24/04/14 12:27:13.37 CCqk7A1y.net
<丶｀∀´> ５人は普通のスパイじゃないニカ？
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:28:01.41 xFxV8Loj.net
宗教が政治に口出しするな
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:29:17.31 wt46vbMe.net
>>1
三国志でも使者が釜茹でにされることはあったしな
使者化殺されるのは普通なんだよな
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:29:58.36 0E+LyCAD.net
可哀想だけど既に1回元寇で日本侵略してきた後の話だろ
次に2回目が来たんだからどこが平和的なんだよ
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:29:58.46 5DGaQbY4.net
>>1
対馬の領民を虐殺し、奴隷化した戦犯国家の代表者を処刑するのは当たり前ｗ
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:30:17.15 eSTkvoxl.net
平和ボケすぎるやろ今の考えで言ってもな
8:お姉さん
24/04/14 12:30:29.83 0rrGt5uT.net
使者を斬首とかどんだけ野蛮な国だったんだよ日本
9:お姉さん
24/04/14 12:30:52.89 0rrGt5uT.net
>>4
それ三国志演義だろwwwwwwww
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:31:06.54 eSTkvoxl.net
死んだら考えるくらいなもんだ
11:
24/04/14 12:32:14.46 fvLYcf3Z.net
龍ノ口て日蓮処刑未遂記念場所だから
いま日蓮宗かなにかの寺が建ってるよね
モノレール駅のとなりに
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:32:39.85 2Ge4BX/E.net
tes
13:
24/04/14 12:32:51.05 fvLYcf3Z.net
>>8
第一回元寇の翌年やで
当然では
14:
24/04/14 12:34:36.15 fvLYcf3Z.net
>>5
三回目も予定して大船団つくったんだが
ベトナム越国と戦争になったので
そっちに差し向けたらゲリラ戦法で沈められたとさ
第三回元寇がなかったのは間接的にベトナムのおかげだとか
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:36:33.16 PhjsnUU5.net
元の使者「こんちゃーす！」
北条時宗「よし殺そう（←キチガイ）」
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:36:50.40 vRGgsIh2.net
死者斬首は悪手だよな
一歩間違えれば滅ぼされてたんだから
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:38:00.67 IiGi9k2L.net
そういう時代だったからとしか
鎌倉ヤクザ舐めすぎ
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:39:08.49 bWXSAD1o.net
クソ腰抜けどもの間で平和主義とかいうのが罷り通ってるけど肥後藩士の子孫の俺には関係ねーからな。武士を舐めんなよ反日外人ども。
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:40:15.89 pKJTVmjj.net
お供えにジンギスカン
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:42:39.84 oKAGqG/2.net
この手の使者は死ぬ覚悟して行くもんじゃね？ｗ
（日本に限らず、交渉の使者を手打ちにするケースはそれなりにあるし）
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:43:05.71 JWmvCBKH.net
モンゴルを大韓の助力で撃退できた倭国の歴史を日本人は忘れては駄目だよ
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:43:18.07 ufESr/KQ.net
>>15
実際は、
元の使者「元の属国になりませんか？」
北条時宗「屈する程落ちぶれてない、これが返答だ(斬首)」
だったりしてな。
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:43:30.76 UyT9oVDr.net
こんなふざけた茶番劇を報道するところが学会・マスゴミのクズたる由縁だな
だったら、モンゴル軍が都市丸ごと皆殺しにした土地に謝罪行脚させて来いｗ
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:44:34.07 rqcGI9a+.net
まあ普通に考えたらキチガイ国家だよなｗ
どこの蛮族だよ
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:45:57.91 IiGi9k2L.net
>>23
日本は悪いことしたよね、って触れ回るのがマスゴミの仕事らしいからな
もう北朝鮮・韓国・中国の好きなところに移住したらいいんじゃないかと
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:46:42.45 3Zv2ASMA.net
実は志賀島の金印ってのは元軍が捨てていったモノだよん
ツマミは駱駝の形してたのに
誰だよ蛇の形に改造したのは！www
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:47:25.49 14XOTuyc.net
>>１
こんなの当たり前だろ、時系列を考えろよ
それより・・・日蓮って、結構曰く付きの坊主だったって最近知ったわｗ
今で云う”ﾚｽﾊﾞ”を他の宗派に仕掛けて、問題起こしてばっかりだったんだろ？
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:47:35.36 ufESr/KQ.net
ただ、これだけは言える、時代が、な。
鎌倉時代と戦国時代は一騎当千の猛者揃いだったのに。
平安(源平合戦前)や室町(終盤除く)なら結果は変わっていただろうな。
29:大有絶
24/04/14 12:48:54.38 0tS5suGl.net
？
戦乱の時代では
日本でも中国でも禁じ手って言うほどタブーではなかったのでは？
極端な手段ではあるけれども。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:49:00.87 HaWOvRAd.net
その時代の使者はそういうの前提やったやろ 代わりに一族の面倒は見てやるとかあったんちゃうの
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:49:37.46 DvXacnKS.net
>>3
宗教が政治に口を出せないのは社会主義国家、ロシアや中国
口を出せるのが自由主義、資本主義であることを知らない馬鹿
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:51:06.60 3Zv2ASMA.net
ワイは忘れてへんねんで
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:51:26.40 HaWOvRAd.net
皆殺しにされたモンゴル軍の被害者を今のモンゴルは供養してやれよ
供養されてるだけでも奇跡なんやぞ
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:52:09.37 LZNL5ph+.net
当時の事は当時の者にしか分からんだろ
35:
24/04/14 12:52:28.50 fvLYcf3Z.net
>>21
一緒にせめてきたやん
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:53:16.90 3Zv2ASMA.net
首狩り族ごときに情けをかけられる覚えはない
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:53:18.55 xUnWPR3D.net
>>27
どんな時系列で考えても駄目なものは駄目だろ
今で言えば、北朝鮮金正恩の使いが来日したら勝手に拉致して人質に取るようなもの
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:53:53.40 ufESr/KQ.net
>>21
むしろモンゴル(元)の手下となって攻めてきて返り討ちに遭ってたじゃねーか
39:
24/04/14 12:54:10.64 fvLYcf3Z.net
>>27
でも予言は当たったよ
これより末法の世になって
寺社には鬼が住み着くとな
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:54:29.32 SqpEZsKL.net
咎なき使者？いやいやスパイでしょ
モンゴル人はユーラシア大陸を蹂躙してどれだけの罪のない子供達を殺戮して女達をレイプしたと思ってんの？
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:56:04.69 zx8kdSJ/.net
何？反日？
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:56:24.83 3Zv2ASMA.net
元はコーカソイドだという説もある
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:57:26.33 ufESr/KQ.net
>>39
その一方、日蓮宗の派生(日蓮正宗)から厄介なカルト(創価、顕正会)が生まれたというorz
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:58:05.52 HaWOvRAd.net
飢饉とかもあったしな 全てが政治で決まるわけでもない
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:58:15.97 sJzcXo3P.net
舐められたら殺す
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:59:17.03 zUd1WI31.net
非戦闘員だからと言ってケンカを吹っかけてきたんじゃ当然の末路だわな
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 12:59:29.89 3Z/+gzbu.net
日本の立場に立てないなら相撲取りなんか辞めるべき
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:00:13.76 xUnWPR3D.net
>>40
「お前は蒙古国から来たのだから蒙古のスパイに違いない」
と頭から決め付けて斬首したんでしょうが
古今東西どこでも野蛮人の所業だと軽蔑されて当然の仕打ちをやったんだよ
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:02:24.87 14XOTuyc.net
>>39
末法思想って、行き着く先は独善的なｶﾙﾄやん
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:02:33.91 xUnWPR3D.net
現実社会のヤクザですら、抗争相手の使いが来たら問答無用でぶち殺すなんて暴挙はやらないのに
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:02:59.18 3Zv2ASMA.net
これは攻められてもしゃーないわな
今で言うと大使を切るのと同じことやし
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:04:02.76 Vx53aA3/.net
