15/06/22 10:21:48.18 iGZVd9/h.net
詩人と忍者
あわせて死人
951:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:21:51.99 kU8ooc2S.net
ＤＥＸが重要なジョブは見事に壊滅状態だな
952:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:22:07.45 KCrjMunl.net
強化が来るまで弓を置く、が正解
953:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:23:19.12 6YiA+Z1V.net
メイン詩人で詩人機工両方あげるつもりで今機工50後半まで上げたけど機工も終わってる…固定からは詩人か機工やれって言われてるけどもう辛らいわ
なんだこの糞みたいなスキルと糞みたいな火力
954:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:25:09.84 33LBXY0+.net
バッファー職にチャージ入れたらあかん
スキル構成とバフで見事にかみ合わない
955:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:27:20.00 6YiA+Z1V.net
DEX職人口減らそうとしてんの？
956:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:27:22.76 9z0CKP0y.net
詩は移動フリーでギミック処理に強く、火力そこそこな物理遠隔
黒は棒立ちだけど高火力、魔法遠隔
今まではこれでバランス取れてたと思うんだけど、
ここに機を追加するのが難しくて、横並びな調整したんだろうけど・・・
ヒラも白学を薄めて占を追加した結果、おかしなことになってるし、
根底にあるのはバ開発の調整能力不足だろうね・・・(´・ω・`)
957:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:31:28.97 9g5Sdo15.net
とりあえず60にしよ？
そしてスキル回し教えてくれ
ライト詩人にはスキル回しわからんわ
958:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:31:38.17 33LBXY0+.net
今回学んだのはジョブの根底あるコンセプトはいじっちゃいかん
これ弄っちゃうと別ジョブになってもう面白みも何も無い。
959:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:35:50.19 T0CmGq22.net
まあ、なんにしても強化してくれるならメヌエット中心でも全然いいわ。詩人強化されたことなかったししてくれるだけありがたいみたいな心境になってきた。
他の職やってる人はあんまり不満言ってないけど、微妙なのかな
白はぱっとしないとは言ってたか
てか、誰も突っ込まないんだけど、レインの説明文とデバフアイコン未だに回避が下がるってあるけど、被ダメ10%になったんだよね？
もしかして、ガセだった？
960:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:37:46.66 JbgInB34.net
メヌエット中心になったところでエンドでどれだけぼったちできる時間があるんですかねぇ
メヌエット強化したらメヌエット無し時はさらに火力低下くらって
さらに要らない子になる未来がみえる
961:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:37:51.92 pkwIAujV.net
弓を置くどころか投げ捨てて別ジョブメインにするレベル
962:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:40:11.33 DNcHaKxk.net
ジョーをメヌ制限からハズ素だけですべて解決すると思うんだけど、どうかな（珍提案
963:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:41:27.97 JbgInB34.net
そんなにキャストが好きなら全ジョブキャスト付にすればいいんじゃないですかね
吉田は元々黒だから詩人にキャストが増えることに全く抵抗ないだろ
どう考えてもメインキャスターが考えた調整。メイン詩人の奴にテストさせてないだろ
964:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:42:09.31 F4MLdz7k.net
おまえらact起動せずにメヌ切って戦おうぜ
随分と気が楽になった
これからは糞DPSとして頑張るんですまんな！
965:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:44:43.04 DM7cyQfe.net
メイン詩人の奴がこれ考えたなら相当センスない
966:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:45:54.72 IBhuRiDl.net
早く他のジョブにもキャストつけてやれや
967:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:47:31.57 gGAyM4tt.net
追加スキルで喜んでるのは戦士と召喚くらいだろ
968:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:50:40.66 udpce4aD.net
じゃあもうみんなでタンクやろうぜ
969:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:52:17.04 XWOEUpFE.net
7/10のPLLに向けて高めていこうな
970:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:52:29.46 HsAzK8EI.net
うちの固定詩人入れる方向で動いてるけどなー
他ジョブ命中取らなくていいのは大きいって理由と魔人あるからな
971:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:53:45.49 IBhuRiDl.net
>>950
命中気にしなくてよくなったのはでかいよな
ただ、全く楽しくねえw
972:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:54:15.09 MG8DGHel.net
>>944
メヌ切るのは基本だろう
棒立ちでAA分とﾄﾝﾄﾝ、追加スキルで増くらいだから
ラーヴァナとか見てる限り動き回るの前提っぽいし
973:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:54:47.29 51dLbcJO.net
サブで黒やってる人はメヌエットはありなのかな？
974:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:55:23.88 D3+QPxeq.net
モンハンの弓みたいに移動チャージならそんなでもないけど、足を止めさせたいがために導入してるのが見え見えだからな
足を止めた火力うｐならしゃがみ撃ちみたいなシステムでも理解はできるが、悪いとこだけ組み合わせましたって感じ
975:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:55:42.19 DJFg/bI8.net
開発の立ち回りを見てみたい。
どういう想定で戦闘を考えてるのか。
976:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 10:55:53.89 OsB3+BvA.net
>>950
そうか、常時レインで必要命中下げることで他のジョブが命中装備から攻撃装備に切り替えられて間接的にトータルDPS上げるわけか
MPTPきつい職も割りとあるみたいだしそういうとこうまく宣伝して修正まで生き残ろう
977:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:01:04.72 JbgInB34.net
>>953
うちの固定の黒がサブ詩人やってて詩人も54まであげてるけど
こんくらいで文句いうとかｗｗｗｗ侵攻時代の黒の不遇考えたらこの位ｗｗｗ
って感じで全くお話にならなかった
侵攻時代も固定一緒で固定じゃ黒やってたくせに不遇とか何いってんだこいつと思いました。
なおアレキハードに詩人の席は低火力なので無しになる方向で固定は動いてる糞が
978:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:03:02.20 UvmWGhb6.net
リペリングショットとか飛び跳ねたり移動技増やしてくれればよかったのに
機動力が売りだったんじゃないのかよー。
979:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:03:34.54 ThNncaG3.net
>>957
固定でも周回解除された時ソロで行ってたろ
確実に希望の装備が出る訳じゃねーんだし
とは言え8人IDでは機＞弓だろうな
被ダメ減少持ってる奴がエンドコンテンツでは必要ってのはキマリで
回復はタレットでも代用できるし
980:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:04:49.94 WyymkvJd.net
ボスは事前メヌ→開幕フルバフ→エンピリアル→ベノムウィンド→メヌ解除→3.0前のスキル回し
道中は雑魚多い時だけメヌ入れっぱで全員にベノムウィンド→アイアンジョーで維持procレイン
あと適当
色々考えたけどサブクエの雑魚にすら手こずるしなんか無理
60でメイン終わらせたらしょーさんになる
981:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:10:39.85 RfJ7ZlvR.net
メヌは瞬間火力な感じ？
メヌってフルバフ、乱れエンピで１０００以上×3にミザリ+レッター混ぜれば
瞬間5000～6000ダメージくらい
強いのか弱いのかわからんがー
982:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:13:42.41 Afsi+nDW.net
何がやばいって
サブクエで俺より後に指定モンス狩り始めた他職が
俺より早く倒していく
983:既にその名前は使われています
15/06/22 11:18:48.10 yIlBzWBLa
いままではGCD中にバフやらインスタントをいれれて、無駄な動きが
なかったが、いまとなっては
984:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:14:54.31 eP5mXpRM.net
チョコボ出してないと一部サブクエがかなり辛い
985:既にその名前は使われています
15/06/22 11:24:20.66 KwR2S22NY
無駄がかなり多いのがつらいやね
ストレスが凄いよ…
986:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:21:16.92 75TAqveF.net
