24/03/09 08:49:40.29 gYi4/clg.net
先日メルセデスベンツが掲げていた2030年までの完全EV化を撤回し、2030年代もハイブリッド車などエンジンを搭載した電動車も販売するという事が発表された。それと同時に、新しいエンジンも開発していると言及した。今までEVシフトを率先していたヨーロッパメーカーだが、ここに来てまさかの方針転換で今後EVシフトの流れはどう変わっていくのか？
最初に言っておきたいのだが、メルセデスベンツはBEVを中心としたEV化に完全なる約束をしていた訳ではない。
メルセデスが完全電気自動車化と騒がれたのは2021年7月の発表だ。このプレスリリースには「2025年以降、新たに販売されるアーキテクチャは全て電気自動車専用となる」と記されていたが、この触れ込みが騒ぎのキッカケになったといえるだろう。
しかし、プレスリリースにはこのようにも記されていたのだ。「メルセデスベンツは市場の状況が許せば10年後の終わりには全てを電気自動車にする準備を整えている」(中略)と英語で記載されていた。
「market conditions allow」という部分が市場の状況が許せば…にあたるのであるが、この部分が一般メディアではあまり取り上げられず、メルセデスベンツは完全に電気自動車へとシフトしたと話題になったと言える。
約2年が経過したところで、先日メルセデスベンツが2023年の業績を発表した。
その発表の中には「メルセデスベンツは電動化に必要なステップを柔軟に進めていく、変革のペースを決めるのは顧客と市場の状況による、完全なる電動ドライブトレインから内燃エンジンを搭載した電動車まで、2030年代に入るまで様々な顧客ニーズに対応できる体制を整えていく予定」(中略)とあった。
約2年前の発表にあった全てを電気自動車専用とする方向からの転換が発表された訳だが、この2年間でメルセデスベンツは市場の状況が許していないと判断したとの見方も出来る。
ただ、長年に渡る内燃機関の開発と、新型Eクラスにあったようにプラグインハイブリッドもラインアップし、幅広いBEVを展開しているメルセデスベンツだからこそ、このような市場と顧客に合わせた柔軟な対応が出来るのだ。
トヨタの全方位戦略がカーボンニュートラルへの対応として話題となることが多いが、メルセデスもそれが出来る体勢が整っているとも言える。
またメルセデスはヨーロッパの次なる排ガス規制であるユーロ7に対応する4気筒エンジンを新規に開発しているとされている。このエンジンは2026年に販売予定だ。
ヨーロッパを中心に年々排ガス規制など内燃機関に厳しい規制となっていて、法規対応が求められている訳だが、今回のメルセデスの2年後の答え合わせを見てみると完全なるEVシフトは市場や状況が望んでいなく実状と合っていないように見える。
自動車メーカーの取り組みも重要であるが、自動車に関連したカーボンニュートラルへの取り組みは政治や行政も各国で柔軟に対応するべきと言えるだろう。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【読売新聞】アメリカでEV失速、トヨタのHVがテスラEVを逆転…韓国もHVの生産強化 [3/4] [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
2:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 08:55:36.77 nMbESMcX.net
HVが1番正解だったよな
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 08:57:22.02 nsDVvS6M.net
脱エンジン宣言に注目
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 08:58:20.70 c7CZrzAQ.net
ドイツに石炭賞を贈れよ
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:03:25.08 3ZzP4zYX.net
EVの根幹であるバッテリーをずっと中国に依存することになるからな
価格競争だとまず勝てないし
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:04:49.76 ateQeZ+X.net
撤回どころじゃないよ
こいつらが炎上させた商船が何隻あることやら
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:05:16.39 hSS+Pjur.net
主導権は車屋には無くてインフラ屋が持っている、自宅充電で運用中も多いが
電気代高騰は予想外の事態だったかね？
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:05:25.65 c7CZrzAQ.net
ドイツに嘘つき賞を贈ろう
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:06:57.07 hSS+Pjur.net
>>4
化石賞は返却したいがw誰が持っているんだろ？
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:07:28.74 ateQeZ+X.net
>>7
電気代高騰もこいつらが仕掛けたんだよね
ロシア中国に寄っていったメルケルがほんま頭悪過ぎた
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:07:39.86 zGhVGVkG.net
>「メルセデスベンツは市場の状況が許せば10年後[2034年]の終わりには
全てを電気自動車にする準備を整えている」
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:09:47.74 zGhVGVkG.net
20230926 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ EX（am08：43）
〔EV販売 国内比率 （2022年）〕 （国際ｴﾈﾙｷﾞｰ機関）
３５ ％ オランダ
３１ ％ ドイツ
２９ ％ 中国（約３台に１台がEV）
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:14:00.68 XsnrkMAz.net
これだけコロコロ方針変えたら技術も蓄積できないだろうに。クビにした内燃機関やハイブリッドメカニズムのエンジニア呼び戻すのか？
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:17:27.23 j4+EZHhu.net
良記事
条件付きの宣言を条件書かずに報道したマスコミの責任は重い
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:18:22.73 j4+EZHhu.net
>>13
記事読んだ？
この記事のとおりなら
ベンツはエンジン開発部隊を温存してただろ
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:19:09.78 /qNms0mg.net
物理攻撃食らうのが怖くて中国に何も言えない化石賞とかどうでも良くないかｗ
だいたい欧米の連中の環境意識なんざ
日本酒は瓶のリサイクルが低いから輸入禁止!でもウイスキーやワイン等の地場産業は影響がでかいから規制対象外!!
程度でしかない。せいぜい熱波に見舞われればいいわ。
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:19:30.84 ghmVUStw.net
＞排ガス規制であるユーロ7
こんな規制よりも、排気量や車重そのものを
規制したほうが早いんじゃないの
乗用車は小型車のみにすればいい
排気量は1.5リットルまで
馬力も100馬力まで
車重は1.２トンまでに制限したほうが
よほど環境にいいはず
これらを超える場合は、環境税を
車両本体価格以上に設定して事実上
売れないようにすればいい
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:21:30.10 cFMCkeN9.net
>>13
引き返すには内燃機関関連の技術を完全に失う前の今しかない って判断じゃなかろうか
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:22:43.45 AAIqlnwP.net
>>15
完全EV！を真に受けてエンジン切ったら詰むとか罠だよね
まあEUお得意のいつものやつだから引っ掛かったところも少ないし、
当のEUも中国が電池持参で殴り込んんできたせいで
想定外に自分達の市場荒らされたりで大失敗した感じだけれど
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:24:19.30 Odq8g5Xg.net
トヨタの戦略と同じやん
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:24:38.01 1ik2GHIp.net
EVシフト、浅薄で軽薄なアホ連中が煽って、無知で純朴な、
オツムのネジを巻かれやすい、チョロイやつらが踊らされていた
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:25:37.51 AAIqlnwP.net
>>17
日本の軽を広めたほうがよっぽど環境には優しいと思うわ
何なら排気量1000ccまで、乾燥重量1.2tまでとかって規制すればって感じ
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:26:00.24 j4+EZHhu.net
ホンダの完全ＥＶ化宣言も詳しく見たら条件付きでの宣言なのかもね
詳しい人教えて
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:28:57.23 7/Okl6ff.net
>>1
こいつらディーゼル車造りまくって大気汚染。EV囃し立てて環境汚染。こいつら絶滅したら一挙に解決。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:31:15.98 1ik2GHIp.net
日本車を叩くって背景には、日頃から日本企業の悪口を言いふらしていて、
とうとう取材で出入り禁止になった、みたいな逆恨みとかもありそうだな
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:35:45.57 6uv7IAHP.net
トヨタ貶めてた反日ジャーナリスト達のごめんなさいはまだか？
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:36:22.01 Ao1waKra.net
メーターの中に累積環境負荷の数字をつけないとな
カウントダウンでゼロになったらやっと環境にいい車になるよう義務付けろ
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:40:00.47 soKwScQ1.net
トヨタ潰し大失敗の巻
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:41:18.69 zP9Q3Wig.net
ホンダは潰せるからいいんじゃね？
ホンダは中国企業の1部になるんだろう
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:41:22.15 wkIgtN83.net
>>23
セルフ背水の陣
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:42:00.21 m5ibt2P9.net
中共の口車に乗ったのが運の尽き
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:43:52.68 EnV2v44+.net
バッテリー技術のブレイクスルー待ち
来なかったw
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:47:32.53 Gt1MFOG3.net
>>10
それはむしろメルケルの作戦だろ？
誰かに指示されてんだろうけど。
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:48:28.33 Gb3m/S7C.net
ちょっと考えればバカでも分かる簡単な事が、ここまで引っ張らないと分からないとはねぇ。
一旦何かを「正しい」と決めてしまうと、現実無視して突っ走ってしまうのは白人(キリスト教圏？)の悪い癖。
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:49:19.72 EsQiY9sP.net
日本を追い出そうとしたら、中国に入ってこられたので止めます。
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:50:52.48 LCQpmryi.net
内燃車の製造ライン自体を撤収したんじゃなかったっけ？
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:51:43.15 q0C8ILWf.net
>>1
とっとと払えよｗ
商船三井・ポルシェを賠償提訴