蒙古は何しに来たのさ？チョーセン国王に唆されて日本侵略企んでたんだよね
モンゴルのやり口、滅ぼされた国々のこと考えたら使者は切り捨て打ち払うのが正解
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:04:25.32 SqpEZsKL.net
>>48
その結果、二度も日本に攻めこんだ元と高麗軍はどうなった？
クッソ弱いくせにイキがってるカスだな笑
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:05:01.91 xUnWPR3D.net
今で言うとウクライナに来たロシア人の大使を射殺するよえなもの
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:05:38.97 zXqZHAFi.net
ペリーが来たときも殲滅し埋め立てるなど証拠隠滅して、オランダなどには「さあ、来てませんが・・・？」とシラを切ったらよかったのに
56:
24/04/14 13:06:11.93 fvLYcf3Z.net
>>48
使者だよ
降伏しろって手紙もってくるのは想像つかないのかね
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:06:49.87 Vx53aA3/.net
臣従させて貢納させてやるからありがたく思え、断るなら戦さだ皆殺しだだと言われたんなら斬り捨て御免で当然な
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:07:11.58 15ix9wNh.net
人間の最も大きな喜びは、敵を打ち負かし、
これを眼前よりはらい、その持てるものを奪い、
その身よりの者の顔を涙にぬらし、その馬に乗り、
その妻や娘をおのれの腕に抱くことである。
これがその当時の奴らの思想である。
59:
24/04/14 13:07:17.30 fvLYcf3Z.net
>>53
むだに叫んで敵に攻められたり
集団に対して一騎打ちしにいったから
弱かったよ
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:07:32.80 HaWOvRAd.net
結果オーライやんけ日本を守ったんやから敵国の使者なんてどうでもええやろ
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:07:58.30 xUnWPR3D.net
>>56
だからといって勝手に殺していいのかと
これじゃどんな国の人でもぶちギレるの当たり前だわな
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:08:32.52 SqpEZsKL.net
元寇の際、壱岐対馬では家屋は悉く火をかけられ武士でもない一般住民の男が無差別虐殺され、
女は手に穴をあけられて船べりに数珠（じゅず）つなぎの捕虜にされ、数百人の童男童女は高麗軍に連れ去られ、忠烈王に献上された。
だが怒りに震える日本軍兵士の奮起は凄まじく、日本兵を恐れて逃げ惑う高麗軍へ鬼神の如き容赦ない徹底攻撃を始める。
「元史」によれば「十万の衆、還り得る者は三人のみ」と記されている。つまり皆殺しだ。
命乞いする南宋兵に関しては哀れに思い捕虜に取り命を助けている。
日本の元・高麗連合軍に対する怨みが筆舌に尽くし難いものだった事が理解出来るだろう。
今も泣く子を黙らせるため、母親が子に「モッコ（蒙古の訛り）来るぞ」とあやす言い方が全国各地に残っているが、
元寇から七百年を経過した今なお、日本人の残虐な蒙古・高麗に対する憎しみと警戒心は消えていない。
南宋の「癸辛雑識」によれば、「全軍１５万人の遠征軍の内、生き残った者は１／５にも満たなかった」とあり、抵抗をやめた南宋兵は捕虜に取って生命を助けたことがわかる。
一方、「元史」によれば「十万の衆、還り得る者は三人のみ」と記されている。つまり皆殺しだ。
日本の元・高麗連合軍に対する怨みは筆舌に尽くし難いものだった事が理解出来るだろ
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:08:35.87 RPIbGPmc.net
いや、文永の役までは返事は出さなかったけどそのまま返してたよ。
侵略戦争に来てから、降伏勧告に来た元の使者を斬首しただけ。
だいたい、対馬や壱岐の民に非道な事をした連中の使者になぜそこまで配慮せんとならん？
未だに「むくりこくりが来る」と子供を躾けてんのに。
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:08:40.21 oFE63TZ3.net
>>59
それ昭和時代の学校の日本史じゃね
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:08:58.53 3Zv2ASMA.net
ま、神風のおかげやけどな(笑)
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:09:49.80 xli/dBKG.net
日蓮「日本は滅ぶ！ 滅びますぞ！」
俺様「何だ何だ」
日蓮「今からでも遅くはない、法華経を信じ、真言、浄土、禅宗をことごとく潰してくだされーっ！」
俺様「（キチガイがおる……幕府に通報しよ）」
67:
24/04/14 13:10:23.72 fvLYcf3Z.net
>>60
歓待して日本びいきにさせ
日本は降伏しないよー
みたいな脳天気な返礼もたせたらよかった？
おそらく帰国したらそいつの一族皆殺しされてたろうから
まだよかったよ
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:11:04.46 3Zv2ASMA.net
終末思想の真似事？w
69:
24/04/14 13:11:09.40 fvLYcf3Z.net
>>61
なら勝手に攻めてくるなら
人殺し元さん
第一回元寇翌年やで
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:12:16.84 RPIbGPmc.net
結局初期倭寇も元寇によって浚われた子女を取り戻すための行為だったとも聞くしな。
・・・後期倭寇は特亜の連中になぜやったか聞いてくれｗそいつらが主犯だからｗ
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:12:18.04 Vx53aA3/.net
蒙古のやってきたこと、このアホ知らないんだ>61
やっぱりウリナラファンタジー世界の住人だな
モンゴルに支配されてたとナショナルジオグラフィック誌に書かれたら、抗議しやかったK国人w
ジュネーブ交戦協定の時代じゃないんだよ？
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:13:03.93 QM6d9igK.net
使者が斬られた時点で、島国の蛮族はヤベーやつらだ
と判断して、交流を絶てよ
73:
24/04/14 13:13:08.79 fvLYcf3Z.net
>>64
だってそれが鎌倉武士の正々堂々な戦いかただもの
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:13:55.19 vRGgsIh2.net
>>53
たまたま勝てただけ。
しかも勝ったは良いけど御家人に報酬を出せず鎌倉幕府の権威が低下する羽目に
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:13:58.16 HaWOvRAd.net
他の国もモンゴルの使者を殺したり入れ墨いれて送り返したりしてるのに日本だけが悪いとかアホよな
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:14:14.38 Vx53aA3/.net
モンゴルの力士の大半はろくでなしでおまけに徒党組んでやりたい放題
あんなのを入れなきゃ存続出来ないような興行は国技名乗るに値しないんで、もうやめちまえ
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:14:23.32 3Z/+gzbu.net
モンゴルの立場に立つなら横綱やめろ
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:16:15.58 Vx53aA3/.net
日本人は我慢するだけ我慢して、で、その我慢が切れたらもうおしまい、顧みることもない
モンゴル力士もそろそろ終わりだね
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:16:49.34 xUnWPR3D.net
>>63
それでも禁じ手には違いない
「どうせ使い送っても問答無用で殺されるんだからこっちも勧告抜きで問答無用で攻めこんだれ」
ってなるよ、そりゃ
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:16:53.95 Vx53aA3/.net
白鵬どうなった？当然の報いをやっと受けた？
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:18:41.43 Vx53aA3/.net
朝鮮人には、ていうかアジア一帯にはチンギスハーンとモンゴルの男系の遺伝子が広く分布してるんだよね
半島人はエベンキモンゴルw
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:19:09.60 xUnWPR3D.net
>>71
それじゃ「やられたらやり返す」っていうのと同じなんだが
お前らがあんな極悪非道な事してきたんだからこっちが同じ事しても文句言うなよと
83: 警備員[Lv.15][苗]
24/04/14 13:21:13.91 pTgRyc2I.net
>>82
むしろやり返されるのが当たり前
でなければロシアみたいにやりたい放題になる
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:21:17.95 SqpEZsKL.net
>>65
それも違うw
日本軍が海上での戦闘で敵を痛めつけ、台風のシーズンが来るまで決して元側に陸上拠点を作らせなかったからだ
上陸して強固な砦を作ってしまえば台風は関係ない
明るい内に上陸に成功しても夜になると元、高麗軍は夜討ち斬り込みの奇襲を繰り返す日本軍に砦を作ることも休むことも出来ず
夜は海上の船に戻るしかなかった
そうすると闇に紛れ小舟に乗った日本兵が日本刀で斬り込んでくるので
船団を密集させていた為に、台風が来ると味方の船同士が衝突して沈没して溺れて自滅した
完全な日本軍の作戦勝ちだよ
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:21:22.34 RPIbGPmc.net
>>79
それで返り討ちに会ってるのが笑わせてくれるｗ
しかも高麗王のミスキャブドルジの勧めでｗ
そもそも禁じ手も何も当時そんな国際法などないｗ頭が悪いのかｗ
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:21:33.24 RPIbGPmc.net
高麗王高宗は13世紀六回にわたってモンゴルの攻撃を受け、江華島に先逃。
息子の元宗は元の人質となったが帰国して国王になると江華島に引きこもった。
高麗ではまだ三別抄がいたから抵抗してたが国王はあっさり逃げた。
そら簡単に支配される。
さらに子孫のミスキャブドルジ（忠定王）は洪茶丘によるクビライへの讒言にビビって
日本侵略を自分から言い出す始末。まさに強いものには巻かれる体質。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:21:43.15 HaWOvRAd.net
自虐史観も行き過ぎやでなそろそろ何か病名考えたほうがええでな
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:22:23.42 gVX2qWd6.net
>>8
ゴーストオブツシマとか
日本人を美化して誉れ誉れとやたら言うが
あれは江戸の儒教影響受けた価値観で
本来の鎌倉武士はバーサーカーよ
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:22:57.22 Vx53aA3/.net
在庫トンスラーボコボコ
