既にその名前は使われています
20/06/01 13:37:18 oUYixUwy.net
解体新書のクラウドのセフィロスを倒してホーリーを解放する理由はエアリスの笑顔を取り戻すためだよ
凍てついた�
567:ﾞ女の微笑を溶かすためって言ってるからな
568:既にその名前は使われています
20/06/01 13:37:29 JCiFtzRW.net
>>550
それさー
>エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて
この時点でティファが存在してるんだけど？エアリスの死が決まるより前に
569:既にその名前は使われています
20/06/01 13:37:38 THEcQndV.net
>>544
エアリスが死ぬ直前のクラウドは>>400や>>516だったからな…
エアリスを恋愛対象として好きなクラウドは描写されてないが
罪悪感に苦しむクラウドなら描写されている
570:既にその名前は使われています
20/06/01 13:41:18 huQ3vE5R.net
すげーな
本編で描写されたものを初期プロットにいないキャラだから後付けだ！と喚く奴が
その本編よりさらに後&開発外部の奴のオリジナル解釈は
公式で出された以上公式だ！>>534ってさw
二枚舌どころじゃねーよ
なにこの精神異常者
571:既にその名前は使われています
20/06/01 13:43:23 oUYixUwy.net
>>554
ティファの登場が決まったからどちらか死ぬのを提案したんだろ
572:既にその名前は使われています
20/06/01 13:44:33 oUYixUwy.net
ティファw
犬以下の5番手のくせに身の程を知れw
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
573:既にその名前は使われています
20/06/01 13:47:34.57 oUYixUwy.net
公式が出してるから公式だろ
こんな当たり前のことが分からない馬鹿？
オリジナル解釈であろうが公式がそれでOKしたから公式として出てるんだよ
574:既にその名前は使われています
20/06/01 13:48:41.68 s88fi+65.net
>>482
その情報公開のタイミングが96年だっただけなのに
それだけでギリギリ決まったんだと思い込む頭の悪さw
初期プロットが最初から一本道だと思ってんの？
初期プロットなんてのは大量に作られてどの設定を取りどれをなくすかは
時間かけて話し合いで決められていくのが普通なんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
575:既にその名前は使われています
20/06/01 13:49:49 b3fKHA5r.net
>>558
ベニリスは本編よりずっと後に外部のライターが妄想で書いた後付けでしかないんだから身の程を知れ
576:既にその名前は使われています
20/06/01 13:50:27 th3+ZUdN.net
エアヲタって原作が嫌いで嫌いで精神壊れちゃったの
577:既にその名前は使われています
20/06/01 13:53:10 JCiFtzRW.net
>>557
うん
だから提案しただけでしょ？却下される可能性もティファが死ぬ可能性もエアリスが生き返る可能性もあった
たまたまエアリスが死んで生き返らないシナリオが取捨選択された
エアリスが都合よく生き返るシナリオならお前は本当は死んで生き返らないキャラだったくせに！って言うの？
578:既にその名前は使われています
20/06/01 13:54:29 669y1AvD.net
>>549
エアリス信者の主張見てるとどうもそうっぽい
原作プレイしてないようだしクラエアラブラブ妄想さえできれば
クラウドの気持ちも人生もエアリスの人生さえもどうでも良さそう
エアリスはクラウドのためだけにホーリー唱えたんだって解釈を長文でyoutubeコメントや5chに張り付けてる奴いたし
公式で大切な仲間達と星を救うためにとはっきり記しているのに
たんなる恋愛脳ホーリーとエアリス信者がほざいてエアリスの価値と魅力を下げている
579:既にその名前は使われています
20/06/01 13:54:53 qinmZilq.net
>>560
初期セフィロスがビンセントみたいな恰好で笑うｗ
580:既にその名前は使われています
20/06/01 13:55:11 oUYixUwy.net
>>560
エアリスは由緒正しいヒロインです
初登場がイヌ以下のどこの馬のホネともわからんキャラと比べられるのは心外です
581:既にその名前は使われています
20/06/01 13:56:15 UReil2W7.net
>>544
死んだら負けだよ
未来はないし絆深めることも出来ない
生き残った者はこれから何十年と思い出と絆を分かち合える
そもそもエアリスとクラウドの間に恋愛感情はないけどね
582:既にその名前は使われています
20/06/01 13:56:41 oUYixUwy.net
野村が最初はエアリスだけでティファはいなかったと言ってるんだ
いないままでいてくれたらよかったのに
583:既にその名前は使われています
20/06/01 13:57:54.74 UReil2W7.net
>>557
だからなんで毎回二回連投するの？
何回も注意されてるよね
連投おばさん
584:既にその名前は使われています
20/06/01 13:58:18.96 oUYixUwy.net
ティファw
初登場犬以下かよ
余程の急造キャラだな
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
585:既にその名前は使われています
20/06/01 14:00:42 JCiFtzRW.net
ID:oUYixUwy
公式から出てるものが全てなら>>560この画像にいないエアリスが今じゃメインヒロイン面
586:してるけど 本当はエアリスがティファの設定を奪っていったんじゃないの
587:既にその名前は使われています
20/06/01 14:07:41.81 MwSWsaHqs
>>570
あなたに質問
エアリスはクラウドのためにホーリーを唱えたと思ってるんですか？
588:既にその名前は使われています
20/06/01 14:01:57 UKKowZmK.net
>>535
