15/04/02 00:06:35.90 wttQW9YF.net
マクロ晒しよろしく
3:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 04:28:54.16 vh99Jn4s.net
イドリス無くても風水はアルララやベガリ必須ジョブになってるのに
なんでこんな盛り上がってないんだっ
語ることが無いか…
4:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 10:36:58.48 HPjFgPkt.net
CL135のＮＭ倒せねー
5:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 10:39:38.60 pWWyqHeD.net
あのお化けのギミック、なんなんだろうな…
6:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 12:13:42.49 YkaVDK2p.net
風というより、精霊マラソンに徹すれば、いずれクリアできるかと。
レジなしに精霊が入るタイミングがありそう。
7:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 12:22:54.78 Y1bDTAgP.net
>>3
フルアラ風水4人いて全員イドリスとか笑うしかないｗ
白も全員ヤグだし詩もRME完備だし、そりゃ開発したくもなくなるよね・・・
8:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 13:05:22.08 xvy6Zs1q.net
>>4 >>5
あのお化け精霊２発で死んだんだがｗ
9:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 14:19:58.13 3Uh0kKvr.net
ファイアがレジ無しで入ればすぐ倒せる
レジが多いだけで
10:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/03 23:29:48.66 WlH4ZZ4V.net
>>4
>>5
辞典に倒し方載ってるけど、それでも倒せないの？
寄生ばかりしてるから倒せないんだろうな、雑魚すぎｗ
11:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 01:46:10.03 MVovOzTF.net
age
12:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 14:22:50.02 0HctE5FB.net
あのお化け弱体入るからスリプルなりグラ入れりゃいいよ
popしてすぐに歌うだろうしその隙にランゴいれて寝かしゃいい。ランゴなくても寝たけど
寝かしたらマレーズしてストブリして精霊、またスリプルして精霊
cl１３５だしレジ多いのは装備悪いんじゃね？
13:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 14:33:29.61 yXxcf0fP.net
もうちょっとまともなスレタイにしろよw
風水強いよな、コルセアからほぼ席を奪ってしまった
エンピもう強化した？俺は頭と足常用してる
14:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 14:49:34.03 6kOM6HJp.net
CL135のって、エンピリアン装束完成させる前なら、何回でもチャレンジできるの？
記憶の頁の束集める目的でやりたいんだが。
15:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 17:50:55.44 5VHpFLqR.net
>>14
完成させてもコンクエ跨ぎで何回でもやれるぞ
現地まで飛ばしてくれるサービス付だ
16:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 17:59:20.61 6kOM6HJp.net
>>15
お返事ありがとー
完成後でもいいし、現地ワープ付きとはなんという親切設計！！
早速、魔命魔攻装備を調整して、トライしていきたいと思います。
17:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 18:40:05.50 5VHpFLqR.net
>>16
飛ばしてほしい時はトリガー貰ってからもう1度話しかけるんだぞ
結構気づかない
18:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/05 20:57:57.06 6kOM6HJp.net
>>17
おお、ご親切にどうもありがとうございます。
確かにトリガー貰った後にというのは気づきにくい(^_^;)
19:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/07 18:38:31.53 tnFUCD5x.net
age
20:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/07 19:59:27.21 dmF+CUe0.net
風水魔法と鈴スキルってやっぱりみんなメリポ振ってるの？
21:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 02:14:07.60 YWw1AuuO.net
歌唱管楽器スキル落として風水に振りなおした
22:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 02:23:03.07 llg7GTJM.net
正直いらんと思う効果もうとっくの昔にかわらん
エンピ頭もあるしメリポいらんだろね
23:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 02:55:32.39 W2xMh2QT.net
イドリス有りで、AF系のスキル＋部位の有無で、命中や回避は１とか伸びてたよ
最近は調べてないけど、上限いってんのかね
24:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 06:15:43.68 IhJ828CC.net
先輩風水士さんのご意見が聞きたいです、メナスヨルシアをサポ黒でやることになりました
魔法装備の組み方を教えてください。何のプロパティを優先してあげるかなど
25:ソシャゲ版ゴリアードトルーズ ◆Gv599Z9CwU ＠＼(^o^)／
15/04/08 06:32:37.66 /46dMTLn.net
ぶっちゃけ風水系スキル＋の価値低いよね。
>>24
何でサポ黒なの？結構不便だと思うけど。
ボス用に魔命重視のエアロ系マクロあるとイイよ。
後は普段通りにしてれば侍が倒すでしょ。
26:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 06:39:25.65 UB44aw46.net
人数やらジョブやら構成がわからないとどうにもだがサポ黒ってことはベラドンナのスタン兼任なんだろうな
スタンリキャは計算できるサイトあるから勝手に計算してくれ。あと魔法を撃たないといけない場面はパノプトにブライン、樹人にウォータくらいだけど
どちらも開始に必要になるものなので不安ならフォーカス入れて撃ったあとに本命風水に切り替えればいいよ
メナス程度の敵なら連携してればほっといても溶けていくけど、どうしてもダメージ取りたいならMB主軸になると思うので基本的に魔攻ハゴンで十分
15分-20分かからない程度の練度なら精霊撃つ暇なんかほとんどないぞ
27:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 07:17:52.72 R4BEGGbE.net
スキルもりもり(＋40ちょい)とスキル＋なしで比べたことあるが
青字なら盛る必要性をほとんど感じられない数値の上昇率だった。
ただ魔攻みたいに確実にダメ数値で反映される魔法はスキル＋したほうが
いいのかなと書きながら思った。
てことでちょっとケイザックいってくる..｡｡(ﾉ>_<)ﾉ
28:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 07:59:31.67 R4BEGGbE.net
試してきた。
通常装備でアキュメンしてのストーンがＶ７９３８。
ここに風水魔法スキル＋２５を装備で盛ってアキュメンしたら
７９５６になった。
ちなみにイドリス持ち。
29:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 10:02:48.34 IhJ828CC.net
>>25>>26
ありがとうございます。詳細を書かずすみません、構成は侍侍白詩コ風の6名です
ブラインウォータスタンがレジされず入って、あとはボス戦で多少の火力補助ができればいいと考えています
INT+127 魔命スキル+177 魔命+118 魔攻+41 ヘイスト24% FC20%
装備をかき集めました。イオニスなしです。これで足りるでしょうか
30:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 12:01:34.01 llg7GTJM.net
>>28合計スキルかけよあほか
31:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 12:15:40.56 f2yxLQEI.net
どうせならマレーズで検証してほしいな
魔攻は元々装備で盛ってるから体感しにくいよね
32:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 12:43:42.36 nziFlBSm.net
魔攻は属性WSを使えば簡単に数値わりだせたようなきがした
33:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 13:12:09.21 ZITpZBe3.net
ヨルシアは、侍二人でなくて、侍を一人にして黒や学を替わりにいれた方が
楽かも。MBが強くなったので、遜色無い上に回復が少なくて済むので。
パノプト:フューリー・フレイル
スナップウィード:同上
樹人：同上
アデニゥム:トーパー・フレイルorフューリー
ベラドンナ：ヴェックス・アトゥーン(念のためアビリティで強化)
ボス：ヴェックス・アトゥーン、フューリー・フレイル お好みで
スタンは、侍１の場合フル支援状態なら、リキャストが一人で
完全に間に合います。
34:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 13:27:28.76 mI+jiruC.net
イドリスでもレジ100％じゃなく稀に魅了アムネジア着替え不可などの異常通してくる場合がある
あとはダメージヘイトがかなり下がったのでヘイトリセットに対応できなくなるのと、マンドラから先は基本的にアビ使わないと寝ないので前衛１はオススメしない
スタン9秒だとFC40後半必要だった気がしたけど、ヨルシアならスタン精霊の命中は杖とIL分だけで足りるのでリキャ優先で最低10秒は確保できるように計算してみたら？
スタン以外はアートシク程度あれば十分だよ。スリプルはフォーカスないときついだろうけど
�
35:告lがしっかりしてるならスリプルは必要ないが
36:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 13:30:04.37 f2yxLQEI.net
ヘイト調整で侍のタゲ固定能力も下がってるから精霊ジョブは前に出るしかないよ
本気出せない精霊ジョブは入れる意味もないし
NM処理が速くなっても雑魚処理で時間かかって結果的に総合で時間かかりそう
37:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 14:26:13.14 YWw1AuuO.net
精霊時の武器何使ってる？
氷ンゴゴ、風マランＨＱ、それ以外マランＨＱなんだけど
氷風以外のダメが物足りない
やっぱりレブレ魔攻かね
38:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/08 15:03:29.84 +KAK7zNr.net
風以外は服毒杖もいいのかな…レブだと魔命がないのが
レブレ魔ダメ202INT12(22)魔攻22(52)
風杖HQ魔ダメ217INT12(27)魔命15魔攻28風+11%
服毒杖魔ダメ217INT20魔命15魔攻43
あんまり上位精霊は打てないから魔ダメ高い杖のが良い場合もあるし
39:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/09 21:54:02.30 5zCpldx3.net
レブレに黒石注ぎ込む気になれんのよね
マランでいいわ・・・
40:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/10 00:40:56.79 nB2RiT9s.net
>>37
以前、普通の毒薬じゃ効果出なかったって報告あったけど、脚のエンチャント毒じゃないと発動しないんじゃないのかな？
41:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/10 01:33:26.08 agcHmWOv.net
597 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/04/01(水) 01:22:46.46 ID:PuEv4trG
毒飲んでもマインドメルターの 毒： 部分が 反映されないね。
これ不具合？ それとも猛毒とか飲まんといけんの？
黒スレにあったけど本当？
42:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/10 05:09:05.55 wN/JUmQJ.net
俺は試してないけど
LSの人が最初とった時装備しながら毒飲んだらINT8増えたっていってたよ
43:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/10 13:50:47.74 3b6+U/wo.net
多分だけど毒:の部分まるまる＋されると思ってるんだよ
44:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/11 07:22:46.94 8+lAcGLM.net
あれマコウもっと上がると思ってたけど毒杖もっかい見てくる
45:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/11 11:13:34.51 +muTkDo+.net
ペットのHP増える装備って何かある？
アルカナって多分羅盤の最大HP依存だよね
ララシルでHPアップ来ると回復量増えるし…
46:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/11 16:51:16.62 hNMSdK3b.net
ちょいとポインヨ足りなくて試せないんだけど、風的にバローズのセイズルコタルディて使用感どう？
ラとか5系唱えるのに使ったら便利かなと思ったんだけど
47:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/11 17:18:11.84 4+6Mcudl.net
魔命は風水魔法で補えるので、MP消費激しい精霊ガンガン撃てて個人的には好きよ
48:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/11 17:34:31.07 hNMSdK3b.net
ありがちゅ
10万か。。。ポインヨ貯めて来るかのお
49:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/11 18:02:50.17 ZVhUUzvt.net
魔命足りる場面だったらかなり有用
ストーンVなんかだと7800ダメージ与えられれば消費0だし
50:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/11 19:14:44.13 F/gJ9Kw8.net
ヘリオスはともかくHA+1と比べるなら魔命+13とINT+32との比較だから結構どうにか出来る範囲かなとも
51:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/12 21:10:36.11 xQIzwv0v.net
age
52:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/14 07:51:53.63 pT8EzT91.net
エンピ全部鍛えちゃった
胴なんかは精霊用にと思ったけれど、セイズルが良さそうね
53:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/14 13:23:34.08 STOUq0nH.net
イドリス作る金はないので、羅盤カット
54:用にメイジャンのペット土杖作ろうかと思うのだけど獣も召還もあげてない問題… 黒/召でカーくんにシメてもらえばいけるのかな
55:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/14 14:29:50.98 N1a/0ilp.net
>>52
からくりさんの出番
56:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/14 15:50:28.01 0l5mxX1i.net
サポかでどうするんやｗ
んーでもカットと言っても物理カットではなあ
羅盤が巻き込まれる状況で物理がそこまで痛いってあんまり無いような
57:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/14 16:33:52.69 TwC7eTiu.net
テルキネでリジェネ3とダメカット4でで攻めたいけど
黒石で破産しそうｗ
58:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/14 16:41:47.56 PmWlPns1.net
ペット〆はフェローでもＯＫのはず、修正されてなければ・・・
59:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/14 17:24:16.10 STOUq0nH.net
>>56
まじでっ！試してみるー
>>54
まあ、そうなんだけどあったらあったでなんか使えることもあるかなーと
アルヨルの囮とかもあったしさ
60:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 06:26:02.77 bmHyS2il.net
いまさらだけど森羅やっとなれたぁぁぁ
用語辞典信じすぎてサポ忍でやってたけどあれは罠だったわ・・
最終的に[イドリス有サポ赤ボルスター無]で突破。
あいつスリプルサイレスグラビデ全部入るのね・・・・今までが嘘のように軽々勝てた・・
でここからは質問だけどあのオバケ歌詠唱中かWS使用中って完全レジストかダメカット入ってる気がするんだが同じ気持ちの人いないかな？
最初の数戦サポ黒ボルスター＆精霊の印で５回ファイア５撃って全部レジストというか４５０ダメくらいで何度かやってるうちに
pop地点から引き離してオバケが移動中に着弾した精霊だけ4500とか通ったんだよね・・
もしくはpop地点から引き離すとレジストしないとかなのかもしれんが
61:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 07:40:17.01 5hovFsQN.net
イドリス有りサポ忍ボルスター無しで勝てたけど
サポ忍で勝ってるのはブログとかの影響かねー
用語辞典編集したらよいかと…
62:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 07:48:24.37 sYvUBTTG.net
自分のやり方と合わなかったら罠って・・・
63:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 07:49:07.08 uaWvQl5m.net
頁PTふえたのか値下がりが激しくなってきたｗ
寝る前にボルスター使ってサクッとやってるけど
素材の方がいい金策になるかもしれんｗ
64:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 12:31:43.24 BoWzZcjz.net
クリアしてもまた出来るの？
65:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 13:06:18.83 l044PWnk.net
コンクエまたげば、また受けられる
イドリスボルスターフォーカスランゴでもレジレジのままな時あるし、
何かが鬼魔回避の解除キーになってんのかなあ。(自分はファイア１連打でやってる）
今週のはフィアタッチ直後からレジが無くなったように見えたけど･･･
66:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 13:36:02.08 8POk1ero.net
フィアタッチだと思ってる
67:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 14:28:05.87 l044PWnk.net
やっぱそう思ってる人いたか～
与TP的に1系連打（リゲイン付いてるだろうけど）して、フィアタッチ見えたら
5系とかが良さそうか
68:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 14:31:07.85 qDJmmx2c.net
風杖HQでボルスタも使ったこと無いけど風/赤
インデフォーカス＞ちょい下がってグラビデ
あとはファイラを距離取りつつ打って勝ってるけどなぁ…
ただ、開幕ララだったことがないから負けたことがないだけかもしれんけど
あれはレジじゃなくて耐性が極端に高い時と低い
69:時の差がある感じ。 最初CL109の時開幕ファイラ2万とかでて蒸発したしな
70:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 17:05:19.40 uaWvQl5m.net
開幕ララは絶対こない？ｗ
71:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 18:04:10.96 zEIEzVO7.net
やっぱCL135クリアはイドリスないと駄目か……
72:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 18:08:58.31 EtRGQ+Yl.net
なんでそう思った
解除のタイミングあるかもーみたいな事しか言ってないぞ
73:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 18:15:00.80 qJja4jOv.net
>>68
お前はきっとイドリスあっても勝てない
74:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 20:13:13.26 +tpPI5FA.net
66だけど
同じ戦法でLSメンが開幕ララ2回やられて死んだって言ってた
こないときは勝ててるみたいだけど。ちなみに二人ともイドリスなんか持ってないよ？
75:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 20:36:45.94 5wyBYnIn.net
125に青で行った時に、MBレールキャノンで5万とか出てたから、
やっぱり耐性とかレジとかじゃなくて倍撃の要素があと思うんだけどなー
76:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/15 21:13:35.10 l044PWnk.net
>>71
パキラとか毒薬は飲まないの？毒は開始時に消えない
77:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 01:21:22.56 7tnmyNy7.net
>>73
あれ、そうだっけ？なんか毒は消えた気がしたんだが勘違いかな
来週ためしてみよう
ちなみに俺がララバイ連打で死んだときは
開幕フォーカスをララバイで止められ
グラビデして離れたところで、パキラを使おうとしたらララバイで止められ
なすすべも無く死亡ｗ
78:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 01:41:25.87 rjtXbPTd.net
ララなんて一発殴られれば起きるのに何で死ぬんだよ。
ソロ慣れしてなさすぎだろ。
79:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 01:51:51.83 SDt1IKgH.net
あのお化け、フルカットでもクリのると500近く食らったような
80:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 02:03:48.49 0wWn/OOz.net
今やってみて、
ファイア2発(99ﾀﾞﾒ) 【フィアタッチ】 ファイアV(430)、ファイア6発(99)
【ダークスフィア】 ファイア2発(99)、ファイアII5発(2280～2400) で勝利。
う～ん、とっさに「ダメカットが解除される魔法が決まってるのかな？」とか
思いついてII系に変えてみたけど、それが合ってるかどうかは分からん。
ログ見直しても、強化歌がかかった瞬間に解除ってことも無さそう。
そして頁は4枚 Orz
81:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 02:07:19.48 0wWn/OOz.net
>>76
たぶん詠唱中でカットほぼなしで、非クリ540、エクトスマッシュで560くらってた
82:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 04:53:32.08 0RLRgnrA.net
>>68
イドリスもボルスターもいらんぞｗ
なぜかスリプルが普通に通るから寝かせ→強化→ファイア→寝かせの繰り返しでいい
83:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 09:18:39.45 /adCuHvz.net
それめんどくさそうだな…精霊レジりまくったら消えそうｗ
来週やってみるか
84:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 13:36:33.63 NFZN5jP+.net
ぬふ
85:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 18:04:33.44 61M293U3.net
並の魔命だとボルスターランゴフォーカスでもレジるからなｗ
レジるタイミング通るタイミングがあるっていう説もあるけど、あまり深く考えずやるならボルスター使ったほうがいい
86:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 18:42:04.97 ip+Y23oP.net
森羅とるのにイドリスボルスター必須みたいな流れでワロタ。
どんだけ下手くそなんだよ。
87:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 19:48:23.50 Tag7lVZH.net
イドリス有無とか、下手とかじゃなくて、ギミックが解除されるか、だろ
88:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 20:20:53.74 q+4n+u4Y.net
全身魔命、ランゴフォーカス、ファイラS立ちやってもレジレジだったんで、流石135だな～と思ったが、
>>12の真似して全身魔攻、ランゴマレーズやったらフルヒットしてファイラII2発で終わったから、まぁ何かしらギミックはあるだろね。
89:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/16 21:11:47.06 0RLRgnrA.net
>>80
まだレジられまくって消えた事は無いな
何か知らんが3連続でフルに通るタイミングとかあるし
90:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/17 07:41:30.99 bwlF1jcS.net
ギミック完全解明だったり、こうやったら必ず勝てるって流れないけど
ボルスター使って押せば通るタイミングちょいちょいあって
勝ててるパターンだな、棒立ちで精霊だけ連打で勝てるほどは簡単で無いぞ
突然通る精霊が誰かログとって見極めてくれたら
なにかしら答え出ると思うけど、現状週1で結構雑でも勝てるからわりとどうでもいい
儲かってた皮も、束ももう値段落ちてきたしな
91:68＠＼(^o^)／
15/04/17 19:37:12.70 21LcG3Oc.net
68の者です。
皆様の叱咤激励のおかげでCL135クリアできましたヽ(´ー`)ノ
結論、イドリスもボルスターもなくクリアできました。
普段赤でソロやってるので、サポ赤にして、慎重に寝かしてストンスキンブリンクして精霊撃てば問題ありませんでした。
風水っぽいことといえば、インデヘイストとジオランゴール唱えただけかもｗ
ともかく、森羅の称号とか記憶の頁の束もゲットできて満足です。
92:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/17 22:23:57.86 CihglI4k.net
おめでとー
毎週出来るし、楽しめるｗ
93:68＠＼(^o^)／
15/04/17 23:50:17.44 21LcG3Oc.net
>>89
ありがとー
運も絡むことが多いけど、毎週チャレンジしてみたいと思いますｗ
94:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/18 19:07:41.85 +iXMO0Xe.net
フォーカスも装備での魔命すら関係ないってことだし、よーわからんなぁ
95:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 03:40:58.80 ZUANmPBd.net
age
96:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 11:01:15.19 qMAIW/Sx.net
風水はジョブ取っただけで放置してるんだけど、ちょっと教えて！
試練むずで風さん入れる時って何して貰えばいいの？
インデ魔回避アップとジオ魔防アップでお願いしますでOK?
97:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 11:02:43.22 NyTYLlDl.net
インデ魔命ダウンとジオ魔回避アップが無難、たぶん。
98:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 11:07:59.58 qMAIW/Sx.net
>>94
即レスありがとう
↑でお願いしたら(´・ω・｀)？な顔されたのです(´Д⊂
99:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 11:11:30.58 Vvbjax58.net
魔防アップだと数値カットだけど
魔命下げて魔回避上げたらレジって糞ダメにできるからかね
100:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 12:11:06.09 Ef4waU8p.net
魔防アップにするなら魔攻ダウンと組み合わせるね。
魔命ダウンと魔回避アップの方が有効だけど、効果が一定なのがメリット。
101:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 12:42:10.23 KMMbu5Zs.net
魔攻防だと状態異常のレジを期待できないのが辛い
102:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 12:50:45.55 W6J0LrR3.net
>>95
フューリーとヘイストしかしない糞もいるから
たぶんそいつはそうだったんだろう
103:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 13:18:40.50 Vvbjax58.net
トーパーとかアトゥーンとかアキュメンとか
魔法名で言われると何さしてるのかわからんという可能性もあるのが風水
104:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 13:41:43.47 5T32Bg80.net
テーオン5部位にペットリジェネ+3、シャルに+1つけたら羅盤が10分保つようになった^^
105:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 13:42:32.74 5T32Bg80.net
>>100
毎度用語辞典の「風水魔法」の項目見てます。スミマセンスミマセン
106:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 14:22:31.18 Vvbjax58.net
テーオンにつけても装備できないで
テルキネに付けたら黒石でダメカットもつけれる
頭と足はAF強化で3つけてもいいし
手はAFでカット11というのもいい
アビでス
107:リップ17にすると確かにフルリジェネで10分マックス維持いける
108:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 14:28:59.25 W6J0LrR3.net
黒石在庫が全く足りない
109:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 15:16:05.97 5T32Bg80.net
ごめん。テルキネだ。素でぼけてた
110:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 15:58:05.55 avDyoYf9.net
>>101
風水じゃテーオン装備出来なくないかい？
111:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 15:59:00.74 avDyoYf9.net
>>105
あ、ごめん
読み込まないで書き込んじゃった、ごめんね
112:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 17:12:27.78 KMMbu5Zs.net
フルでリジェネ3確保した上で、二刀でシャル2本か、ジョブポでライフサイクル・グローリーを強化したり、ライフサイクル用のHP装備とか作れば
グローリー＋エンリッチ→エンリッチのリキャ終わり次第エンデュアで175％羅盤を8分20秒持たせることもできたりする
まぁ精霊のために着替えたりしてるとロスがでたりする関係で足りなくなったりもするんであれなんだが
113:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/20 17:51:32.79 4A4pAO4S.net
ベガリーで風水をするとしたら、
ジョブポをしっかりやって、ギフトMaxやってる風水と
ちょっとしかやってない風水のインデフォーカス、インデフェンドは
前者の方が黒の精霊魔法はレジが少ない？
ジョブポ、ギフトに関係なく、かわらない？
むろん、イドリスはなしで。
114:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 18:16:43.10 FRrwXGYC.net
そんなの風水やってりゃわかるだろ
115:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/04/20 20:35:02.15 4A4pAO4S.net
>>110
ジョブポ、ギフトをしっかりやってる人が
いない。気持ち程度(ギフトも１～２個、いってない）にしかやってない人
ばかりでわからない。
一度、しっかりやってる人と組んでみればわかるんだろうが
人が減って、わからないから質問した。
116:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 20:40:06.04 pP0APgPP.net
ジョブポとギフトの内容見てみればいいよ。
117:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 20:49:57.17 FRrwXGYC.net
>>111
Wikiで項目見てみりゃいいだろアホ
お前の質問にはこう答えてやろう
ｇｇｒｋｓ
118:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 20:51:19.90 uhwzovI1.net
>>109
目視出来る数値出ないから何とも言えない
有志検証で一部(フレイル等)はパーセンテージ出てるけど、これも一般ぴーぽー目視出来ないし
インリジェリフならスキル上昇と共に回復数もアップしたり
目で見える違いがあるからね
コルアジオはレジ無しで通る前提なので、敵内部の耐性数値が下っているんだろうけど
青字+α分がどの程度レジに関係するのかは開発のみが知る
ただ、青字未満だと耐性数値の下がり方が弱くて結果レジりやすくなる
となるんじゃないかと考えてる
119:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 21:05:24.04 dLim68/A.net
ジョブポギフトやってたら精霊の威力変わるくらいやで多分
120:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/20 21:05:34.64 KMMbu5Zs.net
ジョブポに風水魔法の効果を伸ばすものはない
ギフトでスキルが5づつ伸びる
しかないんだから優位な差が出ると考えるほうがむずかしいだろｗ
そもそも黒に関しては弱点ちゃんと狙ってれば魔命支援いらんと思うがな
サブダックの場合とそもそも弱点つけないハデスの開幕なんかはまた違ってくるが
