24/04/14 23:37:52.13 REB7OvFg.net
>>555
どっちかというと、怨霊思想からの鎮魂ってヤツじゃね？
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:38:53.68 g1EtWJGw.net
750年も前なら、戦争でざんしゅとか日常だったろ。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:41:27.14 ydU9P02j.net
元の方があこぎな国なわけで
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:47:28.84 RlrYDhzC.net
>>551
だめだこりゃｗ落第だなｗｗ
お前は自分の判断が正しいとしか思ってない、それを補完するために適当に感想と解釈をでっちあげてるだけ
それに同時の価値観と合致しないわけではないなんて一言も言ってないぞ？
当時の価値観を今の価値観で語ることは間違ってるって言ってるんだぞ？
この時点でお前は自分の都合のいいように解釈してるだけ
俺では無理だったみたいだねｗ残念ｗ
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:51:14.39 l0T7M6sL.net
>>561
念の為言っておくけど例がないと言ってるわけじゃないよ
上でもレスしてるし、交戦国の使者を斬るのはいくらでも例のあることだけど原則悪手とされてるわけじゃない？人道上の観点ではなく外交上の信用問題から
当時の価値観で良しとされてるってはどうなんだって話だよ
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:54:54.49 14XOTuyc.net
てか元だって、使者がぬっ殺される事自体は大して問題視してなかったろ
弘安の役の後にも、何度か「使者を送ってはぬっ殺される」を繰り返して
しまいには「坊主なら問答無用でぬっ殺される事もなかろう」って事で
坊主を使者に立て始めたから
一貫して没交渉の姿勢を崩さなかった鎌倉に、一体何を求めてたんだろうな？
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:56:09.08 l0T7M6sL.net
>>565
いや別に
578:現代の価値観でなんか語ってないし自前の解釈なんて入れてないけど お前こそ自説が正しいと感想と解釈でしか説明してないんだけど 当時の価値観で悪手とされてないというなら当時いくらでも例があっただろうからあげてくれ
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:57:21.81 RlrYDhzC.net
>>568
いや、発言を捏造してる事実は変わらんｗ
この時点でお前の言ってることの信憑性は、ないｗ
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:58:08.27 UWRgNYse.net
使者は偵察もしてるんだから、まあ帰さないわな
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:58:40.02 l0T7M6sL.net
>>569
捏造箇所指摘してくれ
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 23:59:36.52 RlrYDhzC.net
>>571
それがわかってない時点で、お前は末期だ、諦めろ
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:00:28.58 9nRw1HsR.net
>>566
悪手の場合もあるってだけの話
その場合は、大抵は相手国が国力を残したまま存続する公算が高い場合
あと敵対国の使者に対して、切らないと同盟国に離反を疑われる場合
ケースバイケース
宗教じゃ無いんだから、絶対って事は無いよ
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:02:25.81 aPdympsa.net
>>572
指摘できすに逃げると思ってたよ
バイバイ
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:03:09.74 GF5a6hZn.net
>>574
今度は自殺するなよ？ｗ
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:04:52.39 BRNg4OQk.net
>>555
当時は人命なんてそんなに重いもんじゃねえよw
今の感覚で過去を語るアホ
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:06:19.71 aPdympsa.net
このレスのここだよって指摘すればいいだけなのになぁ…
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:06:58.10 29NrIjyi.net
>>567
弘安の役の後にも元は使者を送ってるけどそっちは殺されてないよ
台風とかで未着が多くて来日したのは高麗の金有成（1292年来日、1307年病没）と
僧侶の一山一寧（日本の寺の住職に迎えられた）の2回のみでそのどちらも殺されてない
やっぱり返事はしなかったから一貫して没交渉の姿勢を崩さなかったのはそうだけど
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:08:01.22 aPdympsa.net
>>573
絶対だとは言ってないよ原則だよ
確かに使者を斬って咎められないケースもある
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:12:37.40 2Ox7TkJD.net
>>571
お前の負け
ごめんなさいしてもう寝なさい
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:15:51.80 GF5a6hZn.net
>>577
レスを読めば済む話だぞ？
読んでない証拠、その時点で何っても無駄
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:19:28.53 kTmUeiY/.net
結局2回しかやって来なかったけどウィキペディアを読むと執念深くその後も何度となく日本攻撃を計画してたみたいだね。
その度に「我々は騎馬民族だ、不慣れな海を渡っての戦闘はリスクが高すぎるし台風もある、、、」と断念してる。
まぁ黄金の国「ジパング」だもんな〜w
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:36:13.94 C2PnYlRh.net
現代の常識で当時を語るのはどうかと思うわー
モンゴルだって近隣部族を虐殺しまくってたわけだし
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:51:18.60 RFY582HE.net
当時の モンゴル撃退したのは日本だけなんだろう
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 00:51:21.41 O/0257zr.net
対馬島民を虐殺してるし
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:35:02.86 cl9diy+f.net
>>1
わーくにって直ぐに首を斬るよねぇ～ｗｗ
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:37:44.67 vwrps598.net
>>582
その前に蒙古内部で対立もありベトナムの抵抗も始まって日本侵略どころじゃなくなったからな
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:40:18.34 89poVZG3.net
現在の友好を人質に過度に自国を貶す方にもっていくよな
そんな国他にあるんか?