エアヲタがエアリスは普通の恋する女の子でクラウドのためだけにホーリー唱えたと力説してる解釈見たことあるけど
ちゃんと仲間達みんなと星のために唱えてるじゃん…
エアリスの死に対する悲しみをクラウド一人のものみたいに語るのも多いけど
クラウドさえもの書き方でちゃんと仲間達みんなの悲しみだと示してくれているじゃん…
リメイクはエアリスがクラウド以外の仲間とも絆をもつ様子を掘り下げてくれているから
仲間達の悲しむシーンも無印以上に尺取ってくれそうだね
589:既にその名前は使われています
20/06/01 14:03:07 oUYixUwy.net
最近はエアリスだけでティファは後からなんて定説だろ
俺は大嫌いだが「エアリス殺しましょうティファ出しましょう」はあまりにも有名な言葉
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
590:既にその名前は使われています
20/06/01 14:04:14 kkKQzXRd.net
>>400
まあ好きな子が危ない時にこうなる男はいないな
エアリスは大切な仲間の一人ではあったが好きな子ではなかったんだろう
591:既にその名前は使われています
20/06/01 14:07:07 oUYixUwy.net
クラウドが忘らるる都に行くのを拒んだのは操られることを恐れたから
操られてエアリスを殺してしまうことを恐れたからだな
実際そうなりかけた
592:既にその名前は使われています
20/06/01 14:10:49 oUYixUwy.net
［クラウド：物言わぬエアリスをかき抱きて］
エアリスが死んでしまった。俺の、目の前で……。
俺はセフィロスの凶行を止めることができなかった。
手が届きそうな場所で、あいつの刀がエアリスを貫くのを、ただ呆然と見守っていたんだ。
エアリスはどんなときでも、花のように笑ってみせた。
でも、もうエアリスは笑わない。
俺は二度と、彼女の無邪気な笑い声を聞くことはできない。
彼女が何をした？なぜエアリスが殺されなければならない?とめどなくわき上がる、身を焼くような怒りはどうしたらいい？
同時に、身体の芯から氷つきそうに、俺は怖い。
祈りを捧げるエアリスを見つけたとき、俺は何をしようとした？
あの瞬間、仲間が止めてくれなかったら、俺はエアリスに剣を降りおろしていた。
自分の意志とは無関係に……セフィロスに黒マテリアを渡してしまったときのように―。
俺は、誰なんだ？ 元ソルジャーのクラウド……なのか？
教えてくれ、エアリス―。
出典
解体真書 p.166
593:既にその名前は使われています
20/06/01 14:13:21 UReil2W7.net
男のふりしたおばさんきもい
594:既にその名前は使われています
20/06/01 14:15:13 ZKv43p7u.net
没ネタが公式設定！と主張するなら
FF7のゲームデータに実際残ってるこれも公式設定だな
蜜蜂の館でバイトしてるティファ氏
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
595:既にその名前は使われています
20/06/01 14:16:21 oUYixUwy.net
クラウドはティファがコルネオの館に連れていかれる時にティファは強いから大丈夫とか言ってエアリスと7番街に行こうとしたよな
エアリスにティファが優先だと言われて結局コルネオの館に行くけど
596:既にその名前は使われています
20/06/01 14:18:23 6TmPY2Cg.net
>>579
むしろ没ネタにすがっているのはエアヲタだろw
しかも蜜蜂の館のはティファの潜入捜査だけど
エアヲタってつくづく状況見るのが苦手だよな
597:既にその名前は使われています
20/06/01 14:20:04 IHk3UqaO.net
>>577
しかしFF7のシナリオに関わってる人は誰一人関わらず
インタビューに協力したら曲解されたと後に野村が訴えるといういわくつきの本
小説はベニ松とか言う奴のオリジナル二次創作w
598:既にその名前は使われています
20/06/01 14:21:03 l9/WTi4u.net
>>574
しかし野村の>>353みたいな訴えは絶対聞き入れない
都合のいい脳ミソしてるな～ピンクビッチ信者は
599:既にその名前は使われています
20/06/01 14:21:04 wZWjZbJJ.net
分裂しても同一人物と分かるその文体ｗ
600:既にその名前は使われています
20/06/01 14:22:02 5spuao52.net
>>579
没ネタ�
601:窿Iリジナル解釈二次創作を公式だと騒いで 本編に描写されたものと本編描写を解説した公式書籍は認めないのがエアヲタだろ
602:既にその名前は使われています
20/06/01 14:25:57 /BjQ+bpS.net
>>576
バレット
「おい！ おまえ、なんだってチンタラしてるんだ？」
ティファ
「行きましょ、クラウド」
クラウド
「いやだ」
「俺、またおかしくなるかもしれない」
「セフィロスがそばに来ると 俺はまた……」
バレット
「ああ、そうだよ。おまえのせいでセフィロスは黒マテリアを手に入れたんだ。責任を取れ！」
クラウド
「責任？」
バレット
「おまえはよ、なるほどいろんな問題を抱えてるんだろうさ。自分のことよくわかんねえだもんな」
「でもよ、クラウド。オレたちが乗っちまったこの列車はよ、途中下車はナシだぜ」
ティファ
「クラウド、ここまで来たのよ…… セフィロスと決着をつけるんでしょ？」
クラウド
「いやだ……」
「俺は、怖いんだ。このままじゃ、俺は俺でなくなってしまうかもしれない」
「怖いんだ……」
クラウド
「……俺は、真実を、知るのが、怖い……？ でも……それは……なぜだ？」←独り言
独り言を読めば分かる様に、エアリスの身なんてこれっぽっちも案じてないし、
大切なエアリス()を傷つけたくなかったのなら、ティファとバレットはエアリスを探しに行くって言ってるんだから２人に「エアリスを見つけたら、何としてでも守ってくれ、、、」くらい言ってたはず
マジでクラウドはエアリスの事は大して気にしてない（仲間以上の気持ちはない）
だから物語終盤にやっと「そういやエアリスって何であそこにいたんだっけ？」
「俺達はそんなことも分かってなかったな」とエアリスの事も分かってなかったし、
エアリスの存在自体忘れてたし、（忘れてたんじゃない、ずっと近くにいたんだ！とフォロー）