それ以外の相手に関しては減ってるようにみえるのは累積耐性のせいばっかりなかんじだ
121:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 10:41:16.84 gAFsUcXN.net
age
122:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 11:00:04.38 2W5fV8Cn.net
コルセアのフォーラムだけどメリポがロール強化中心だから
ジョブポは射撃押しにしたみたいなこと書いてあったし、風水も同じようなもんかもね
123:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 12:55:52.49 lH97RV1n.net
最近風上げてみたけど支援性能がすごいね
デュンナのアキュメン�
124:ﾅすら魔攻48もあるのか それなりのオグメ付けた黒さんにそこからさらに魔攻48上げて貰おうとしたらへたすれば億のギルが溶けそうなのにw
125:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 13:44:35.48 Ms41bbVG.net
精霊とFCにも優れたジョブだからそっちも使いこなすと一気にやばいジョブに・・
ただ現状強めなジョブ設定らしいから強化はこなそうだな
126:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 14:56:05.17 om8mpnMi.net
>>119
コルセアのウィザーズロールが１１でバラタリアリングありで
ジョブボーナスあれば、魔攻＋５０。
どちらも支援２枠のうち１つにこれを使うかどうかだな。
127:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 15:04:33.83 2W5fV8Cn.net
リングはともかく11出してやっと50か、しかもディスペルのリスクあり
コは消されるとかけなおしめんどくさいし
128:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 16:48:02.32 lH97RV1n.net
>>121 なるほどコの支援もなかなか凄いのね
頁取りとかする時やベガリ進行の時にアキュメン使ってみてるので、NMの時は素直にフォーカスランゴ主体ですw
129:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:05:52.03 sMSA5BwR.net
風水にはグロブレとエンリッチもあるんよ
130:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:19:31.73 hmbCnVFZ.net
ぐろーりにライフサイクルからのエンデエネと
エンリッチで攻めるのはどっちがいいのかな
時と場合によるかな
131:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:31:48.60 prkQ/7tr.net
テルキネカットリジェネありゃグローリー、エンリッチ
効果アップ２回使えるで
132:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:36:18.40 dH/uCXtL.net
羅板が攻撃受けない前提ならな
133:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:38:41.01 prkQ/7tr.net
どんな状況でもカットリジェネは有効だろう・・・
134:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:46:10.15 gAFsUcXN.net
リジェネ装備作ったけどベガリーで精霊撃ってると使い所ない
装備変更不可あるしリジェネ装備で固定されたら悲惨
135:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:48:00.08 dH/uCXtL.net
まぁ普通はそうなるわな。
棒立ち君には至高の装備なんだろう。
136:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 17:51:26.67 prkQ/7tr.net
自分だけ精霊我慢して効果アップ時間長けりゃ他がその分削れると思うんだけども
137:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 18:17:49.64 om8mpnMi.net
範囲受けないならな。
範囲あるならどうせそんなもたん。
138:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 19:06:03.41 prkQ/7tr.net
カットリジェネだからラバンカットも最大なんだけども
そんなにラバン削られるベガリーやったことないわ
139:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 19:21:20.54 dH/uCXtL.net
エアー臭しかしない
140:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 19:34:44.37 lamP/tXk.net
さんまくんやる場合、スリップ量がすごいのか
グローリーとエンデュアとデマテリ合わせてライフサイクル使っても
デマテリ切れる頃にはもう羅盤のHPないな
あれってダメージ貰わないと思ったがスリップは抜けてくるね
ハデスで衰弱ないパターンの方が普通に長持ちだは
141:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 19:34:51.75 Ms41bbVG.net
精霊装備マクロ揃える上で言ってるなら方向性として分からんこともない
でも上昇量とか分かってるのか
142:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/22 19:41:15.73 gAFsUcXN.net
>>131
体感とかいいから風水が精霊削りするより
リジェネ装備棒立ちの方がいいrep出して
143:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 07:23:16.32 cOJQ6ugF.net
エンリッチでスリップ増やすとどうしようもないけど
現状の武器3、頭胴手脚足3*5、腰1 合計19
これでエンヂュアエネマイト時のスリップ17は簡単に相殺できるから
2垢で1ポチ放置支援ならグローリー常時だろ
全部一人でこなそうとするのがそもそもの間違い
144:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 07:28:05.64 yyciQH/x.net
そうですか、よかったね
2垢とかどうでもいいです
145:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 13:31:55.49 D5c4M1Zc.net
やだ何イライラしてんのこの人
146:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 14:55:25.74 OZKdqne3.net
イライラされるとしたら、>>140みたいなの
147:がいたら 自分もイライラする気持ちはわからんでもないｗ
148:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 14:59:25.66 LJ/iow/d.net