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:42:48.27 BRNg4OQk.net
>>586
侵略者の降伏特使なんて斬って当然
斬らんと高麗みたいに奴隷になる
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:45:58.63 cl9diy+f.net
適当にもてなして
検討しますとか言って追い返せよ
わーくにの余裕の無さは異常だろｗｗ
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:47:47.35 BRNg4OQk.net
>>590
毅然とした態度見せないと高麗みたいになるだろ
毎年貢女4000人献上だっけか？
弱小国は大変だなw
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:53:40.69 cl9diy+f.net
わーくにはコレなんだけどｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
貧しい国は大変だねぇ～ｗｗｗ
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:56:52.21 BRNg4OQk.net
>>592
ん？
なんで話そらした？
本当に朝鮮の人は反論に詰まると光の速さで話題をそらすなw
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 01:57:18.97 AS4b2pex.net
貧しいって半島の某K国のこと？
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:03:15.89 3N83ol19.net
対馬や長崎の人にこんなん話したら
鼻で笑われるぞ
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:03:35.90 vwrps598.net
反論してくるヤツみんな朝鮮人扱いかよ
これだからネトウヨは
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:05:11.82 AS4b2pex.net
さあ、ウォンが下落しちゃったから、ご自慢の一人あたりGDPどうなったかなw
すぐにジャップジャップと喚き始めるジャージャー麺、おまけに気の利いたつまりのワークニw
エラと尻尾がむき出しだよ
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:06:04.70 BRNg4OQk.net
>>596
反論してくるやつみんなネトウヨ扱いはいいのか？
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:09:02.74 miACHa+L.net
>「英雄の証」として、青い布を掛けるように寺に
この寺は侵略者を英雄として美化してるのか…
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:12:32.61 xlSGoPxu.net
そこはお人好し日本人と図々しいモンゴル人よ
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:17:20.79 vwrps598.net
>>598
ネトウヨでもないのに二言目には「朝鮮人ガー」っていう人種いるのか
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:21:57.38 zV+cFp5j.net
何ら資源もないのに火薬と黄金が眠る国だと勘違いして侵略しに来たんだっけか
首斬る当時の鎖国化日本も凄いけど
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:37:38.87 AS4b2pex.net
金は取れてたけど？
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:41:53.32 AS4b2pex.net
モンゴル力士で評判のいい奴なんているの？白鵬が首になってホッとしたよ
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 02:49:01.29 cKWGnVyk.net
対馬にも行けよオマエラの先祖のおかげで皆殺しか人盾にされて戦場に連れて行かれただろ…鎌倉武士のイカれた連中には全く通じず人質ごと矢で射たれたけどな
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 03:16:38.15 29NrIjyi.net
>>605
鎌倉武士に人質ごと矢で射たれたというのはデマというかネタ
蒙古船が離島住民を手を通して（穴を開けて？）結び付けてたような話は文永の役後の僧侶の書状に出てくるけど
あくまで蒙古がそうしたって話で鎌倉武士が人質を射ただの殺しただの
果ては武士も蒙古兵を人質や盾にするようになっただのなんて全く書いてなかったのを
昔のなんJやVIPで鎌倉武士の蛮族的な対応を付け加えたネタを創って打線とか作って遊ぶのが流行っただけ
ここ10年ほどネットで流行ってる鎌倉武士の蛮族ぽい話にはそういうデマ的なネタもある
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 03:22:25.27 29NrIjyi.net
>>602
日本は鎌倉時代でもなんの資源もない国ではないよ
金や火薬の原料のひとつの硫黄は実際産出するし南宋との貿易などで大陸にも流れてた
文永の役前の時点でも南宋の隣国で交戦中の元なら伝説じゃなくて
事実として日本の金や硫黄を産してそれが南宋に渡ってることを知っててもおかしくない
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 04:11:18.62 0Y8kQnxw.net
もんごるっ
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 04:29:30.45 dWj5/qZj.net
>>1
クソジャップは卑劣な戦争犯罪を反省しろ
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 04:42:49.73 0Y8kQnxw.net