スネちゃま？
偽曹洞宗僧侶のw
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:23:26.92 3Zv2ASMA.net
>>84
ムキになってて草
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:23:42.63 Vx53aA3/.net
>>88
妖怪首置いてけの集団だと思う
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:24:28.73 wX0PpR6A.net
高麗が日ノ本侵略して領土欲しいと
元を焚き付けてガソリンくべたから
元はある意味被害者だろ
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:25:13.41 SqpEZsKL.net
>>90
無知を晒してテキトーな嘘ぶっこいて草
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:25:46.01 RPIbGPmc.net
大体、蒙古騎兵の強さは強力な合成弓、毒矢やてつはうもあるだろうが、
一番は多くの騎馬を使う機動力。
海戦力などたいしたことないうえに二次元寇なんて高麗兵とか南宋の兵が大多数。
神風もいらんよ。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:26:33.51 3Zv2ASMA.net
「終末思想」ってのは楽な仕事でええよなあ(笑)
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:28:53.51 pTgRyc2I.net
日本に来てたのはほとんどが占領されてた高麗の兵で、主力の蒙古兵はわざわざ日本まで来てないんじゃないの
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:29:30.69 qg8y0EeS.net
首切られるとかどんだけ失礼な事言ったんだよ
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:29:51.22 nza61gKH.net
どこが悲劇なの？
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:30:40.69 5DGaQbY4.net
>>79
アメリカが北朝鮮に降伏を要求する使者を送っても無駄だから、
先制核攻撃で滅ぼされても北朝鮮は文句は言えないというわけだなｗ
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:31:02.40 SqpEZsKL.net
>>92
フビライは日本攻めに未練があったが、元軍の参謀達が大陸の戦争で手いっぱいだと
止めてた
高麗王がフビライを焚きつけなければ少なくとも二度目の元寇はなかったし、
何十万人もの人達が犬死にすることもなかっただろう
チョンはいつも内輪揉めに周りを巻き込む無責任なトラブルメーカー
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:32:02.59 Vx53aA3/.net
>>98
いや、全然
中世の戦では当たり前、世界中でな
それを火をつけて騒ぎを起こす気ならモンゴル力士は不要
二度とつれて来んな、こんな白鵬を筆頭に見苦しい連中は
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:33:38.24 RPIbGPmc.net
>>97
首を切られる前に侵略戦争に来てて壱岐島の女の手に縄を通して数珠つなぎにして
持って帰ってたよｗ男も殺されるだけ殺されたｗ
103:河本「ここ、こ、コーソツwww」すねちゃま「NG！！」
24/04/14 13:33:41.26 9hRKtU1Y.net
犬「俺は運が悪かったの！」
犬「自称優秀なら努力しろ！」
561 投資家諫言の男李世民 2023/09/03(日) 20:42:54.46 ID:jPXCKs0b
>> 553
その通り
自分で何とかすればいい
優秀なんだから努力すればいいだけ
571 投資家諫言の男李世民 2023/09/03(日) 20:45:02.73 ID:jPXCKs0b
>> 560
俺は運と環境に恵まれなかった
仕方ない
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:34:11.30 Vx53aA3/.net
ウンコリアンには、これがジュネーブ交戦協定の時代ではないし、
ヨーロッパの中世国家や貴族同士の領地争いでもないことがわからないんだ？
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:34:23.68 15ix9wNh.net
>>94
鎌倉側は蒙古が毒矢を使ったことにだいぶ頭に来ていたんだよね。
ますますヤル気が出たわけだ。
そうは言ってもベトナム戦争でもパンジーステイクスの先端に
糞を塗って踏み抜いたら化膿するようにしていたけどな。ｗ
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:35:43.30 xUnWPR3D.net
>>96
一度目はそうでも二度目は江南軍(しかもこっちがメイン)との合体で攻め込んで来てるからな
>>99
それが分かってるからさすがの金正恩もアメリカからの使者を拉致して処刑するなんてできない
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:36:14.01 MqlZne95.net
大陸系はな
ティムポ切ったり、奴隷制度があったり、人身売買も未だにある
臓器売買もあるし、民族粛清もしてきた
自国の大学生を戦車で潰して人肉ミンチも作った
何故か日本のおパヨは中国様に尻を掘られるのを好むよなｗ
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:36:25.00 Vx53aA3/.net
連中、親玉の白鵬がクビになって(モンゴル人だけど)ファビョってるの？
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:37:24.98 uruxUwNT.net
妥協えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:37:51.88 8fkqVXps.net
昔の使者は命懸け。
行った先で殺されることもありゃ、
戻ったところで殺されることもあった。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:40:42.27 SqpEZsKL.net
南宋の「癸辛雑識」によれば、「全軍１５万人の遠征軍の内、生き残った者は１／５にも満たなかった」とあり、抵抗をやめた南宋兵は捕虜に取って生命を助けたことがわかる。
逆に言えば南宋の兵も日本に恨みなどないのに元に駆り出された連中
そもそも日宋貿易で両国の関係は悪くなかったからな
一方、「元史」によれば「十万の衆、還り得る者は三人のみ」と記されている。つまり皆殺しだよ
日本人の元・高麗連合軍に対する怨みが筆舌に尽くし難いものだった事が理解出来る
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:41:19.91 RPIbGPmc.net
>>104
まあそのヨーロッパ内の事もドイツ三十年戦争で悲惨な宗教戦争を戦ったが故の、
ウエストファーレン条約でありますし、だいたいアレも基督教徒以外には適応されませんｗ
113:奈良
24/04/14 13:41:28.91 dGnyQf3M.net
照ノ富士からは蒙古魂を感じる
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:43:02.24 Vx53aA3/.net
>>112
十字軍の蛮行はアラブから見た十字軍って本で見たよ
ウンコリアンとモンゴル連中は一体何が言いたいのかな？
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:43:26.91 uruxUwNT.net
妥協ってゆとり学者はこれだから
あほすぎて笑うわ
それと惨敗した前回を超える大軍勢で来たのは日本により有利に働いた
兵站をおろそかにした
船舶は急造でクズ船が多かった
数はいても弱兵ばかり
少しの嵐で壊滅、15万人が溺れた。日本は宋人だけを救出した
蒙古が惨敗した結果、蒙古に絞りつくされた朝鮮は土地と人民が疲弊して
日本が下関条約で解放するまで遊牧民に支配され続けた
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:45:18.58 Vx53aA3/.net
ウリナラファンタジー自慰架空歴史でははモンゴルの支配はなかったことになってるみたいだね
去年か一昨年、ナショナルジオグラフィックの抗議してたぐらいだし
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:46:30.98 RPIbGPmc.net
>>114
現状のモラルから当時の事を言ってるのであり、当時のモンゴルが世界中で
どれだけやらかしたか知らないんでしょうな。
ホラズム＝シャー国相手に何やったとか・・・。
まあ日本でも壱岐とかで相当やらかしてますが。
ただこちらの無知な層に付け込んでいるだけでしょう。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:48:18.72 QYDeaXAu.net
最近「元寇は日本の対応ミスが原因だ」とか「元は平和的に友好関係を築こうとしていた」とか
日本に帰責させようという論が目立つようになったがそういう連中の目的や背景はなんなんだ？
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:48:41.16 15ix9wNh.net
>>116
確か下朝鮮の教科書では元寇は
「日本征伐をした」の1行で終わりらしいわ。
奴らは受験勉強がきついと言っているけどこの辺の事は
どの程度知っているのか判らんわ。
120: 警備員[Lv.18][苗]
24/04/14 13:49:01.01 U0zVz8P7.net
>>1
一回攻めてきて、その翌年にやってきて脅しじゃないわけないだろ。アホな中学教師の戯言を信じるとかバカすぎる。
NHKも同じ考えからゴミ歴史番組で鎌倉幕府を責めていたがな。モンゴル様は通商をしたかっただけなのにと。ほんとうに通商したかったら、文永の役の前にお願いしに来いよ。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:49:24.64 xUnWPR3D.net
「やられたらやり返す」はドラマの中だけにしとけっていう話よ
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:50:19.25 5DGaQbY4.net
>>116
「元と同盟を結んでいた朝鮮が、元と共同で日本を侵略した」という事実を作ってしまう韓国人はバカだよなｗ
モンゴルの支配下にあれば、友好的な関係を守りたかった朝鮮は無理矢理動員され、戦わされたという言い訳ができるのに
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:52:13.43 /nV+Ai3W.net
どうせ通訳で連れて行った朝鮮人が時宗を怒らすような誤訳したんだろ
案外歴史の転換点ってそんなもん
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:52:45.63 Vx53aA3/.net
やられたらやり返すってのが近代に入ってすら当たり前なんですガー？
それをしないと舐められる
ガンディーの非暴力独立運動なんかが例外的
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:53:48.18 mSRNAQX+.net
>>21
本当にそう思ってそうだから
こわい
俺もお前みたいなオツムだったら
幸せなんだろうな〜
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:54:11.49 15ix9wNh.net
>>120
ワイも3年ぐらい前に犬HKのラジオかなんかで、
日本が元軍に勝てた要因は朝鮮で
