第2次エアリス・ティファ戦争at OGAME
第2次エアリス・ティファ戦争 - 暇つぶし2ch100:既にその名前は使われています
20/05/18 13:53:46 xfE8vLRE.net
バレット「ティファが処女?そりゃおめぇ」
ビックス「甘い夢見すぎだろ」
ウェッジ「ッスw」

101:既にその名前は使われています
20/05/18 14:19:55 Arm3ggrS.net
ティファは蜜蜂の館で勤務経験あるからなw

けど大量殺人テロリストなんてごめんだぜw

102:既にその名前は使われています
20/05/18 14:20:03 YRfo/BCd.net
エアリスは売春婦だからない

103:既にその名前は使われています
20/05/18 14:20:39 0yeYc9XA.net
イケメン好きのビッチ売春婦エアリス

104:既にその名前は使われています
20/05/18 14:21:29 GahyM2Yb.net
>>95
殺した描写があるのはクラウド
エアカス信者はクラウドに近寄るなよ

105:既にその名前は使われています
20/05/18 14:22:13 QIgGGQ2e.net
>>100
前スレで論破されてるのに懲りない不細工エア婆さん

106:既にその名前は使われています
20/05/18 14:22:39 K8/w+J51.net
売春婦のエアカスは犬とまで交尾してるからね

107:既にその名前は使われています
20/05/18 14:23:01 +R0OsM4d.net
エアリスなんて好きになりようがないわ

108:既にその名前は使われています
20/05/18 14:28:02 Arm3ggrS.net
テロをする資金を稼ぐためにティファは蜜蜂の館で働いてたんだろうな
風俗で稼いだお金で大量殺人か
まじ死んだ方がよくないかこいつ

109:既にその名前は使われています
20/05/18 14:31:11 WTBV59kq.net
ティファの手は血にまみれている
殺人鬼ティファは自殺するべき
こんなやつと比べられてエアリスがかわいそう

110:既にその名前は使われています
20/05/18 14:31:39 DUZLZgqZ.net
フィギュアの売り上げが今だ落ちずトップ10内にいる7キャラすげえな
クラウドなんて完全新規じゃくて2版なのによくこれだけ売れるな
URLリンク(shopping.yahoo.co.jp)

111:既にその名前は使われています
20/05/18 14:32:00 L8xQ72Tn.net
>>104
エアリス婆は痴ほう症だから

112:既にその名前は使われています
20/05/18 14:32:25 9yakMSm9.net
エアリスは売春婦

113:既にその名前は使われています
20/05/18 14:33:02 FpJ7stTF.net
エアリスがビッチだからってそうでない女キャラを貶しめるのに必死なエアババア

114:既にその名前は使われています
20/05/18 14:33:20 DDYaDiGu.net
>>109
エアカスざっこ

115:既にその名前は使われています
20/05/18 14:34:02 KpWsrxCj.net
>>109
エアリスはいつトップ10内に来るの?

116:既にその名前は使われています
20/05/18 14:34:03 NyAlULqg.net
蜜蜂の館で体を売ってテロ資金を稼いでいたティファw
汚い汚い殺人鬼
しねやw

117:既にその名前は使われています
20/05/18 14:34:40 3+a4ez05.net
エアリスの方が好みだけど
どうせ死ぬし

118:既にその名前は使われています
20/05/18 14:35:01 NyAlULqg.net
大量殺人犯ティファ
何人殺せば気がすむのか

119:既にその名前は使われています
20/05/18 14:35:14 gukyA/gw.net
エアリスの同人に当たり無し
コレが現実

120:既にその名前は使われています
20/05/18 14:37:11 NyAlULqg.net
体を売った金でテロリストをしていたクズ

121:既にその名前は使われています
20/05/18 14:40:05 WTBV59kq.net
アバランチって資金難なのかね
ティファて酒場でコンパニオンやったり蜜蜂の館で働いたり
大変だなー

ぷ、

122:既にその名前は使われています
20/05/18 14:55:02 YDgXarg2.net
>>109
エアリスも頑張ってるじゃん
ティファにはぼろ敗けだけど

123:既にその名前は使われています
20/05/18 14:55:56 k/0d8VlD.net
売春婦のエアリスは梅毒で死んだんだっけ

124:既にその名前は使われています
20/05/18 14:56:16 UDuUf71p.net
>>116
あれが好みって趣味悪いな

125:既にその名前は使われています
20/05/18 14:57:50 I/InkjAE.net
売春でおっさんばかり相手にしてたエアリスは
久々にザックス並みのイケメンと知り合えたから
クラウドにまとわりついてくる薄汚い女

126:既にその名前は使われています
20/05/18 14:58:23 Ly9WuF1B.net
>>117
クラウドのことをdisるエア売春婦最低だな

127:既にその名前は使われています
20/05/18 14:59:06 xE18y/8Z.net
エアリス全く好みじゃないけど
カタコトで粘着ストーカーしてきてうざいし
どうせ死ぬから

128:既にその名前は使われています
20/05/18 14:59:39 mqAF5tCQ.net
対立煽りはいいんだけど、どっちも義照が低いな

129:既にその名前は使われています
20/05/18 15:00:21.15 TExc1gsI.net
>>91
ぐだぐだ言ってるけど
結局星見捨ててなんだよね
男のこと絡まなきゃなにもしない
依存性女エアリス

130:既にその名前は使われています
20/05/18 15:03:20 NyAlULqg.net
>>121
1位のエルフ村って何だよw
キモイw

131:既にその名前は使われています
20/05/18 15:05:49 WTBV59kq.net
ティファの手は血にまみれている
体を売って資金を稼ぎテロで大量殺人をする
エアリスこんなやつと喋っちゃダメだよ
住む世界が違うよ

132:既にその名前は使われています
20/05/18 15:07:25 6wnepLb6.net
>>109
エアリス前は圏外だったからこれでもよくやってる方

133:既にその名前は使われています
20/05/18 15:08:08 senqe47f.net
>>109
クラウドとティファの順位の高さからしてクラティで揃えるために購入してる人多そう

134:既にその名前は使われています
20/05/18 15:12:08 NyAlULqg.net
ティファは大量殺人のテロリストだがなw

135:既にその名前は使われています
20/05/18 15:16:28 jPrbYMCP.net
>>133
アバランチの活動=テロじゃないし
テロ実行したのはクラウドなんだよなあ
エアリス信者が嫌いなテロリストとなったクラウドは
エアリスのことは恋愛的に好きにはならないしエアリスと結ばれることもないから安心だな

136:既にその名前は使われています
20/05/18 15:16:56 NyAlULqg.net
ティファは自殺するべきだよな。何人殺したんだよ
体を売った金でテロリストてクズそのものだな
命の価値なんて微塵もないから死んでくれ
貴重なセトラの生き残りのエアリスとは命の価値そのものが違う

137:既にその名前は使われています
20/05/18 15:17:50 P8E2Shrt.net
エアカス婆はエアリスに似て心が醜い

138:既にその名前は使われています
20/05/18 15:18:23 1d/eCS/f.net
>>135
計画も実行もティファじゃないからティファの殺した人数は実質0

139:既にその名前は使われています
20/05/18 15:19:07 0sX4CDmx.net
体を売った金で遊び暮らしてるエアリスは狙いを定めたクラウドに付きまとってきて気持ち悪い

140:既にその名前は使われています
20/05/18 15:19:48 xRDcor/2.net
電波の女に出会った次の日に隙にならないでねと言われる恐怖と気持ち悪さ

141:既にその名前は使われています
20/05/18 15:21:35 2E5if+X0.net
Rプレイしてるととにかくエアリスがうざい

カタコト・ビッチ・粘着質・しつこい・先回りしてくる・夢の中での勘違いセリフ・とろくさい・弱いのに偉そう・煽り屋・ぶりっ子

142:既にその名前は使われています
20/05/18 15:22:02 cLqQt9yw.net
両方中古かよイラネ

143:既にその名前は使われています
20/05/18 15:22:13 rw5RnrIb.net
ザックスの面影感じたからって執着されましても
クラウドも迷惑だろ

144:既にその名前は使われています
20/05/18 15:22:33 zdkFgvxO.net
>>141
エアリスだけ中古

145:既にその名前は使われています
20/05/18 15:23:24 Qf5yRUmm.net
>>135
セトラの生き残りなのに恋愛脳以外になにも力使おうとしなかった売春婦

146:既にその名前は使われています
20/05/18 15:24:40 PgwYhnvn.net
>>135
すげー

エアリス以外は命に価値がないと言い張ってる
セトラじゃないキャラはどうせエアリス様よりは価値低いんだろうから
エアリス様は神羅の元で大人しくしてろよ
ついてくんな

147:既にその名前は使われています
20/05/18 15:25:14 6hMpKBMW.net
>貴重なセトラの生き残りのエアリスとは命の価値そのものが違う

エアリス以外の全キャラsage

148:既にその名前は使われています
20/05/18 15:25:46 cNayStub.net
エアリスはセトラの生き残りとしてナナキと交配してればいい

149:既にその名前は使われています
20/05/18 15:30:52 4TJnvfD1.net
あー…なんか見覚えあると思ったら
フィルターしろ覗くな論争を自演して遊んでるやつと同じなのか

御苦労様w

150:既にその名前は使われています
20/05/18 15:35:41 NyAlULqg.net
大量殺人テロリストのティファはさっさと死ねw
ジェシーは報いで死んだのに何故お前は生きてるんだ

151:既にその名前は使われています
20/05/18 15:38:37 y4NhEoIj.net
>>131
クラウドとティファは一度も圏外になったことないのに

152:既にその名前は使われています
20/05/18 15:38:59 cLqQt9yw.net
より中古率の高いほうが負け

153:既にその名前は使われています
20/05/18 15:39:11 aTFjNPgh.net
誰よりも命に価値のある売春婦エアリス様wwww

154:既にその名前は使われています
20/05/18 15:39:36 lQDBtU1r.net
>>151
エアリスは売春婦

155:既にその名前は使われています
20/05/18 15:40:25 y9jKdKRq.net
>>151
そら正式に元カレがいて元カレのことが忘れられないから他の男(主人公)引っ掻けようとしたエアリスだろ

156:既にその名前は使われています
20/05/18 15:41:22 VjSKkLmM.net
>>151
男を見て花の値段変える花売り(隠語)な男好きエアリス

157:既にその名前は使われています
20/05/18 15:58:53 WTBV59kq.net
蜜蜂の館の館で働いていたティファ
男に体を売って稼いだ金でテロリスト
何人も人を殺す
どうしようもないやつだ

158:既にその名前は使われています
20/05/18 16:01:13.37 WTBV59kq.net
ティファの手は血で染まっている
死んで詫びるしかない
死んだところでお前の薄っぺらい命では償えないがな
まあでもとりあえず死ね

159:既にその名前は使われています
20/05/18 16:03:53.63 /9OTcVAF.net
クラウドはテロ実行犯
今も昔もティファが好き
エアリスをボコボコに殴った
貴重なセトラの血の者ではない
エアリスファンがティファ叩きと見せかけクラウドを貶す理由

160:既にその名前は使われています
20/05/18 16:12:35 6m50J1iy.net
セトラの末裔様には普通の一般人では釣り合わない
エアリスは売春婦としていろんな男のナニを咥えた女だが
最終的にナナキと番になり後尾をすることで幸せになる

161:既にその名前は使われています
20/05/18 16:15:23 TGc/l8rm.net
大量殺人鬼ティファ
裏の職業は風俗嬢w

162:既にその名前は使われています
20/05/18 16:16:53 WTBV59kq.net
無価値に近い命を差し出して詫びろやティファw

163:既にその名前は使われています
20/05/18 16:31:19 UdENtkG5.net
星を見殺しにしてきた売春婦エアリス

164:既にその名前は使われています
20/05/18 16:31:49 kBJE7cPV.net
エアリスって売春しながら裏では犬と後尾してるんだろ?