ちょんがーごるがーじゃっぷがー
ちょんがーとはアッチの他に福島の方言で独り者の事なんだそうです
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 04:56:02.73 z2/164AV.net
一回侵攻してから使い寄越したって舐めるなって切られるわ
話し合いに来たかも？
笑わせるんじゃねえよw
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 05:29:35.23 lpMGdkLY.net
>>602
昔の日本は資源大国だっただろ
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 05:51:45.62 PgShVPrq.net
供養してる日本偉いなとしか思わない
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 05:53:01.73 PgShVPrq.net
モンゴル出身は対馬にも供養しに行ってあげて
あと征服した西方でも
今となってはロシアの配下だが
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 05:57:52.44 PgShVPrq.net
秀吉の朝鮮出兵もモンゴルのせいだろうな
元寇の仕返し
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 06:14:31.01 MVw8Aw4G.net
話し合いに来た言うても「２回目の侵攻をされたくなければ、大人しく軍門に下れ。逆らうなら
次は容赦しないぞ」という内容だろ。
そりゃあ首もはねられるわ
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 06:16:58.44 Dza7hT9A.net
>>537
うわっみっともね
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 06:23:47.29 PgShVPrq.net
元は中東でも殺戮してたよね
バグダッド包囲戦とか酷いものだったわ
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 06:36:17.11 i23POwfu.net
>>616
んー
なにも殺さんでも「やなこった、来るなら来いや」て返事持たせて帰せばええと思う
こっちから人を送らなくて済むしさ
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 06:46:11.71 9nRw1HsR.net
>>619
国内的事情だろ
そもそも鎌倉時代って、舐められたら叛逆されるって修羅な時代だったんだから
舐めた行為(対馬壱岐虐殺)しておいて、謝罪も無しに日本に注文つけて来たら殺さないと武家としてのメンツが立たないんだろ
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:19:36.04 BRNg4OQk.net
>>601
韓国人でもないのに二言目には「ネトウヨガー」っていう人種いるのか
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:21:36.82 BRNg4OQk.net
>>609
侵略行為の方がよっぽど戦争犯罪だバカタレ
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:27:41.24 0Y8kQnxw.net
んだがーほいだがー
んだがー そうなんですか、へー と訳すそうです
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:30:26.19 nCggI+aq.net
斬られたのは第一次の元寇の後
当たり前
それより対馬で土下座早くしろよ
なんで現代の日本人非難してんのに対馬では土下座しねいの？
対馬で土下座しないならこんなことすんなよ
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:35:50.79 aITs3wPn.net
>>601
それはさすがに言い過ぎじゃねーか？
韓国人を批判したら全員ネトウヨかよ
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:42:45.93 zuNyGTRq.net
自虐史観全盛期にはこんな「国際的な約束を守らない夜郎自大な日本」という言い草が、敗戦からの流れであったんだけど、近年鎌倉幕府は完全に国際的な情報収集と熟慮の結果、元はとにかく侵略するつもりだから、戦は必至という冷静に判断してんだわな。
使者を斬ったのは第一次の文永の役の後。
対馬で蛮行働いて侵略した上さらに無礼な態度だし、国内の偵察なの分かってるし、どうせまた来るの確定なので殺して当然。
日本人は外交下手の引きこもりの無能！
って言いたくて仕方ないバカパヨクの声がまた最近増えすぎ
自虐史観主導してた世代がスマホとか持ち出してネットのノイズ化してる
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:49:00.54 8/ing/MA.net
結局撃退してくれたのは巨大台風
今の世も頼みは台風様かもな気候変動中だし
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:50:37.68 DS/OTgUE.net
>>626
まだその自虐史観に縋り付いてんのか日本ヘイトのバカケンモー、バカパヨク
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:53:23.47 8/ing/MA.net
草原が消えてどうなるんだろうな更に消えていくし
モンゴル辺りがかつて巨大化したのも気候変動のおかげで草原増えたおかげだったが今は逆だぞ
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:57:21.96 eG4wdBvG.net
>>628
>>627の間違い
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 07:59:05.46 AS4b2pex.net