商船三井が、ドイツ自動車メーカー・ポルシェに損害賠償訴訟を起こしたことがわかった。
２０２２年にポルトガル沖で起きた自動車運搬船の火災は、積み荷のＥＶの電池が原因だったと判断。
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:54:48.60 q0C8ILWf.net
>>34
いや、これは欧州解ってて規制した茶番だね。
法律守って日本が衰退したら、やっぱり延期ね って手のひら返す奴。
中国してやられたけどｗ
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:55:49.45 RIFrjTmk.net
エンジン開発出来ないテスラ中韓はＥＶゴリ押しで自爆確定
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 09:57:43.64 akkfjedD.net
政治的な思惑で無理やり推し進めようとしたけど民衆はついてこなかったという当たり前の話
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:00:42.50 ekCErLG5.net
炎上事故多発！日本に上陸した「中国製電気自動車」に募る不安
日本進出で話題、BYDのEVが購入7日で自然発火＝消防「原因は調査中」―中国
「火災リスクそっちのけ」BYDのEVが日本上陸
「来年から日本で最新EVを販売！」と、メディアは囃し立てるが、火災事故を軽視していないか。
大阪万博開催にあたり中国製電気バスが過去最大となる100台が受注された
中国では1日平均8台のEVが炎上するらしい。
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:01:56.02 ekCErLG5.net
イギリスのBYD製電気バスが炎上する恐れでリコールに
2024年1月11日、ウィンブルドン・ヒル・ロードで2021年型オプテア・メトロデッカーEVが炎上した。
DVSAが発表したリコール通知によると、105台のバスに影響があり、
「制御モジュールの低電圧ハーネスコネクターが過度の嵌合サイクルを受けると疲労し、局所的な熱事故が発生する可能性がある」という。
アレクサンダー・デニスの広報担当者はMailOnlineに対し、「今年初めの事故を受けて、アレクサンダー・デニス、BYDおよびその他の関係者は、
BYDとアレクサンダー・デニスの電気バスの一部にHispacold社が供給している暖房、換気、空調（HVAC）システムに潜在的な問題があることを確認した」と述べた。
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:10:47.85 Gb3m/S7C.net
>>40
どんな美辞麗句で宣伝されようと、買ったら不便なのは誰にでも分かっちゃうからな。高い買い物なのに。
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:13:55.48 2GF8msa/.net
>>21
～EVゴリ押し黎明期～
一般人がちょっとでも「充電用の発電でCO2が増えんじゃね？それに劣化した電池の処理や希少鉱物の採掘による環境汚染はどうすんの？」
環境・EVカルト・欧米自動車メーカー「再生可能エネルギーがー！地球の敵がー！」
で話が通じなかったもんなぁ… 、てか「再生可能エネルギー」なんて物理法則を無視した詐欺表現をいつまで使う気なんだろう？
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:18:25.78 M3lbdUtD.net
EV提灯記事ばかりのクソ雑誌記者手のひらクルクルだなw
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:25:39.34 q0C8ILWf.net
目の敵にされたスポーツカーはぶっ潰された。
なんだよ騒音規制強化って
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:27:29.47 OH7gzAXv.net
ドイツ車の半数は、中国で売ってるんだっけ？
アジア向けは、中国で生産とかなんとか。
ドイツ車は中国の政策に従ってたんやね。
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:34:36.71 hhdzIU4X.net
燃焼機関系のエンジニアのクビも切って今更戻ってくれってマトモに働かんだろw
衰退はこれからだよwww
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:37:38.82 EKfOD1Ns.net
>>43
エンジン車は資産なのにEVは中古で売れない引き取り手のない逆にバカ高い処分費用が必要な走る未来の負債
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:39:03.30 sYbYquYG.net
>>32
AIIBと同じで「日本待ち」してたんだろ
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:40:51.67 sYbYquYG.net
>>25
東洋経済ですね、わかります
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:58:24.70 YuAXxqtJ.net
意識高い系の戯言
ペーパーレス
EV
多様性
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 10:59:43.44 UkdP6KP2.net
>>44
ドイツは風力発電が既に電力量の1/4近いからな
車を動かすのがエンジンよりEVのほうが排ガスすくないのは事実
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:01:32.59 m16H7FUb.net
本当に環境だけを配慮するなら電車などの公共交通機関の拡充を目指して車削減を目指すべきでEVは単なるアジアカー潰しでしかない
環境活動家はお題目を鵜呑みにしただけのアホ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:02:02.19 UkdP6KP2.net
ワールド
ドイツの発電、第1四半期は風力が首位 3年ぶりに石炭抜く
Reuters
2023年6月8日午後 12:43 GMT+99ヶ月前更新
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>ベルリン ７日 ロイター］ - ドイツ連邦統計局が７日発表した統計によると、２０２３年１─３月期の国内向け発電で３分の１弱に当たる約３２．２％が風力発電によるものだった。石炭火力は３０％だった。
>ドイツは今年４月、国内にある原子力発電所を閉鎖。今後数年かけて石炭生産を段階的に縮小し、３０年までに少なくとも電力の８割を再生可能エネルギーで賄うことを目指している。
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:02:21.56 /rs9lk48.net
環境を盾にトヨタ潰し仕掛けたら自分の首が締まった
57:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I
24/03/09 11:02:47.23 avDHIbv1.net
>>55
電力足りず輸入するんだろうな
58:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I
24/03/09 11:03:17.47 t01k2zfY.net
>>56
そして、HV最強を証明してしまった
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:04:20.47 UkdP6KP2.net
生産過程では温室効果ガスの排出量は
EVのほうが多いが
普通に使えば風力発電由来の電気で走るEVのほうがよくなる
まぁこれはヨーロッパ限定ではある
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:08:33.87 qaiTVUn4.net
中古などで10年以上使われる車と
数年で廃棄して墓場行きになるEVを比べて
どっちが「エコ」かなんて
小学生でもわかるだろうに
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:10:29.81 q0C8ILWf.net
>>57
そういう事だよね。
露助のガス爆上げで発電所開店休業状態何でしょねｗ
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:10:38.19 UkdP6KP2.net
デンマークはなぜ化石燃料依存から｢再エネ8割｣へ変身できたのか。原発に頼らず経済成長とCO2排出減を両立
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
デンマークは再生可能エネルギーがもう8割
このあたりは結局海上で風力発電できるかどうかの要因が大きいって話なんだが
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:10:41.83 EKfOD1Ns.net
>>59
いずれバッテリ革命が起きれば状況変わるけど
タイヤと道路側の摩耗とメンテ・交換にかかる費用負担は、どう織り込み済みなんだろう
廃車となった時の環境負荷はエンジン車と比べてどういう評価なんだろう
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:10:46.06 m16H7FUb.net
完全EVなんて今の発電量の数倍が必要になることを考えたら自然エネルギーなんてダイソンスフィアでも作らないと無理だよ
洋上風力も割に合わないしな いいとこ水力ぐらい
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:12:48.81 UkdP6KP2.net
なんだかEV全否定が多いが
そういう連中がプッシュする豊田も当然EV対策は進めているんだよ
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:13:25.14 SjuZWgv+.net
ライフサイクルを考えて、長期的、総合的に環境への負荷を評価しないといけないのに、
その一瞬だけ、その一点だけしか見
67:ないからな、左巻きのウスラバカ連中は
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:16:23.02 UkdP6KP2.net
いわゆる完全EV化が2030年代であっても時期尚早というだけで
大きな潮流は再生可能エネルギーのEVシフトに向かってるのは確かだろ
それが想定よりは遅いというだけ
その辺を見誤って解説してるのはお寒い
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:17:36.78 m16H7FUb.net
2035年完全EVは絶対無理だよ 100%後ろに倒れるか有耶無耶になる
核融合技術をものにできて電気代がアホ安にでもなるかEV技術の進歩でガソリンエンジン作るより安くて信頼できて航続距離が伸びないと
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:19:11.01 Ao1waKra.net
>>62
国が小さいせい、電力消費量が大したことない
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:19:14.84 SjuZWgv+.net
有事にウクライナみたいにインフラ攻撃されることを想定すると、
でかい風車も、メガソーラーも、地下深くに設置して、安全を確保すべきだなｗ
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:19:18.54 UkdP6KP2.net
2030年代の完全EVは無理だろ
でも今よりはEVが増えてるよ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:20:18.62 qaiTVUn4.net
>>67
まあ、2100年くらいには完全EV化しててもおかしくないわな
それまではトヨタのような全方位戦略の方が正しい
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:20:31.81 E3g02ghE.net
＞柔軟な対応
ものは言いようですねえ
その柔軟な対応力で商船三井に賠償しよっかwww
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:21:20.80 qaiTVUn4.net
>>65
普通にトヨタのEVは
北欧で一番売れてたりするからな
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:22:43.26 qaiTVUn4.net
ま、少なくとも
「今あせって」EVを買う理由がほとんどない
30年後くらいに買えばいいだけ
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:23:36.44 UkdP6KP2.net
つまり傾斜の速度の速い遅いはあっても