勿論クラウドの精神世界（心の中）にもエアリスは全く出てこない
603:既にその名前は使われています
20/06/01 14:31:56.54 xQIbH+k7x
>>580
なあエアリスはクラウドのためにホーリー唱えたのかよ教えてくれよ～
604:既にその名前は使われています
20/06/01 14:29:41 6Zw+2+nV.net
>>576
自分自身を失いそうなことと真実を知ることに怯えていて
エアリスを殺してしまうかもなんて怯え方はしてなかったぞ
ティファ「行きましょ、クラウド」
クラウド「いやだ。俺、またおかしくなるかもしれない。セフィロスがそばに来ると 俺はまた……」
バレット「ああ、そうだよ。おまえのせいでセフィロスは黒マテリアを手に入れたんだ。責任を取れ！」
クラウド「責任？」
バレット「おまえはよ、なるほどいろんな問題を抱えてるんだろうさ。自分のことよくわかんねえだもんな
でもよ、クラウド。オレたちが乗っちまったこの列車はよ、途中下車はナシだぜ」
ティファ「クラウド、ここまで来たのよ…… セフィロスと決着をつけるんでしょ？」
クラウド「いやだ……。俺は、怖いんだ。 このままじゃ、俺は俺で なくなってしまうかもしれない。怖いんだ……」
クラウド「俺は…… どうしたらいい？ここから引き返す？引き返す？ ……どこへ？……俺は、真実を、知るのが、怖い……？ でも……それは……なぜだ？」
605:既にその名前は使われています
20/06/01 14:41:03 oUYixUwy.net
>>579
ティファがビッチなのは今更だよな
スラムの酒場のねーちゃんなんだから露出した服で誘惑しまくりだろうな
だから蜜蜂の館にも平気で登録するんだよ
子供時代は周りに男をはべらしてたしな
エアリスなんて可愛いもんだよw
606:既にその名前は使われています
20/06/01 14:41:17 l0kB02+C.net
>>580
連れていかれるティファを遠目でも見つけて名前叫んで、一緒にいたエアリスに一言もなく事も猛ダッシュで追いかけてるし
ティファが事情があり自らコルテオの館に潜入すると決めたのが分かる会話ありだからなぁ
ティファが落下しそうな時は瞬時に駆けて助けるがエアリスが落下しそうな時はぶら下がった状態になってるのをまず見下ろす
607:既にその名前は使われています
20/06/01 14:42:49 JCiFtzRW.net
そもそもエアリスが死んだのは自業自得だからな
仲間に何も言わず単独行動するしクラウドの夢にだけ出てきて自分のことだけ考えてという割にはちゃっかり自分の居場所教えるし
危険な旅に強引に同行させたわけでもないしただただエアリスの頭が足りなかっただけ
608:既にその名前は使われています
20/06/01 14:43:05 l8GiHbt6.net
>>589
酒場で働く女性よりも
元彼との思い出を他の男へのアピールに使う女の方が
正直男から見てビッチだしイメージ最悪
609:既にその名前は使われています
20/06/01 14:45:44 L4rGlcr1.net
>>586-588
エアリスこのまま�
610:ｾと死ぬよって時に エアリスのこと何も考えないくらいにクラウドは追い詰められていたわけだが 精神世界があるからエアリスがクラウドの愛する存在じゃなかったのもやっぱ大きいなと思う
611:既にその名前は使われています
20/06/01 14:47:29 oUYixUwy.net
黒マテリアをセフィロスに渡したあたりからクラウドはもう耐えられないような状況だったんだろうな
「来てくれたんだ ありがとう うれしいよ
でも、君はもう……」
「君が離れていく 君から離れていく
ああ……昇っていく
わたしも空に消えるんだ……
君が見えるよ……
君が泣いている……
もう、泣かないで
雨になっちゃうよ」
612:既にその名前は使われています
20/06/01 14:49:40 oUYixUwy.net
>>592
いや風俗女なんか愛せる訳ないわw
さらに大量殺人テロリストだろ
下の下の身分だよなティファって
由緒正しいヒロインのエアリスに絡んでくんなや
613:既にその名前は使われています
20/06/01 14:51:27 eHcuPr/x.net
急造キャラのティファさんの登場はまだですか？
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
614:既にその名前は使われています
20/06/01 14:51:39 Aha2C+AF.net
>>595
スラムの花売りなんて売春婦だろ
おまけに他の男との恋愛思い出切り売りする外道
615:既にその名前は使われています
20/06/01 14:52:21 c+PWBpn5.net
>>594
そらエアリスの死なんかどうでもよくなるくらい苦しんでたからな
616: 【大吉】
20/06/01 14:52:40 OncMitlK.net
いいぞ
もっとこの子を発狂させて盛り上げるんだ（´・ω・｀）
617:既にその名前は使われています
20/06/01 14:56:36 Gy0T2D4N.net
ティファって下品だよね
犬以下の急造キャラのくせに
成り上がりキャラは嫌いだ
犬でいうと血統書付きがエアリス
雑種がティファw
あ、ティファは犬以下だった！
618:既にその名前は使われています
20/06/01 14:57:39 kavVf73g.net
>>594
かつて故郷滅ぼしたセフィロスがエアリスの命狙ってるのを知っていながら
エアリスの命がガチで危ない状況でも
自分の真実を知ることを恐れエアリス助けに行くのを渋るくらいには
耐えられない状態だったぞ
エアリスが死んでも自我崩壊はせず
いよいよ自分が何者かわからなくなって自我崩壊を起こす後の展開にも通じてる
619:既にその名前は使われています
20/06/01 14:58:45 aWj+JuML.net
>>600
上手い例えだ
ティファはクラウドとセクロスするが
エアリスの後尾相手は犬が候補だったしな
620:既にその名前は使われています
20/06/01 15:01:18 xt0D8hvm.net
>>600
エアヲタ自身が一番下品でわろた
621:既にその名前は使われています
20/06/01 15:02:35 MK9hYeW1.net
決意イベントはエアリスが正規ルートですよ
エンディングのダイジェストがエアリスルートですから