サブクエでフィールドMob倒すにもフルバフしてやられる前に倒す勢いでやらなきゃしぬんだが…
2体に囲まれたり連続で倒そうとしたらバフ足りず逃げ撃ちしなければ倒せなかったりする…
で、Mob倒すときもメヌエット詠唱モードにするとメヌ歌ってないときより明らかに時間かかる＾＾；
987:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:22:11.33 WyymkvJd.net
やっぱソロだとサブクエ続けて戦えるの2回までだよなー
一回目捨て身以外のフルバフ乱れエンピでサクッと倒して2回目は捨て身キンフラでHPそこそこ残して勝つくらい
受け流し強い
あと颯爽と雑魚倒して去っていくナイト強い
988:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:24:55.70 GbYidyCX.net
>>962
これなー
お、倒すの俺より速いやん
まあしょうがないか＾＾；
戦士だった
989:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:26:11.48 deJHdQl2.net
ナイトは堅いだけで攻撃力ないから
倒してるのはチョコボな
990:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:28:06.34 mKnKvYFS.net
>>968
あいつら瞬間火力高すぎやん……
50m走でボルト相手に一輪車で挑むようなもんやで
991:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:29:12.63 rSECmBmz.net
メイン詩人で復帰しようと思ってるけど弱くなってるってマジ？
他に切り替えたほうがいいのか
992:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:32:05.77 eP5mXpRM.net
アタッカーアクセで固めたナイトは火力あるぞ
VITアクセしかもってないやつは知らんが
993:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:35:28.58 BxnbF9fQ.net
まぁモブ相手に強くてもねぇ
994:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:38:44.04 IB1oaABh.net
なあ思うんだが吉田の言う通りに極めて単純に
動かなくていいときはメヌ入れてフルバフ乱れエンピで瞬間火力をあげて
動かないときはさっと解除して以前通りにスキル回しでいいんじゃないのこれ
ついでの憶測だけど通常子火力が下がってるのも
170装備を前提にした計算式の修正なんじゃないのこれさ
995:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:38:46.68 +T2jmNwA.net
もしかして常にレインを維持することにより、PT全体の命中を緩和し、そのぶん火力を上げさせるという意味でバッファ方面に力を入れた結果この調整になったとか……？
まさかな、ってかそれでも火力不足すぎるが
996:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:46:04.97 WyymkvJd.net
エンドでは低地ドラヴァニア入ったとこみたいなレベルで雑魚が大量発生します(魔法ストスキ有)
これで詩人の席確保できる
997:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:46:53.29 eP5mXpRM.net
流石にメヌ自体は詠唱不要になるやろ？
なる・・よな・・？
998:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:48:14.42 ThNncaG3.net
ACTを使って命中が低い奴が居たらレインして
詩人さんレインで遊ばないでください＾＾
とか言われたら○○さんがミス多いのでって言う嫌味アビリティだなｗ
999:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:51:48.81 wrCRkpv+.net
60まであげて木人殴ってもマジで雀の�
1000:ﾜ程度しかかわらなかったわｗｗｗ メヌなしでも使えるサイドワインダーはいいぞー
1001:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:53:44.79 HpCNlTOT.net
レインの命中維持前提で調整とかないだろうな
1002:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:55:17.99 r5pCOhwV.net
これさぁ
メヌがPT全体の攻撃力30%upとかじゃないと割りに合わない調整だな
1003:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 11:56:21.94 ul5UQd+/.net
サービス開始からずっと、調整で良くなることは無くずっと下方修正。
他ジョブは詩人の火力よりずっと上（なのにDPS出せ、ギミック処理しろ）
移動攻撃を封じられる（エンドコンテンツで止まるとこなんてほぼ無い）
Lv60の時点で真成編4層のモンクとDPS同じ。
これ誰が喜ぶの？
1004:既にその名前は使われています
15/06/22 12:03:15.07 N174ZN0+I
レインオブデスが仮に実用だとして。
回避率10%ダウンって味方の命中を10%削れるって意味でいいのかな。