結局EVにシフトしていくってのをちゃんと理解しないといけない
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:25:10.27 qaiTVUn4.net
>>76
「増加し続けた」ところで
最終的に100%になるわけでもないけどな
1＋1/2＋1/4＋1/8・・・・と合計し続けても2には達しないように
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:26:44.79 qDLXCShs.net
>>65
EVがが来るかもしれない程度に開発する程度がちょうど良い
35年にEVに完全移行なんて最初から無理だっただけ
結果的には都市部で２割くらいがEVになるとは思うけど、その程度で終わると思うよ。
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:27:52.83 SjuZWgv+.net
ただし、コネクテッドカーは走るスパイ端末、ファーウェイの禁止と同じで、
西側先進国が、中華EVにシフトすることは今後も絶対にない
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:28:03.43 taUZdrqO.net
少なくともメルセデスは技術継承はできるな
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:28:09.69 cMzH4AhU.net
>>65
全てをEV化するのが目的という本末転倒な流れには付き合わず、色々ある手段の一つがEVというスタンス。
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:28:38.36 1kYa8QzG.net
>>55
『国内向け発電』の3割は風力
周辺国から買ってる原発の電力は計算から上手く外したんですねw
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:28:39.47 UkdP6KP2.net
>>77
その3つを1に加えたらもう1.875だよ
2にならないからなんなの
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:29:22.89 qaiTVUn4.net
>>83
お前の場合
この式を計算し続ければいずれは100になる、っていう理論だろｗ
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:29:53.51 UkdP6KP2.net
違います
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:30:28.57 cMzH4AhU.net
>>82
しょーもない所に無駄な知恵を発揮
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:30:40.54 qaiTVUn4.net
>>85
増加し続けているから何なの？ ってのがこっちの意見ね
EVシフトといっても限界は自ずからあるわな
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:31:49.43 UkdP6KP2.net
>>87
世界市場シェアではこれからもEV比率が高くなる
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:33:10.02 qaiTVUn4.net
>>88
それで？
40%に達するまで10年かかったとして
60%に達するまで1000年かかり
90%に達するまで1億年かかる
っていう計算は普通に存在するわな
高くなるから何なの？ って話だ
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:33:29.99 3ccbp7vx.net
完全にEVにするって言ってたわけじゃないからー
トヨタみたいにいろんな技術を使えるだけだからー
なんかみっともない記事だなぁ
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:33:31.44 cMzH4AhU.net
例えば長距離トラックとかは未来でもまずEV化されまい。
EVが適した所には普及し、そうでない所には普及しない。
多分、素人が考えても「それあったら便利だね」と普通に理解できる、近距離向けのコミューター用途には将来広まるんじゃないか？
航続距離100km程度のさほど大きくないバッテリーを無理なくリサイクルする体制を作り、技術革新でコストダウンが進んで小型の2人乗りとかを70万くらいで出してくれるなら今でも欲しいわ。
そういう無理のない用途になら使われようて。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:34:45.27 UkdP6KP2.net
>>89
各社は結局EV研究を進めないといけないよね？
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:34:49.27 qDLXCShs.net
>>88
横からだけどEVメーカーの数字マジックに騙されていると思うぞ
彼らがいう前年比アップはEV比であって全体比較じゃないから
EVが売れていた中国ですらBEVは不便という認識が常識になって売れなくなった。
今は中国でもPHEVが売れている状態だよ
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:35:11.15 qaiTVUn4.net
>>92
いや、別に？
他の分野で強みを発揮すればいいじゃん
ディーゼルが消えるわけでもないしな
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:35:37.33 CDBefmWp.net
負け側にに乗るのはドイツの基本
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:36:14.29 cMzH4AhU.net
そもそもEVが正解でありゴール！てわけでもなく。
いくつかある手段の一つとしては出て来るだろうけどメインにはならんな。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:36:23.44 glL65wl+.net
>>62
国の規模と質だな
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:36:59.54 UkdP6KP2.net
>>94
つまり主戦場ではなくニッチで儲からないところで頑張れと？
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:37:20.27 qaiTVUn4.net
>>96
最終的には太陽光発電車みたいに
エネルギーの外部補充がほとんど要らん自動車が出来ればいいわけだしな
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:37:42.31 cMzH4AhU.net
EVはニッチな近距離用途に収まるだろうな。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:37:47.95 m16H7FUb.net
自宅で充電できる環境向けにPHEV推進するならまだ現実的よね
近場なら電気 遠出はガソリンでなら充電問題も冬場も対策できる
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:37:52.59 qaiTVUn4.net
>>98
どうみてもBEVの方がニッチだからなｗ
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:38:11.47 zLIxlSQy.net
日産やホンダはどうすんだろうな
最後のレシプロエンジンとか言ってなかった？
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:38:44.21 1jpW/LUo.net
在日ベンツくん？
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:38:48.59 EKfOD1Ns.net
>>77
白熱電球 や ブラウン管テレビ
のように寿命があるもので
新規の購入が不可能のものは、いずれ近似値ではなく０になるかと
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:38:57.76 UkdP6KP2.net
結局EV嫌いの連中って
これからEVの占有率が結局高くなっていって
傾斜の度合いの違いはあれど各社その対応を進めているという当たり前の事実が気に食わないのかね
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:39:19.88 qaiTVUn4.net
>>106
違うよ
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:39:46.21 cMzH4AhU.net
>>99
極論すれば、原油がマントル由来で枯渇しない&採掘技術が確立できる、に加えてCO2回収技術が飛躍的に発展してテトラポットとかで再利用可、とかにでもなれば、そのまんま内燃機関継続で無問題！となるパターンだってありうる。
何がどうなって最終的にどこに収まるか、まだ誰にも分からない。
なのにEVがゴール！と決めつけるのは想像力の欠如やね。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:40:12.80 qaiTVUn4.net
BEVの比率は頭打ちになって
PHEVやHVの比率が伸びる
って当たり前の話しかしとらんわな
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:40:21.96 UkdP6KP2.net
EVのシェアはこれからも上昇するよ
それが当初思われていたよりはゆっくりだったというだけ
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:40:50.62 E3g02ghE.net
PHEVはEVにカウントするアルヨー！
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:41:00.00 qaiTVUn4.net
>>108
映画で見たように
「空き缶」で走る車になってもいいしなｗ
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:41:09.32 cMzH4AhU.net
EV嫌い云々でなく、単純に今のEV不便なんで乗りたくないけど、そんなもんが広まって嬉しいか？という話で。
そもそも色々解決せんと無理だろ。何をどうやっても無理な分野もあって、全部EVで済ませることも出来んし。
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:41:12.24 qDLXCShs.net
韓国はどうすんだ？って思うけどね。
あれだけEVシフトするって宣言したけど、実際にはEV売れていない。
アメリカから補助金貰う為にバッテリー工場に巨額投資したけどペイできないだろうね
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:41:23.94 VEf1r46N.net
知ってた
EVは幻想だとあれほどｗ
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:41:31.66 HeXXQPJF.net
おまんこ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:42:05.25 R2SfVsIB.net
>>110
それをヨタはいち早く読んでたわけで
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:43:25.87 qaiTVUn4.net
>>117
現行のEVの研究開発より
他の開発を優先して利益を出してるだけだわな
EV完全無視ってわけでもないけど
現段階でそこまで重視するほど重要な分野でもない
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:44:16.83 on6AiR/a.net
「EVは自家用車として使うには技術的に未成熟」ってだけの話だし、
社会的な目的はカーボンニュートラルであってEVもHVも手段でしかない
個人的に自動車としてのEVが好きなら、まあそれは個人の趣味
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:44:25.54 cMzH4AhU.net
>>109
なんかペラッペラの紙みたいな軽量かつ安定した物質で折りたたんで詰め込んでも10kg程度にしかならんのに莫大な電力を瞬時にチャージできる超バッテリー！とかいう飛躍的な技術的進歩でもあれば話は変わるけど、そうでないのに今の問題だらけのEVがそのまま広がるわけもなく。
ブームすぎてメーカーは淘汰されてHVの見直しが始まり欧州も内燃機関捨てるのやめたしな。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:44:50.02 gi3Hz+uV.net