好きにならないでと言うことは今後クラウドはエアリスを好きになるから言っている
好きにならないなら言う必要のない台詞だからな
エアリスの運命を知っているとグッときます
622:既にその名前は使われています
20/06/01 15:08:20 R60KREhV.net
>>601
エアリスが死ぬことやエアリスが死んじゃったことよりも自らがの正体が不透明なことに苦悩したのがクラウドだからな
>>604
エアリスはジェノバによるザックスコピーに惹かれた状態
クラウドはジェノバ細胞持ちながらザックスのように精神強くないから
エアリスを殺すためにエアリスと親しくしようとする因子がある
好きにならないで
もしそうなっても気のせいだよ←正論
623:既にその名前は使われています
20/06/01 15:18:27 +QJOliMr.net
>>605
好きにならないではエアリスの運命を知っているとグッとくるんだよ
エアリスの運命は死ぬこと
死ぬから好きにならないでがグッとくるんだよ
ジェノバ細胞は関係ありません
624:既にその名前は使われています
20/06/01 15:20:29 ldrlrmkl.net
>>606
ザクエア絡み強化してるから
エアリスからしてみたらあなたの中のザックスだよ
クラウドからしたらセトラ殺すためにセトラの懐に入り殺してきたジェノバあるだろ
だから迎えに行くに悔しいけどがつく
625:既にその名前は使われています
20/06/01 15:22:15 QRi2r2Ps.net
ジェノバとセトラの因縁考えると
クラウドはジェノバの意志が完全にないフラットな状態じゃエアリスと向き合えないし
ジェノバの意志を完全にはね除けられるザックスじゃないとエアリスと想い合うのは不可能だな
626:既にその名前は使われています
20/06/01 15:23:01 +QJOliMr.net
クラウドの未来のフラッシュバックはエアリスのシーンが大半だよね
迷いの森に見立てたシーンでクラウドが涙を流すんだよね
細胞にエアリスを失った悲しさが染みついてる
627:既にその名前は使われています
20/06/01 15:27:05.33 +QJOliMr.net
>>607
バーカw
クラウドの中にいるのはジェノバだ。本物のザックスの意識が眠ってる訳じゃないんだよ
あなたの中のジェノバに対して言うわけないだろw
628:既にその名前は使われています
20/06/01 15:29:08.70 mEPtTByy.net
夢の中に出てくるって変な能力だな
629:既にその名前は使われています
20/06/01 15:32:21.36 twUtNCCb.net
>>609
エアリスすでに死人っぽいから
クラウドの中のジェノバ細胞がエアリスの記憶読み取ってる可能性があるな
エアリスを失った悲しみが染み付いてる(笑)わりにはエアリスよりティファの方気にかけてる描写多いしな
630:既にその名前は使われています
20/06/01 15:32:36.30 +QJOliMr.net
好きにならないではエアリスの運命を知っていたら～は野島が言ってるんだよ
エアリスの運命＝死ぬこと
つまり死ぬから好きにならないでって言ってるんだ
631:既にその名前は使われています
20/06/01 15:36:11 KSxYI4Lb.net
業者が対立を煽ってそう
632:既にその名前は使われています
20/06/01 15:38:59 SeynrdE9.net
>>613
でもエアリスは本物のクラウドとは会うことなく
クラウドがエアリスを好きになる余地もになく死んじゃったからね
633:既にその名前は使われています
20/06/01 15:42:25 Et/lBqkh.net
リメイクがクラウド×ティファの関係強化させ過ぎて発狂してるのか
今後有りもしない妄想をマウント材料にしなきゃいけないくらいミッドガル編はクラウドがエアリスに塩対応だったもんなw
634:既にその名前は使われています
20/06/01 15:45:43 RImxOcmv.net
やっぱエアヲタは罵り合いしか出来ないなぁ
つまらん
635:既にその名前は使われています
20/06/01 15:47:50 +QJOliMr.net
>>612
迷いの森に見立てたシーンはフラッシュバックがなくてエアリスの後ろ姿にエフェクトがかかるのみ
記憶を読みとっているだけなら何故エアリスの後ろ姿を見ただけで涙が流れるんだ？
迷いの森のシーンがエアリスとの最後の会話だったことを理解しているから涙が流れるんだよ
ちなみにチャプター名は「そう言って歩き出すエアリスの後ろ姿に揺れるクラウドの心」
URLﾘﾝｸ(matilda9820.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(matilda9820.up.seesaa.net)
636:既にその名前は使われています
20/06/01 15:49:56 +QJOliMr.net
>>613
好きにならないでと言うということは好きになるかそれに近い状況になるんだろうね
好きにならない相手に言っても意味のない言葉だから
637:既にその名前は使われています
20/06/01 15:53:07 kldYFGdj.net
エアリスがこのままだとセフィロスに殺されるって時に、
それより自分が分からなくなる事のほうが怖いとなるクラウドがエアリスを好きだった可能性はまずないな
精神世界でもそれが分かる
638:既にその名前は使われています
20/06/01 15:59:03 7oPzignz.net
ティファを死んだと勘違いしてても平気だったしなw
639:既にその名前は使われています
20/06/01 16:06:32.49 FoLdQfSA.net
これを読んだらエアリスが生きていたらクラウドのヒロインとして機能することぐらい分かるだろw
あくまでティファはエアリスの代わりなんだよ
■野村哲也 FF7インタビュー 『週刊ファミ通 No.1224 2012年05月31日号』
―野村さんがイラストを描くことが決まった時点で、ある程度、世界やキャラクターの設定は固まっていたのでしょうか？
野村：物語のプロットはあって、それに合わせて描いていました。でも、途中で坂口さんが北瀬さんに製作を任せるようになり、
そのタイミングでプロットを一から考え直すことになったんです。そこから、自分もストーリーの原案に関わることになり、