めくそはなくそをわらう
149:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 18:34:52.84 lGH2VYyB.net
イドリスが有るか無いかの違い以外誤差なんでリジェネとかどーでもいいです
150:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 18:55:18.21 l0udwElF.net
>>137
棒立ちするかは人数によるだろ
精霊多めならカット維持して設置回数少なくした方が早く終わるし
精霊repをみて何がわかるの？累積でまったく参考にならんのやけどｗ
151:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 20:09:52.82 XYl+we9S.net
戦闘時間はわかるな
撃つか撃たないかの問題ならダメージ見ても仕方ないし
152:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 21:20:52.09 D5c4M1Zc.net
ベガリーなら精霊撃ったほうがいいに決まってる
カットリジェネがいいコンテンツはそうしたらいいし、状況に応じれない奴は何やっても雑魚でFA
153:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 21:30:55.21 yVKKXxe5.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この程度のものしか作れない終日FF11やってる主婦ｗｗｗｗｗ
しかもこの毒入りスープきめえ
154:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/23 22:04:22.47 e2o6oAmX.net
ハデスの装備固定は弱点づきで解除されるから実際はせいぜい1MB休みぐらいだからあんまシビアに考えるほどのもんでもないとおもうよ
155:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/24 09:44:17.29 VrYn9PCq.net
今さらながらようやっとイドリス素材集まったぜー
100個もベヤルド集まらない日もあったのに昨日2000とか売りに来た神が降臨して
一気に終わってしまった、業者かなと思ったけどもうおらんだろうしな
まあまあPIOチーフPCKルーキー残ってるんですがね・・・
156:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/24 10:08:45.97 wHA0tYUQ.net
PCKってレイアだっけ。地味に面倒だったな。
157:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/24 10:23:24.24 YBWQidHu.net
レイアは楽勝だろ
報告がめんどいけど1エリア15分くらいで消化
レジェンドのとこできっちりチケットキープして
週末に集中して回してやったな
今だとキャパポボーナスで刈られてるけど
コロナイズに比べたら移動以外ネック無し
158:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/24 12:59:34.65 I39DwzbC.net
マジックバースト強化で風水の精霊もかなりのダメージソースになってて楽しい
159:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/24 13:38:33.73 2Xr3QS/6.net
>>147
マルチの方がウザい
160:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 10:56:19.39 sQlrQlZg.net
>>152
黒魔のどれくらいのダメージ出ています？
1/3も削れなくて
精霊装備やコツがあったら教えて欲しいです
アビ羅盤維持しつつMBのみぶっぱが良いのか
羅盤置き直しつつ精霊打ちまくったほうが良いのか
161:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 12:31:56.40 NYPjupg6.net
カット維持しながら精霊で良いんじゃないでしょうか
もちろんイドリス必須です
162:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 12:32:48.74 vCCOGiDy.net
置物よりはマシって程度だろ
ガジャ6系SP胴ミルキルジョブ特性他相手に、同等とか不可能だし
2020ヘリオス、エンピ脚or30HA、最良品揃えて風水士の中でベスト目指すだけ
黒の削りがマレーズで数万増えてるなら、自分の貢献と考えりゃおｋ
163:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 13:21:42.98 K0L0AQ8q.net
風水だと頑張っても３万くらいだなー
黒とか５万６万でるし運良けりゃカンストいくしな
164:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 14:13:34.41 VcTRYETy.net
イドリス作ってきます；；
165:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 15:14:11.01 NYPjupg6.net
置物より酷いのはMP切らすヤツな
166:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 16:20:17.02 FwW1+sxF.net
MBボーナス装備優先すりゃ3万2万は連発できるべ
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15/04/25 17:24:26.21 t+MzzapF.net
MBしてだが食事ありで5万超えはしたがそれ以上は出たことないわ
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15/04/25 17:47:54.89 dbYSatpv.net
セイズルで消費0だしMP切らす奴なんておらんやろー？
169:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 20:05:11.56 0JZXeYos.net
135かてねえｗ
一回勝ったのは偶然といわざるをえない気のせいかもしれないけど属性で入る方角法則ないかな
170:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/25 20:14:19.57 GyFRH5TI.net
>>162
主催に精霊頼まれてＭＰカラにしてたヤツおったでｗ
171:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/26 06:30:39.68 OxGwQJMg.net
エレ残して貰えばセイズル無くてもアスピルでどうにかならんか？
172:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/26 12:13:25.43 bCPVCxPR.net
>>154
意外と周りの黒の性能にも左右されるよ。
基本ダメがしょぼかったり、SP着て高位精霊攻めしてくれなかったりで
長引きそうなときは(敵側に置く場合)羅盤維持のＭＰに余裕もたせるようにしなきゃいけない。
逆に順調に削ってくれてるなら風水も積極的に削りに参加できる。