「三別抄が朝鮮でゲリラ戦を繰り広げていたからで
日本だけが独力で戦ったわけではない」とかのヨタ話を平然と流していたわ。
笑わせる。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:54:18.38 d1wbtD2W.net
まあ使者の首をはねるのは非常識ではあるのだろうけど
そのおかげで大陸も積極的に日本とかかわらない方針だったろうから
結果オーライだろう
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:54:28.55 14XOTuyc.net
>>118
時系列を無視してでも「日本は好戦的だった」って印象付けたいんじゃなかろうか？
このｽﾚにも一匹変なの紛れ込んでるしｗ
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:54:42.41 uruxUwNT.net
てか東アジアだけみても大宋を滅ぼして、朝鮮を滅ぼして
日本とだけは友好ですって理は一分も通じないから
日本は宋人から情報や知識を仕入れてたから朝鮮のような轍は踏まない
朝鮮は脅迫によって国が分裂して蒙古の手先になった朝鮮人が朝鮮人を殺して国が亡びた
朝鮮人は自分たちはなんてみじめだったんだって省みろ
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:54:47.12 RPIbGPmc.net
>>122
朝鮮王がミスキャブドルジとかバヤンテムルとか名乗ってる段階で
どういう「同盟」だったのかわかっていただかないとｗ
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:55:08.55 Vx53aA3/.net
戦うと負けのチョーセン人にはそんな決断をする機会もなかったか
ちなみに李朝の祖は高麗王家の係累全てを騙し討ちで皆殺しにしてるねw
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:56:55.98 Vx53aA3/.net
>>130
正妃はモンゴルの数多いる姫押し付けられてたんだよな
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:57:08.51 SqpEZsKL.net
>>122
そんな言い訳は出来んのよ
日本と元と南宋の歴史学者が書き残した書物の史実が一致する
ハメられて失脚寸前の高麗王が保身の為にフビライに日本攻めを焚きつけたばかりか、
準備段階から先頭に立って関与してフビライの関心を買ってた
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:57:18.01 8nGklvd7.net
ジャップほんと野蛮すぎ
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 13:59:27.17 Vx53aA3/.net
ウンコリアン、ボコボコにされて壁打ち開始
モンゴル力士も放逐して欲しいな
相撲なんてどうでもいいが、変なのを外国から連れてきて品位をさらに落とすよりジリ貧消滅の方がまだ面目保てる
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:00:43.91 RPIbGPmc.net
>>129
女真に負けて三田渡の盟約碑（大清皇帝功徳碑）を建てられて、ホンタイジの前で
朝鮮王が三跪九叩頭させられた、その戦いの名前が丁卯胡乱と丙子胡乱。
要は胡（オランケ）の反乱と言っているｗ
この連中に反省と言う言葉はないｗｗｗ
そして反省もないから何度も歴史を繰り返すの確定！！
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:01:11.52 SKc7O7Fx.net
>>73
それ平安時代の戦いな
源平の戦い特に源義経以降奇襲騙し討ち集団戦法がメイン
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:01:16.98 ABswXIbd.net
>>81
エベンキ族ツングースは中国王朝蘇申の血統に深く関係する
黒龍江省にいる民族 清 金 後金 晋
韓国は扶余という（高句麗）ツングース
アイヌは沿海州にいた熊を食べる韓国人にそっくりの
1930年代にオホーツク人として発見された風習が同じで不潔で汚い人のこと
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:02:01.95 SqpEZsKL.net
>>134
チョンコはヘタレすぎ
そんなだから何度も懲りずに国を滅ぼすんだ
情けない
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:02:49.74 jpx2hf8C.net
>>137
平安時代でも坂上田村麻呂や平将門は割と奇襲とかしてなかった？
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:04:08.14 KZQFrXf4.net
>>1
そそのかしたのは半島人高句麗
142:
24/04/14 14:04:27.70 pTgRyc2I.net
正々堂々の一騎打ちなんてのは、初戦の名乗りだけ
戦闘が激化するにつれて、夜襲で襲うのが一般化してた
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:05:12.62 9oeL67lU.net
日本にしか攻め込んでないなら百億歩譲ってその理論考慮してやるけど
全方位に侵略しておいてその糞理論は無理だよ
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:05:20.07 ABswXIbd.net
韓国人と似てるオホーツク人不潔な人とアイヌが中国の領土にこじんまりといたわけ
ツングース王族支配層とは関係がない
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:08:49.50 SKc7O7Fx.net
>>140
そうだな
平安初期のまでの戦いに訂正する
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:09:19.49 yZmz3zFD.net
テスト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:11:17.15 yZmz3zFD.net
てすと
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:11:49.77 DFKZHZWw.net
>>136
笑っちゃうだろ？
その直前まで宗主国様の元号を使ってるから万歴何年とか言ってたのが干支になってw
命乞いのために明の元号を捨て去ったのだ
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:11:53.98 tESPYL6W.net
外交的に不味いけど
侵略者の手先だし、やられても仕方ない
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:12:00.94 SKc7O7Fx.net
もしかしたら今の韓国は古代の朝鮮よりモンゴル人の血のほうが濃いかもね
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:13:14.44 xUnWPR3D.net
いや、別に奇襲夜襲云々はいいんだよ
「やあやあ我こそは…」と名乗り上げてる最中にも平気で毒矢ぶっ放すようなヤツら相手に正攻法が通用するわけないもんな
分かってるだろ
でも戦闘員でもないのにあの蒙古とは言え他国の使者だからって勝手に首切るのはさすがにあんまりだ
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:14:10.57 SKc7O7Fx.net
>>118
似た事をやろうとしてる国が現在進行系でいるじゃない
そいつ等の正当化だろ
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:33:13.84 DFKZHZWw.net
「法華経を国教にすれば日本は救われる」
こんなバカなことを実行する時宗でなくて本当に良かった
法華経は平安時代以前から日本に伝わった出来の良い文学、哲学作品だが机上の空論を並べ立てたフィクションに過ぎない
当然現代では坊主の口喧嘩から生まれたお笑いレベル
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:33:56.78 Nw+bROjj.net
>>22
それどころか、この前は散々暴れてやったけど考え変わった？→斬首 だからね
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:34:40.58 Nw+bROjj.net
>>16
一歩間違えたところで滅亡なんかならなかっただろ 普通に勝てているんだから
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:34:41.76 Vx53aA3/.net
ウンコリアンのどんな時系列でもダメなものは云々って、日本相手に法律を平気で遡行させるチョーセン人らしい言い草w
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:35:07.93 Vx53aA3/.net
>>156
遡及だったわ
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:36:30.76 U3JBZ3c4.net
今の時代の価値観なんて一切当て嵌まらない
一度返り討ちにしてるんだからもう一度してみろやという毅然な態度は評価されるべき
相手からして見たら落とせなかった時を考え始め兵力を全ツし難くなる
何にしろ当時の武士達は滅ぼされるならその時って感じだろうしな
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:36:44.00 Nw+bROjj.net
>>48
単に蒙古から来たってだけでスパイ扱いじゃないわな。
この前攻めて来た蒙古からの使者だぞ？そりゃ普通にスパイになるわ。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:37:31.25 Vx53aA3/.net
まずはウリナラファンタジー歴史を忘れて真っ当な世界史勉強して出直しといで、トンスラーさん？
元寇のお先棒担いだことも含めてな
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:37:37.46 Nw+bROjj.net
>>50
現実社会のヤクザはお上に締め付けられるんで、暴れるにしても立ち振る舞いは結構気を使います
162:
24/04/14 14:37:50.30 fvLYcf3Z.net
>>151
ちゃんとしたエラい仏教僧を使者にしたときは殺さないどころか
優遇して残って貰ったよ
しょぼいのはダメだね
漢詩とかを質問しても答えられないとかダメね
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:38:21.41 9MSpzuP3.net
>>126
三別抄の乱って1度目の元寇より前に鎮圧されてたし
その前に来た三別抄からの対元同盟の申し入れも日本はスルーしてたから元寇には関係なくね？
それならまだ同盟こそ結んでないけど1度目の元寇の時も元と戦ってた南宋や
三度目の元寇準備中に元と戦って元寇中止の一因になったベトナムの方が
元寇と関わってるような
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:38:33.72 Nw+bROjj.net
>>51
すでに一度攻めてきた相手に、使者切ったから攻めても当然と言われてもって話でもある
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:39:38.47 Vx53aA3/.net
交易でなくて臣従の要求だしな
寝言は寝てから言えとしか
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:40:25.11 Nw+bROjj.net
>>74