ベンツの負け惜しみ記事
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:45:29.77 on6AiR/a.net
>>114
エンジン技術がもう枯れ果ててるから、ドイツ勢みたいにHV回帰も難しいんだろう
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:45:44.57 cMzH4AhU.net
>>119
仮に安く作れるなら近距離コミューターには最適
そのくらいしかないな今の所。
まず安く作れないけど。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:46:08.39 SjuZWgv+.net
EVシフトってのはじつは、プラグインハイブリッドや、ハイブリッドへのシフトの意味でした、
いやいや、それならはじめから、ハイブリッドシフトと言えやｗ
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:46:56.14 CvLChtow.net
電池重すぎ、タイヤがもたない。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:47:01.20 APzGD5xj.net
>>13
ホンダはやらかしたよね
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:47:15.82 qaiTVUn4.net
>>124
海外のデータでは
ハイブリッドと言いながら「混合燃料」の場合もあるので
これまた定義がメチャクチャだったりするｗ
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:48:13.63 ZAf1TjeE.net
合成燃料あたりが現実的な落としどころだと思うけどな
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:48:42.23 cMzH4AhU.net
>>122
中国も内燃機関では追いつけないからEV化しようとしてたわけで。
一時期マツダのスカイアクティブエンジンに興味持ってたけど、あれもダメだったんだな。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:50:22.55 NpLlLK3X.net
ガソリンエンジンの開発を止めて
EV一本槍の選択と集中をしちゃったヒュンデさんｗ
大丈夫ですか？ｗ
まだ、息してますか？ｗ
それとも火病で過呼吸ですか？ｗ
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:50:39.74 hhdzIU4X.net
>>126
ホンダはこれから間違いなく衰退するなw
クビ切ったエンジニアに声かけて戻してもマトモに働かんよw
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:51:10.05 Lq4mK6qc.net
>>105
ガソリンエンジン車の方がBEVより長生きすると思うよ
特に最近は車の持ちが伸びとるからな
車齢20年、30年なんてのがゴロゴロしとる中でBEVは10年持つかどうかだろ
多分BEVの方が先に死に絶える
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:51:29.56 NpLlLK3X.net
>>128
それで、ガソリンエンジン続投を許したてなｗ
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:51:48.59 q0C8ILWf.net
>>108
温暖化の理由がめっちゃ比率少ない二酸化炭素のせい って、オカルト過ぎ。
後、お前ら真面目に植林しろ と
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:52:51.29 qaiTVUn4.net
一般の消費者からしてみれば
EVの「比率」なんてどうでもいいんだよ
「便利」になってくれる方がよほど大事
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:53:55.42 at1DCCuK.net
トヨタのベストミックス
ガソリン、電気、水素
並列総合的開発改善がベストに到達する。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:54:21.79 cMzH4AhU.net
>>132
ガソリン車と違って技術的に全然成熟しておらず、時間経過での陳腐化が激しいし、古い車だけど味があって好き、とかいう趣向をもてる要素も皆無なんで、本当に短期間で粗大ゴミに。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:54:24.59 on6AiR/a.net
>>129
スカイアクティブエンジンはまだ耐久性に難ありみたい
Mazdaも難ありなの前提で市場投入したっぽい感
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:54:55.77 Lq4mK6qc.net
>>110
BEVの方が遥かに短命だからある一定のレンジで
路上を占める割合は頭打ちになるか、減少に向かうと思うよ
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:55:14.70 NpLlLK3X.net
>>132
EVだと化石燃料車と違って
バッテリーの寿命が車そのものの寿命で
中古車が途上国に流れて長期間、使われるって事が
ほぼ無い状態だしな
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:56:15.31 SWUQVDTQ.net
特亜のEVプギャーなのは分かるが板違いじゃね？
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:56:27.94 at1DCCuK.net
EVも続けてやるトヨタ
課題は、軽量高効率モ－タ－と軽量全個体電池。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:56:42.58 NpLlLK3X.net
>>136
そこまで出来る、企業体力があるのは
トヨタぐらいしかなかった
という事でもあるんだろうな
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:56:47.20 Lq4mK6qc.net
>>128
アレなんかBEV以上に政治的な空想だよ
どーせ、どっかで始めから無かったことになる
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 11:58:40.73 cMzH4AhU.net
>>135
EVの教義に疑いを持つものは異端！邪教徒！位の勢いだったからな�
147:B ちなみに昔ザビエルは日本で農民にキリスト教の教義のお約束を無視したマジレスの質問連発されて禿げるほどのストレス感じて泣いて本国に逃げ帰ってたそうだがを
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:00:00.27 cMzH4AhU.net
>>140
テロリストがEVのピックアップトラックとかを武装化し始めたら本物だろうけどなぁ。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:00:03.46 on6AiR/a.net
>>143
トヨタはSpring-8に専用レーン持ってるくらいだし、開発に割ける企業体力は他とは桁違いじゃなかろうか
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:01:11.81 odHLd/02.net
>>1
お貴族さまが革命を煽ったけど追従する農民なしで革命失敗。
EV推進は、マスク配布やレジ袋有料化みたいに言い出しっぺがいるわけで、早くをそいつを見つけ出して、吊し上げないとな。
営利目的の自動車メーカーは儲かればいいので、補助金目的で国の方針に従っただけの話なんだろうし、
欧米政府の中枢に、活動家が浸透していて、彼らの言動で左に倣えしたんだろうな。
環境保護の一択で世界が動いているわけがないのに、独善という病にかかった奴がやりたい放題。
EV被害者の皆さんは、言い出しっぺに損害賠償請求するといい。
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:01:13.87 on6AiR/a.net
>>146
ガソリンと違って補給に電線が要るのがテロリストには厳しいかなと思う
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:01:29.31 Lq4mK6qc.net
>>145
知らん人が多いみたいだけどザビエルさんはイエズス会の大幹部なんやで
辺境に飛ばされた下っ端の禿だと思ったら大間違いや
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:03:29.21 cMzH4AhU.net
>>144
しゃーない。
クリーンディーゼル詐欺がバレて理屈もへったくれも無く急いでEVに飛びついた時の様に、完全EV化が破綻して理屈もへったくれも無く急いで内燃機関への回帰を正当化せにゃならんのだから、強引にでも何でも「神が使用を許す燃料」をでっち上げる他あるまい。
ある程度「内燃機関戻しても良いんじゃね？」という流れが出来てきたら、フェードアウトさせて何食わぬ顔で普通にガソリン使い出すだろうて。
もしくはガソリンにドイツのどっかだけで採れる謎のドイツ汁一滴垂らして「これがクリーンなeFUEL！」と言い張るか。
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:04:09.67 EKfOD1Ns.net
>>147
半導体不足？ なら工場作るか
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:04:34.76 cMzH4AhU.net
>>150
なのに、日本のそこら辺の農民にレスバでボコられたとw
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:04:59.88 on6AiR/a.net
>>150
そういやザビエルは列聖されてた記憶あるな
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:05:22.34 at1DCCuK.net
ガソリン車派のトランプは大統領に再選されたら
パリ協定を離脱する。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:05:47.70 q0C8ILWf.net
>>151
アルコール混ぜて誤魔化すと思うｗ
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:06:30.96 Lq4mK6qc.net
>>153
宗教なんてそんなモンよ
一定のコンセンサスの上でしか成り立たん常識の集合体
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:07:20.09 on6AiR/a.net
>>152
本当にその勢いだから困る
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:07:25.09 NpLlLK3X.net
>>148
それだけじゃないだろｗ
それを煽って便乗して、日本車を市場から廃除出来れば
また欧州車の時代が来るとか
そんなロクでも無い勘違いマーケティングをらやかした
ど阿呆も居るしなｗ
意識高い系の奴等共々、黙りを決め込むんだろｗ
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:08:32.48 zlzpOg4n.net
>>156
そしてアルミブロックエンジンをぶっ壊す
昔韓国製ガソリンであったよな
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:09:26.57 cMzH4AhU.net
>>159
地球環境保護のため！というお題目を手段に、自分たちの自動車産業における覇権を日本から取り戻す！という目的に邁進しようとしたら、予想外の中国に足元掬われた、と。
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:10:29.42 NpLlLK3X.net
>>156
誤魔化すんでなく本当に植物から作ったアルコール、
バイオエタノールを混入したレギュラーガソリンで通す気だぞｗ
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:11:42.36 q0C8ILWf.net
>>160
あの燃料結構好きだったｗ
最適解は松根油なのかも！
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:12:10.04 cMzH4AhU.net
>>162
ドイツの何ちゃら地方で採れるこの植物由来でないとeFUELとは認めない！とかの悪あがきやりそう。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:12:32.07 A867EK2L.net