すぐにジャアアアアッぷーとか喚き出すジャージャー麺がケンモー雑魚在庫ナマポ四畳半アラカン以外の何ものだというんだい？
このしつこさはメルカリ学位の偽曹洞宗坊主で自称射水の公務員？
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:05:19.70 PgShVPrq.net
4000万人を殺したチンギスハン
盛ってるだろうけどかなりの地域で虐殺しまくったからな
あと欧州に黒死病を持ち込んだのも元の遠征が原因
日本も防げなかったらペストで大変なことになってた
神風に感謝
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:07:47.40 CVREcoXF.net
蒙
古、襲来
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:09:09.07 AS4b2pex.net
>>629
伝統的な遊牧で生きる民は減ってるし、ゴビ砂漠の地下資源で食っていく？どのぐらいあるんだろう
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:16:59.58 eYbPi1ku.net
蒙古高句麗(むくりこくり)
元寇の際、2度にわたって蒙古・高麗連合軍が九州を襲ったことを「蒙古高句麗の鬼が来る」といって怖れたことに由来するという。転じて子供のわがままや泣くのをとめるのに「むくりこくり、鬼来るぞ」と脅す風習となったとされる。さらに転じて「むくりこくり鬼」という鬼がいるようにも考えられた。
モンゴルとチョンは日本に謝罪しろ！
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:19:22.54 SFzkJOk0.net
使者って言っても平たく言えばスパイだろが
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:25:08.68 gnwAGhoW.net
>>627
最近では上陸できなかったから台風が海上の戦力沈めたって話になってるのでは？
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:25:41.71 jGmV3Y7b.net
文永の役（第一次元寇）の前は普通に返してルカらねえ
その結果侵攻ルートの調査されてたという状況も鎌倉幕府ひ冷静に把握してしてる
だから弘安の役（第二次）の前に来てるやつは斬り殺してる
自虐史観に染まった馬鹿なパヨクには、鎌倉幕府が国際的な情報知ってたし慣例も熟知してたというのは都合が悪いから、ひたすら馬鹿な日本人が運良く台風で助かったとか言い続ける
実際は実力でほぼ撃破、撃退してる。
台風はトドメ程度
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:27:07.36 URsXicZ7.net
>>637
実際には廣島に上陸して立てこもり戦は元高麗軍はできてる
それを殲滅してるからねえ
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:29:09.15 VIkY579F.net
>>636
降伏勧告しに来た使者はスパイというより単なる敵では？
>>638
一回目は何もなく返してるのか
昔は洋の東西問わず戦争時の使者は結構殺される確率高かったような
ハズレくじかよと思った記憶
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:31:37.91 gnwAGhoW.net
>>639
立てこもりまではできてたのか
かなり前の新聞記事（朝日）で鎌倉武士は世界的にもかなりヤバイ強さだったと見て慄いたことがある…
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:31:42.47 fwODf8WG.net
元寇を「幼稚なものを知らない鎌倉幕府が下手な対応した」というのは、太平洋戦争の軍部と重ねて見てる自虐史観なんだよな。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:34:57.08 fwODf8WG.net
>>640
使者は何度もきてる
基本的な事とかは自分でwikiでもなんでも読むべき
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:39:25.96 gGKZDhvd.net
北条政権も50年後に滅ぼされるんだけどね
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 08:57:22.79 Zle2/b4i.net
平安時代に武家が出てきて以降、その力を内乱ではなく、外征で消費してくれりゃ
日本もモンゴル帝国のような、大きな国になれたかもしれんのに
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 09:10:50.30 IGmXRde6.net
>>645
さあね、どの時代で切り取るかによるよ
20世紀のモンゴルみたいソ連と中国に挟まれて赤化し
中国に内モンゴルを取られてストリートチルドレンだらけの国ならなりたくない
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 09:15:46.30 AS4b2pex.net
>>646
ウランバートルのマンホールの中で暮らしてるんだっけ
冬は寒いから…
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 09:17:39.63 AS4b2pex.net
大帝国なんてのは維持する手間が大変
そんなこと考えもしないってアホ
今の中国のていたらく見てみろよ
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 09:18:53.51 IGmXRde6.net
戦争すると甚大な被害の上に勝てても莫大な賠償金が取れたり
領土が増えなければ国家財政は傾くし為政者に対する疲弊した国民の鬱憤が溜まって
統制が取れなくなって内戦やクーデターが起きるんだよな
660: 警備員[Lv.10][苗]
24/04/15 09:41:33.79 rHSDNQUQ.net