165:既にその名前は使われています
20/05/18 16:32:33 gzhxDEQ4.net
>>140
元彼に似てるという理由でしつこくナンパしてくるのも追加

166:既にその名前は使われています
20/05/18 16:40:35 HjmV5XfZ.net
強制離脱するんだから選択の余地ないじゃん

167:既にその名前は使われています
20/05/18 16:59:57 WTBV59kq.net
ジェシーは報いだと言って死んだのに
こいつは何で生きてんの?
図々しくないか?
その血にまみれた手で喉を切って死ねよ

168:既にその名前は使われています
20/05/18 17:04:26 WTBV59kq.net
蜜蜂の館で汗を流そうw

169:既にその名前は使われています
20/05/18 17:31:01 TIRT1Cyu.net
売春婦エアリス汚い

170:既にその名前は使われています
20/05/18 18:40:14.08 EzOwEkZ3.net
エアリス叩きのスレ多くない?
エアリスアンチの巣窟じゃん

171:既にその名前は使われています
20/05/18 18:47:32 nQK1wBiJ.net
正直クラエアに邪魔な女キャラに死ね死ね言ってるエアリス信者が一番気持ち悪い

172:既にその名前は使われています
20/05/18 18:55:27 WTBV59kq.net
ティファの手は血で染まっている
大量殺人テロリスト
人類の敵

173:既にその名前は使われています
20/05/18 19:06:02 OCnDwwKM.net
>>171
実行犯のクラウドは血で手が染まってて人類で一番貴重なセトラの生き残りエアリスたんには相応しくないね
クラウドからしてもエアリスはいきなりストーキングしてきただけの売春婦だから無関係な人だね

174:既にその名前は使われています
20/05/18 19:06:42 9Y5OF4S3.net
>>171
主人公達を憎む死人信者醜い

175:既にその名前は使われています
20/05/18 19:43:33 q8DL9vd/.net
風俗で稼いだ金がテロ資金になってるんだろ?
最悪じゃねーか

176:既にその名前は使われています
20/05/18 20:01:00.34 WTBV59kq.net
血で染まっているティファの手
極悪人である
大量殺人犯で風俗女
まさにキングオブ底辺

177:既にその名前は使われています
20/05/18 20:06:07 5tvN8ZO8.net
ティファとかエアリスが死んでしまった為にクラウドと共に歩むヒロインがいなくなってしまうからって登場させたキャラクターだろ
エアリスの方が格上なんだから分をわきまえてほしいわ

178:既にその名前は使われています
20/05/18 20:10:17 WTBV59kq.net
大量殺人犯の風俗女だからそんなこと不可能

179:既にその名前は使われています
20/05/18 20:27:46 O3YvdBl4.net
>>176
エアリスがクラウドと共に歩んだことなんて一度もないだろ
偽クラウドに前の男の気配感じてすり寄ってきたビッチがエアリス

180:既にその名前は使われています
20/05/18 20:28:35 xi1v6qpP.net
エアリスは稼ぐためというより快楽のために売春してた女

181:既にその名前は使われています
20/05/18 20:30:27 6msvIc3a.net
>>176
本当のクラウド知りもしないのに
元カレ似のイケメンってだけで
売春婦の身でつきまとってきて
犬と交尾していた気配もあり
男に貫かれながら梅毒死した女はちょっと…

182:既にその名前は使われています
20/05/18 20:40:11 2aonJJmF.net
>>178
野村がインタビューでそう答えてるんだから仕方ないだろ

183:既にその名前は使われています
20/05/18 20:42:28 WTBV59kq.net
>>176
エアリス生かしましょうティファ殺しましょうw
だが残念ティファごときの命ではエアリスに釣り合いません
殺人鬼はエアリス関係なく死ぬべきだな
報いを受けたジェシーみたいに

184:既にその名前は使われています
20/05/18 20:58:11 /pWhyBsn.net
>>46>>109
エアリスは貧乳ババアなのとザックスの面影求めてしつこくしてきた設定と売春婦設定で男が好きになる理由ないんだよな

185:既にその名前は使われています
20/05/18 20:59:19 t0K7Ew8M.net
>>181
エアリスじゃクラウドと共に歩めないから殺そうってことか
明らかにエアリスはクラウドと相性悪いもんな

186:既にその名前は使われています
20/05/18 21:00:10 y0v8H3Ru.net
俺はFF通してやってる自他共に認める熟練者なのだが先日ゲームに無関心だった姉が急にFF7を貸してくれと言って来た
俺はどうせFF7のキャラ目当てだなと踏んでいたんだがどうやらその通りみたいで、腐女子仲間に何を思ったかFF7ACを借りて見たらしい
そういうの嫌いだから俺は「いや、そういうのでやって欲しくないから」と言ったら何か必死な顔して出て行った
そしたらムキになってなんか中古で買ってきたみたいで1人でむくむくとやっていた
しばらくは俺も放置していたんだが何かたまたまのぞいて見るとクラウド・レッド??・エアリスとか貧弱PTでもう見てられなかったから
「何でエアリス使ってんの?ティファのが強いしエアリス死ぬよ?」ってやさしく忠告してやったらなんか顔真っ赤にしてコッチにらんで来た
俺は「何?」って言ったらすごい形相で「クラエアがデフォだしティファとかブサイクで醜い女入れたくない」とか怒鳴ってきた
そこまで俺はティファは好きではなくむしろ強キャラでモンクタイプが好きだったから言っただけなのになんかカチンときので
「は?エアリスってリミットゴミでしょ?それに強制離脱するから育てても無駄」と正論言ってやったら今にも俺を殺してきそうな殺意を向けてきた
実際俺は不良界でも結構有名でケンカとかでもたいしてビビる事はまず無かったが生まれて初めてほんの少しビビった
そしたらなんか「あたしの勝手じゃん!クラエア馬鹿にする気?そうならあんたもう死ね!」とか実の弟の俺にリアルで殺意向けてヤバかった

187:既にその名前は使われています
20/05/18 21:00:58 9q2


188:CnLOJ.net



189:既にその名前は使われています
20/05/18 21:02:13.76 2aonJJmF.net
エロテロリストだと思ったら本当のテロリストだったでござる

190:既にその名前は使われています
20/05/18 21:04:27.59 2aonJJmF.net
>>184
■野村哲也 FF7インタビュー 『週刊ファミ通 No.1224 2012年05月31日号』
―野村さんがイラストを描くことが決まった時点で、ある程度、世界やキャラクターの設定は固まっていたのでしょうか?
野村:物語のプロットはあって、それに合わせて描いていました。でも、途中で坂口さんが北瀬さんに製作を任せるようになり、
そのタイミングでプロットを一から考え直すことになったんです。そこから、自分もストーリーの原案に関わることになり、
設定を考えながら描いていくようになりました。
―そのとき、エアリスの悲劇という衝撃的な場面の採用も決まっていたのでしょうか?
野村:エアリスかティファ、どちらかがいなくなるというのはどうか、というのは北瀬さんに提案していて、
その方向で詰めていくことになっていました。
―ヒロインは最初からふたりいた?
野村:いえ、当初はエアリスだけで、ティファはもうひとりのヒロインとして、後から登場が決まりました。
エアリスがいなくなってしまう代わりに、最後まで主人公とともに歩むヒロインが必要だったんです。

191:既にその名前は使われています
20/05/18 21:06:17.19 y0v8H3Ru.net
エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう(笑)

192:既にその名前は使われています
20/05/18 21:07:24.05 ASDBHOEs.net
エアリス男でも問題なかったよな
ホーリー唱えて死ぬだけだし

193:既にその名前は使われています
20/05/18 21:08:07.50 WTBV59kq.net
大量殺人犯のティファ
夜は風俗、昼はテロリストw

194:既にその名前は使われています
20/05/18 21:13:54.61 zYClt6KM.net
リメイクやってるんだけどエアリスこんなウザキャラだったっけ?

195:既にその名前は使われています
20/05/18 21:15:34.10 L9bPhK68.net
>>188
ザックスインプットしたクラウドとしつこく一緒にいようとしたのがエアリスだから
エアリスはクラウド本人とは一度も歩むことなかったね

196:既にその名前は使われています
20/05/18 21:16:36.47 y0v8H3Ru.net
オリジナルだとミッドガル編終われば死んでいなくなるまでベンチ確定なので
あんま記憶に残らねえんじゃね?

197:既にその名前は使われています
20/05/18 21:16:40.93 a6iIK3hk.net
>>190
犬でも良かった
ナナキの交尾対象だから

198:既にその名前は使われています
20/05/18 22:43:22 2aonJJmF.net
ティファなんてエアリスが生きていれば用無しと言い換えることもできる

199:既にその名前は使われています
20/05/18 23:12:04 2aonJJmF.net
ティファの手は血にまみれている
何故生きている?
ジェシーは報いと言って死んだのに

200:既にその名前は使われています
20/05/18 23:48:35.80 6wu7dnsR.net
さっさと自殺しろ殺人鬼

201:既にその名前は使われています
20/05/19 00:19:20 aXjiQU9B.net
もう自殺したぞ
なので以降そのレスは無意味な

202:既にその名前は使われています
20/05/19 00:22:47 uSk2enGo.net
>>188
最後まで主人公と共に歩むヒロインはティファと公式お墨付きなわけか
何だわ主人公の嫁はティファでヒロイン論争はなから決着ついてるんだな

203:既にその名前は使われています
20/05/19 00:33:48 /fDj42oX.net
>>109みたいなフィギュアのランキング見てもクラウド×ティファで揃えようとしている人が大多数のようだね
公式カップル強い

204:既にその名前は使われています
20/05/19 00:55:15 eLA2HYhV.net
テロ実行したクラウドは自殺しろみたいな考え方がエアリス信者だし
元々クラウドと一緒に人生歩まないキャラのエアリスはクラウド好きからしてもいらない存在

205:既にその名前は使われています
20/05/19 02:35:08 IsQtMyVT.net
いや、クラウドはこのスレ的に自殺しなくていいからティファは自殺しろw

206:既にその名前は使われています
20/05/19 03:23:14 pOqOYbIC.net
リメイクの主題歌聴くとクラウドはエアリスが好きみたいだからな
ティファとしては心がずっとエアリスに向いているクラウドと一緒にいるのは地獄じゃね?w

207:既にその名前は使われています
20/05/19 05:10:55 /M6K3zYl.net
ウォールマーケットは3d酔いするな

208:既にその名前は使われています
20/05/19 08:01:20 IsQtMyVT.net
ティファは自殺するべき

209:既にその名前は使われています
20/05/19 08:18:54 PQNqD5l5.net
だな、

210:既にその名前は使われています
20/05/19 08:21:23 RH1jbcbm.net
ここまで参考エロ画像なし
クソスレに失望したわ

211:既にその名前は使われています
20/05/19 08:47:53 AUd442RV.net
ACじゃクラウドとティファすれ違いまくってて
ギスギスで関係最悪だったよな
クラウドも顔死んでたし
この2人壊滅的に相性悪いんだなってつくづく
思ったよ

212:既にその名前は使われています
20/05/19 11:39:26 i5jBtL+y.net
>>204
いやインタビュー的に本当の自分をなくして空っぽになったクラウドの歌だろ
エアリス無関係な詩が多いからザックスやティファなどに歌ってるようにしか聞こえない

213:既にその名前は使われています
20/05/19 11:40:03 B/RNK1AI.net
クラウドとはティファとはセックスもするし一緒に暮らしてるんだよな
羨ましい

214:既にその名前は使われています
20/05/19 11:41:37 jqsTojOJ.net
>>209
リメイクやるとクラウドはティファのことはやたら気にしてティファティファ必死で抱き締めたりもしてるが
エアリスには電波と煽りに疲れてこいつうぜーため息や会話切りばっかりだろ
待ち伏せしてついてくるし気持ち悪いくら思ってそうだぞ

215:既にその名前は使われています
20/05/19 11:43:34 f2aI5hn/.net
>>203
大勢人殺したから自殺しろってことなら実行犯のクラウドに言ってるようなもんだろ
クラウドの死を願うエアリス信者にバチが当たってエアリスは死ぬんだな

216:既にその名前は使われています
20/05/19 11:43:45 AOJGY4pS.net
クラウドはストーカーエアリスなんか好きでもなんでないし
自殺願わなくても勝手に死んでくれるから良かったよ

217:既にその名前は使われています
20/05/19 11:45:00 JBcgFdcw.net
>>204
あれをエアリス想ってる歌と言ってるのはエアカス婆くらいだけどな
野島が勘違いされるだろうけどと言ったように勘違いしてる婆だらけで吹いた

218:既にその名前は使われています
20/05/19 11:47:35 3MHVzwQx.net
>>109
エアリスまた圏外になってるのな
いっきに沈みすぎだろw
クラウドとティファは公式カップルセット買いする人需要で相変わらず売れてるな

219:既にその名前は使われています
20/05/19 11:48:52 KzLkNh6d.net
相性関係なくエアリスみたいに人の話聞かずにグイグイ来るわ何かと小バカにしてくるわ系の奴は大半の人が一緒にいて疲れるし合わないよ
エアリスの煽りにイラッときて無言になる事が多いクラウドも例外じゃないだけ