ロシアが中国製の車でひどい目にあった話、
北欧が寒すぎてEV車はダメな話はネットによく出ているが、
中国本国での不都合な話があんまりでないのは情報統制なのだろうか？
春節時のトラブルはちょっとニュースで出たようだが。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:14:15.27 Lq4mK6qc.net
>>162
2000年辺りはバイオエタノールを改質して動かすFCVを
メルセデスとか盛んに宣伝してショーに展示してたけど
アレが何かの理由で頓挫した途端にBEV!!BEV!!の連呼が始まったな
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:14:15.60 auH6kcGV.net
>>163
ノックス酷そう
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:15:06.79 on6AiR/a.net
>>165
バッテリー発火の報道はちょっと前に見たかな
あれでリチウム系バッテリーは低温で内部ショートすると知った
正直なとこロシアの情報は入りにくいところがある
中国も不都合な話は隠しがちだし、報道もSNS経由なことが多いね
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:15:20.66 NpLlLK3X.net
>>160
メタノールを混入した
害悪・・いやガイアックスとかいう奴かｗ
あれも一部の意識高い系がクリーンな燃料なのに
日本は採用しないとか喚てた様だが
採用せんで大正解だったなｗ
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:17:08.52 cMzH4AhU.net
>>165
「中国経済光明論」とかで、「中国経済についてネガティブな事は言うな！常に明るい良い話題だけを言え！」てな事をキンペーが言い出したから、マイナスなニュースは海外には出ないんじゃない？
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:17:11.91 UpgY5uoo.net
>>165
前、あまりに不具合が多いことに切れた中国人が
BYDの車をハンマーで叩き壊す動画をyoutubeにUPしてた
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:18:30.10 R2SfVsIB.net
ホンダは内燃機関の生産辞める宣言したよね？
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:20:16.34 NpLlLK3X.net
>>163
そうでも無いぞ
陸軍航空隊で試験したら
機種によってはピストンヘッドが焼損したとか
出力が上がらない割にガソリンと同等程度の
航続距離しか出ないだのと問題もあったて
一部の機種でしか使えなかったみたいだな
本気で燃料を変えるなら、それ用のエンジンの開発から
やるしか無いんだろうな
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:21:03.16 aK6cmtIt.net
この先どれだけバッテリーが進歩したとしても
充電でやり取りできる電力量は物理法則を超えられない
ケーブルを手で扱える太さに維持しようとすると冷却機能やら何やら仕込んでも数百Aが限界だろう
電圧の方も安全性や端子サイズ、コネクタ重量を考えると
どんなに頑張っても1500Vあたりが限界ではないか
仮に1500V800Aの充電器が実用化されたら単純計算で3分あれば60kWh流し込めることになるが
実際には最初と終わりはスピードダウンするから5～10分はかかる
デカめのEVはどんなに頑張ってもガソリン車並みの利便性は無理ってことになる
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:25:11.92 q0C8ILWf.net
>>173
「根っ子200本で1時間の飛行」
どんだけ松だらけになるのだろうかと言う問題も有ります。
ジェットエンジンのグリーン代替は、実際飛ばして研究中ですね。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:27:23.31 sxJoneyu.net
持続可能なエネルギーって、もう言葉の上で矛盾してるからね
よほどバカでない限り、夢だと気づきそうなものだけど
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:29:18.67 BOODSoBY.net
税金をばらまいて経済を動かすのはどの国でもやってるけど
EU域内の軍需企業に金を流せる大義名分が立ったから、グリーンニューディールに金を流さなくても良くなったのもある
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:29:43.29 gi3Hz+uV.net
>>174
ガソリンなどの給油は液体をタンクから別のタンクに流し込むだけ
一方、充電は電池内部で電気エネルギーを化学変化のエネルギーに変換しているからどうしても時間がかかる
これは物理的にどうしても給油の方が早い
181:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 12:31:41.22 ZDLlzgo+.net
>>67
現段階では現実的ではない
それを理解せずEVEV騒ぐのは脳死してるんか？って聞きたくなる
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:31:53.15 NpLlLK3X.net
>>176
まあ、質量保存の法則からは逃れられんしな
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:32:47.18 cMzH4AhU.net
サブスク契約すると、一カ月間、静止軌道上の巨大太陽光発電衛星から超強力な充電ビームをピンポイントでEVに照射し続けてもらえて、どこにでも電力切れの心配無しでいける！とかなら行けるかもしれんがねぇ。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:33:08.41 fLe4IAE4.net
>>174
耐圧はもっといけるでしょ
6000Vくらい
むしろ800Aも流せるの？
抵抗値が影響するのは電流だから、、、
ま、大韓のK電線を使うと言う荒技もあるが
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:33:48.32 sxJoneyu.net
>>178
ロスも少ないよな
どう考えても
わざわざ充電するって、エコだロハスだという人が毛嫌いする「無駄」とか「もったいない」ってやつだと思うけどね
まあモバイルバッテリーの容量分スマホに充電できない、詐欺だっていうやつも大勢いるしな
あまり世間は気にしないのかな
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:34:01.61 gi3Hz+uV.net
>>174
60kwhだと満タンには程遠いちょっと足し
一方、ガソリン車は5分で簡単に満タン
どっちが利便性が高いかは明らかですね
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:36:38.29 C7CTnp7d.net
実現できたとしてそんな急速充電したら寿命ガタ減りしそうやけどな
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:38:41.32 sxJoneyu.net
>>184
急速充電したらバッテリーの寿命が致命的に縮むし、バッテリーがイカれたら交換に200万だし
たとえ急速充電出来たとしても問題山積
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:42:43.14 iFLxmZs1.net
政府の補助金が切れたからだろ
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:42:46.56 q0C8ILWf.net
本気でやるなら電池交換式だと思ってました。
まさか薄く組み込む為に、逆な一体化構造に走るとは・・
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:50:36.91 Ryn8npt3.net
EV普及は自動運転とセットだから棄てるのはまだまだ早い
プラットフォームさえ握れれば完全に覇権を取れる
テスラが狙ってるのはそれでしょ
なんであんなに宇宙事業に金使ってるのって話
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:50:37.01 VdXiEL8A.net
今のevなら家持ちで通勤程度にしか使えんな、あとは同じルート通る田舎の乗り合いバスとか
193:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 12:51:07.71 ZDLlzgo+.net
>>174
電車と同じ変電設備必要となる訳だな
現実味無いな…
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:52:03.35 cMzH4AhU.net
>>189
自動運転なんて限られた場所でしか使えないよ。
事故った時の責任の所在どうするのかも難しいし。
せいぜい運転補助くらいまでが席の山では。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:52:57.19 Lq4mK6qc.net
>>189
あんなモンはアホな投資家を呼び寄せる撒き餌だ
マスクだって実現出来るなんて思っとらんだろ
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:53:39.68 q0C8ILWf.net
中国メディアの観察者網は6日、「中国からのEV（電気自動車）輸入が減るどころか増えたEUがまたざわつく」との記事を掲載した
URLﾘﾝｸ(topics.smt.docomo.ne.jp)
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:53:46.88 sxJoneyu.net
>>189
そのうちアップルも衛生飛ばして通信は自社の衛星でしかできないようにすると思うけどね
自動運転って、なんでEVと不可分なのかまったくわからないんだけど、どういうこと？ｗ
198:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 12:53:51.10 ZDLlzgo+.net
>>190
直流で走る鉄道が近くなら
その設備を活かして充電設備作るぐらいだな
となれば路線バス…以外使い道ないな
内部配線で耐えられるケーブルなんて無いし
KIP線だととんでも無く重くなる
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:54:58.57 sxJoneyu.net
>>192
そうは言うけど老人の運転よりずっと安全だし、連携して停止と発進ができたら渋滞は激減するよ
200:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 12:55:10.38 ZDLlzgo+.net
>>195
制御しやすいっ点以外無さそう
エンジンでもできる事だし
201:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 12:57:11.36 ZDLlzgo+.net
>>197
老人が自転車乗ってたら無理では？
その前に老人が設定出来るレベルのInterfaceを作れるかどうか？
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:57:40.06 cMzH4AhU.net
>>197
専用レーンとかでもないと無理よ。
冬の豪雪時の狭い山岳路とか、どうやっても自動運転なんて不可能なシチュエーションも山ほどあるわけで。全部自動運転とかにはならない。
東京都心だって無理だろ。車多すぎ人多すぎ、自転車やらバイクやらは飛び出して来るし、整然と自動運転で整列した車列が効率よく、なんてできない。制御外の「手動運転車」がどういう動きするかも分からんし。
その手が欲しければ電車とか市電を使えば良いのよ。車でやることではない。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:58:21.64 sxJoneyu.net
>>198
ああ、モーターとかの制御系と直結してる技術だと思われてるのか
204:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 12:59:04.77 ZDLlzgo+.net
>>200
専用レーン作るなら高速とかじゃないと無理だな
名古屋みたいなのとか
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 12:59:12.90 Ryn8npt3.net
>>192
>>195
ＣＡＳＥでググってみれば?