なにを以てたまたまと過小評価してるのか分からんが、鎌倉幕府の権威低下の方が属国になるより遙かにマシ
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:40:32.96 tZRzD/UC.net
時期的に降伏勧告と戦後賠償の使者じゃないかな
美女何人よこせとか言ってきたんだろ
168:1989六四天安門
24/04/14 14:40:53.09 IrX0vnGu.net
でも敗戦請負民族が向こうについてて助かったよなw
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:41:00.51 BRk0+nsv.net
大河ドラマ「時宗」テーマ曲の、ホーミーの歌い声が、忘れられない。
・
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:41:30.32 xUnWPR3D.net
使者殺した自体が
「戦争上等、蒙古がなんぼのもんじゃい！ 何度でもかかって来んかい！！」
っていうのと同じなの、分からないのかな
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:44:34.16 SqpEZsKL.net
>>166
防衛戦に勝っても領地貰えるわけじゃなし死んでもろくな褒賞もないからな
しかも負けたら先祖伝来の土地取られて殺されるか奴隷
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:44:39.92 jxWhx7gv.net
＞使者を殺害するのは許されない禁じ手だ。
いや現代の価値観をここに適用しても・・・
そもそも日本に無事到着するかどうかも
あやしいわけで
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:45:55.27 B86+wZNO.net
で、モンゴル人は惨殺した日本人を供養してるの？何で日本だけ言われるのか馬鹿なのか
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:46:49.78 9MSpzuP3.net
>>92
ちょっと前まで戦ってた元に征服直後に駆り出された旧南宋はまだしも（2度目の弘安の役は南宋滅亡の2年後）
元は高麗を従属させてる方の宗主国なんだから、たとえ高麗王子か積極的な協力姿勢を示したとしても
クビライに完全に決定権があった以上被害者になるのは無理じゃね
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:48:49.23 15ix9wNh.net
>>163
ワイもそう思うわ。
確か現代で言う「武器援助」みたいなことを幕府側に要請したけど
突き放したしね。
犬HKの糞女が「三別抄がいたから日本は勝てたんですね」とか
抜かしていて笑わせるなと思ったよ。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:49:26.82 y0IV7oui.net
ネトウヨの始まりだな
問答無用
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:49:56.45 HOoLu5Vl.net
>>172
そんなこと言うなら、こっちは「モンゴル軍がやった、
対馬の民間人に対する虐待は禁じ手である」と言えるわな。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:50:19.33 REB7OvFg.net
>>175
むしろ元寇の日本遠征の原因が高麗の提言という
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:50:34.92 9MSpzuP3.net
>>88
Ghost of Tsushimaは美化してるというか江戸時代を描くことの多い日本の時代劇のオマージュというか
史実そのままのリアル鎌倉時代ではない江戸時代劇チックな架空の日本を描いてるんじゃないかな
所々多分製作者もわかった上であえて戦国江戸チックにしてるんだろうなって差異があるし
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:53:15.50 y0IV7oui.net
使者を斬る？
文明国ではありえんな
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:53:58.83 AFc4+65R.net
>>180
ヴァカ発見！w
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:54:58.35 HOoLu5Vl.net
>>88
戦国時代でも、「武士は犬とか畜生とか言われようが、
とにかく勝たなきゃいけない(朝倉宗滴)」だからな。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:55:09.53 JWmvCBKH.net
>>180
蛮族倭寇日本人に礼や義を説いても無駄だろうね
正しい歴史すら今の日本人は教育されていないしね
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:55:11.34 y0IV7oui.net
まあこれが
北条滅亡につながったな
因果応報
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:55:50.16 REB7OvFg.net
>>164
文永の役の前までは使者はキチンと帰らせてるんだよね
んで、攻めてからの来た使者は切ってる
前回攻めた事についての謝罪ならともかく、服属しろって言ってきたらそりゃ切るわな
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:56:16.39 9MSpzuP3.net
>>73 >>59
昭和の教科書に載ってたかは知らないけど、平成からの教科書には載ってる
元寇で戦った竹崎季長って武士が描かせた蒙古襲来絵詞だと
そういうやあやあ我こそは～で一騎打ち申し込んでやられて～みたいな戦い方が見当たらないんで
もっと後の時代に八幡愚童訓などの宗教的な書物が、神威による勝利という形で布教するために
武士を情けなく描いた結果じゃないかって見方もある
竹崎季長にしても、普通に兄や部下と一緒に五人で敵に何も言わずにカチコミしてるし
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:56:17.40 y0IV7oui.net
使者を斬る？
チンピラならやるな
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:57:05.82 xUnWPR3D.net
そもそも当時のモンゴルなんて女レイプなど序の口で実態は>>107みたいなもんだったからな
それが当時のモンゴルの常識だった
現代の価値観持ち込むなっていうなら、これらの残虐行為も非難できなくなるんだが
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:57:17.32 GyjigtOa.net
>>14
ベトナムだけは敵にしちゃなんねえだ
ってばっちゃが
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:58:22.25 HOoLu5Vl.net
そのうち、「日本が捕虜を全員殺害したのは禁じ手である。
国際法上、捕虜は手厚く保護する義務がある。」なんて
時代錯誤なこと言い出すんじゃないだろうな。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:58:25.98 CL8Yum47.net
使者がなんと言ってきたか分かってるの？
ひれ伏せよって言ってきたなら斬って当たり前
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:58:27.38 SqpEZsKL.net
>>174
周辺国の視点から朝鮮を絡めた東アジアの歴史を分析するとまた違った景色が見えて来るんだよ
それは日本と隣国朝鮮との関係性において重要な参考になる
歴史で見る朝鮮は絶えず内輪揉めして裏切りと内部分裂を繰り返し、その都度周辺国を引きずり込んで東アジアに大戦争や緊張状態を引き起こして来た
そういうタチの民族だということをしっかり認識した上で付き合うべき連中
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:58:30.47 evLwbmDH.net
>>184
バカハケーン！
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:58:52.26 y0IV7oui.net
使者を斬ったら
道義的には負け
独りよがりの正当化は通らんよ
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:58:57.29 REB7OvFg.net
>>183
中華思想での礼儀では、中華の属国になるのが名誉なんだから
中華圏の人から見たら、日本は野蛮人に見えるのは仕方ない
文化の違いってヤツだな
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 14:59:53.39 evLwbmDH.net
>>194
ノコノコ脅しに来た奴なんて斬られて当然だろ
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:00:06.72 y41RTuKt.net
パヨ系の奴らって使者を殺害するのは許されない行為と叩く割には元（モンゴル）の世界中でやった残虐行為を一切スルーしやがる
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:00:30.38 0ybgSs2T.net
照ノ富士の印象下がったな
じゃあモンゴルが暴れてた時代の事今の価値観で謝罪してみりゃいいじゃん
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:00:58.22 y0IV7oui.net
ひれ伏せと言ったから斬って当然？
通らんよ
拒否するなら使者を返して相手に伝えればよいこと
ただの野蛮人の蛮行だよ
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:01:37.84 evLwbmDH.net
>>199
通るよ
大昔なら
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:03:51.91 REB7OvFg.net
>>197
そりゃあ、パヨ系の崇める共産主義国の独裁者どもに対しては美化かスルーしてる割には、それよりも前の共産主義国の独裁者よりも控えめな虐殺(それもデマも混じってるヤツ)をしたヒトラーを非道な独裁者の例に出すほどだからな
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:04:02.22 evLwbmDH.net
「征服ありきではなかった」(※1)との説も存在する。
物は言いようだな
従うことが前提で、従わなければ侵略するというのは明らかに脅し
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:04:14.97 HOoLu5Vl.net
>>192
＞歴史で見る朝鮮は絶えず内輪揉めして裏切りと内部分裂を繰り返し、
＞その都度周辺国を引きずり込んで東アジアに大戦争や緊張状態を
＞引き起こして来た
『韓民族こそ歴史の加害者である』(石平著、飛鳥新社)を読むとよくわかる。
朝鮮民族に被害者ぶる資格は無い。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:04:57.35 y0IV7oui.net
今どきモンゴルを元の後継政府として
侵略行為を非難し謝罪を求めている国があるか？
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:05:25.84 RPIbGPmc.net
>>194
清からの国書持ってきた御使者様を朝鮮王が迎恩門前で三跪九叩頭したから道義的には大勝利！って学会で公表したらすごい大喝采受けるだろうからぜひやってｗ