ただトータルだとジャ＆６系無いし、セイズルだって持ってるほうが少ないだろうし
どうやっても肉迫するのは厳しいよ。
だからオレは４＆５系のダメで張り合ってるｗ
サポ赤特性までしかないけど、半分以上の黒には４＆５系のダメは負けてないからまぁ満足。
>>165
一応ハデスからもアスピルで100～150くらい吸えるで。
173:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/26 12:20:00.41 d5neBg8A.net
>>166
強いな
MBでは並の黒にも敵わないぜ
通常も並ぶくらいまでならいけることもあるが・・・
メインウエポンとか何使ってます？
あ、イドリス・・・
174:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/26 15:50:41.33 +VuphfOO.net
累積耐性ある中で、勝った負けたって意味あるんかね
POP用にMB5000前後縛りで～って時、1系で黒5500、風4000くらいの差が無いか？
マレーズとか無しの素の状態で
175:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/27 01:12:06.24 Dfynwugs.net
>>166
順調に削ってくれるならイドリス縛りの風水が精霊しなくてもええんやでｗ
176:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/27 01:19:35.75 WbPc/PZl.net
>>168
それは黒が手加減してるんだから比較する意味ねーだろ。
黒が本気装備だったらMBで1万近く出るんだぞ。
177:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/27 01:52:55.49 qQiBocj2.net
てかやっぱラバンカット装備でもちが全然違うんだけどｗ
178:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/27 07:06:17.50 EfoQxn7p.net
>>167
基本イドリス＆玄武で、ＬＳで行くときはサポ忍でイドリス＆ガバで遊んだりもしますｗ
179:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/27 12:29:36.98 lyAWIaZO.net
サポ赤のFC魔攻ヘイスト捨ててまでサブガバに価値あるの？
180:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/27 12:32:41.44 7gb10/Nl.net
理解あるＬＳ面前提で遊んでるんだから気にするなｗ
181:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/27 16:11:32.67 0fkvM5KG.net
ＭＢ４０％+夢神で５～６万ダメは出せるな
182:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/29 18:25:56.14 ZDq7Myzu.net
age
183:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/04/30 22:27:36.45 lZOd0pJj.net
ほす
184:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/01 21:48:52.73 1To8x9OF.net
ほ
185:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/02 10:57:54.08 FKpj1zNr.net
ｼｭ
186:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/03 02:28:05.51 u/aBZCMu.net
FFレコードキーパー招待コードです
ここから飛んで始めると特典がもらえます！
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よろしくどうぞ
URLﾘﾝｸ(dff.sp.mbga.jp)
187:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/03 13:48:27.04 QYOwQsio.net
99にしたけど、装備をどこから手を付けたらいいかよくわかんない
188:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/03 18:46:54.73 H8/941wE.net
良オグメレブ+2、デュンナ、AF119 レリ119 エンピ119 魔攻+30ハゴン 魔攻魔命+20 FCヘリオス ペットリジェネテルキネ
189:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/03 19:38:28.36 YBGhliLh.net
どなたか初歩的なことを教えてください
インデ系の魔法は詠唱完了時のスキルによって決定らしいのですが、ジオ系の魔法もそうなのでしょうか？
190:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/03 20:23:37.84 TilPOlAh.net
そうだよ
191:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/03 20:31:39.11 K4Uu5Yt+.net
装備はAFレリックともに頭以外いい物だよ
エンピは胴以外つかえる
精霊うちたいならハゴン脚と他はヘリオスでいいだろね
192:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/03 20:49:48.08 YBGhliLh.net
>>184
ありがとうございます
193:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/05 02:23:40.77 uLgU0ubB.net
エンピ手脚の方が使い道なくね…？
胴のがよっぽど使い道あるけどage
194:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/05 02:32:57.91 y4mT41mP.net
脚はアスピルで使えるやん
195:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/05 02:49:54.47 UImb1v+F.net
エンピ胴魔攻23魔命39.2やぞ
セイズルとこれ以外に精霊で使う胴装備あるか？
196:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/05 03:54:53.27 3utOnPdC.net
>>187
手は弱体用
脚は頭脚足セット効果狙いの羅盤呼び出し用
>>188
アスピルは暗黒スキル伸ばすよりヘリオスに吸収量+付ける方がいいぞ
>>189
精霊はセイズルだけでいいと思うが
強いて挙げるなら魔攻２５ＩＮＴ１０のヘリオス胴
エンピ胴は使わない
197:既にその名前は使われています＠＼(^o^)／
15/05/05 18:59:12.08 iU5XG4PG.net
>>190
AZ脚のが暗黒魔命↑だし、スキル上げても吸収量上がるし
ワイはAZ派やな
198:過去ログ ★
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