設定を考えながら描いていくようになりました。
―そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか？
野村：エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、
その方向で詰めていくことになっていました。
―ヒロインは最初からふたりいた？
野村：いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。
エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。
640:既にその名前は使われています
20/06/01 16:10:35 99DTo/LD.net
>>621
■出典
『FINAL FANTASY 25th MEMORIAL ULTIMANIA Vol.2』 スクウェア・エニックス 2012年 p021
【想いの強さが力を生んで】
ソルジャーを夢見たものの実力が足りず、一般兵にしかなれなかったクラウド。
だが、故郷を焼かれティファを傷つけられた怒りは驚くべき力を呼び起こし、
スキを突いたとはいえ、最強のソルジャーだったセフィロスを打ち負かす。
641:既にその名前は使われています
20/06/01 16:16:20 hUZSXNWW.net
>>623
ティファについて
「もう駄目かと思った。悲しかったよ」
まあこんなもんです
642:既にその名前は使われています
20/06/01 16:18:32 FoLdQfSA.net
ティファが戦闘不能になったときのクラウドのセリフ
「待ってろ！すぐ行く」
「必ず助ける」
「何をやってるんだ、俺は」
エアリスが戦闘不能になったときのクラウドのセリフ
「守れなかった…」
「ボディガード失格だな…」
「俺がついていながら…」
エアリスの方が大事にしてるな
643:既にその名前は使われています
20/06/01 16:23:05 Om/NLLwx.net
守りたくて戦闘中無茶をするなとか気遣うのがエアリス
最前線に送り込むのがティファ
644:既にその名前は使われています
20/06/01 16:25:34 ToUsyDgr.net
>>624
もう助かってることを知っていて目の前に本人がいる過去形の話題だろ
645:既にその名前は使われています
20/06/01 16:26:34 T8BTUNH2.net
>>625
… を捏造してそれっぽくしようとしてるけど
実際はティファのことだけ必死に名前呼んだり
必ず助ける！と諦めずにいるクラウドなんだよな
646:既にその名前は使われています
20/06/01 16:28:56 Rf1P14ja.net
>>625
エアリスのことはすぐ諦められる
ティファのことは絶対あきらめない
647:既にその名前は使われています
20/06/01 16:39:56 Iq/WMIke.net
>>626
エアリスの身が危険って時に守りたいと一切思わずに>>400>>586のようになるクラウド
648:既にその名前は使われています
20/06/01 16:54:55.24 ovGbYc1U.net
>>625
嘘はよくないなー
ティファが戦闘不能 ティファ！/必ず助ける！/待ってろ、すぐ行く！
エアリスが戦闘不能 ボディガード失格だな…/俺がついていながら…/そこに居てくれ
649:既にその名前は使われています
20/06/01 16:56:43.14 Et/lBqkh.net
>>628
逆に考えるんだ
そこ外すって事はティファだけ名前呼びなのがエアオタにとってムカムカ案件なんだろ
650:既にその名前は使われています
20/06/01 16:57:57.04 ovGbYc1U.net
こっちか
ティファ！？
俺が終わらせる！
必ず助ける
すまない･･･ティファ
待ってろ！すぐ行く！
----------
ボディガード失格だ
守れなかった･･･
すぐ助ける
俺がついていながら
そこにいてくれ
651:既にその名前は使われています
20/06/01 17:01:03 hUZSXNWW.net
>>631
嘘じゃねーよw
URLﾘﾝｸ(spwiki.net)
652:既にその名前は使われています
20/06/01 17:06:57 kNNfGEQG.net
>>634
エアリスへの台詞は全部「…」がつくと思わせる捏造してたわけか
全体的にティファに対しての方が必死だな
名前呼んじゃうのもティファにだけ
ティファに対して
「ティファ！？ 」
「俺が終わらせる！」
「必ず助ける」
「すまない･･･ティファ」
「待ってろ！すぐ行く！」
エアリスに対して
「ボディガード失格だ」
「守れなかった･･･」
「すぐ助ける」
「俺がついていながら」
「そこにいてくれ」
653:既にその名前は使われています
20/06/01 17:09:16 YZn0auiu.net
守りたくて気遣いをして大事にするのがエアリス
最前線に送ってやられたらしかたないがティファ
654:既にその名前は使われています
20/06/01 17:13:25 1f3I2AU0.net
エアリスは守ろうとしているからこそ出る台詞だよね
ティファはあれ？戦闘不能になっちゃったw
みたいな感じ
655:既にその名前は使われています
20/06/01 17:15:06 1f3I2AU0.net
ティファやられて怒り狂うのはバレット
656:既にその名前は使われています
20/06/01 17:26:52 tHGqJCS5.net
あきらかにティファの方気に知るのに
名前叫んで、必ず助けろ、待ってろすぐ行く
エアリスのことは
あーやられちまったかって感じに終わらせてるのにw
657:既にその名前は使われています
20/06/01 17:28:56 N8104Hvt.net
>>630
それな
エアリスのことは必ず助けるとはならないんだよ
どこか投げなりだしクラウドの中で優先順位が他より低い
658:既にその名前は使われています
20/06/01 17:41:21 fiFrotmF.net
大切な守りたい存在のエアリスを戦闘不能にしてしまったことを悔やんでる感じ
ティファはそういうの一切なく戦闘不能になっちゃったw復活させないと俺が大変みたいな感じ
659:既にその名前は使われています
20/06/01 17:43:38.89 m46hfIDj.net
戦闘開始判明分