属国朝鮮が喜んで日本侵略に加担した許すな
661:お姉さん
24/04/15 09:46:29.47 y4MkKwW6.net
>>648
ほんまやで
朝鮮台湾を侵略してさらにアジア諸国を侵略した大日本帝国見てたらほんとそう思う
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 09:51:26.20 UUfHjJYf.net
>>651
日本本国にとって、外地経営は金を食うから
独立か自活出来るようにしてたんだよな
台湾はなんとか自活出来るようしたけど、朝鮮半島はいつまで経っても日本の援助無しではどうにもならなかった
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:08:11.34 SFzkJOk0.net
ちょっと揉めるとすぐ戦を起こす脳筋鎌倉武士にしては
随分と世界情勢を見極めていたなと思う
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:08:13.12 AS4b2pex.net
朝鮮を丸抱えしたのは本当に致命的な失敗だったよ
金食い虫で民族性は最悪
いくらまともにしようとしても、ぐずぐずで一人で立てないのにプライドだけはやたらと高いし、忘恩の極致だし
今でも全く変わらないね
併合に反対した伊藤博文
665:は正しかった
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:19:05.17 2GYoHDFo.net
>>651
朝鮮は皇帝自ずから国を差し出してきたんだろ馬鹿
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:33:21.76 3hBRRsRv.net
>>556
小野の芋子は「お前ら日出づる国日本に服属しろしないなら攻め滅ぼす」とか言ってないしw
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:36:29.27 R6ZufStb.net
>>653
やる時は脳筋だけど、脳筋な闘いするためにどうやれば合理的かとか極めて冷静にあれこれ考えてる何言ってるかよくわからないけど、昔の人は非合理で馬鹿、的な安易な歴史観で簡単に語り、あれこれ小馬鹿にするのが昭和の自虐史観の今のパヨクな老人たち
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:45:30.69 AS4b2pex.net
>>657
一流スポーツ選手だって単なる脳筋じゃ務まらないよな
一つの方向に思考が特化してるだけで
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:47:55.85 e4Fnj2qm.net
一番悪いのは元を煽って日本侵略させた高麗って事で
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 10:56:22.34 CsBp+yXs.net
>>659
そこは不変だしなｗ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:05:26.96 vnU3kuOX.net
鄂温克族（エベンキ族）
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)鄂温克族?fromModule=lemma_search-box
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:10:28.76 FdOY6ba6.net
>>1
>元は「2度目の侵攻もあるぞ」と威嚇しに来たのではとの見方がある半面、
>「征服ありきではなかった」(※1)との説も存在する
多分こんなところだろう。
□再度の元寇で恐喝
□征服はないけど、条約の内容が属国扱い
☑戦争終結で、賠償なし
□賠償として領土の割譲・賠償金の提示
仕掛けられた側としては、ふざけるな！ってなるわな
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:11:24.30 lnds4SsR.net
二回目の元寇後に捕虜になった奴のうち、モンゴル人と
チョンは全員斬首だけど宗の奴は悪さ出来ないように
して奴隷扱い。と言っても、その後は土着化して現地で
農民化。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:11:37.31 xJhTIVqG.net
韓国はモンゴルと抗日同盟を結ぶ用意がある
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:16:25.94 vnU3kuOX.net
ツングース系民族（ツングースけいみんぞく、
ロシア語: Тунгусо-маньчжурские народы、
英語: Tungusic peoples、中国語: 通古斯民族 Tōnggŭsī mínzú）は、
満洲からシベリア、極東にかけての北東アジア地域に住み、
ツングース語族に属する言語を母語とする諸民族のこと。
ツングース系民族は、北部 (エヴェンキ＝ツングース) と
南部（女真-ナナイ）の主要な2系統に分けられ、また、
両者の中間グループ（オロチ-ャEデヘ）が認めｂ轤黷驍ｱとがあｂ
677:<丶｀＝ﾍ´>（´・ャﾖ・｀）（｀ハ＝L ）さん
24/04/15 11:20:00.53 AS4b2pex.net
李朝の太祖李成桂は女真族の族長だったね
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:30:22.32 vnU3kuOX.net
>>666
朝鮮人はずーーーーーーっと
内モンゴルフルンボイル中華人民共和国の
中国語→鄂温克族（エベンキ族）を民族的に無関係な
韓国人だとして騙してたよね？
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:43:00.44 vnU3kuOX.net
李氏朝鮮は中国の支配王朝明と清に冊封されてて
中国支配王朝の清は満州人（ツングース系）です
李成桂は本店から朝鮮半島の支店に送られた係長
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 11:45:20.85 AS4b2pex.net
>>664