真成のときで考えてみると命中520くらい必要だったから52くらいカットできる？
三部位くらい？それを全ジョブ？
高ま……る、のか？
1005:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:03:03.73 x3xEkswP.net
とりあえずフォーラム組と日記組が一斉蜂起してるから吉田からの声明も時間の問題だろ
吉田よ
エンピとジョーをメヌエット前提から外してくれ
それだけで詩人たちは納得するよ
1006:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:07:27.47 78nmkuVq.net
30%じゃ微妙だろ50％なくて40%
1007:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:09:49.08 z1CT/Zob.net
他ジョブにまだ浸透してないから今のうちに周回するわ
1008:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:10:46.10 oIxUsfVI.net
今までずっとぬるま湯に浸かってきたんだからそろそろ死んどけって事だろ下手糞ども
1009:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:11:22.93 5PFD6T52.net
黒魔優遇っていうか、吉田が触って指摘してやらないとバトル班は調整がおかしいってことに気づかないんだろうな
で、吉田は黒だけテストプレイするから指摘が出てまてもになっていると
吉田、頼むから全職できるようになって全職テストプレイしてくれ
1010:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:13:42.18 Z1rwr4F3.net
メヌ前提でなければ新スキルが使えないのがストレスになるな
どうしてこうなった
1011:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:14:50.05 x3xEkswP.net
吉田も自分で黒テストプレイして黒魔紋の外に出たら消えるのを直前修正したしな
あれ本来魔法陣外にでたら消えてたんだろ
1012:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:14:51.79 nHnRZi72.net
要するにアレだ
詩人は他人の世話だけしとけって話だ
きっと零式で緩和前の邂逅時代並みの扱いになるさ
1013:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:15:17.21 a12QV51F.net
とりあえず火力調整とかどーでも
いいからキャスト化やめてくれ！
やってて楽しくない
ジョブ弱体化じゃなくてジョブ破壊が
許せんわ
1014:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:18:19.01 wjM4C515.net
>>992
メヌエット使わなければいいだろカスがさっさと引退しろ
1015:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:18:56.91 oIxUsfVI.net
火力どうでもいいならメヌ使わなきゃいいだけでは？
そういう下手糞のために、こういう仕様にしてくれたよしぴーに感謝しないとね
1016:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:21:21.61 YFxXQROa.net
最近稚拙な煽りがふえてきたなw
1017:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:22:08.24 +WDm9mkT.net
この低下力は攻撃LBに変わった弊害だよね
支援スキル持ちでキャス並み火力でたらアレキは詩機でいいし
黒の席なくなるから
1018:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:22:45.98 IB1oaABh.net
>>987
今までの詩人はスキル回しなんてあってないようなもんだったしな
極論装備揃えてdot入れたらあとはぽちぽちしてりいいんだし
DPSを出すために時点でのスキルの取捨選択が求められるようになって
初めてやっと他ジョブと同等になったんだろう
1019:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:23:14.09 M/uNV/pH.net
>>974
吉田乙
1020:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:24:57.47 LljkJkiE.net
これ制限付けるならキャスト有りかaa無しかどっちかじゃだめだったの
1021:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:26:58.43 2l7AKmbz.net
メヌ使わない選択肢はあり。
大体さ、頭おかしいんだよ。バフ4種＋静者＋ブラリペレッターとてんこ盛りの挟込みアクションを
詠唱なし挟込み二回のGCTで回してたのに、エンピ追加して挟込み一回でやってみろって？無理すぎるだろ
クリ意志下げて、スキスピ上げも、TP枯渇するの分かりきってて誰がスキスピ上げるかっつーの。
1022:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:29:25.22 Si+H4oEF.net
検索してもでてこないので教えてください。
56のジョブクエストはどこで受けられますか？