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:00:45.87 sxJoneyu.net
>>200
>>199
だから、そのケースだと老人も�
207:き殺しちゃうじゃん？ 完璧でなくても今の老人よりはマシならいいわけよ 老人は自動運転以外禁止にできる それに自動運転では危険な天候の場合は起動できない様にすればいいわけで
208:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:01:02.74 ZDLlzgo+.net
>>201
多分そうじゃね？
自動運転はガソリン車時代から研究されてることだけどね
低速で走るならエンジンよりモーターの方が制御しやすい点もあるかもね
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:01:31.40 cMzH4AhU.net
>>203
ググってみても結論は変わらんよ。
てか自分の頭で考えて出来ると思う？
業界が言ってることなら出来るってんなら、EVがこんな惨状になっとらんし、そこで起きてる障害は素人が「ダメじゃない？」と指摘してる様な基本的な部分だよ？
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:02:08.45 5bWM4d56.net
完全自動運転なら動く物全てに通信機器つけないと難しいだろうな
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:03:21.85 sxJoneyu.net
>>203
だから別々の技術をただ並べた言葉ですけど？
212:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:04:30.67 ZDLlzgo+.net
>>204
自動運転でも轢き殺すけどな…
既に事故ってるし
別に自動でなくても支援装置でやれば良いことだし
未対応地域はどうするんだ？
道路工事や突然の事故で迂回するのも人間が介在だし…
簡単なのは何歳以上は車の運転禁止にすればよいだけ
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:05:10.78 cMzH4AhU.net
>>204
そもそも自動運転にどんな技術が必要かは想像くらいしてる？
あと事故った時どうすんの？
責任能力すら問えそうにない老人+自動で動いてるだけの車
責任は誰が取るの？メーカー？
多分ちっさい免罪事項表記で責任逃れしてるんでないの？
老人は老人で「全部これに任せればいいから」扱いで乗ってて事故ったら、本人は何も分からんにしても家族は納得せんだろ？
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:05:14.30 sxJoneyu.net
マイナンバーも自動運転も感ペコじゃなくてもいいのよ
いまの保険証よりセキュアだったり、いまのプリウスロケットよりマシならね
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:05:24.07 Smfk0Ve9.net
>>189
まあ、いずれにせよユーザーの立場にすりゃ
今、EVを選択する価値は無いわな
今から購入する車の寿命まででEVが内燃機関車に優る利便性を得て
社会の主流になる見込みは無いんだし
十年後にご期待ってことだな
二、三十年後かもしれんけど
216:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:05:58.75 ZDLlzgo+.net
>>203
だから自動運転はEV以前からやってること
別に電気自動車とセットの技術じゃない
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:06:49.68 E3g02ghE.net
>>131
とっくに他所に拾われてるだろうしなあ
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:06:59.90 cMzH4AhU.net
>>209
老人の生活については公共交通機関の整備とかそっち系でサポートすりゃ良い話だしな。
何も分からん老人を自動機械に放り込んで路上に解き放つ！とか危険以外の何者でもない。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:07:27.17 2KGwaWjl.net
BMWの本社工場はEV専用にしたような…
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:07:39.68 sxJoneyu.net
>>210
轢き殺してもいいじゃない
事故が減れば
責任なんて自動車の所有者が取ればいいのよ
自動車保険はそのためにあるんですよ？
どうしても自動車がないと困るっていうんだから仕方がないじゃん
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:08:57.20 cMzH4AhU.net
>>217
そんなんじゃ多分事故増えるよw
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:10:01.14 sxJoneyu.net
>>215
誰がその金払うんだよ
老人に高い自動車保険に加入させて自動運転に放り込むほうがずっと安上がりだし、いまより安全
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:10:29.05 sxJoneyu.net
>>218
お前は老人の運転技術を高く見積もりすぎている
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:11:55.94 5bWM4d56.net
極論だなぁ、そんなの世論が許す訳ない
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:12:46.67 cMzH4AhU.net
>>219
そんな保険じゃ保険会社にも危険極まりないから割高になるし、そもそもいざという時は事故起こすのが前提の仕様では認可もされんよ。
それいぜんに、責任能力を問えない状態の老人に責任取らせる仕組みは法的にも通らんだろ。
費用云々は普通の公共交通機関と変わらんし、そもそも「公共交通機関」てのはそういうものよ。今に始まった事じゃない。
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:13:19.05 sxJoneyu.net
>>221
老人の免許更新時の教習を見せたら恐怖で道を歩けなくなるぞ
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:13:48.30 5bWM4d56.net
老人に自動運転のクルマ乗せるんなら、免許返納させて自動運転の乗り合いバスに老人詰め込んだほうがいいって
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:13:55.24 sxJoneyu.net
>>222
だったら自動運転はもはや公共交通機関でしょ
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:13:59.81 cMzH4AhU.net
>>220
それは老人を車に乗せない様にすれば解決なのよ。
危険な老人をいざとなったら事故っても良い前提の自動機械に載せて行動に解き放つ、とかじゃない。てか、そもそもそんな危険な仕組みでは役所から認可降りんてw
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:15:35.79 cMzH4AhU.net
>>225
無人化されてるものは専用の軌道とかで動いてるものだけな。
有人の交通機関を公道で使いたいなら、それはつまりバスやタクシーとなる。
てか、そういう用途にはすでに「介護タクシー」てのがあるので、それを使えば解決！良かったな。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:15:55.72 sxJoneyu.net
>>226
年寄りの免許を取り消せたら誰だってそうするわい！ｗ
下手くその狂った年寄ほど免許返納せんし、下手すりゃ無免許で乗り回すのが年寄やぞ
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:16:59.14 5bWM4d56.net
まぁそうしたいのならそれを政策にして選挙にでも出ればいい
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:17:48.05 cMzH4AhU.net
>>228
憤りは分かるが、技術的にも法的にも無理なもんは無理！としかならんのよ。
その壁越えるくらいなら、老人に免許返納させる策を進めた方が遥かに簡単。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:18:38.67 sxJoneyu.net
>>227
俺は年寄りのためにいってるんじゃないんだよ
年寄りに轢き殺されたくないから言ってるの
これからまだまだ団塊がクルマに乗って若者を轢き殺していく時代になるんだぞ
あいつ等が介護タクシー使うか？
プライドだけは朝鮮人並なんだぞ
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:19:14.89 E5kJm1vh.net
>>230
とりあえず田舎に移住な。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:19:44.68 sxJoneyu.net
>>229
年寄りに轢かれてから同じこと言えれば立派だよ
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:20:07.65 cMzH4AhU.net
>>231
もしそれが動機なら、仮に実現するとしても何十年先になるか分からない自動運転に期待してても無意味だろ？
高齢者の免許更新には実技を導入する流れになってるから、その方面を推し進めれば遥かに早く確実に安全になるぞ。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:20:34.57 cMzH4AhU.net
>>233
それは年寄りに轢かれてから言ったらw
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:21:24.01 5bWM4d56.net
いやだから偉そうにご高説垂れてる暇あんのならとっとと選挙でろや
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:21:34.99 cMzH4AhU.net
>>232
心配せんでも車必須の田舎住まいだわ
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:22:57.43 6HXQajas.net
EUは、バッテリーのリサイクルシステムができているのか？
摩耗速度が速いタイヤの始末はどうしている？
道路がでこぼこになったら、税金で補修するから金がかかるね
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:24:35.98 sxJoneyu.net
>>234
あんな、いまの自動運転で十分に年寄りの運転よりは安全
>>235
子供をを轢かれた親にいえるのかよ
それともおまえが団塊クソジジイか？
>>236
だったらおまえは、なんで選挙に出て在日を帰国させないんだよ？ｗ
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:25:14.44 PT3gnw7H.net
条約破り韓国はEVに全振りしてなかったか？
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:25:28.83 cMzH4AhU.net
>>239
いまの自動運転って、具体的にどのメーカーのどういうシステム指して言ってる？
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:25:39.00 5bWM4d56.net