220:既にその名前は使われています
20/05/19 11:51:42 eYMb+yCr.net
両方非処女確定だが
エアリスは職業上あらゆる変態プレイを経験済
ティファは普通、この差はでかい

221:既にその名前は使われています
20/05/19 11:51:48 pOqOYbIC.net
>>210
はいHollowの歌詞
頑張ってティファやザックスで解釈してください(笑)

漂い流れて迷った時でも あなたの輝く笑顔が導く
傷付き倒れて打ちひしがれても
あなたに触れたら すべては癒され
浮かれていた?そうかもな 何も知らずに
気づくのが早ければ 抱きしめられたかい?
もう一度輝け 一度でいい見つけるから
もう一度笑って 今度は離しはしない

笑顔には隠された 秘密があったね
でも俺は空っぽで 求めてばかりで
もう一度頼むよ 笑顔を見せて
もう一度今度こそ 涙の跡に気づいてみせる
ああわかるよ あなたはいない
でも俺は叫び続ける 空っぽだから

222:既にその名前は使われています
20/05/19 12:00:39 NK9jBrv1.net
パンツにしてマイクロビキニみたいなのはどうかな?
マスク日焼けで思いついたんだ

223:既にその名前は使われています
20/05/19 12:01:56 NK9jBrv1.net
>>220
誤爆です。申し訳ない。

224:既にその名前は使われています
20/05/19 12:38:22.41 ND3USBPZ.net
エアリスって売春婦なんだろ

225:既にその名前は使われています
20/05/19 12:39:20.47 hqEIgabN.net
>>219
フィルターきついね
エアリスおばさん

226:既にその名前は使われています
20/05/19 12:42:16 pOqOYbIC.net
>>215
野島が最新のインタビューでクラウド視点の歌で「何か大切なものをなくしてしまった男の歌」と言ってるな
じゃあ大切なものって何?っていうのがこのスレ的には重要だよな
クラウドがなくしたものといえばエアリス?ザックス?自我?これぐらいしか思い浮かばんね
とりあえずなくしたものが対象だから頑張ってティファに当てはめていた人は乙wとしか言いようないわ

227:既にその名前は使われています
20/05/19 12:48:10 dYF4Rd8j.net
>>219
雨の中でザックスという友を失い魔晄中毒で自身も失い空っぽになり漂い流れたクラウドが
雨の中流れ着いた駅でティファと開会しティファに触れ癒された様子や浮かれた様子があったな

エアリスはザックスを感じるクラウドと出会ってエアリス自身が浮かれてた側だったな

228:既にその名前は使われています
20/05/19 12:51:02 s+5Ebcfg.net
どうでもいいけど殺人鬼ティファは自殺するべき

229:既にその名前は使われています
20/05/19 12:55:10 NRp6Dqz9.net
>>224
エアリス厨は無印やってないんだな
クラウドがニブルでセフィロス倒す時に「母さんを…ティファを…村を返せ」と言ってるのも知らないようだな
クラウドはティファと再会するまではティファが死んだと思ってたんだよ
ザックスの記憶で自身を上書きされ自我を失うことも
それにより自我の中にあったティファを好きだった気持ちなんかも失ってるからな
精神世界でそれらを思い出して「これからはティファがいるから大丈夫だ」となるのが原作クラウドだよ
まさに今度は離しはしないって感じにな

230:既にその名前は使われています
20/05/19 12:55:54 mEOArbn1.net
エアリスはナナキとファックしてるからNG

231:既にその名前は使われています
20/05/19 12:57:51 qDJEW7rd.net
>>219
クラウド→エアリスとするには
まだ確定もしてないのを人生二周目クラウドと決めつける事でようやく何とかこじつけできるレベルで
それですら歌詞にエアリスだと当てはまらない部分が生じるんだよな

232:既にその名前は使われています
20/05/19 13:00:44 vVrClvkV.net
エアリスはザックス擬態のクラウドが気になっただけだし
クラウドもザックスの記憶通してエアリスに接してただけだから
お互いに相手に対する自身の本当の感情なんて引き出せない

233:既にその名前は使われています
20/05/19 13:09:32.83 xrp8BsCl.net
>>217
主人公が他の女を気にしてるっぽい様子見せてるのにお構い無しの辺りがリノアよりタチ悪い部類

234:既にその名前は使われています
20/05/19 13:38:37 pOqOYbIC.net
>>227
ふいた
そういやそうだったな。だから何?て感じだけどw
一部だけ抜き出して当てはめるなら誰でも当てはめられるからな

↓ここ完全にリンク

笑顔には隠された 秘密があったね
でも俺は空っぽで 求めてばかりで
もう一度頼むよ 笑顔を見せて
もう一度今度こそ 涙の跡に気づいてみせる
ああわかるよ あなたはいない
でも俺は叫び続ける 空っぽだから

「それがホーリー…… 自分が持っている白マテリアの意味。白マテリアを自分が持っている意味。
自分がすべきこと……エアリスはここで知った
エアリスは俺たちに大きな希望を残してくれた。
けれども、それはエアリスの命……エアリス自身の未来とひきかえに……
ごめんよ……エアリス。もっと早く気づいてあげられなくて
……一言も言葉をかわすことなく 俺たちの前からいなくなってしまったから……
突然だったから、俺は何も考えられなくて……」

235:既にその名前は使われています
20/05/19 13:40:11 7GEJafFs.net
>>219
解釈が難しいがティファだともうクラウドはR1の段階で抱きしめてるんだよな>決意イベント

236:既にその名前は使われています
20/05/19 13:45:20 IcO9/ilp.net
リメイクでエアリス復活とか原作レイプ以外の何物でもない

クラウドはティファと結ばれるわけだから
生きていられると邪魔
原作シナリオが台無し

237:既にその名前は使われています
20/05/19 13:45:55 eKGApX19.net
エアリス死んだあとに直後にスノボー楽しんで普通に長々旅してるのがクラウドですし
ザックス死後はボロボロだったが

238:既にその名前は使われています
20/05/19 13:47:11 LTlfSWaB.net
>>232
でもクラウド別にエアリスを求めてる様子がない…
クラウドが若干引き気味なのに向こうから勝手にぐいぐいやってくるのがエアリス…

239:既にその名前は使われています
20/05/19 13:49:46 7GEJafFs.net
>>230
たぶんこれなんだよ
ACで一見大団円で終わったFF7というストーリーを再構築するにあたって製作側の後悔というか未練

クラウドとエアリスは出会えて無かった

これを主軸に据えた話だと思うリメイクは

240:既にその名前は使われています
20/05/19 13:52:21 rs9EtPFn.net
クラエア厨もクラティ厨も恋愛脳ひどいがFF7は恋愛物語じゃないんだから
歌詞がまるごと誰かに当てた恋の歌なんてことこそありえん
空っぽのクラウドの中にはザックスも入り雑じってるから
ザックスの夢を抱き締めろ、ソルジャーの誇りは手離すなの件が歌詞にも反映されてると解釈してる

241:既にその名前は使われています
20/05/19 13:54:27 pOqOYbIC.net
2週目濃厚だろ
エアリスの後ろ姿を見て涙を流すクラウドのシーンは未来視ではなく2週目であることを示唆している

あれは眠りの森での最後の会話シーンを連想する
チャプター説明にそう言って歩き出すエアリスの後ろ姿に揺れるクラウドの心とある
背景の色合いも似ているしこのシーンの記憶が呼び出されたと考えられる

このシーンはフラッシュバックはなくエアリスの後ろ姿にエフェクトがかかるのみ
単純な未来視であれば眠りの森がフラッシュバックされるはずだし涙も出ないだろう
あのシーンを潜在的に覚えている2週目クラウドがエアリスの後ろ姿を見て記憶が呼び出されたと考えるのが自然だ

242:既にその名前は使われています
20/05/19 13:59:20.80 pOqOYbIC.net
なぜエアリスの後ろ姿を見て心が揺れるのか考えてみろ
URLリンク(m.imgur.com)

243:既にその名前は使われています
20/05/19 14:08:57 DLvHCBTG.net
エアリスの行動って結局あんたのために死んであげるって感じの行動だからやられた当事者は多少なりと気にはするよな
それまでエアリスは好きに生きてて誰かのために何かするようなキャラでもなかった訳だし
でもエアリスが死んだあとも普通に旅続けてたからな、クラウド
精神世界で振り返ったのも殆どティファとの事で、これからはティファがいるから大丈夫だと立ち直るからな

244:既にその名前は使われています
20/05/19 14:11:57 pOqOYbIC.net
なぜhollowがエアリスのいる伍番街のBGMになっているのか
エンディングがhollowの後にエアリスのテーマなのか
考えてみろ

245:既にその名前は使われています
20/05/19 14:12:57 eYMb+yCr.net
せめて処女なら可能性はあった

246:既にその名前は使われています
20/05/19 14:15:37 6bEbXcgA.net
>>219
自我をなくし空っぽになっていたクラウドが精神世界でティファに導かれ自分を取り戻す流れを歌ってるようにも見える


ティファ
「私たち……これまで ずっと遠く、はなればなれだったんだね。たとえ、どんな近くにいても……」
「でも、ライフストリームのなかで たくさんの悲しい叫びにかこまれた時 クラウドの声が聞こえたような気がしたんだ……」
「クスッ……。クラウドは知らないって言うかもしれないけど……」
「でも、胸のずっと奥の方で あなたの声が私の名を呼んでる……。そんな気がしたんだ……」

クラウド
「ああ……。あのとき俺にもティファの叫ぶ声が聞こえたよ」
「ティファの声が ライフストリームの意識の海から俺を呼びもどしてくれたんだ」
「約束したもんな。ティファになにかあったらかならずかけつけるって」

247:既にその名前は使われています
20/05/19 14:17:54 70ivQPzO.net
エアヲタ脳内の二周目(笑)クラウド


「今度こそエアリスを助けたくてループしてきたぜ!ホロウ~」
「しかしニブル事件やザックスの件は自然の流れだから仕方ない、諦めよう。母さん今までありがとな」
「エアリスとの二人旅楽しいな。急がないとプレート崩壊するがまぁ良いか。ハイタッチ~」
「プレート崩壊でティファがまた居場所を無くしたみたいだが仕方ない」
「俺はとにかくエアリスを救えればそれで良い」




エアリスが会いたがってた本当のクラウドは屑だった!というエアヲタ版FF7

248:既にその名前は使われています
20/05/19 14:23:04 IcO9/ilp.net
またSSJ設定だのジンチュウリキ設定だのと同じで
何でもかんでもジェノバの能力にして後付けでどんどん万能チート設定にしていくわけだ

249:既にその名前は使われています
20/05/19 14:30:08 bgDvmEwy.net
まあ外野から言わせてもらえば、どっちも屑です。

250:既にその名前は使われています
20/05/19 14:39:59 +qng7V64.net
>>238
分かる
ヒロイン厨がラブソング解釈で喧嘩してる事自体違和感ある

251:既にその名前は使われています
20/05/19 14:42:27 XpoXhxwI.net
クラ×セフィしかねーよなぁ

252:既にその名前は使われています
20/05/19 14:51:06 Fq6C6On5.net
>>242
野島が作品そのものの世界観を歌ってると説明してるんだから一個人に向けたラブソングとは違う
誤解される覚悟が必要と言ってるようにまさにエアリス厨に誤解されてるね

>ゲームの世界観をそのまま封じ込めた歌詞を作ってメロディに乗せることです。
>言葉を尽くして説明できるわけではないので、受け手の皆さんの解釈の幅がとても広くなります。ですから誤解される覚悟も必要ですね。

253:既にその名前は使われています
20/05/19 15:07:48 TvrQoEZP.net
>>250
誤解される覚悟ってのは歌詞で全てを表すにはボリューム不足だからという意味だろw
だから誤解される可能性があるというだけ
でだから何?あの歌詞で作中の全てを表現できるなんて思ってないから
そんなの当然だろw

254:既にその名前は使われています
20/05/19 15:10:24 NzhU1VJ2.net
クラエア歌詞には全く見えないけど
クラエアおばさんの解釈見て
同人で鍛えた妄想脳が炸裂してますねという感想

255:既にその名前は使われています
20/05/19 15:10:24 TvrQoEZP.net
ボリューム不足だから各人がいろいろ妄想するんだよ

256:既にその名前は使われています
20/05/19 15:11:02 VXPjN5iO.net
>>249
リメイクセフィロスはクラウドに恋してる

257:既にその名前は使われています
20/05/19 15:26:29 TvrQoEZP.net
野島が大切な何かをなくした歌だと言ってる

もう一度
今度は
今度こそ

なくしたものを執拗に求める様子が歌われている
無くしたものは気づくのが遅くて抱きしめられなかったらしい
今度こそ涙の後に気づいてみせる…
でもあなたはもういない

この歌詞だとエアリスが死ぬ運命は変えられそうにないな
そういう意味では安心しろよティファオタw

エアリス以外で当てはめられるなら当てはめて

258:既にその名前は使われています
20/05/19 15:37:18.35 pOqOYbIC.net
とりあえず2週目じゃないという方
>>239の解釈をお願い