1023:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:30:07.84 w6/8N6Hi.net
吉田だんまり決め込んでんじゃねーよカスとっとと出てきてこのゴミ調整説明しろカス
1024:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:30:35.44 xIdrVQBN.net
新スキルを嬉々として使ってる他職を見て
おめでてーな60になってからじゃないと使いもんにならんだろ
って思ってたけど詩人だけだったのかよorz
1025:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:30:39.87 YFxXQROa.net
メヌと専用WS増えただけでスキル回し増えるとか思ってるエアプおる？ｗ
1026:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:31:19.95 a12QV51F.net
火力調整してくれたら
メヌありでもいいって奴がおるんやな！w
スレ見た感じ
問題はそこじゃねー根本的なとこ！
って意見が多い気するけど火力調整で
納得するんか？
1027:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:32:05.80 RnjczN55.net
ぶっちゃけWoWパクって物理遠隔職にキャスト追加しただけだよね
そんでもってそのうち動きながらキャストできるように調整されて
noob御用達クラスと言われるようになるまでがテンプレ
1028:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:33:02.97 wapHcGsX.net
>>974
それさ、黒でよくね？
ってなるのがわからないの？
後、竜どうのこうのっていってるやついるけどなぁ、あのジョブどんだけテコ入れ来てるか分からないのかよ？
2.3からすさまじいテコ入れがずっと来てて今現状トップ火力ジョブになってんだろうが
詩人は2.0からずっと弱体化しかしてねえんだよ。それでも自分のスキル回しの効率化で火力がでるから突き詰めてやってる奴がたくさんいたんだ
今回でスキル回しの効率化も全く意味がなくなっちまったけどな
とりあえずエンピはメヌ中から通常でも打てるようにしろ
もしくは
メヌ中のリキャ0.4秒くらいにしろ
1029:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:33:22.85 vVwnra51.net
いやあでもおまえらメヌエットが５０％アップ修正なったら余裕でNaokiを神と崇めるんだろ？
知ってるよ
1030:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:33:49.51 9aYdErcL.net
煽ってんのは野良バハで@1詩人で待たされたとか枠無しで難民だった奴らかな？？
クソステ装備のせいで行けなかったり
必要ないのに詩人指定してたりだので
今までの詩人待ちとかほぼ詩人のせいじゃねぇからな？ww
1031:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:34:40.64 wapHcGsX.net
>>1001
ドラヴァニアのテイルフェザーにいるだろ
1032:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:36:03.68 YFxXQROa.net
単純にメヌを3sもかけてつけ直しをしても、
それを帳消しできるほどのメリットあるならいいって人もいるでしょ
俺は糞だけど維持したら超強い系なら大歓迎だがな
今は不満>メリットだからネガるよ
1033:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:37:34.30 iwN80dA6.net
葬式会場はここです
1034:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:37:56.80 33LBXY0+.net
>>1005
むりむり
妥協点作るならメヌのキャストを１Ｓとかにしてどうにかバフやレッター挟める用にして歌をスタイル変更みたいに変えてＡＡ追加してってせな無理
1035:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:38:21.71 JXI+yna/.net
正直メヌメヌしんどいけど、かといって何もしないわけにはいかないからざっとスキル回し考えてみた。
正直メヌスタートからすればいいのか、非メヌからやればいいか検討もつかないけど、メヌメヌ状態だとＧＣＤ内に2個バフ使えないから非メヌスタートで考えてみた
非メヌメヌ状態開始
ストショ→（猛者ホークアイ）→ヘヴィ→（捨身ハッケイ）→毒→フレイミング→風→レッターメヌメヌ→（乱れ）→インピ→サイドワインダー→ジョー(バフ切れ)
1036:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/06/22 12:38:56.86 WyymkvJd.net
ピーアンの使いどころがわからないの
歌はスウィフトぐらいの速さでいいよもう
1037:１００１
Over 1000 Thread.net
=== Area: Live Networkgames@2ch URLﾘﾝｸ(hello.2ch.net) ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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