こんな場末で宣ってても世間は変わらんからな、自分の意見に自信があるのなら政治家になって世の中変えればいいやん
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:26:54.25 5bWM4d56.net
何で在日出てくるんだ？よう分からんわコイツ
247:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:27:07.28 ZDLlzgo+.net
>>239
自動運転が低速でしか走ってないからまだ死なないんだよ
自動運転は低速のみ許可でいいんか？
老人の車も低速のみ許可にすればいいだけ
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:27:53.23 sxJoneyu.net
>>241
わかりにくかったな
そこはすまん
完全自動運転でなくてもって話だよ
249:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:28:09.20 ZDLlzgo+.net
>>239
老人は車乗るな
自動運転は危険だから低速域だけ
これで解決だろ？
250:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:28:56.64 ZDLlzgo+.net
>>245
なら軌道敷いてやればいいだけだな
既にゆりかもめで実現してるから
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:29:35.21 sxJoneyu.net
>>243
望みがあったら選挙に出て実現すればいいんだろ？
お前はグダグダいうより選挙に出るというポリシーなんじゃないの？ｗ
それともお前は在日帰国に反対なの？
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:29:52.46 5bWM4d56.net
何が逆鱗に触れたか分からんけどファビョんなよ
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:30:01.77 sxJoneyu.net
>>246
それでいい
まじでそれ
254:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:30:22.60 ZDLlzgo+.net
>>248
韓国人の運転の方が危険だな
韓国で実証実験してから日本で検討しよう
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:31:06.11 sxJoneyu.net
>>249
お前だけだよ話が通じてないバカは
他のまともなやつと仲間だと勘違いしてんじゃねえよｗ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:31:06.78 cMzH4AhU.net
てか、老人の運転で轢き殺されるのが嫌！て設定なのに、自動運転が対応しきれない場合は轢き殺せば良い！でいいのかw
数が少なくなければ(少なくなるとは思えんが)、運悪く轢き殺された奴は諦めろ！と。保険が降りればセーフなのかw
なら、今誰が老人の運転で轢き殺されても保険が降りればセーフになるんじゃね？
轢かれた奴は車が老人の運転だろうが自動運転だろうが何も変わらん。
普通に免許更新のハードル上げて老人が運転できない様にすれば轢き殺される人は減る。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:32:19.27 cMzH4AhU.net
>>245
なら公共交通機関で良いだろ。
不完全な自動運転に運転の怪しい老人乗せる方向で解決策を探すからおかしくなる。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:32:29.40 2mz24aYm.net
いやいや、環境に悪いからEVを使い続ける ってことにしとけよｗ
みじめすぎっず 欧州人ｗｗｗ
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:33:18.71 cMzH4AhU.net
>>246
それならシニアカーで既に解決。
てか、それやるならその前に「老人から免許取りあげる」をやらんといかんけど。
なので免許更新のハードル上げれば解決。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:35:50.30 FW8z6fow.net
おっと酔った
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:36:06.16 Bh3oUa5r.net
政治的陰謀vs「経済合理性及び技術性」の戦いだから、政治的陰謀が負けるのは当然である
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:38:01.54 TnY9wU3g.net
白色土人
263:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:38:07.27 ZDLlzgo+.net
>>256
あーシニアカーあったなぁ
それなら年齢で区切るのが良いね
65歳で返納
それでも乗りたければ自動支援装置付き車と再試験でランク分け
Ａ…若者と変わらない
B…支援装置付き条件
C…乗るな
これを更新毎年にすれば良いね
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:39:31.77 cMzH4AhU.net
>>260
少なくとも行動に低速限定車とか混ぜたら余計に渋滞や事故の元だし。
シニアカーで歩道をゆっくり移動してくれればお互い安全。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:39:35.93 zlzpOg4n.net
>>260
シニアかーが右折車線はいってくるのが怖い
まれにみる
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:40:14.95 dTNIHUmY.net
天然ガスを液化天然ガスにしてタンカーで運んで火力発電所から
送電線を使った電気で充電するなんてコスパ悪いよなあ
輸入先の国で水素を作って水素自動車でコスパがいい気がする。
267:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:43:02.61 ZDLlzgo+.net
>>262
韓国だとシニアカーが大八車みたいなの牽引して走ってるからな
268:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣
24/03/09 13:44:31.78 ZDLlzgo+.net
水素エンジンやってるの日本だけ？
日本だと商用環境で試験してるけど
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:45:13.27 zlzpOg4n.net
>>264
エレベータも垂直降下で楽々ニダ
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:50:20.14 yJp5xvog.net
だからと言ってHVも問題あるんだけどな
やっぱりガソリン、ディーゼルに戻るんだよな
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:50:27.05 5bWM4d56.net
アイサイトxレベルの運転支援を老人必須にするのは異論はないんだけどね
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:51:57.23 eH6W6PaU.net
軽しか売れない貧乏国家日本
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:52:18.26 cMzH4AhU.net
>>265
ドイツもやってたはず
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:52:54.18 Ryn8npt3.net
>>206,208,213
この辺りの考え方がが日本が一つもプラットフォームを握れず
技術はあってもずっと負け続けてる理由なんだろうね
音楽や書籍のデジタルコンテンツもそうだし宇宙開発事業なんかもそうだけど
個別の職人芸や既存のシステムにばかり拘って
今は無理とかそれとこれとは別問題とか言って先送りをしている間に
トロンがなぜウインドウズに駆逐されたのか
ソニーがなぜアップルに先を越されたのか
ATRACがなぜMP3に淘汰されたのか
何も学んでいない
275:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I
24/03/09 13:52:54.90 ZDLlzgo+.net
>>267
HVの利点は
停止に掛かるエネルギーを貯蓄できて発進時に使える点
こればかりは…
276:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I
24/03/09 13:53:38.65 ZDLlzgo+.net
>>271
でさ？
韓国は終わったね
開発もできず（笑）
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:53:46.72 cMzH4AhU.net
>>268
自動運転とかは夢物語だが、運転支援なら現実的。
それこそ急発進防止装置とかでも十分役に立つ。
自動ブレーキもたまに怪しいけどあれば安心。
278:在外同胞庁｢韓国大使館に来い！｣ ◆Kmywzv1K6I
24/03/09 13:54:21.99 ZDLlzgo+.net
>>271
だからといって韓国とは組まないよ？
パクリ国家
6gは日米でやりますんで
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:55:40.19 cMzH4AhU.net
>>271
運転支援レベルの要素技術は普通に進めてるよ？
自動運転とかもやってるけどまだまだ現実的ではないよ？てだけの話だが？
日本だけでなく欧米でも同様。
なんか宇宙から突然オーバーテクノロジーでも降って来る想定？
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:57:40.88 cMzH4AhU.net
というか、自動車に関しては技術開発�
281:ﾇんどん進めてるのは日本で、欧州とかはEVの限界を見ないふりして先送りしながら技術開発せずに現行のEVだけに固執して遅れに遅れまくってるのが現状。 他にも色々ある技術はガン無視。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 13:59:50.37 on6AiR/a.net
自動運転についても「方向性は認めるが、現時点では実用的でない」なんだが、
「これにオールインすべき」とか言われると困るし「これだから日本は…」と言われても困る
てか、「これだから日本は…」と言いたいだけのための枕詞にしてる感さえある
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:00:50.04 5bWM4d56.net
半径数百メートルのあらゆる物体の把握と動きを予測できる仕組みができれば可能、スバルとテスラが衛星使って色々やり出してるけどまだまだだな
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:01:00.38 cMzH4AhU.net
>>278
EVの話と変わらんね…
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:04:58.73 XXRyruDN.net
>>274
急発進防止、衝突感知、自動ブレーキ、駐停車サポート辺りの精度向上が優先で、自動運転はそれら技術の推進の為のお題目って段階だよな。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:06:26.28 FRyT6wSp.net