259:既にその名前は使われています
20/05/19 15:47:26 7GEJafFs.net
>>254
たぶんセフィロスのその余りにも他人依存で拡散してしまった自我も取り戻すのがリメイクかなと
原作→ジェノバ リメイク→クラウド
ACでクラウドに哀れだなって言われた時点でもう何もかも完敗なんだよな
そんな英雄の姿なんか見たくないって形が運命に逆らおうとする俺セフィロスかもしれない

260:既にその名前は使われています
20/05/19 15:54:58 s3v7Rbn9.net
エアリスを失い空っぽになったクラウドというのがまず存在しないからな
エアリスと出会う前に既に空っぽになってたクラウドが
セフィロスにそこを揺さぶられたことで壊れ
ティファと一緒に失っていた自分自身を見つけて安定するのがFF7の物語

261:既にその名前は使われています
20/05/19 15:57:22 8sBQSg1N.net
>>255
失った故郷も記憶も本当の自分も親友も親もクラウドにとってエアリスよりよっぽど強い縁がある大切なもんだろ

262:既にその名前は使われています
20/05/19 16:06:15 zXQGHNza.net
>>255
クラウドはニブル山の吊り橋からティファと一緒に落下して
ティファを助けられなかった事からセフィロスのように強くなりたいと考えるから
今度こそティファを助けたい守りたい離さないという想いが強くても自然
ニブル魔晄炉でセフィロスを倒そうとする時に「母さんを……ティファを……村を返せ……」と悲しみ怒っているセリフからも
ティファについても失ったと認識している事が分かる

何よりも一番は本当の自分の記憶だろうな
ティファに導かれる形で大切なもの=自らを取り戻して空っぽではなくなるのがクラウドだから

263:既にその名前は使われています
20/05/19 16:13:13 IW0bOsOY.net
>>255
まずジェノバ偽ウドがザックス擬態して親しくなったエアリスはクラウド自身が失くした大切なものではないだろ
大切な人をなくしたのではなく、大切ななにかをなくして空っぽになったという表現からしても
特定の個人というよりクラウド自身の記憶に焦点当ててるんだと思うね

264:既にその名前は使われています
20/05/19 16:25:39 K29w2iGD.net
多くのものを失い自身さえも失ってるのがクラウドなんだから
大切ななにかをなくした云々はエアリス以前の問題だよな



「俺の悲しみはどうしてくれる! 家族……友だち……故郷をうばわれた俺の悲しみは!!」

↓本当の記憶を取り戻したクラウド

「……今度は大丈夫だと思うんだ」「ティファと一緒だからな」

265:既にその名前は使われています
20/05/19 16:50:51 2dhiVuHA.net
>>260
過去回想で吊り橋落下時にティファを守れなかった事が悔しくて強くなればティファに認められると思ってソルジャー目指し
またセフィロスに故郷もティファも親も殺されたと思っていたクラウドが
今度は間に合ってティファを守ることも星を救う事もできたんだよな
セフィロスを倒し足場が崩れた時に落下しかけたティファを間一髪で守れる流れは明らかに過去の吊り橋落下のエピソードリベンジで今度は離しはしないを実現してる

266:既にその名前は使われています
20/05/19 16:52:28 pOqOYbIC.net
>>260
ティファが死んだ勘違いなんてFF7始まる前にとっくに完結してるってのwww
いつの心情歌ってんだよワロタわ

お前の説明じゃ歌詞のほんの一部しか合わせられなくて矛盾だらけだってさ
一部合わせるだけならオールキャラOKだわ

ちなみに浮かれていたってのは恐らくソルジャーだと思い込んでた自分に対してかなと思っている
何も知らずに(ただの思い込みとも知らずに)に繋がる

エアリスの真意に気づくのも自分を取り戻した後だからな
つまりこれは自分を取り戻した後のクラウドの心情だ
まあ普通考えたらジェノバクラウドの心情をテーマソングにする訳ないし当然といえば当然

267:既にその名前は使われています
20/05/19 16:56:20 i5jBtL+y.net
7番街崩落直後、エアリスが神羅にさられた状態の時の
ウォールマーケットにてアニヤンとの会話

アニヤン「大切なものは取りもどせたのか?」
クラウド「ああ、あんたのおかげだ。」
※クラウドとティファのツーショット絵面※
アニヤン「ならばもう手離さないことだな。」


答え出てる

268:既にその名前は使われています
20/05/19 17:01:29 EhGOo58/.net
>>209
性格不一致ですれ違ってギスギスしてたなんて描写ないからな
エアリス派が絶対的な信頼を寄せる野島による解説が「ティファ達との暮らしが幸せすぎて、それを失うことに恐怖してるのがACクラウド」
最後はそこを乗り越え普通にティファとの生活に戻っていくからな

"ティファや子どもたちと暮らす幸福を実感するほどに、それを失うことへの恐怖が、過去の後悔とともにクラウドを苦しめる……。"
『FINAL FANTASY ? 10th ANNIVERSARY ULTIMANIA』

"野島:クラウドはもともと決してカラッとした性格でもないし、ティファと暮らし始めて仕事も始めたんだけど、今まで体験したことのない平和な暮らしを手に入れて、逆に不安になったんです。
そんな中で自分も星痕症候群にかかってしまい、大事な人を守るどころか、自分が死に直面しなければならなくなり、逃げ出したと。"
『FINAL FANTASY 7 ADVENT CHILDREN PROLOGUE - On the way to a Smile』

269:既にその名前は使われています
20/05/19 17:06:37 pKm7/NHh.net
>>264
>一部合わせるだけならオールキャラOKだわ

普通なオールキャラじゃないのか
作品の世界観を意識した歌詞なんだから
エアリスやティファそれぞれに向けた歌詞ならまだ分からないでもないが
明らかにエアリスのみにもティファのみにも向けてないだろ
誰か一人への歌って事にすると何かしら当てはまらない要素がある

270:既にその名前は使われています
20/05/19 17:33:28 6fdwz6ur.net
ティファやエアリスについてもちらっと触れてそうだが
エンディングにCC絡めてるし静かな雨の中もイメージのうちらしいから
ザックスが死んだ後のバスターソードを持ってミッドガルへ向かう雨の中のクラウドをイメージした歌詞でもあ�


271:驍謔ネ リメイクはCCと本編完全に繋げてきてるしエアリスもCCザックスイメージした台詞が増えている 主人公が空っぽな状態で話が始まり終盤近くまで進み、精神世界で自身を取り戻すのが作品の大筋なんだから空っぽなジェノバクラウドがなくしたものを求めて本当の自分を取り戻すまでの内容がテーマソングで何もおかしくない 世界観を封じ込めた歌というのはつまりそういう事だろ



272:既にその名前は使われています
20/05/19 18:30:32 vM2+3yYb.net
野島氏のいう大切なものを失ったという前提で解釈
エアリスならどこも矛盾はしない

>漂い流れて迷った時でも あなたの輝く笑顔が導く
傷付き倒れて 打ちひしがれても
あなたに触れたら すべては癒され

クラウドにとって「あなた」とは癒しであることが分かるが
この文言だけでは誰かは分からない

>浮かれていた?そうかもな 何も知らずに
気づくのが早ければ 抱きしめられたかい?

浮かれていて気づけなかった
気づけなかったから抱きしめられなかった

>もう一度輝け 一度でいい見つけるから
もう一度笑って 今度は離しはしない

「あなた」を強く求める歌詞
エアリスはもう笑わないのセリフを連想
今度は離しはしない→1度失っているということ

>笑顔には隠された 秘密があったね
でも俺は空っぽで 求めてばかりで
もう一度頼むよ 笑顔を見せて
もう一度今度こそ 涙の跡に気づいてみせる

クラウドのセリフそのままが歌詞。
「それがホーリー…… 自分が持っている白マテリアの意味。」
「白マテリアを自分が持っている意味。」
「自分がすべきこと……エアリスはここで知った」
「エアリスは俺たちに大きな希望を残してくれた。」
「けれども、それはエアリスの命……エアリス自身の未来とひきかえに……」
「ごめんよ……エアリス。もっと早く気づいてあげられなくて」
「……一言も言葉をかわすことなく 俺たちの前からいなくなってしまったから……」
「突然だったから、俺は何も考えられなくて……」
ケット・シーの占い
「求めれば必ず会えます。しかし、最も大切なものを失います」

>ああわかるよ あなたはいない
でも俺は叫び続ける 空っぽだから

「あなた(エアリス)」はいない。
リメイクでも死んでしまう可能性大。
だからクラウドの心は叫び続けている。

273:既にその名前は使われています
20/05/19 18:34:59 Zfrcmwod.net
>>264>>266
エアリスが死んだ後の時系列で本当の自分を取り戻して「これからはティファがいるから大丈夫」となった原作クラウドが
エアリスがいない状況でティファ達との暮らしを幸福だと感じたからこそ
それを失いたくない・星痕症候群で大切なものを守れないかもしれない、死ぬかもしれない怖い→ザックス&エアリスコンビの後押しもあり解決して仲間(幸せ)の元に戻るACクラウドに繋がってるのに
そこからそうだザックス死亡後から人生やり直すわ!そんで今度こそエアリス助けるわ!(ザックスの死は仕方ないね!今の幸せもリセットリセット)ってなるかよ
再び人格崩壊して偽クラウドになりでもしなきゃあり得ないわ

274:既にその名前は使われています
20/05/19 18:35:33 kdnGQJTf.net
>>269
きもい

275:既にその名前は使われています
20/05/19 18:41:48 uuMUDQGp.net
>>269
クラウドがエアリスをそんな強く求める描写も
エアリスのホーリーは星を癒すかもしれんが
クラウド個人がエアリスにすべてを癒される描写全くないやん
クラウドが全て癒されたのは精神世界をティファと巡った後やん
リメイクはティファといる時こそ浮かれたクラウドになるってのを強調描写されとるやん
精神世界見たら明らかに空っぽクラウドがずっと求めてたのはティファって感じやん
雨とエアリスなんも関係ないやん
故郷や親やザックスも失ってるのにエアリス個人だけにそこまで注視する方が意味分からんやん

276:既にその名前は使われています
20/05/19 18:48:39 xr3bzrgZ.net
Hollowの歌詞は一番はティファ、二番はエアリスにだと思ってた

277:既にその名前は使われています
20/05/19 18:49:15 kdnGQJTf.net
クラウドとエアリスで妄想してる連中って他の奴と全く違うものを見てるんだって自覚ないんだろうな
原作でもリメイクでも一環してクラウド→ティファだよ

278:既にその名前は使われています
20/05/19 19:06:14 /ZucGvkz.net
Hollowの歌詞はイメージに空っぽな男、雨の中たたずむというのがある
エアリスが死んだからといってそれで空っぽにはなってなく
FF7で雨と言えばザックスの死→ティファとの再会場面でエアリス無関係なんだから
エアリスについて多少触れてるとこがあったと解釈するのはまだしも
歌詞自体がエアリスに向けたものとは捉えられない
エアリスに触れ全て癒されたクラウドも浮かれたクラウドもエアリスを求めて叫び続けるクラウドもいない

279:既にその名前は使われています
20/05/19 19:10:22.79 pOqOYbIC.net
結局すべて矛盾なく通じるのはエアリスだけでしたなw

280:既にその名前は使われています
20/05/19 19:11:23.20 pOqOYbIC.net
お前らも全ての歌詞の解釈書けばいいじゃんw

281:既にその名前は使われています
20/05/19 19:13:40 pOqOYbIC.net
hollowは雨の中のクラウドだけど
エンディングでかかる時に雨の中でクラウドとエアリスが映し出されるの知ってますか?w

あとhollowはエアリスの住んでいる伍番街のBGMなんですよー

282:既にその名前は使われています
20/05/19 19:15:40 ff+vCkGj.net
>>264
セフィロスにやられたティファを見て殺されたと思った(「もうダメだと思った。‥‥悲しかったよ。」と後に回想)直後に魔晄漬け
ザックスに助けられてたものの気がおかしくなっててあうあう→ミッドガルの駅でティファに発見され、クラウドはティファが生きていることを知る&意識を取り戻す
リメイクはティファの回想で本当のクラウドが『あの時は 守れなかったな』と語りかける場面も追加

雨の中で漂い流れ迷い傷つき倒れていたクラウドが
ティファに触れ自我を取り戻す場面や
精神世界でティファに導かれ記憶と自分自身を取り戻す場面や
クラウドがずっとティファを求めていたことは作中にあるが
エアリスを対象にすると本編にそれらはない

283:既にその名前は使われています
20/05/19 19:16:21 mLrqy1Qi.net
>>276
エアヲタ脳内限定でね

284:既にその名前は使われています
20/05/19 19:17:37.76 jr+gTMDO.net
>>276
野島がACの内容解説でクラウドの失いたくない守りたい大切な人、幸せ=ティファと定義しちゃってるからなー

285:既にその名前は使われています
20/05/19 19:27:19 pOqOYbIC.net
ちなみに決意イベントはエアリスが正規ルートです
エンディングで流れてるダイジェストがエアリスルートなんですよ
知ってた?