クラウド「一気に行くぞ」
ティファ「任せて」
クラウド「一瞬で終わりだ」
ティファ「楽勝」
クラウド「すぐ片付く」
ティファ「手伝うよ！」
クラウド「相手は雑魚だ」
ティファ「決めちゃおう」
クラウド「敵じゃない」
ティファ「私達なら余裕！」
クラウド「負ける相手じゃない」
ティファ「思いっきりやっちゃうね」
クラウド「軽い相手だ」
ティファ「うん、行ける」
クラウド「蹴散らすぞ」
ティファ「邪魔はさせない」
クラウド「片付けるぞ」
ティファ「ごめん、急いでるの」
クラウド「手早く行くぞ」
ティファ「うん、分かった」
クラウド「時間はかけない」
ティファ「うん、決めていこう」
クラウド「あまり前に出るな」
エアリス「じゃ、後ろから」
クラウド「ここは任せろ」
エアリス「そういう訳には」
クラウド「下がってろ」
エアリス「そう言われましても」
クラウド「すぐに済む」
エアリス「協力すれば、でしょ？」
クラウド「俺の仕事だ」
エアリス「私の仕事も、あるでしょ」
クラウド「急ぐぞ」
エアリス「そこ、通して」
660:既にその名前は使われています
20/06/01 17:47:54 Q5TIKQP/.net
>>641
その解釈で押し通したいならご自由にだけど
エアリスが接してるクラウドは基本セトラを殺すために懐柔させたがってるジェノバだからなw
そんでクラウド自身はエアリスがセフィロスに殺されそうって時に
自分がジェノバ人形であるかもしれない事を知りたくなくて助けに行くのいやだーw
661:既にその名前は使われています
20/06/01 17:57:50.38 fiFrotmF.net
662:>>642 やっぱりクラウドにとってエアリスは守りたい存在なんだな。前に出るなと言ったり気遣いが見える
663:既にその名前は使われています
20/06/01 18:02:52 tYz/vBP5.net
エアリスがセフィロスに殺されることよりも自分が自分じゃない事を知る方を恐れたのがクラウド
664:既にその名前は使われています
20/06/01 18:03:40 P1zvdTpc.net
本編でクラウドが守りたい女性はティファだといくらでも示されてるのに
665:既にその名前は使われています
20/06/01 18:15:53 fiFrotmF.net
ティファは戦闘不能になっちゃたw
みたいな感じだな
666:既にその名前は使われています
20/06/01 18:20:38 JCiFtzRW.net
>>642
何か単純にエアリスウザいな
ボディーガード頼んできたやつの言うことかこれ
667:既にその名前は使われています
20/06/01 18:30:01 26Mdb8z3.net
クラウドはエアリスにはボディーガードの仕事してるわりに
エアリスの戦闘不能あっさりあきらめて助けようとしないのな
668:既にその名前は使われています
20/06/01 18:37:56.77 VNxN/8PE.net
エアリスのボディガードってエアリスを家まで送り届けた地点で契約終了だよね？
それ以降もまだやってんのか
669:既にその名前は使われています
20/06/01 18:57:18.57 aMPtVrIM.net
夜中に待ち伏せしてずっとついてくる…
670:既にその名前は使われています
20/06/01 19:29:03 iLE/rooh.net
ボディガードは家までっつってんのに図々しい女
671:既にその名前は使われています
20/06/01 19:31:42 /OND+SzR.net
ジェノバに惹かれてやってきてる蛾みたいなもんだなエアリスは
セトラ最後の生き残りだったのにジェノバ対セトラはジェノバ圧勝だったな
672:既にその名前は使われています
20/06/01 19:50:29 VNxN/8PE.net
エアリスがホーリー唱えずに死んだらお前ら一瞬で終わりだがな
673:既にその名前は使われています
20/06/01 19:54:44 VOldkB+4.net
メテオ直撃end
674:既にその名前は使われています
20/06/01 19:59:17 iLE/rooh.net
>>654
死後ライフストリームから支援するまでがエアリスのお仕事な
あそこでエアリスが死なないとライフストリームからの支援がなくてメテオに押し勝てず星が滅びる
675:既にその名前は使われています
20/06/01 20:04:17 mYX/rSmK.net
メテオ直撃してるフラッシュバックあったな
676:既にその名前は使われています
20/06/01 20:46:34 THEcQndV.net
セフィロスのテーマってタシロスの元ネタなんだな
677:既にその名前は使われています
20/06/01 20:51:44 8Daw4ohl.net
結局ヒロインよりも何よりもクラウドが可愛いせいで
両ヒロイン信者によるクラウドの取り合いが起こる
678:既にその名前は使われています
20/06/01 21:26:53 M1IAxGF7.net
リメイクじゃなければマリンちゃんぺろぺろ系のペドスレが立った
679: 【だん吉】
20/06/01 21:57:09 nx1LRAjM.net
ワイはマリンなんかよりACのモーグリ抱えた子のほうが好みだったんだが
あの子はリメイクに出てこんの？
680:既にその名前は使われています
20/06/02 00:12:16 M9uAJURr.net
>>619
でもそのセリフスタッフが猛反対したらしい
そういう状況にならなくて痛いだけだから反対したんじゃ？
681:既にその名前は使われています
20/06/02 01:47:42 FxE0/Jm0.net
エアリスの言葉全てが重要なんだからそれは無い
反対されても入れたかった言葉だと思っておいた方がいい
682:既にその名前は使われています
20/06/02 03:49:45 4MLewpIj.net
原作クラウドもエアリスには冷たかったけどRクラウドはさらに徹底してるな
中の人効果だったら笑える
683:既にその名前は使われています
20/06/02 08:29:17 09u+5w6c.net
>>663
そもそも反対の理由はエアリスがクラウドを見下しているように見えるからだからな。言葉の真意で反対した訳ではない
>>664
冷たいというか初対面なんだから当たり前だと思う。だからハイタッチのように徐々に打ち解けていく描写にしているんだろ
684:既にその名前は使われています