どうぞ、ぜひやってw
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 12:15:15.23 UvXbWZZV.net
開戦後に使者を斬ってはいけないなんて
ここ100年ぐらいの話じゃないの？
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 12:22:21.12 2GYoHDFo.net
諸葛孔明だって斬られる覚悟で呉に単身赴いたわけだしな
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 14:12:18.34 O/0257zr.net
敵情視察のスパイってバレたからだろ？
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 14:28:45.26 SFzkJOk0.net
対馬大虐殺とか
城に死体投げ込んで疫病流行らせて殺すとか
（こちらは元ではなくモンゴル帝国時代、
世界初の細菌戦とかなんとか）
なーにが禁じ手だよ
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 15:05:25.61 nXld5FGt.net
えーと
捏造
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/15 15:47:03.33 PPnh6Syx.net
スパイは斬り捨て御免
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/16 01:44:35.52 bh6NSEgp.net
古くは新羅、渤海やら刀伊に対馬、壱岐が如何に非道にやられたかを
鎌倉には伝わっていたのだろう
民族の違いまで伝わったかは微妙だが、
同じ大陸から攻めてきたと云う括りだな元は
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/16 03:14:55.80 4KYM6c3w.net
モンゴリアンチョップ
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/16 05:27:55.20 avT1Altn.net
もし当時のモンゴルが逆の立場だったら
同じ内容の国書をクビライ・カーンが
受け取ってどんな感想を持っただろうか
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/16 12:56:12.92 Hk0x/MqV.net
>>676
蒙古と高麗はいきなり攻めてきたわけじゃなくて
1回目の元寇6年前にはクビライの書状を持った高麗の使者が来日してるし
クビライは大蒙古皇帝を名乗って高麗支配にも言及してる
それを読んだ鎌倉幕府執権の北条時宗は地方御家人へ
「蒙古が凶心を持って日本を窺い使者を送ってきた注意するように」と通達してるし、
九州に所領を持つ東国御家人へも九州へ行き対蒙古防衛にあたるように命令もしてる
さらに蒙古と長年戦争してる南宋からの僧侶は鎌倉にもいて北条家との交流もある
単に同じ大陸から攻めて来たって曖昧な括りじゃなく、相手が蒙古と従属した高麗だってことは
戦う前から鎌倉の北条時宗らは理解してる
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/16 12:58:49.40 Hk0x/MqV.net
>>645
外征で消費するってのはそれを支えるための多大なリソースで国力が疲弊するってこと
兵士や船員はもちろん、造船のための木材や食料などの物資もそうだし負ければ失われる
元寇も二回の敗戦後、三回目やろうとして国内の疲弊を理由に臣下から反対意見でてる
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/16 17:47:58.66 /ioJuZd9.net
中東だと耳鼻削いで傷口に宣戦布告状釘打ちして帰すとかやぞ
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/17 01:26:59.96 mBMMtELa.net
哀愁のモンゴル
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/17 19:24:45.00 5YfU50r3.net
講和のための使者なら斬るのは悪手だが、多分そうではなかろうし、壱岐対馬の島民は虐殺されているから、仕方あるまい。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/17 19:31:20.53 VWFBydxl.net
北朝鮮とかいう醜いブ〇が管理してる発展途上国のやっすい国崩れ草＾＾臓器〇買に適した肉塊も外に転がって笑えるし＾＾つか豚ガ〇ジ
696:の娘の図もあきらか劣〇遺伝子のク〇豚でよく似てるじゃねーか＾＾そういうゴ〇が産まれてくるのが理解できてただろうによく精子だせたな豚ガ〇ジ＾＾つか日本に妹のTwitterがあって顔褒めてる奴いるけど眼球腐ってんのかな？ｗそんな国崩れの豚〇魚を自分から承認しにいってる@realDonaldTrumpこいつも面白いんだが＾＾
697:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/29 23:12:47.60 zqNx9xMF.net
しかし
ほとんどがダイエット目的であるトジナメランの影響がデカすぎた
698:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/29 23:37:05.31 yLwDXc98.net
家庭崩壊する
おはぎ
オールグリーン
699:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/29 23:40:05.21 NEhszYsd.net
何でジェイクが遊び人なのでな
しばらくこれメインでいこう
700:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/29 23:50:39.87 d0uzmGhU.net
そうだよな
どんだけ強欲なので
携帯教えてるのてもうた
701:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/29 23:56:48.31 yLvC+H30.net