286:既にその名前は使われています
20/05/19 19:31:45 kdnGQJTf.net
ID:pOqOYbICこいつきちがいだろ
糖質入ってるんじゃねーの?
病気だよ精神病

287:既にその名前は使われています
20/05/19 19:34:47 eklM2U++.net
まあ原作で振り切ったと思っていたけど2年後のACでまだ引きずってることが判明したしな
ACから5年後のスピンオフが作られたとしてまた引きずるの再発しましたと言われても違和感がない件

288:既にその名前は使われています
20/05/19 19:36:38 kdnGQJTf.net
>>284
ID変えてもバレバレ

289:既にその名前は使われています
20/05/19 19:38:39 woklj3IE.net
とりあえずティファは死んどけ
大量殺人鬼

290:既にその名前は使われています
20/05/19 19:40:30 pOqOYbIC.net
ティファオタのアクロバティックなhollowの解釈待ってますw
さあ俺を笑わせてくれ

291:既にその名前は使われています
20/05/19 19:51:08.67 /GMP99vJ.net
>>282
どのルートを辿ろうが結局はティファが好きでティファに認められたくてソルジャー目指して
ティファの導きで精神世界で自分を取り戻して
ティファとまた会うために精神世界から抜け出し立ち直るのがクラウドだから

292:既にその名前は使われています
20/05/19 19:52:38 ffosquCq.net
>>284
野島がそのACについてこう言ってるし

"ティファや子どもたちと暮らす幸福を実感するほどに、それを失うことへの恐怖が、過去の後悔とともにクラウドを苦しめる……。"
『FINAL FANTASY ? 10th ANNIVERSARY ULTIMANIA』

"野島:クラウドはもともと決してカラッとした性格でもないし、ティファと暮らし始めて仕事も始めたんだけど、今まで体験したことのない平和な暮らしを手に入れて、逆に不安になったんです。
そんな中で自分も星痕症候群にかかってしまい、大事な人を守るどころか、自分が死に直面しなければならなくなり、逃げ出したと。"
『FINAL FANTASY 7 ADVENT CHILDREN PROLOGUE - On the way to a Smile』

293:既にその名前は使われています
20/05/19 19:53:24 iLhs2Ncg.net
>>286
だな
テロ実行したクラウドはエアリスとは似合わないからやはりクラティが公式

294:既にその名前は使われています
20/05/19 19:59:34 aMbzj3uo.net
>>284
野島はACクラウドはティファ&子供達との幸福な暮らしを失いたくなくて怯えていたと解説していた
本編でもずっとザックスへの恋愛感情を引きずっていたのがエアリスだから
ACではエアリスはザックスとセットキャラ、完全に死後夫婦扱いだったな
クラウドは見殺しにしたザックス&エアリスへの後悔はあったが
エアリスなんかは母さんと思い込んで異性としての想いがないことを明確にしてた
保護者的な二人が仲良く成仏していく中で、病気問題解決したクラウドは自分の大切な人達の元へ戻っていってハッピーエンドだったな

295:既にその名前は使われています
20/05/19 20:09:35 iLhs2Ncg.net
死後エアリスがザックスと思いっきり一緒にいる時点で察してください

元々ザックスが好きで5年間引きずってたエアリスがザックスと二人で幸せに天国にいますよとって様子を見せて
クラウド自身は精神世界でも分かるように子供の頃からティファティファやってたのに
なんでいきなりザックスは死なせたままエアリスだけ助けるぞ取り戻すぞってなるんだよ

296:既にその名前は使われています
20/05/19 20:48:57.71 bwuFy1T1n
歳が近い隣の家同士だが大人しいクラウドに全く興味がなく
クラウドを馬鹿にしていた奴らとつるむ
URLリンク(up.gc-img.net)
クラウドにトラウマを植え付ける
URLリンク(up.gc-img.net)
今までクラウドに興味がなかったがソルジャー(ヒーロー)になる宣言で興味を持ち「私のヒーローになって」という約束をさせる
現代で言うと「医者になるために留学する!」と宣言した途端に好きになるバカ女
URLリンク(up.gc-img.net)
仲良くなかったがヒロイン願望は押し付ける
URLリンク(up.gc-img.net)
ティファの願望を詰めたこんだ仮の姿の時の言葉じゃないとティファは安心しない最後まで素のクラウドを認めない
URLリンク(up.gc-img.net)

そもそもテロリストで大して仲良くなかった幼なじみをトラウマを刺激して実行犯に引き入れる
URLリンク(up.gc-img.net)
URLリンク(up.gc-img.net)
URLリンク(up.gc-img.net)
ティファ「ヒソヒソ(弱気にならないでよ!)」
最初から一貫してクラウドが弱音を吐くことを許さない女

297:既にその名前は使われています
20/05/19 20:50:10 GG8knBrZ.net
エアリス好きって原作はディスク1しかプレイしてないの多そうだな

298:既にその名前は使われています
20/05/19 20:51:48 IsQtMyVT.net
hollowについて大切なものををなくしてしまった男の歌ってことは対象は人じゃなくてモノもある?と思ったが
モノに対してもう一度笑ってとか涙の後に気づいてみせるとか気持ち悪すぎるから対象は人だと確信した

299:既にその名前は使われています
20/05/19 20:53:57 kdnGQJTf.net
クラエア主張奴は都合のいいものしか見てないあとは後付けやら捏造と言い張る
世間一般のFF7とは全く別のゲームが脳内で出来上がってる

前半は偽のクラウド、後半はクラウドがティファと協力して自我を取り戻し
お互い両思いだったとわかるようなストーリー

300:既にその名前は使われています
20/05/19 20:57:17 J2NMPtOf.net
>>295
クラウド(本物の)が失った大切なものにエアリス含まれてないんだよな
故郷も母もザックスも失い、ティファも失ったと思っていて
自分自身すら失い空っぽになったのが本編開始時のクラウドだからね

301:既にその名前は使われています
20/05/19 20:58:19 UlEPqlrc.net
>>295
>>203,206みたいな事を言ってたのが急に真面目ぶった書き込み始めるときもいなw

302:既にその名前は使われています
20/05/19 21:06:38 EDwF2DpA.net
>>295
そりゃあ物理的なモノの話ではないだろからね
何か大切なもの というぼんやりした表現だから色んな想いが集約されてるんだろうね
本来のクラウドの自我の中にあった様々な想いと考えれば何もおかしくないし
空っぽというキーワードにも当てはまる

303:既にその名前は使われています
20/05/19 21:15:30 pOqOYbIC.net
Hollowは自分を取り戻した後のクラウドの心情だよ
クラウドがエアリスの真意に気づいたのは自分を取り戻したあとだからな
涙の後に気づいてみせる~

304:既にその名前は使われています
20/05/19 21:20:27.25 pOqOYbIC.net
歌詞とクラウドのセリフがリンク
笑顔には隠された 秘密があったね
でも俺は空っぽで 求めてばかりで
もう一度頼むよ 笑顔を見せて
もう一度今度こそ 涙の跡に気づいてみせる
ああわかるよ あなたはいない
でも俺は叫び続ける 空っぽだから
「それがホーリー…… 自分が持っている白マテリアの意味。白マテリアを自分が持っている意味。
自分がすべきこと……エアリスはここで知った
エアリスは俺たちに大きな希望を残してくれた。
けれども、それはエアリスの命……エアリス自身の未来とひきかえに……
ごめんよ……エアリス。もっと早く気づいてあげられなくて
……一言も言葉をかわすことなく 俺たちの前からいなくなってしまったから……
突然だったから、俺は何も考えられなくて……」
上のセリフは自分を取り戻した後だから
Hollowは自分を取り戻した後のクラウドの心情だね

305:既にその名前は使われています
20/05/19 21:24:25 F2mGCH6C.net
まあテーマソングなんだから物語後半かクリア後の地点のクラウドと考えるのは普通ですよね

306:既にその名前は使われています
20/05/19 21:25:43 kdnGQJTf.net
きちがいは台詞貼り付けるの好きねw

307:既にその名前は使われています
20/05/19 21:28:31 iy3dszYL.net
多分エアリス好きはプレイ動画なんかでエアリスの出番があるところだけ見てるのだろう
FF7をプレイするとエアリスは割と序盤で死ぬキャラで
死んだ時はクラウドも仲間達もそれを悲しんだがクラウドは精神が壊れることもなく普通に旅を続けてる
クラウドが何よりも苦しんだのは己の正体が分からなくなった事と
ティファが今の自分を本物として肯定しなかった事
そこで精神崩壊したクラウドをティファが面倒見て精神世界で本当のクラウドを共に探しにいく
本当のクラウドを取り戻せたことでクラウドは復活を遂げ前向きに歩み出す
エアリスの死に絶望しそれにとらわれ嘆き続けたクラウドというのはティファの好感度を全て下げ選択しても原作内に存在しない

308:既にその名前は使われています
20/05/19 21:31:43 AqgKaKiw.net
>>302
物語の世界観と言ってるからFF7全般の事だと思うが

後半というと精神世界で真実が彰かになりティファへの強い想いが溢れるクラウドのことか
クリア後というと死病にかかったことで弱腰になり幸せからあえて逃げようとしたが
ティファとの生活を幸せなものと感じそれを失いたくないから苦悩したACクラウドのことか

309:既にその名前は使われています
20/05/19 21:43:18 66qfQ5Ez.net
>>301
セリフ集からそこだけ抜き取るみたいな事をせずに原作をちゃんとプレイしてみ
その時のクラウドは本当の自分を取り戻した後でとても前向きな状態で
エアリスを失って苦しい…辛い…大切な人を失って空っぽだ…エアリスを求めて叫び続けるよ!なんて心境には全くない事が分かるよ
ただエアリスに対しては懺悔の気持ちがあったくらいの描写で
その前に精神世界関連でティファとイチャイチャしたばかりだし
その後も普通にティファといい感じになってるんだよな
仲間達とも前向きなやり取りを繰り広げてて自分には守りたい大切なものがあることもしっかり認識していて全然空っぽ状態じゃないんだよな

310:既にその名前は使われています
20/05/19 21:48:42.02 mbNDhLgD.net
クラウドならエアリス死んだ後にスノボーミニゲーム楽しんでたぞ

311:既にその名前は使われています
20/05/19 22:05:15 IcO9/ilp.net
エアリスの水死体って上がってこないの?

312:既にその名前は使われています
20/05/19 22:37:04 ohP2tOv8.net
単発以外でやれてるやつの勝ち

313:既にその名前は使われています
20/05/19 22:41:18 LGt6Wx97.net
>>309
ちゃんと原作プレイしてる人の勝ち

314:既にその名前は使われています
20/05/20 02:53:10 +c7/XRGs.net
話が噛み合ってないなー

確かに原作FF7をプレイするとクラウドがHollowのような酷い心境になるとは考えにくいんだけど
歌詞を普通に考えたらエアリスしか該当しないんだよ

他に解釈があるとすればエアリスも含めた失ったものすべてにという解釈でギリギリいけるかどうか?