20/06/02 09:43:02 0LSh2yCq.net
親友のお手つきですし
685:既にその名前は使われています
20/06/02 10:30:08 vwHbcdFZ.net
でも酒場で水商売はしてないよ
686:既にその名前は使われています
20/06/02 10:32:35 c4CBnGwM.net
>>665
エアリスがただの勘違い女になるから止めたんだろうな
687:既にその名前は使われています
20/06/02 10:42:44 w6amC5vq.net
エアリスは既に信者共々痛々しい勘違い女状態だがな
688:既にその名前は使われています
20/06/02 10:56:48 JtqUsCOg.net
22歳で半ニートしてるよりずっとマシ
689:既にその名前は使われています
20/06/02 11:37:29 HxpEDRSg.net
ずーっと疑問なんだがエアヲタってなんでクラウドとエアリスがくっつくと思い込んでんだ？
クラウドとティファの前にザックスと再会して愛し合う心配
690:した方がいいんじゃないの？
691:既にその名前は使われています
20/06/02 11:57:06 yb+2o3L1.net
エアオタとクラエアオタは別物だよ
クラエアオタの中にもエアリス復活してクラウドと結ばれて欲しいというのから
クラウドがエアリスを忘れないでいるならクラティでもいいよというのまで
ザックスは先の投票でもあった通りかなりの人気キャラだから当然ザクエアオタもいっぱいいる
692:既にその名前は使われています
20/06/02 12:54:07 t0mj6kOh.net
クラティオタとクラエアオタは一生分かり合えない
全ての根底に「エアリス殺しましょうティファ出しましょう」がある
クラエアオタはティファが出たからエアリスが死んでクラウドと結ばれなくなったと思っているから歩み寄り不可能
FF7のヒロイン論争は名物みたいなものだから、むしろこれがなきゃ盛り上がらんw
693:既にその名前は使われています
20/06/02 13:02:06.09 GiMLbj4/.net
クラエアがデフォだし！
あんたもう死ね！
694:既にその名前は使われています
20/06/02 13:03:39 r2vnuXjG.net
FFドラクエ板のエアリスおばさんがこっちに来てると聞いた
695:既にその名前は使われています
20/06/02 13:18:27.52 ZPihsict.net
>>674
クラエア姉すこ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
696:既にその名前は使われています
20/06/02 14:18:35 3XLwfYTf.net
古代種パワー全開
697:既にその名前は使われています
20/06/02 18:25:56 i3uAhwSh.net
>>671
ザックスが生きてたら要らなくなるのは実はティファの方だろ
ニブル事件の謎解きもザックスがしてくれてアウアウ介護もティファは数日だけどザックスは1年近くやってるし
健気とは（笑）になるのはティファ
698:既にその名前は使われています
20/06/02 18:46:57 JB76Avgh.net
いずれにせよクラティが真実だから
クラウドの心はティファで満たされてますよ
699:既にその名前は使われています
20/06/02 18:52:59.37 W6TwvU6L.net
けどクラティって言いにくいからダメだろ
700:既にその名前は使われています
20/06/02 19:07:14 6uyaUWvx.net
>>678
いやークラウドがソルジャー目指した理由も給水塔の約束も守りたかったのも認められたかったのもティファだからなー
親友は親友、好きな子は好きな子で別口よ
クラウドはザックスにしろティファにしろ自分を介護してくれたから好きになったわけじゃないからな
元から好きだった相手に結果的に支えられたというだけ
ザックスが生存したらエアリスはクラウドを気にする理由ないし
ただザクエアでラブラブカップル化するだけだな
701:既にその名前は使われています
20/06/02 19:35:01 lkBEV5a0.net
>>678
クラウドの一番大切な思い出は橋から落ちたティファを助けようとした事と給水塔の約束
そこにはザックスが絡まないから精神世界での紐解きにティファは必要不可欠
それからクラウドはティファを自分の手で守りたい、ティファに認められたいという動機で奮起してた健気キャラ
介護するティファの姿に健気だと惚れたのは一部のプレイヤーの方で
クラウドはその前からとっくにティファを好きなのだから>>678の仮説は的外れ
ザックスが生きていたらエアリスも幸せだしクラウドにとっての喜びも増えるがティファの存在はクラウドに欠かせないことは揺らがない
702:既にその名前は使われています
20/06/02 19:56:54 lMzhagMh.net
hollowの1番はザックスで2番はエアリスなんだろ
ティファいらんな
703:既にその名前は使われています
20/06/02 19:57:11 GiMLbj4/.net
>>676
何のゲームなんだよこれ
704:既にその名前は使われています
20/06/02 20:03:47.04 4OT1/rQb.net
ヒロイン論争は結局お互い自分の好きな解釈ばっかりで議論にならず最後は中傷合戦になって終わる
公式がー公式がーって
公式はダブルヒロイン明言してんだから仲良くしろw
705:既にその名前は使われています
20/06/02 20:05:30.47 uPQ1AYNu.net
>>683
ミッドガル出る時の心境でCC重ねててクラウド視点なんだから
むしろエアリスこそ含まれてないだろ
706:既にその名前は使われています
20/06/02 20:06:16.33 ctfanI3j.net
>>683
スタッフのインタビュー的にエアリスは無関係
707:既にその名前は使われています
20/06/02 20:09:14.66 cMHnG32R.net
クラウドはループしてるからエアリス関係あるな
708:既にその名前は使われています
20/06/02 20:11:52 hDukNL+x.net
>>688
ループしてるという決めつけ前提が必要な時点でダウトw
仮にループしてたとしてもミッドガル脱出時のイメージならエアリス関係ない