もちろんこれはお前さん的な道義上は正しい行いだよなｗ
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:06:50.02 REB7OvFg.net
>>200
まぁ切るのもちゃんとした意思表明だからな
十八史略にも使者を切るなんて事は普通に書かれてるし
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:08:19.35 NRn/+hhn.net
おーおー、今度はモンゴル巻き込んで
謝罪と賠償騒ぎでもやらせるおつもりですか？
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:08:41.08 2Dwz8gYl.net
日本人の墓石を家の基礎にしたり親日のレッテル貼って墓暴きしてる
賤人が騒ぐなよ。
おでこにＫの彫り物して歩け
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:09:53.36 RPIbGPmc.net
>>199
非礼なのはその通り。
そこから戦争に持ち込んだことはまあ当然。
でもそこで返り討ちに会ってボコボコにされたら歴史的には
「出来もしないことを言ってきた馬鹿国家が返り討ちにあった」でおしまいｗｗｗ
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:09:54.36 y0IV7oui.net
使者を斬るなんて
文明人のやることじゃないな
日蓮でなくても
人でなしでなければ心を痛めるさ
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:10:15.32 evLwbmDH.net
>>204
被害者と加害者の立場は千年たっても変わらないって言って、
いつまでたっても日本に対してコジキっ手を伸ばしてくる国があるね
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:10:19.42 15ix9wNh.net
>>194
リッパートは斬り殺し損ねたからセーフか？
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:11:13.07 JWmvCBKH.net
日本人は歴史を知らないから護ってくれた大韓えの感謝をしないし
大恩のある大韓を侵略したり大韓から富を略奪した日帝日本人
正しい歴史を教育するべきだな
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:11:34.23 y0IV7oui.net
こんなことやったから
北条が滅亡した
今の岸田みたいなもんかな
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:11:46.35 14bA4axY.net
殺さなくても人質にすればよかったのにな
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:11:48.03 AFc4+65R.net
>>213
恩知らずが恩を語る。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:11:57.08 RPIbGPmc.net
>>210
ってかお前、その当時に守るべき国際法があったみたいに言っとるけど
それこそ無知の産物。
この板で馬鹿をさらしてるだけだぞｗ
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:12:12.91 AFc4+65R.net
>>215
ハハハハハ、それマヂで言ってんの？www
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:12:27.07 evLwbmDH.net
>>213
大韓とやらがいつ護ってくれた？
ソース出してみ
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:13:20.13 y0IV7oui.net
なんだ
被害者と加害者の立場って
戦争を起こして庶民を巻き添えにした奴が加害者さ
戦争の巻き添えにされ戦争に駆り出された庶民はみんな被害者
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:14:02.11 SqpEZsKL.net
>>195
中国大陸には過去の遺物としての文化財は沢山あるが文化は残っていないだろ
それは毛沢東が文化大革命でやった様にその時々の支配者が人間国宝の様な中国人や学者をみんなぶっ殺してしまったからだ
だが同様に歴史の長い日本には文化財もあるし文化も大切に現代日本に継承されている
千年以上も前の五重の塔の耐震技術が世界一高い電波塔の東京スカイツリーに活かされてる様にね
若い子でも着物を着る日本人とは違って、今の中国には民族の衣裳すら残っていないではないか
日本の観光地で浴衣を着て神社や寺参りして喜んでる奴らの中華思想なんてのはとってつけた出鱈目にすぎんよ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:14:56.40 y0IV7oui.net
人間の常識をわきまえぬ
野蛮人
「殺す泣かれ」は古代からの万国共通
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:15:52.77 RPIbGPmc.net
>>213
お？君歴史に詳しいのかい？歴史に詳しい君がどう答えるのか興味あるので
この↓問題、解いてみてくれんかね？
１、ソウル特別市西大門区にある独立門、どこの国から独立したことを記念して建てたものか。
①日本②清国③米国
２、韓国の光復節、どこの国から独立したときの日と同じか。
①日本（１９４５年９月２日）②米国（１９４８年８月１５日）③清国（1８９５年４月１７日）
３、韓国の国連（＝連合国）加入した年はいつか。
①１９５６年（日本と同じ）②１９９１年（北朝鮮と同じ）③１９４５年（中華民国と同じ）
４、恥辱碑、三田渡の盟約碑（大清皇帝功徳碑）はどの戦争のあとたてられた？
①壬申倭乱②丙子胡乱③丁卯胡乱、※ちなみに起こった順番は③→②の順番。
５、大韓帝国の政治形態は以下のうちどれか。
①国会を中心とした民主制国家 ②皇帝が独断で決める専制君主制 ③皇帝を中心とした封建領主制
歴史に詳しい君なら簡単だと思うｗ
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:16:30.79 y0IV7oui.net
人殺しを正当化しようと
屁理屈をこねる人でなしが
野蛮人ネトウヨ
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:17:49.45 0m/zoJUU.net
「神風のお陰で勝てた」というのは当時の寺社等の宗教勢力が元寇撃退の手柄を横取りするために、「自分たちの祈祷が神風を呼び寄せた」と喧伝したことが元になってる。
それを日本を貶めたい近代の左翼勢力が利用して「日本は弱かったのに神風に助けられた」というお話を捏造した。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:17:51.17 SqpEZsKL.net
>>222
何千万人も虐殺した中国共産党や金日成一族批判か？笑
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:18:09.57 evLwbmDH.net
>>224
では元が世界中でやらかした侵略大虐殺も正当化できないね
反論は？
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:18:14.75 15ix9wNh.net
>>224
安重根と金九の事か。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:18:29.11 xUnWPR3D.net
>>210
まさにそれ
国際法がどうのとかの問題じゃなくて人としての問題
属国になるのを拒むのはいいんだけどそれなら普通に追い返せば済む
それじゃ駄目な理由一つでもあるか？ ないだろ
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:18:29.88 Vx53aA3/.net
壁打ち虚しいね、トンスラーさん？
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:18:53.88 RPIbGPmc.net
>>224
ホラズム＝シャー国「そうだそうだ！モンゴル人の人でなし！！」
こうですか？ｗわかりませんｗ
232:大有絶
24/04/14 15:19:10.00 0tS5suGl.net
曹操が使者を切った
なんて話は結構有名だしなあ。
強硬姿勢であることは否定しないけど
禁じ手だったとか
それをしただけで日本に非がある
なんて話では全然無いですよね。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:19:12.21 8OB0dZ/c.net
北条時宗って日本史の中で本来1番先に出てきてもいいぐらいな人
国難を開戦すると決めて勝ったんだから
もっと評価されるべき
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:19:16.88 oVGd3jP6.net
鎌倉武士を現代の価値観で語るとかアホかww
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:19:18.63 KBtoa74M.net
バルジの戦いにおいてドイツ軍の降伏勧告に対して
バカめ！の一言で返したのは有名な話
日本はそれを形で示しただけ
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:19:22.68 Py+WdgOC.net
日本人は優しいなあ
今韓国では映画「破墓」が大ヒット
精神性に天と地ほどの違い有り
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:19:34.36 evLwbmDH.net
>>229
では元が世界中でやらかした侵略大虐殺はどう正当化するつもり？
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:20:25.51 Vx53aA3/.net
>>235
キンケイド中佐だっけ
ナッツ！
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:20:28.55 oVGd3jP6.net
家の前を通る坊さんを殺すのが日課なやつがの話だった頃だぞw
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:21:11.91 GRqENVxp.net
そもそも対馬で虐殺やったんだから殺されて当たり前です
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:21:12.71 JAsH+6Kz.net
まあ使者の内容が分からんみたいだけど、服従しろって事だったなら使者を殺しちゃいけないマナーもよく分からんけどな
どうせ戦争する気なんだから些細なことだろ
そんな危険な任務に派遣する方が悪い
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:21:39.23 lHHR8wQz.net
>>233
それも当時のモンゴル帝国はかなり巨大だったと考えるとな。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:22:14.27 15ix9wNh.net
>>239
そうそう、庭に生首を絶やすな。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:22:35.93 RPIbGPmc.net
>>241
元が攻め込む前は使者は返しとる。
殺し始めたのは第一次元寇の後の降伏勧告から。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:22:40.81 xUnWPR3D.net
>>237
正当化など一切してないが
むしろ使者切り殺すのが正しいっていうほうが正当化だろ