315:既にその名前は使われています
20/05/20 03:19:49 HiC1RDMA.net
>>311
出たーw

316:既にその名前は使われています
20/05/20 04:53:59 VNfWyLhL.net
7の女キャラはみんな中学生くらいの知性しか無くて魅力があまりないな

ま、一番嫌いなのはエアリスだな
あっちの男がいいな~、あー でもこっちの男ももいいかも~、デート1回!
とかいうウザい勘違い馬鹿女

317:既にその名前は使われています
20/05/20 08:21:27 RKPF9JIF.net
>>311
普通にプレイしたらエアリスが死んで空っぽになってそんな精神になるクラウドなんて
歌詞から一番かけ離れていてありえないと分かるだろうが
エアヲタってエアプヲタって意味だったのかw

318:既にその名前は使われています
20/05/20 08:23:59 qVKZwlBI.net
主題歌でクラウドの心はエアリスに向いていると分かってティファオタw

319:既にその名前は使われています
20/05/20 08:27:16 MemXcXSZ.net
主題歌がクラウドの心とするとエアリスへ向けたものとするのは完全に無理があると分かる原作プレイヤー
ちゃんとプレイしてないからこじつけ妄想ばかりになるエアリス厨

こうだろw

320:既にその名前は使われています
20/05/20 08:28:01 EqXx7NSc.net
>>315
逆じゃん?
クラエア歌と思い込んでるのはエアリスおばさんくらいだよ

321:既にその名前は使われています
20/05/20 08:29:43 skFgv/G5.net
大量殺人ビッチのテロリストのくせに
何まともに恋愛しようと思っているんだか
ティファの手は血塗れなんだよ
ジェシーは報いだと言って死んだのに
テメーはのうのうと生きてんじゃねーよ殺人鬼

322:既にその名前は使われています
20/05/20 08:34:42 yvHfU6zn.net
ミッドガルブルースの歌詞見るとまんまクラウドだな
このままHollowに結び付きそうな歌詞だ


ああ、ミッドガル、ミッドガル
魔晄都市ブルース
ああ、ミッドガル、ミッドガル
魔晄都市ブルース
青い夜にふるさとを飛び出した俺
握りしめた切符片手に、ミッドガル行き
告げられなかった別れの言葉ライフストリームに溶けてく
見えない空似を星は降る
見上げるのはふるさとの星空君と見た流れ星
触れることなく困らせた、縮まらない君との距離
胸の鼓動を聞こえてた、柔らかい君との空気

323:既にその名前は使われています
20/05/20 08:35:16 /73sC+gp.net
>>318
実行犯のクラウドもティファが好きだしクラティお


324:似合いだね



325:既にその名前は使われています
20/05/20 08:38:11 bH5uDG8L.net
>>318
売春婦エアリスは自分の恋愛しか興味なくて
神羅の凶悪組織化は父親が原因かつ星の苦しみを知りながら無視してきて
それでアバランチが過激派にならざるを得ないくらい星の状況も深刻化して
クラウドもテロ実行する事になったのに
利己的恋愛に生きた報いでセフィロス偽に刺されて死んだんだなw

326:既にその名前は使われています
20/05/20 08:46:39 H/ScWmVu.net
>>319
クラウドが色んなものを失いたい空っぽになり後悔してるのも嘆いてるのも、FF7の本編物語導入時点だからな
それが過去回想で後から分かる
エアリスが死んだから空っぽだ~なクラウドなんてなるのはエアヲタ二次同人内の偽クラウドくらい
エアリスと数日間過ごしたジェノバクラウドですらそうはならなかった

327:既にその名前は使われています
20/05/20 10:13:40 Nv+s5ZiA.net
ミッドガルブルース英語版全然違うじゃないかよw

328:既にその名前は使われています
20/05/20 10:14:52 Umgil/2B.net
そろそろ戦争に決着つけません?
投票で

329:既にその名前は使われています
20/05/20 10:21:44 nIwB+lZE.net
Hollowはエアリスのいる伍番街のBGMでエアリス関連でしか流れないんだからいい加減察せよ。
エンディングはクラウドとエアリスが映って雨が降り出すところでHollowがかかる。
さらにHollowからエアリスのテーマのコンボだぞ。
もう答えは出てるんだよ

330:既にその名前は使われています
20/05/20 10:22:37 UaNUgfe+.net
これ割と好き

叶姉妹、FF7のエアリスとティファのコスプレ公開「世界観を上手に再現されていて美しい」とファン絶賛(スポーツ報知) - Yahoo!ニュース
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

331:既にその名前は使われています
20/05/20 10:25:50 2uz4oMnJ.net
>>324
FFの海外人気考慮して海外ユーザーも含めた投票だな
あるいはちゃんとソフト購入者のみが投票できるシリアルナンバーつきの投票が大事
大切な公式の資金源だからな

332:既にその名前は使われています
20/05/20 10:26:30 wLRdQ048.net
>>326
エアリスがわりとそれっぽくてわろた

333:既にその名前は使われています
20/05/20 10:28:35.46 ZL4cvwEu.net
>>325
クラウドがいつエアリス関連で空っぽになるんだ?
本編のどこでエアリスが雨と関わるんだ?

334:既にその名前は使われています
20/05/20 10:29:19.81 cAQT2LAm.net
>>324
リメイク後のヒロイン投票でティファ>エアリスだったぞ

335:既にその名前は使われています
20/05/20 10:34:23 tFAia0gC.net
hollowはBGMバージョンになると「空っぽの空」ってタイトルになるけど
空っぽ=ジェノバ細胞に作られたクラウド、空=ザックスと読み替えて「空っぽの空」=「クラウドの中のザックス」
ザックスが反応してるシーンでBGMとして流れてるのでは
でもってhollow歌詞の中でティファとのことを歌っているっぽい1番では一度も空っぽが出てこないのに
エアリスとのことを歌っているっぽい2番では二回も空っぽが出てきている
つまりティファとは本来のクラウドを匂わせていてエアリスはジェノバ細胞(ザックスの感情持ち)のクラウドを匂わせている

336:既にその名前は使われています
20/05/20 10:37:38 nIwB+lZE.net
>>329
そんなん知るかw
曲がかかるタイミングのことを言ってるんだよ
歌詞だけでも誰宛か明らかだがそれを補強する要素としてだ

Hollowはエアリスのいる伍番街のBGMでエアリス関連でしか流れないし
エンディングはクラウドとエアリスが映って雨が降り出すところでHollowがかかるし
さらにHollowからエアリスのテーマのコンボだ

これは事実だし

337:既にその名前は使われています
20/05/20 10:44:05 nIwB+lZE.net
ザックスの意思がクラウドの中にあるのではなくてあれジェノバだからな
クラウド視点の歌って散々言われてるんだからいい加減あきらめろ

338:既にその名前は使われています
20/05/20 10:44:31 xy8iQx0x.net
>>332
時系列的にもエアリスを失って空っぽになったクラウドではなく
エアリスが知るクラウドは既に空っぽなクラウドだったと考えるのが妥当だなw
結局本物のクラウドは知らないまま空っぽなクラウドとばかり時間積み重ねたのが原作エアリスだからな
クラウド自身はティファの導きで癒されて本当の自分に戻ってティファと新たな人生歩み出すハピエンが原作

339:既にその名前は使われています
20/05/20 10:45:43 9Ju4I4BX.net
>>333
ジェノバクラウドも含めてクラウド視点だろ
ジェノバ視点と本物視点両方が入り交じってて
エアリスといた時はジェノバ視点のクラウドしかいないんだから諦めろよw

340:既にその名前は使われています
20/05/20 10:47:14 t0n8C4Xz.net
ACのクラウドもティファと暮らせて幸せ→病気になったよこの幸せ失くしそうで不安だよ→ザックスとエアリスもあの世で穏やかに仲良く暮らしてた良かった→病気治ったよただいまティファ→めでたしめでたし だからな

341:既にその名前は使われています
20/05/20 10:52:01 XeAYhM3o.net
クラウド視点だからこそ
エアリスが関わるのは空っぽジェノバクラウド、ティファが向き合うのは本物のクラウドというのが分かりやすいんだよなー
本物のクラウドがエアリスがいない事で空っぽになってる姿は一度もない
それどころか本物の自分を取り戻せてティファと向き合えた事に慶び浮かれているからな

342:既にその名前は使われています
20/05/20 10:59:48 nIwB+lZE.net
ジェノバはジェノバ、クラウドはクラウドです
あくまでクラウド視点の歌です

「気づくのが早ければ抱きしめられたかい?」
「もう一度今度こそ涙の跡に気づいてみせる」

とか意味不明になるわ。

あと大切なものをなくした男の歌ですが
ジェノバって男だったんですかね?w

343:既にその名前は使われています
20/05/20 11:55:22 5UabsYqm.net
ティファとかエロ専門でしょ。幼馴染のエロ女ってギャルゲかよ

エアリスは特別な血を引いていて戦闘ではサポートタイプ。昔からRPGの王道ヒロインだわ

344:既にその名前は使われています
20/05/20 12:02:16 B4lSiv86.net
>>332
自由の代償も流れてたぞ

345:既にその名前は使われています
20/05/20 12:24:56 ltKlFMH+.net
作品の世界観を表してると言ってるのに局地的な特定個人の歌なはずないじゃん
カプ厨って頭悪くて思い込み激しくて気持ち悪い

346:既にその名前は使われています
20/05/20 12:26:20 5KBTq2Mh.net
>>339
FFの王道ヒロインって主人公と恋仲にならないパターン結構多いよな

347:既にその名前は使われています
20/05/20 12:32:22 KBdZ/xPb.net
>>338
エアリスを抱き締めたがってるクラウドがFF7にはいないしエアリスがいつ泣いたんだよって話
なくしたのは“何か大切なもの”で空っぽになってるんだから
故郷に親に好きな子に何よりに自分自身と色んなものが含まれた表現だろ
あらゆるものをなくして空っぽになってるのがジェノバクラウドなんだから
ジェノバクラウドとしか接してないエアリスは本物のクラウドとは無関係な人物でしかない
まあ“大切な女性をなくした男”だったら完全にティファ一択になるけどな
クラウドがずっと好きだったティファを殺されたと思った状態で魔晄漬けになった後からFF7の物語が始まるからな

348:既にその名前は使われています
20/05/20 12:37:25 LpLgoUJ8.net
>>338
その歌詞からしてエアリスまじ当てはまらねえwと思うが
エアリス信者はクラウドがエアリスを抱き締めたくて仕方ない!エアリスに癒される!エアリス可愛い!と荒ぶってる人格崩壊クラエア同人読みすぎなのでは

349:既にその名前は使われています
20/05/20 12:44:36 nIwB+lZE.net
もう一回貼っておくね
野島氏のいう大切なものを失ったという前提で解釈
エアリス以外なら誰を当てはめても矛盾する
エアリスが唯一矛盾無しで解釈できる

>漂い流れて迷った時でも あなたの輝く笑顔が導く
傷付き倒れて 打ちひしがれても
あなたに触れたら すべては癒され

クラウドにとって「あなた」とは癒しであることが分かるが
この文言だけでは誰かは分からない

>浮かれていた?そうかもな 何も知らずに
気づくのが早ければ 抱きしめられたかい?

浮かれていて気づけなかった
気づけなかったから抱きしめられなかった

>もう一度輝け 一度でいい見つけるから
もう一度笑って 今度は離しはしない

「あなた」を強く求める歌詞
エアリスはもう笑わないのセリフを連想
今度は離しはしない→1度失っているということ

>笑顔には隠された 秘密があったね
でも俺は空っぽで 求めてばかりで
もう一度頼むよ 笑顔を見せて
もう一度今度こそ 涙の跡に気づいてみせる

クラウドのセリフそのままが歌詞。
「それがホーリー…… 自分が持っている白マテリアの意味。」
「白マテリアを自分が持っている意味。」
「自分がすべきこと……エアリスはここで知った」
「エアリスは俺たちに大きな希望を残してくれた。」
「けれども、それはエアリスの命……エアリス自身の未来とひきかえに……」
「ごめんよ……エアリス。もっと早く気づいてあげられなくて」
「……一言も言葉をかわすことなく 俺たちの前からいなくなってしまったから……」
「突然だったから、俺は何も考えられなくて……」
ケット・シーの占い
「求めれば必ず会えます。しかし、最も大切なものを失います」

>ああわかるよ あなたはいない
でも俺は叫び続ける 空っぽだから

「あなた(エアリス)」はいない。
リメイクでも死んでしまう可能性大。
だからクラウドの心は叫び続けている。

350:既にその名前は使われています
20/05/20 12:47:00 7/qK5Kqn.net
エアリスも人知れずしくしく泣いて涙の跡をこっそり隠すようなキャラでもないよなあ

351:既にその名前は使われています
20/05/20 12:48:04 /tWoXkjs.net
>>345
7番街崩落直後、エアリスが神羅にさられた状態の時の
ウォールマーケットにてアニヤンとの会話

アニヤン「大切なものは取りもどせたのか?」
クラウド「ああ、あんたのおかげだ。」
※クラウドとティファのツーショット絵面※
アニヤン「ならばもう手離さないことだな。」