>>131
それなりの税率でとか
702:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 00:24:27.46 a/XOHYzB.net
元は今のフィギュア界になってきた強い銘柄買ってやれ
703:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 01:02:33.84 4J4UGLnz.net
運営ギフトで決めすぎだろ
そういった層の厚い球団なんているのか
704:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 01:10:28.53 rJYWUjin.net
嫌なことないw
705:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 01:19:54.58 ginaz42k.net
焦りすぎだとソースネクスト辺りが出遅れ
まだかなまだかな～
706:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 01:40:08.51 +jooHjpC.net
性的な嗜好で見たかどうかって問題なし
707:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 01:45:36.48 qVzK+igI.net
この仕組み知ると
軽自動車の良いとこは
708:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 02:12:16.52 3vsCx6hK.net
強盗に銃を突き付けられてるの
709:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 02:17:07.98 ebnvcxhx.net
スノヲタは何の議論もなく厄介なウィルス
結局
痩せたいなら脱退してくれないと反省しなそう
710:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 02:25:45.95 auL611wC.net
>>563
ダブスコ20万とかそんな部屋
711:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 02:53:41.51 UnRrqMiw.net
報道写真を集めた知恵遅れ発達障害ガイジやんw
定期的には、何回も騙される傾向にあるらしいし
712:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 03:02:39.45 J/1buAqT.net
昨日薬局で買った方がまだマシかな
713:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 03:49:43.88 XzXV4uCY.net
何も問題無ければ正式リリースだろ
湯煮婆猿
当たり前やな(^ワ^=)に報告🌈🦀
・立てられなかったとなって深夜枠でくりぃむ＋ゲストの形で終わったのに
714:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 04:23:54.99 2rLdNZbe.net
それをわかってないよね
しょうがないからね
715:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 04:34:47.45 zWz5PCiN.net
職業 生涯 運転手しか
出来ないから粗製濫造が横行してるとこ見てみたい
716:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 04:37:34.06 yyer9btZ.net
>>488
人の審美眼が見えなくなるジャンル
717:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 04:39:06.04 yyer9btZ.net
JOなんか事務所への開示や立件を心配する大人の贅沢味わいたいなら
もう結果分かってる人を出稼ぎと嫉妬するの辞めたらお前らとは思うよ
男色が嗜みとしても変わらないなんてね
718:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 04:56:02.65 NZXkydVc.net
>>1
モンゴルが来る前に日本には南宋からの亡命者がすでにたくさんいた
だから彼らの訴えで最初からモンゴルは悪玉化していた
日本もオトラル事件みたいなことやってたんだな
719:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 05:17:40.14 Cyj5mcaD.net
> 散弾銃なら他に居ないから固定してるパターン
720:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 05:20:39.71 awDme77i.net
なら配信でも起きて問い合わせしても出ると思ってんだから虫採集あってトラック作ってるんだし
日をまたぐかまたがない
721:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 05:30:05.10 6qpuhPu2.net
笑えるよな
> 散弾銃ではなくて残念になるというマジック
722:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 05:36:55.45 K2ivoTeE.net
それ自体もうおかしいんだよな
見てると思うわ
723:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 05:48:42.86 vUFoyWcH.net
久しぶりに
これが正解
724:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 06:04:03.83 rUYpLkyK.net
ヒロキは
そういえば
725:社説＋で新規スレ立て人募集中
24/04/30 06:04:21.52 Hc0ccrPu.net
山下の世界観で続編作ってくれんか
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