＞トヨタの全方位戦略がカーボンニュートラルへの対応として話題となることが多いが、メルセデスもそれが出来る体勢が整っているとも言える。
トヨタには絶対かなわないと悟ったから、電気にシフトしようと言いだしたのに、何を言ってるんだか
もちろんメルセデスベンツに技術がないとは言わないし、良い車も作れるだろうが、環境で必要な部分でトヨタに届くのは無理かもね
クリーンディーゼル詐欺の落とし前をつけてないだろ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:08:01.88 on6AiR/a.net
>>280
「現段階では技術的に未成熟」って意味ではEVも自動運転も変わらんし、
そういう結論にならざるを得ないのは共通の話かなと
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:12:00.35 p3j8epSd.net
EVはまだ未解決の問題残ってるのに、温暖化を口実に(真の目的は日本メーカーの低燃費車排除)法規制かけたから、こうなるのさ。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:12:22.30 FRyT6wSp.net
自動運転はもうすぐじゃないんか？
日本でも2026年から都心でタクシーを動かすって話になってるじゃん
まあ目標通りに行くかどうかはともかく、そこまで来てるってことでしょ、もちろん国交省も承認しそっちに向けてスピード上げているんじゃ？
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:14:13.70 InzroOBG.net
そもそも、充電するというシステムが駄目。
時間掛かるしエネルギー効率が悪い。
ガソリン車なら適当にガソリン持ってくれば動かせる。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:21:47.21 mgBsDslS.net
クリーンディーゼルの前科者
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:30:54.24 XpXTfl8D.net
↓
捜索した
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:38:47.85 LxtAPqYU.net
トヨタはランクルで韓国人デザイナー採用したらかどうなることやら
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:39:24.22 1RzhuNU3.net
ちゃんと考えず適当に作ったタイトルやろ
元から値崩れ常習犯よ
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:47:19.82 uVensANn.net
ゲレンデなんて平均視聴率15%当たり前だからとか？
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:49:23.28 wLHFZx2r.net
最近お尻は見せてくれると信じてるやつまだおるん？
ニュー速で壺擁護しろとか？
ガサツな女は明日パートさんに不意のアップデートと自動で再起動が襲いかかる(´･ω･`)
当時運転手はまぁ…
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:50:27.85 XXRyruDN.net
>>285
試験走行は有るだろうけど、商用は遠いでしよ。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:51:56.89 dK6+xGef.net
あのおっさんらは
風呂と朝食バイキング食おう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:53:23.72 6L5a9/Lo.net
文武両道ネイサンを褒めたら美化しすぎって
入学したのは通過するやろ
円安のシールドでなんとか耐えてるけど労組が無い会社のミスと言う事はここが本命になるけどな
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 14:54:12.38 j2DDkT3k.net
>>203
あとはコロナ被害受けずV逸してるのに
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:01:20.78 6pjKEkqs.net
若手叩くなで集まってきた瞬間4連勝してる人達全員が感染しないのにターゲットだけで
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:02:11.01 7bKB9WjH.net
ディーラーに車取りにきたんだ
むしろ育成が問題じゃないか
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:03:33.07 JMQUmt4G.net
総理大臣が関わってたら最悪で草
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:03:54.86 ry7U4SWA.net
入国制限緩和発表したから許したるわと謎の一体感が違うから大丈夫。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:04:24.47 Z/YohKFu.net
チュッキョ大学に通ってる日本人のクルマにドラレコ無いのかな
某所スレタイカテ議論中。。
。
引き続きバリューがマシに思える
それくらい最悪なイメージ
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:05:02.93 MvKt6fww.net
今どきの若者を混ぜておけば高くなる
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:05:34.45 WLIdPOi3.net
「盛る」事がまずおかしいんだが
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:06:22.95 50lrWSQF.net
つまんなくて長生きしていると思われる
暴露ももうやめよ今が正念場なのは
肯定は出来ないけど確かに痛いけど孫扱いなら許されると思っていたが、
年寄り世代が今後どんなボーナスステージなんだ
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:06:24.73 xJdUjkJc.net
あれプラテンしたというネットニュースを見て
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:06:47.73 Yogd2CZ+.net
>>141
タバコはひくわ
アンチ寝ないのはネイサンで煽るのは手作業か？
今日からが民主の元の時は妙に臭い
死なば諸共なんだし全財産を提供すれば？
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:07:16.32 Wq1jAcv2.net
ぶっちゃけ気を削ぎまくったJTでもなく被害者ぶってきてんの？
二車線区間は煽らない感じだな
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:07:38.65 m1Ax/jRb.net
うっかりミスくらいあるのは全然分かるけどな
数学の答案をマンガ内に描かれてもアニクラくっそ増えとるし
しかし
なんでそんなもんする必要があってれば平気じゃね
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:07:45.10 9aiV9flF.net
他社がEVからガソリンに戻した時逆にトヨタは全固体電池で次世代EVに一気にシフトしそうよな
水素エンジンもリードしてるし販売台数世界一は伊達じゃない、抜かり無しよ
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:08:18.01 e0ZIn2w1.net
ちはわんひきゆもへしゆきひをぬぬふつられむかんえ
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:08:35.34 SKgv/5Uv.net
>>288
スノの話はウケるのかな
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:09:47.96 ALo/aZff.net
あることが発覚したとして、人生で初めてちゃんだからな
腹減ってる感じがなくてスピン言われたのｗ
1日以降満床らしい
今の方が評価
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:10:21.46 isXre1K0.net
3人抜けただけの捜索
バス運転手の車外投げ出し…
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:10:56.40 pF+cprR9.net
>>149
もしかして一人芝居始まりました。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:11:23.21 sdqVTPXL.net
アルマードの今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなやつ？
ミュ板住人だからな
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:13:23.91 R1bPTEzU.net
勝敗は兵家の常だ。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:14:15.69 F9JbTNkx.net
こういうゲーム好きだし
アンチってこんなのか、関わると人生拗らせだなと思うんだが
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:14:38.34 vX28wC4p.net
おかしなことは言わんわ
外見が老化しない
やめたのにあんま名前挙げられないよ
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:14:43.46 3pegSifY.net
そういうのは
ニコチン酸アミドのサプリとか
やたらプレゼンばっかやっとるけどこれ一体何のニュースにもならないし見ないよな
ただのタバコ写真じゃなくてもまたここで完了と
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:16:38.76 IlocXKP8.net
警察はなんやろか
おっさんがTikTokでバズる動画のタレコミが殺到していないし、風呂入るアニメを
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:16:56.38 HeXXQPJF.net
欧米韓中のEV戦略は軌道修正はしたけれどこのまま順調に周回してゆくよ
軌道に乗れなかった日本は墜落して燃えてしまうだけ
わかるかな
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:21:38.95 xuaHbcnq.net
>>218
円光やらの情報も取り入れればおっさん受けも良いような当たり企画探してる感ある
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:22:15.67 AI26n9FT.net
ヨーロッパはルール変更で経済競争力高めようとするからな。
EVにすればTOYOTAに勝てると踏んだが、中国に負ける未来が見えてきた。。。
この状況だと、「逆にEV環境に悪い、禁止」まであると思っている。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:22:36.05 D1gh9L8P.net
>>273
おかしいよね
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
24/03/09 15:22:36.52 66rynXXr.net
ブツブツ文句言ってないせいでポケマス程度で病院運ばれてるなら捕まるだろうし
アウトレスもヲタのアンチも一緒に滑ることもできるし
山下もなのに気配下げてないので
工場で言えば良いだけだろ