答え出てる

エアリス≠大切なもの

352:既にその名前は使われています
20/05/20 12:51:21 nIwB+lZE.net
2週目か未来視かということだがこれは2週目の世界が濃厚。理由は>>239参照。
エアリスの後ろ姿を見て涙するのは2週目しか考えられない
だからhollowの歌詞の「もう一度」「今度こそ」「今度は」に繋がる
完璧だな

353:既にその名前は使われています
20/05/20 12:55:35.01 arZOTPfq.net
>>345
そんなエアリスエアリスエアリス~なエアリス脳状態のクラウドなんて
クラエア二次創作内にしかいないクラウドの話をされても困るな
実際は作中で
クラウドがエアリスに触れ癒されるなんてことはなかった
エアリスがクラウドの癒しだったこともなかった
エアリスのことで浮かれたこともなかった
エアリスの笑顔に導かれるなんてこともなかった
エアリスを抱き締めたいと感じたこともなかった
エアリスを求めるような様子もなかった
エアリスがいない事で空っぽになるなんて事もなかった

エアリス死んだあとも旅を普通に続けて
精神世界後に自分を取り戻せてすっかり元気になり
エアリスの犠牲を申し訳なく思いつつも
俺は大切なものを守るために前に進むぜ!となってるクラウドなら
原作にはっきりいた

354:既にその名前は使われています
20/05/20 12:58:06.42 nIwB+lZE.net
結局ティファでは「この部分は」しか言えないんだよw
全体のみると矛盾だらけw

355:既にその名前は使われています
20/05/20 12:58:39.80 wm/MLwVd.net
>>348
無印本編でクラウドがティファを守れなかった事を悔やんだり、ティファ死んでしまったと思って苦しんだ事の吐露もあるし
今度こそ守るんだリベンジもティファ相手に果たす展開があるやん
FF7の世界観歌っていて無印と話を変えるつもりはないってきっぱり言われてるのに

356:既にその名前は使われています
20/05/20 12:59:13.70 v5dE6wps.net
>>350
全体見たらエアリスに当てはまるものがそれこそ何もない

357:既にその名前は使われています
20/05/20 13:01:24 GIiyTLjb.net
>>350
どうみても逆な件w
エアリスはホーリー関連でこの部分がと無理矢理こじつけてるが
原作を普通にプレイしてたら矛盾しかないのを
エアヲタ脳内のクラウドはエアリスに夢中だったからとエア婆同人基準の妄想垂れ流してるだけだろw

358:既にその名前は使われています
20/05/20 13:02:18 jyOQkHE0.net
>>350
いや全体を見たら「原作クラウドがエアリスのことでこんな感情抱いた描写は全くない」で終わる

359:既にその名前は使われています
20/05/20 13:03:34 nIwB+lZE.net
>>349
Twitterでも大半がエアリスへの歌って捉えてますけどね。クラティの人ですらそういう理解の人が多い
別にいいじゃないか。アクロバティックに解釈して何とかティファの歌にしようとしなくても
エアリスに向けた歌でも恋愛感情かは分からないでしょ!ぐらいの意見がクラティ好きには丁度いいですね

360:既にその名前は使われています
20/05/20 13:04:55 lWaRC+Lr.net
単発の自演くさい奴は自分の意見もぶれぶれやし一人がんばる>>355くんの勝ちでいいでしょう

おめでとう

361:既にその名前は使われています
20/05/20 13:06:31 xYXIojse.net
>>348
2周目なら尚更エアリスエアリス俺はエアリスのためにエアリスエアリスもう一度エアリスエアリス~なクラウドはねえわw

362:既にその名前は使われています
20/05/20 13:08:23 5Kw3N/9A.net
クラウドが2周目なら故郷救ってザックス救って
ザックスとエアリスか結ばれる様子見てニッコリしながら
自分は昔から好きだったティファと一周目通りに結ばれて大団円になる道くらいしかないな

363:既にその名前は使われています
20/05/20 13:09:13 Y1NJBZ8f.net
>>356
でもお前ID:nIwB+lZE以外で単発自演してるじゃん

364:既にその名前は使われています
20/05/20 13:13:56 nIwB+lZE.net
大切なものをなくした男の歌ですよーw
ものと言ってもモノじゃないよ
モノに対してもう一度笑ってとか気持ち悪いわw

ティファはなくしてもないし既に抱きしめられてるんじゃないでしたっけ?w
てか涙のあとって何だよ。何に気づくんだよ

製作者がわかりやすく伍番街のBGMにしてクラウドとエアリスからイントロ流してエンディングではhollowからエアリスのテーマに繋げてるのに
理解力がない人だことw

求めれば必ず会えます しかし最も大切なものを失いますw

365:既にその名前は使われています
20/05/20 13:24:35 feS6Uwdy.net
野島が「やはり“空っぽ”(Hollow)ですね。それがすべての始まりです。」と言ってるからな
曲が流れた時にザックスと魔晄中毒のクラウドがいた
FF7はクラウドが故郷・好きな人・親・親友・人格全部失って空っぽになったところから始まる物語
何か大切なものをなくして空っぽになった男というのも、イメージに雨があるのも、歌詞は作品の世界観を表しているというのも全て1本で繋がってる
エアリスへの愛の歌(笑)にするには原作で描かれたクラウドや世界観からはあまりにもかけ離れている

366:既にその名前は使われています
20/05/20 13:29:59 TBJrDqoI.net
クラウドはエアリスの死では空っぽにならなかったのをはっきり描写されてるもんな

367:既にその名前は使われています
20/05/20 13:33:24 Z5QVvA76.net
空っぽだった自分が大切な誰かの涙に気付けなかったのを後悔してる歌に読み取れるがな
自分は求めてばかりで=自分を取り戻すのに精一杯でとか

ティファは原作ではキャラの成り立ちからクラウドの相手役に作られたんだからくっつくのに違和感は無いしACまではカップ


368:ル成立と言ってもいいと思うけど リメイクはなんか路線変更してるような というのもティファとの関係はリメイク1作で完結してる感があるがエアリスとの関係はまだ伏線が多くて



369:既にその名前は使われています
20/05/20 13:46:56 pyZJ/TN+.net
今回のリメイクが原作と大きく違うのは運命の番人の存在と未来?がフラッシュバックするということだ
何故そんな演出をするのか?
結局リメイクは運命を変えられるか?が大きなテーマのひとつなんだよ。それを考えてhollowを聴くと「なるほど」ってなる
発売前も未来は白紙だとか散々言ってたじゃないか。

原作では無くしてしまったけど今度は無くさないってなるとやっぱりエアリスしか思い浮かばない
原作でそんな描写なかったと言うけどhollowはかなりオーバーエモーションだと思うけど
クラウドとエアリスの仲がいい感じになってきたところでエアリスが死ぬのが原作だからな

370:既にその名前は使われています
20/05/20 14:02:34 8glZ6pmU.net
>>363
ティファとの関係は後半が本番だろ

>>364
故郷も母もザックスも無くしてるのに?
まさかクラウドにとってエアリス以外は取るに足らない存在だと思ってるのか?

371:既にその名前は使われています
20/05/20 14:08:31 qU2Cm1qV.net
>>364
エアリスが死んだことで空っぽ状態になったクラウドが原作にいるならともかく、エアリスの死にはショック受けつつも自分を保てていたのがクラウドなんだ
クラウドが壊れるのは自身の自我が自分のものだと信じきれなくなった時なんだ
お前にとって原作FF7はディスク1が全てでも、実際にはディスク3まであるんだ
クラウドは自分が空っぽだった事を知るのも本当の自分を取り戻して空っぽではなくなるもエアリスは無関与の状態で起きるイベントなんだ

372:既にその名前は使われています
20/05/20 14:14:45 nIwB+lZE.net
前半クラウドはジェノバによって記憶の錯乱はあるにしても自我はあくまでクラウドだからな
ザックスがカツ丼好きだったならクラウドもカツ丼好きになるかと言われたら多分ならない
好きになるきっかけにはなる可能性がある

373:既にその名前は使われています
20/05/20 14:18:04 tR5qHA6E.net
>>319
素のクラウドの歌詞ってストレートだな

374:既にその名前は使われています
20/05/20 14:19:04 +JW5vLhi.net
>>367
ただその前半も
エアヲタがエアリスを好きになっただけで
クラウド自身がエアリスを好きになった描写というのはないからな

375:既にその名前は使われています
20/05/20 14:46:29 Cp+dbxFS.net
>>366
hollowにある「涙のあとに気づいてみせる」って歌詞があるけどクラウドがエアリスの秘密に気づくのは自我を取り戻した後だ
hollowのクラウドは本当のクラウドだろ

F F7クリア地点でクラウドはエアリスのことふっ切ったと思ってたけど2年後のACで実はまだ引きずっていた
ACでまたふっ切ったけどさらに5年後のスピンオフがあってクラウドのエアリス病が再発してても違和感はないわ
こんなのAC同様後付けでどうにでもなるんだ。
hollowがクラウドの歌でリメイクが2週目ならループさせてるのはクラウドの意思かもしれないな

376:既にその名前は使われています
20/05/20 14:52:23 XeAYhM3o.net
>>370
クラウドのエアリス病…?
そんな病気、クラウド一度もかかったことないぞ…

377:既にその名前は使われています
20/05/20 14:56:13 Cp+dbxFS.net
>>369
好きだったかは知らないがいい雰囲気ではあったよ
コスモキャニオンで焚き火を囲んでの一幕

エアリス
「わたし、べんきょうしちゃった。長老さんに教えてもらったの。いろいろ」
「セトラのこと……約束の地のこと……」
「わたし……ひとりだから…… ひとりだけになっちゃったから……」

クラウド
「俺が……俺たちがいるだろ?」

俺がいるから1人じゃないって言ってるんだし
照れなのか後で俺がを俺たちがに言い直したけどね

378:既にその名前は使われています
20/05/20 14:59:59 m5fzIMzY.net
hollowにメタ的な視点かループ的観点を入れないとエアリス説は成り立たんだろ

2番は懺悔の歌に聞こえるから、そういった視点がなくてもエアリスに当てはまらんことはないな

379:既にその名前は使われています
20/05/20 15:00:42 Zbun9D4q.net
>>370
ACは野島が解説しているけど
クラウドはティファと子供達との性格が幸福で、だからこそその平和で幸せな日々を失うかもしれない不安に恐怖していたキャラなんだが
星痕症候群のせいで大切な人守れないどころか自分も死ぬかもという現実に押し潰されそうになり逃げ出した


380:クラウドが、 ザックス×エアリス夫妻が背中押してくれてザックスやエアリスを見捨てた事への後悔も乗り越え、星痕症候群も治り、ティファ達との幸せな生活に戻っていってめでたしというお話 おもいっくそザクエアペア化されてたのにザックスを自然になかった事にするなよw 野島がしっかりとクラウドはティファとの生活を幸福なものと位置付けていたことも 守りたい大切な人(ティファと子供達)がいることを示していたのもなかった事にするなw



381:既にその名前は使われています
20/05/20 15:03:50.44 Ipv+kQqj.net
>>372
私一人だけなのとうじうじ相談されたら誰が相手でも言うようななぐさめ台詞だね

382:既にその名前は使われています
20/05/20 15:04:28.70 Cp+dbxFS.net
>>373
俺はループが濃厚だと思うけどね
>>364の通り

383:既にその名前は使われています
20/05/20 15:06:23 +DS7Rpcy.net
ループだったとしてもエアリスのためだけにループして奮起するクラウドってのが原作からもACからも考えられないから
ザックスも実は生きててザクエアになる結末しか見えない
クラウドはエアリス自体にそこまで執着してなかったし

384:既にその名前は使われています
20/05/20 15:09:54 m5fzIMzY.net
>>376
ループが前提なら、確かにhollowはエアリスでも成立すると思うよ

ただループが絡んでくるとややこしいんだわ
本当にループできるならエアリス以前に助けたい人は大勢おるやん
相当うまくやらないと主人公のエゴ丸出しの酷い話になるのよ

385:既にその名前は使われています
20/05/20 15:14:27 nIwB+lZE.net
Hollowは歌詞のみならず流れるタイミングなどから明らかにエアリスに向けてのものなのに
アクロバティックな解釈で何とかティファにしようという涙ぐましい努力は敬意を表するw

386:既にその名前は使われています
20/05/20 15:14:57 e9d7AX30.net
エアリスって元々クラウドに罪悪感与えるタイミングで死んだだけの仲間その3だろ

387:既にその名前は使われています
20/05/20 15:14:58 Cs+bWVI3.net
ループするなら一番やり直したいニブルヘイム事件スルーなのは不自然すぎるわ
あそこでセフィロスの誤解を解けば母さんザックスエアリス死なない故郷失わないセフィロス狂わない超ハッピーエンド