709:既にその名前は使われています
20/06/02 20:13:20 cMHnG32R.net
精神の取り戻し方についてはザックスならザックスなりのエアリスならエアリスなりの方法があるだろうから
ティファじゃなくてもできるな
ザックスなら他の思い出から紐解けばいいしエアリスならクラウド母の魂を呼び出したりぐらいできるだろ
710:既にその名前は使われています
20/06/02 20:14:19 cMHnG32R.net
>>689
ループしてたらエアリスの死も経験してるはずだから問題ない
711:既にその名前は使われています
20/06/02 20:16:42 5d+1zZuU.net
>>685
そのどっちもどっち論はFF7では通用しない
エアリスティファにはそれぞれ与えられた役割がある
ホーリー呼んで世界救えるのはエアリスにしか出来ないしクラウドの本来の人格を呼び覚まして寄り添えるのはティファだけ
そのバランスを崩したらそれこそダブルヒロインなんて呼べなくなる
ヒロインの役割が丸被りのドラクエ5とは違うんだ
712:既にその名前は使われています
20/06/02 20:18:01 MLfHGjJg.net
>>688
まずエアリスのためにループするクラウドが原作的にあり得ないからない
曲のテーマがエアリスとは何も擦らないものばかり
>>690
好きな女の子との大事な約束と思い出を取り戻し確認し合うのが精神世界の肝
ザックスとの思い出もクラウド母との思い出もクラウドの心に鍵かかる引き金ではない
ティファ・ロックハートの名前由来もそこから来ている
ティファじゃなきゃ意味ないんだよ
713:既にその名前は使われています
20/06/02 20:19:22 wjTPuI3G.net
>>691
残念ながらエアリスの死はクラウドを空っぽにする事はなかったんだよなぁ
714:既にその名前は使われています
20/06/02 20:20:57 EYXup9tR.net
>>690
エアリスいなくてもセトラ細胞をエアリスから取り出して他のキャラに植え付けてホーリー唱えさせたらいい
エアリスはいらない
みたいな理屈だなw
715:既にその名前は使われています
20/06/02 20:25:35 8z8pBxkr.net
>>690
ティファ本人に、他の誰でもなくティファに認められたかったという想い・実は過去にティファを守っていたという事を知ってもらうというのが重要なんやで
ティファ以外じゃ意味がない
716:既にその名前は使われています
20/06/02 20:46:44 lFKgSdu3.net
>>685
ダブルヒロインというけど対等じゃないよ
ティファは所詮エアリスの代わり
■野村哲也 FF7インタビュー 『週刊ファミ通 No.1224 2012年05月31日号』
―野村さんがイラストを描くことが決まった時点で、ある程度、世界やキャラクターの設定は固まっていたのでしょうか？
野村：物語のプロットはあって、それに合わせて描いていました。でも、途中で坂口さんが北瀬さんに製作を任せるようになり、
そのタイミングでプロットを一から考え直すことになったんです。そこから、自分もストーリーの原案に関わることになり、
設定を考えながら描いていくようになりました。
―そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか？
野村：エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、
その方向で詰めていくことになっていました。
―ヒロインは最初からふたりいた？
野村：いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。
エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。
717:既にその名前は使われています
20/06/02 20:50:23.42 Oyxi2Xj4.net
>>697
対等でなくてもダブルヒロインは成立するし役割分担があるのは普通
DQ5みたいに明らかにビアンカがメインヒロイン的な立ち位置にいようがヒロインの役割が完全に同じ作品もある
意味ないのよ、ヒロインの対等さがどうかなんて話題は
718:既にその名前は使われています
20/06/02 20:52:52.15 W6TwvU6L.net
だから対等じゃないって言ってんじゃん
719:既にその名前は使われています
20/06/02 20:53:39.80 MGZ8np/A.net
>>697
FF6だってメインヒロインはティナだけど主人公の嫁はセリス
対等かどうかとダブルヒロインの役割分担の話は関係ない
720:既にその名前は使われています
20/06/02 20:54:57.36 u2XIwk/S.net
作品ヒロインと主人公のヒロインが別の作品なんていくらでもあるよな
しかも有名どころの世界的大人気作品に大量にある
721:既にその名前は使われています
20/06/02 21:04:04 JtqUsCOg.net
>>697
このインタビューやたら持ち出すけどそんなにエアヲタには刺さる内容なのこれ
この方向性で決まって作品が大成功して良かったなとしか思わないんだけど
722:既にその名前は使われています
20/06/02 21:07:12 eAKaHd0O.net
ティファに認められたいというのは昔のうじうじクラウドが村の人気者だったティファに認められれば
村のみんなを見返せると思っただけだからな
723:既にその名前は使われています
20/06/02 21:08:27 wmwrrXPj.net
クラウドがティファのことをそのへんの男より強いから助けに行かなくていいって言ってたから
あんまりティファのこと大切に思ってなさそう
724:既にその名前は使われています
20/06/02 21:13:39 azuo+537.net
ガチで助けに行くの嫌がって死んだエアリス惨めじゃん
725:既にその名前は使われています
20/06/02 21:14:10 eAKaHd0O.net
>>656
＞エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。
つまりエアリスは死ななければ最後まで主人公とともに歩むヒロインだったんですね
ティファは所詮エアリスの代わりです
主人公のヒロインは当然エアリスでもできる訳ですね