この事件を現代の価値観持ち込むどころか当時の日本人ですら心を痛めてた事実、どう考える？
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:24:05.33 RlrYDhzC.net
>>229
お前って馬鹿だな
相手が舐め腐った事してきたから、使者がぶっ殺されたんだろ？
朝鮮人や中国人だって、今現在の日本人を舐め腐ってるやんけw
はい論破w
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:24:35.78 Vx53aA3/.net
坊主の寝言
戦って追払い独立守っただけ
侮辱には侮辱に返しただけ
坊主は何をしたの？泣いて祈ってただけ？それが何の役に立ったの？御仏が守ってくれたとでも？
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:25:06.77 9MSpzuP3.net
>>239 >>243
まああれは男衾三郎絵巻って絵物語の中の一節だし、それやった武士自体が実在しないんであくまでお話だけどね
エタってるのか失われてるのか途中までしか残ってないけど継子いじめ的なストーリーの中の悪者キャラだし
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:25:25.32 RPIbGPmc.net
>>245
だから第二次元寇に対しては元にも言い分があるというだけで、
それも返り討ちに会ったら「元が間抜け」でおしまい。
まあ第二次元寇焚きつけたのが朝鮮王ミスキャブドルジだけどなあｗ
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:26:46.41 Py+WdgOC.net
２１世紀に「破墓」なんて映画を作る韓国人
いつまでも土人ですなあ
日本では７５０年前にも敵国の人を供養する精神が有ったのだが
韓国人はどう思うんでしょうかね
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:26:54.15 8OB0dZ/c.net
>>105
和弓の射程距離にビビリまくりのモンゴル
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:27:47.75 RlrYDhzC.net
>>245
関係ないがなｗ舐められたからぶっ殺しただけだろ？
当時の鎌倉武士なめてんのかｗｗ
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:27:53.01 xUnWPR3D.net
>>246
それなら我々日本人も朝鮮人中国人が舐めた真似してきたら片っ端からぶっ殺していい理屈になるが
そんなだからネトウヨはバカにされる
パヨクパヨク言うけど方向性が真逆なだけで本質的にはたいして変わらん
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:28:07.33 15ix9wNh.net
>>248
男衾三郎絵巻は大学の日本史では出てくるよな・・・三別抄もね・・・。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:28:33.22 RlrYDhzC.net
>>253
当時の価値観と今の価値観を混同して騙る馬鹿って事でいいのかお前ｗｗ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:29:09.98 y0IV7oui.net
日蓮がまとも
「殺すなかれ」は人間の常識
古今東西変わることはない
抵抗もできない使者を斬殺に理はない
相手は交渉の意思表示として使者を送っているのに
問答無用で交渉拒否ばかりか使者斬殺はあまりにも非道
交渉で妥結できるならそれが賢明に決まってる
自ら招いた元寇で北条が滅亡したのも因果応報
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:29:12.07 2MzpcD/W.net
白鵬のエルボービンタって、この事件の報復だったのか納得ｗ
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:29:55.06 REB7OvFg.net
>>251
高麗の弓は性能悪いし
モンゴルの弓は騎射用に小さく作ってあるからな
まぁ日本の重装弓騎兵の方が世界的に変態な訳で
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:30:58.63 15ix9wNh.net
>>254
事故レス、 大学受験の日本史ね。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:31:37.38 9MSpzuP3.net
>>256
鎌倉幕府滅亡が元寇が原因かどうかも最近はわからないけどね
元寇から倒幕まで世代がひとつふたつ代わるくらいの年代が経ってるし
倒幕の中心になった足利は九州にも中国にも出兵してないから
別に恩賞問題抱えてる家ではなかったし
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:31:38.87 oVGd3jP6.net
>>245
変わり者はいつの時代でも居る
現代ならパヨクw
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:32:08.71 Py+WdgOC.net
当時は今考える禁じ手なんて有りませんから
モンゴル軍はやりたい放題だったでしょうが
鎌倉軍も負けないくらいやらかしていたでしょう
結果は日本側の勝利
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:32:15.77 oVGd3jP6.net
>>253
イイじゃんw
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:33:26.58 oVGd3jP6.net
>>256
宗教戦争
異端審問
はい論破
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:33:57.74 RPIbGPmc.net
>>253
使者を殺し始めたのは「第一次元寇後」な？
人殺しをしに軍向かわせておいてそのふざけた言い分はないわ。
お前なら軍を向かわせて男は殺して女は手に縄を通して船にぶら下げて
持ち帰った連中追い返したと思ったらまた来て「降伏しろ」、
こういう連中どう思う？
ちなみに当時にそういう国際紛争に関する取り決めなんぞ日本にないのは
当然知ってるよな？
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:34:04.22 y0IV7oui.net
当時の価値観も今の価値観も
根本は同じ
「殺すなかれ」だ
日蓮が心を痛めたのも人間として当然
ましてや抵抗できない使者の斬殺など非道のきわみ
たとえ交渉を拒否するにしても使者に八つ当たりとは幼稚な権力者
こんな権力者だから北条は滅亡した
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:34:31.77 REB7OvFg.net
>>253
世界的にはそれが普通
強制送還も密漁に対する措置も外国人に対する主権の制限も
基本的には、他国民から自国民を守るって発想から来てる
当たり前の話
李承晩ラインでも韓国はその理屈で日本人を殺してたろ
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:34:47.09 oVGd3jP6.net
>>266
再び論破w
264：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2024/04/14(日) 15:33:26.58 ID:oVGd3jP6
>>256
宗教戦争
異端審問
はい論破
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:34:50.99 RlrYDhzC.net
そもそも当時、使者をぶっ殺してはいけない国際法があったん？
相手外国人だよ？そう言う国際法あったん？
今現在はあるけどさぁｗ当時あったのかね？
あったというのなら根拠を出してほしいよねぇｗ
それもなしにココロヲイタメテターｗｗとかヒトトシテノモンダイガーｗｗｗとか
頭おかしいとしか言いようがないんよｗｗ
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:35:23.91 xUnWPR3D.net
>>255
当時の価値観とか言い出したら元が世界中でやらかした残虐行為も当時のモンゴルでは常識だったが
現代の価値観で考えるなっていうならそれも非難してはいけないのか
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:36:17.65 SqpEZsKL.net
いまアメリカではディズニープラス配信の真田広之主演、プロデュースの
時代劇ドラマ「SHOGUN」の2024リメイクが話題作となってるが、日本じゃ商売仇のマスコミが握り潰してるよねw
スペインポルトガルのカトリック勢の宣教師やキリシタン大名を使った巧妙なアジア侵略を描いていて
関ヶ原当時の徳川家康ら日本武士との攻防が史実に忠実で面白い
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:36:45.87 y0IV7oui.net
おかしなネトウヨがいるな
人殺しの戦争したから
使者が来ても殺すというなら
停戦の交渉などできなくなる
ロシアとウクライナ
ガザとイスラエルも
使者は殺せ、交渉するなというつもりか
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:37:27.09 evLwbmDH.net
>>270
21世紀の今、それを誰か非難して謝罪と賠償求めたりした奴がいるか？
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:37:47.72 RlrYDhzC.net
>>270
つまりお互いがお互い自分たちのルール守って戦っただけだろ？
なーんら問題ないじゃないかｗｗ
勝手にお前のルールで喚いてんじゃねぇよボケｗｗ
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:38:33.41 evLwbmDH.net
>>272
停戦の交渉なんかじゃねえだろ
トンチキほざいてんじゃねえよﾊﾞｶﾁｮﾝ🤏🤏🤏🤏🤏
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:38:34.19 oVGd3jP6.net
>>270
その時代の価値観に合ってるならその時代の人間を非難するなよw
アボリジニを虐殺したオーストラリアが今クジラが可哀想とか抜かしてるのは避難していいw
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:39:52.86 oVGd3jP6.net
>>272
なんでお前らは時代背景を考慮できないんだよボケカスがwww
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:40:29.34 y0IV7oui.net
使者をぶっ殺すなという国際法がなかったから
世界中で使者をぶっ殺していたとでも？
ネトウヨの屁理屈はいつものことだな
どの時代でも
国際法があろうがなかろうが
使者を殺すのは非道
抵抗できないものをなぶり殺しにして正当化するのはネトウヨくらい
そもそもそんなことしだしたら交渉できなくなってしまう
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:40:30.34 RlrYDhzC.net
>>272
今の価値観と当時の価値観を混同する馬鹿なんだなお前ｗｗ
頭おかしいｗｗ
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:40:31.32 pKJTVmjj.net
エビフライ飯がチョンにそそのかされて起こした愚行
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:40:52.32 RPIbGPmc.net
>>272
はいはい使者の殺害が「当時あったいかなる国際法に照らし合わせて違法であったのか」