388:既にその名前は使われています
20/05/20 15:16:55 7hNxkiGJ.net
FF7を普通にプレイすればクラウドはエアリスに仲間意識や懺悔めいた気持ちこそあれど
激しい感情や愛しさや執着みたいなのは特になく終わってるし
エアリスがいないからって空っぽにもならなければエアリスだけのためにループするキャラでもない事が分かる

389:既にその名前は使われています
20/05/20 15:17:25 Drej2sNj.net
>>379
ザックス仄めかす流し方してるけどな

390:既にその名前は使われています
20/05/20 15:18:15 nIwB+lZE.net
ループは俺も前から言ってる

エアリスの後ろ姿を見て涙を流すクラウドのシーンは2週目としか考えられない

あれは眠りの森での最後の会話シーンを連想する
チャプター説明にそう言って歩き出すエアリスの後ろ姿に揺れるクラウドの心とある
背景の色合いも似ているしこのシーンの記憶が呼び出されたと考えられる

このシーンはフラッシュバックはなくエアリスの後ろ姿にエフェクトがかかるのみ
単純な未来視であれば眠りの森がフラッシュバックされるはずだし涙も出ないだろう
あのシーンを潜在的に覚えている2週目クラウドがエアリスの後ろ姿を見て記憶が呼び出されたと考えるのが自然だ

都合が悪いのか何故か触れられないけどw

391:既にその名前は使われています
20/05/20 15:20:10 eeN7e6kD.net
>>378
ループ前提にして歌詞を全部エアリスに向けたものって事にしたら
クラウドはいつの間にそんなにエアリスに囚われたクラエア同人版みたいなキャラになったんだよwwwwという最大の疑問が浮かぶんだが
エアリスが死んだ直後すらも空っぽになるような描写ないぞ

392:既にその名前は使われています
20/05/20 15:23:57 nIwB+lZE.net
とりあえずループってことでいいよね?

393:既にその名前は使われています
20/05/20 15:28:27 roz2EU1h.net
ループなら今度こそ最初から守りたい大切にしたいとティファのために頑張ってるクラウドって感じだな
まだ精神世界前なのに原作よりもティファに甘いしティファを守りたい意識が強く
エアリスさらわれてる状況にも関わらず、アニヤンに大切なものを取り戻せたかと聞かれてティファを映しながらそれを肯定してるからな
アニヤンももう離さないことだとさらに後押し

394:既にその名前は使われています
20/05/20 15:38:07 Ivty+a5L.net
hollowがエアリス宛なら命取られるのかってぐらい頑なな人がいるな
普通に聞けばエアリスに聞こえると思うが
クラウドってそんなにエアリス好きだったんか!という驚きがあるぐらいかな

395:既にその名前は使われています
20/05/20 15:43:15 +oO1a58Y.net
hollowがエアリス宛じゃないと命取られるのかってぐらい頑なな人がいるな
普通に聞けばエアリスに聞こえないと思うが
盲目エアヲタに対してクラウドってそんなにエアリス好きな描写なかったし自分取り戻せて良かったエンドで話綺麗に纏まってるしwという感想があるぐらいかな

396:既にその名前は使われています
20/05/20 15:44:55 nIwB+lZE.net
>>387
作中でティファは抱きしめたんだし失ってないんだから失って抱きしめられなかったことを後悔して叫び続けるhollowには不向きw

397:既にその名前は使われています
20/05/20 15:45:03 hoLhB+Gb.net
>>388
そんな驚きが生じる時点でエアリス宛じゃないと普通なら分かるはずなのに…
エアリス宛とする原作クラウドの人生や感情とはまるで繋がらない
繋がるとしたらクラエアヲタによる個人の同人クラウド

398:既にその名前は使われています
20/05/20 15:47:43 e/iQsjtT.net
>>390
触れることなく困らせた故郷の幼なじみが
一度は守ることもできず、死んだも思っていたのが空っぽになった時のクラウド
空っぽが全ての始まりで世界観を歌っているんだから
歌詞に込めたような想いが作中で実現しようと無関係ってことにはならない

399:既にその名前は使われています
20/05/20 15:48:49 nIwB+lZE.net
みんな歌詞をどう解釈してるんだろうとTwitterでhollow歌詞で検索したらほとんどがエアリスw
普通に解釈したらエアリス以外ありえないから当然か

400:既にその名前は使われています
20/05/20 15:51:00.56 Gpwzhwqg.net
>>390
その理屈で言うなら、ループ物だとして、作中でエアリスの笑顔見れたし今は生きて傍にいるんだから当てはまらないって事になるな
そしてもし今後続編でエアリス抱き締め描写きたら作中で抱き締めたから当てはまらないって思うわけだw

401:既にその名前は使われています
20/05/20 15:52:53.54 F2NiISqb.net
>>393
いつTwitter上の妄想は公式という事になったんだ

402:既にその名前は使われています
20/05/20 15:57:30 nIwB+lZE.net
>>392
実際死んでないんだから失ってないだろw
抱きしめているんだから抱きしめられたかい?にも合わないな
もう一度笑ってとかエアリスはもう笑わないなんだからリンクしてるね
ティファは生きているんだからもう一度笑ってとか渇望する意味ないよね
エアリスは誰にも打ち明けずに1人で忘らるる都に向かう決心をした
笑顔には隠された秘密があったね
涙のあとに気づいてみせる
けどあなたはいない…

完璧じゃないか

エアリスのいる伍番街のBGMでエンディングはhollowからのエアリスのテーマ

完璧すぎる

403:既にその名前は使われています
20/05/20 15:58:53 nIwB+lZE.net
>>395
いや普通に歌詞を解釈したらエアリスになる
お前の解釈は普通じゃない
と言いたかっただけ

404:既にその名前は使われています
20/05/20 16:02:26 nIwB+lZE.net
>>394
次作で抱きしめ描写きたら矛盾になるだろうね
2週目だけど結局運命は変えられないというのがらこちらの予想

405:既にその名前は使われています
20/05/20 16:08:59 wDyfRmJ5.net
ここで10数回も連投してるhollowはエアリス向けって主張してる人は何故そんなに絶対的な自信がある?
野島が誤解される覚悟で歌詞書いたって言ってるんだから数年後まで黙って待ってればいいのに
これでもし実際の歌詞の意味が違ったら、ACのエアヲタみたいになるね

406:既にその名前は使われています
20/05/20 16:09:05 8lmfyd2K.net
普通に原作プレイしてたらエアリスはないと分かるが
エアヲタはディスク1しかやってない+二次同人ばかり読んでいるから分からない

407:既にその名前は使われています
20/05/20 16:10:15 h/pKoZ0F.net
まずエアリスを渇望するクラウドというのが原作にいない

408:既にその名前は使われています
20/05/20 16:38:33 sCeVQY2b.net
いまどっちが優勢なん?

409:既にその名前は使われています
20/05/20 16:50:09 nIwB+lZE.net
>>399
誤解される覚悟ってのはわざと誤解するような歌詞にしたという意味ではないぞ
主題歌はコンパクトなので言葉が足りない。だから誤解される恐れがあると言っているだけだ。よく読め。

410:既にその名前は使われています
20/05/20 17:02:29 Cs+bWVI3.net
世界観を詰め込んだから言葉が足りなくて誤解される覚悟がいるってことだわな
つまりクラウド→エアリスの心情なんて単純なものじゃないってのは明白だわな

411:既にその名前は使われています
20/05/20 17:15:34 wDyfRmJ5.net
>>403
そんなに絶対的な自信があるならアンチエアヲタの雑談スレに乗り込んで主張してみたらどうですか?
朝から夕方までご苦労様です

412:既にその名前は使われています
20/05/20 17:32:03 t25lJnBS.net
>>402



413:リメイク作中はクラティなのに何で主題歌クラエアなんだ これからクラエアになるのか歌詞に隠された意味があってクラティになるのか そんなところだ



414:既にその名前は使われています
20/05/20 17:34:29 FdqFpFnR.net
リメイク作品どころかFF7は初めからクラティだろ
いつクラエアになったん

415:既にその名前は使われています
20/05/20 17:37:54 BcStAVK7.net
>>393
クラウドとティファなんて鉄板すぎて考察()なんて必要ないからね
黙ってても公式がクラウドティファラブラブ描きたがってるんだから慌てなくてもいいわけ
お前らはどうだ?あちこちティファ叩いてザックス叩いて喚き散らしてお前ら嫌われる一方だな

416:既にその名前は使われています
20/05/20 17:52:31 nIwB+lZE.net
あ、俺ちなみにザクエアでもいいんですよw
ザックスやクラウドがエアリスを好きでも選ぶのはエアリスだからね
クラウドにとってエアリスが永遠の女性であれば死んでザクエアになってもクラエアになっても
生きてザクエアになってもクラエアになってもエアリスの意思を尊重しますよw
ザクエアになった方がクラティオタは都合がいいでしょ?

ティファは元々エアリスが死んでしまうからそのためにクラウドにあてがわれたキャラだからな
エアリスは由緒正しい F F7のヒロインなんだからエアリスがクラウドを好きならクラウドもエアリスが好きでないといけないんだよ

417:既にその名前は使われています
20/05/20 17:54:42 OeRmErwr.net
>>401
エアヲタの脳内限定でいるよ

>>402
原作プレイすれば分かるよ

418:既にその名前は使われています
20/05/20 17:54:45 gaHHIZQt.net
原作からして、クラウドはティファだろ...
それにCC以降の流れみたら、完全にエアリスザックス、クラウドティファだと思うんだが。

419:既にその名前は使われています
20/05/20 17:57:50 Jn3tkoip.net
>>409
クラウドにとってエアリスが永遠の女性になるFF7とやらがまず存在しないからな…

過去回想や精神世界とその後の様子で
クラウドの中では今も昔も異性枠だとティファ一色だと分かるが

420:既にその名前は使われています
20/05/20 18:00:21 CUna6Rdz.net
どっちもデザインが古いんじゃ
ケツでかくして出直してこい

421:既にその名前は使われています
20/05/20 18:01:29 FSnHNvGE.net
>>409
FFは主人公と行動一緒にしようが主人公の恋対象ではない由緒正しきメインヒロインよくいるからな
エアリスの場合はCCで主人公のザックスの相手だったがな

422:既にその名前は使われています
20/05/20 18:02:14 nIwB+lZE.net
ティファはエアリスが死んでしまうからそのためにクラウドにあてがわれたキャラだからな
つまりエアリス死ななきゃティファいらないんだよ

423:既にその名前は使われています
20/05/20 18:05:02 FdqFpFnR.net
じゃあティファがいるってことはエアリス死にますね

424:既にその名前は使われています
20/05/20 18:05:51 e9d7AX30.net
エアリスって古代種であることが最重要なわけで別に男でも犬でも猫のぬいぐるみでもいいようなキャラじゃん
たまたま女だったからヒロイン扱いされてるけど

425:既にその名前は使われています
20/05/20 18:07:05 gaHHIZQt.net
>>415
いや、そうはならんでしょw
開発初期の設定通りなら、ティファは必要ないかもしれないけど、エアリスに入れる予定だった重要な役割をティファに移したわけだから、ティファは必要だろ?w

426:既にその名前は使われています
20/05/20 18:10:21 nIwB+lZE.net
1997年当時はRPGヒロインといえばサポートタイプというのが定番だったからエアリスもその流れを継いでいる

427:既にその名前は使われています
20/05/20 18:10:23 HQfAG8vy.net
>>417
クラウドがティファに恋愛感情持っていたのは本編でしっかり出てくるけどエアリスにはそういう描写ないからな

428:既にその名前は使われています
20/05/20 18:11:53.88 nIwB+lZE.net
>>418
エアリスが生きていれば全部エアリスがやるから無問題

429:既にその名前は使われています
20/05/20 18:13:26 HwzaznxU.net
クラウドの相手は誰かは置いておいてザックスはエアリスと完全には噛み合ってないんだよ

ザックスの立ち位置って完全にプロトクラウドでまだFF7が星を巡る物語と新羅内部でのソルジャーの内乱の話が統合できてない時の神羅ストーリー側のクラウドB君
エアリスは星を巡るライフストリーム物語のヒロインだからバレッドとレッド13とは親和性高くてリメイクでもライフストリームやフィーラーの話しで通じている
CCでザックスは狂ってしまった上司のセフィロスとは対峙するけどライフストリームはノータッチなんだよ
そのかわりタークスとの話や構想に合ったセフィロスの親友2人との交流があった

エアリスのセトラとしての使命



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