その根拠をソースに出して言ってくれｗ
殺しちゃいかんのなら元軍はもっと多くの壱岐や対馬の人間をその前に殺しとる。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:41:12.40 oVGd3jP6.net
>>278
論破3度目w
268：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2024/04/14(日) 15:34:47.09 ID:oVGd3jP6
>>266
再び論破w
264：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2024/04/14(日) 15:33:26.58 ID:oVGd3jP6
>>256
宗教戦争
異端審問
はい論破
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:41:16.82 SqpEZsKL.net
>>272
そっかそっか
でも七百五十年前だとお前らの先祖はウホウホ言いながらその辺の石ころ拾って
ネズミやウサギ追っかけてたらしいぞ
うちの近所のパチンコ屋のパクさんとホルモン屋のキムさんが言ってたから間違いないニダ
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:41:28.83 RlrYDhzC.net
>>278
使者をぶっ殺すなという国際法がなかったから
世界中で使者をぶっ殺していたとでも？って？
良いんだよ、それが当時の慣習だったんだからｗｗｗ
お前法治国家というものを理解できてないんだなｗ
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:41:49.44 y0IV7oui.net
人間の価値観は変わらない
抵抗できない使者をなぶり殺しにするのは非道
文明人ではなく野蛮人
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:42:07.36 evLwbmDH.net
ID:y0IV7oui
ID:y0IV7oui
ID:y0IV7oui
どんどん壊れて言ってることがぶっ飛んでいくなw
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:42:17.58 REB7OvFg.net
>>260
まぁ鎌倉幕府(北条得宗家)の滅亡は、今まで普通にやってた粛清に失敗したってのが原因だろうね
教科書の歴史とかは元寇の負担で作った武士の借金を、鎌倉幕府の出した徳政令で新たな借金出来なくなったから不満が溜まって討幕って事になってるけど
普通に考えて無理筋
天保の大飢饉が原因で江戸幕府が滅んだって、いうぐらいの無理筋
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:42:41.13 oVGd3jP6.net
>>285
論破4度目w
282：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2024/04/14(日) 15:41:12.40 ID:oVGd3jP6
>>278
論破3度目w
268：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2024/04/14(日) 15:34:47.09 ID:oVGd3jP6
>>266
再び論破w
264：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2024/04/14(日) 15:33:26.58 ID:oVGd3jP6
>>256
宗教戦争
異端審問
はい論破
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:42:58.93 RlrYDhzC.net
>>285
それってお前の感想ですよねｗｗ
そう思うならその根拠を下さいｗｗ
証拠をどぞｗｗ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:43:00.44 uRGx8GCp.net
>>8
高麗はそんな根性もなくやすやすと征服されたもんなw
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:43:11.28 15ix9wNh.net
>>286
個別に＞＞でレス出来ないとたいていダメだわ・・・。ｗ
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:43:27.02 oVGd3jP6.net
>>286
もうループしかできなくなってる
このループはカマギフ臭い
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:43:28.51 y0IV7oui.net
相手が殺したから
こちらも使者を殺す
こちらも野蛮人になっただけだ
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:43:29.04 yW3kkAuf.net
【悲報】日韓で運動能力を測定した結果、韓国男子が日本女子にすら負けてることが発覚…
URLﾘﾝｸ(toku-log.com)
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:43:38.92 yW3kkAuf.net
【悲報】日韓で運動能力を測定した結果、韓国男子が日本女子にすら負けてることが発覚…
URLﾘﾝｸ(toku-log.com)
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:44:09.23 pKJTVmjj.net
信書に上から目線で不当な要求が書いてあって、鎌倉幕府を怒らせたんだろ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:44:12.70 oVGd3jP6.net
壁打ちループwwww
もうNG
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:44:14.55 RlrYDhzC.net
>>293
それでいいよ？別にｗｗ
相手もそうだったってだけだろ？
はい論破ｗｗ
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:44:18.47 15ix9wNh.net
>>285
なあ、人間の価値観なぞコロコロ変わるぞ。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:44:37.08 B86+wZNO.net
一回目で日本人がむちゃくちゃな殺され方をしたから恨みは凄かっただろう
問答無用
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:45:50.75 RPIbGPmc.net
>>286
「元やモンゴルはいかなる人間をも自由に殺してもよい」
「日本人は壱岐や対馬の人を殺した国が降伏勧告しに来ても絶対に手を出してはいけない。但しその法はない」。
狂気レベルの人種差別主義の香りを感じますなｗ
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:46:13.78 y0IV7oui.net
宗教戦争も野蛮人がやっただけ
違う宗教の人間が平和共存していた時代と地域は山ほどある
ネトウヨの価値観も昔からあるというだけだ
人でなしのネトウヨの価値観と
「殺すなたれ」の人間の価値観は別
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:46:23.49 RlrYDhzC.net
>>301
それを罰する法をどぞｗｗｗｗ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:46:52.81 oVGd3jP6.net
昔の人を今の価値観で単純に非難するのはバカw
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:47:21.44 RlrYDhzC.net
>>303の続き
って話になるわなｗ頭おかしいと思うわｗそいつ
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:48:02.14 RlrYDhzC.net
>>302
何度も言うが法的な根拠を出せ無能ｗｗ
お前の感想なんかどうでも良いんじゃｗｗｗ
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:48:03.88 HOoLu5Vl.net
>>300
元(げん)は対馬の民間人をいくらでも虐殺していいけど、日本は
元の使者を殺してはいけない、なんて理屈はないよなあ。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:48:09.00 y0IV7oui.net
そもそも降伏勧告ではない
戦争してないのに降伏とはなんぞや
使者を無事に返すのは人間の常識
抵抗できないのになぶり殺しにするのは野蛮人とネトウヨの常識
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:48:22.74 REB7OvFg.net
>>300
せめて謝罪の特使とかなら無事だったんだろうけど
任務とはいえ、無理な要求を日本にしたから仕方ない
まぁ上から言われたことを実行しただけなんだろうけど
使者自身も「これ言ったら死ぬな」ぐらいは思ってたろうな
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:48:23.83 IYKxibZd.net
仏教弾圧してた李朝www
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:49:07.66 RPIbGPmc.net
>>303
ホントにねえｗｗ
大体、奴がいう文明人ってたいていは「法を守ることができる」って意味なんですけど
奴はきっとそれを理解できないｗｗｗ
ビル経てたら文明人だと割とマジでそう思ってそうｗｗｗ
312:大有絶
24/04/14 15:49:09.91 0tS5suGl.net
？
戦乱の時代の使者って
何かの拍子であっさり殺される
どこでもそーゆーもんだったでしょう。
日本でも中国でも
欧州でもそんな感じ。
野蛮であることは否定しないけれども
そのことでことさら日本人が危険だとか駄目だだなんて話にはならないですよね。
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:49:11.35 RlrYDhzC.net
>>308
だからどうしたんだよｗｗ
お前は全く根拠を示せてないぞｗｗ
独り言言うだけなら知恵遅れでもできるわｗｗｗ
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:49:38.82 xUnWPR3D.net
外国なら使者を殺すのなんてザラだからってかい
日本には日本の美徳ってもんがある
それが世界で通用するかどうかは別だけど
宗教戦争も異端尋問も外国の話で日本人直接関係ないやん
ほれに元の使節って(まして侵略もしてない南宋の人間までいるのに)直接侵略に携わった事あるんか
単純に権力者の命令で使節をやらされてただけだろ
それを断ったらそいつはどうなるか分かってるよな
門前払いして、追い返すっていうなら話は分かるが問答無用で殺されるいわれはないのは
当時の日本人の心情から考えても当たり前
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:50:04.42 oN5fhLYs.net
当時の戦のマナーも守れない敵軍の使者は殺されて当然
ちゃんと鏑矢を射って名乗りを上げてから戦うのを知らないマナー違反の敵軍
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:50:10.56 IYKxibZd.net
↓ハズレ馬券製造機
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/04/14 15:50:44.26 RPIbGPmc.net
>>308
殺し始めたのは第一次元寇の後だって事知っとけ。
だからバカにされるんだぞ？