23/02/12 08:23:11.10 jr09WvcS.net
【岸田政権で最も期待できない閣僚は？】
1位：岸田文雄 244票
2位：高市早苗 42票
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:23:21.36 xD/NOBAc.net
日本製中古半導体製造装置に対する問い合わせ
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:25:38.12 QZ0MIBa1.net
日本は安泰と高をくくっていたら
後10年もすれば日本とか必要なくなるけどな
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:26:36.19 gZ+Eu4mS.net
と、なんでチョーセン日報が慌ててるの？今頃さんざん日本を侮辱し、後足でせっせと砂かけ忘恩、ゆすりたかりの乞食行為に、反日用日なんて舐めた真似してたらどうなるか、分かったの？
朝鮮日報も散々反日用日の片棒担いでたよな？
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:27:18.42 gZ+Eu4mS.net
日本は思い上がってたかを括ることなんぞ、バブルの崩壊以来ないがな？
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:30:21.74 ykljQX0y.net
ふーん、で？
敵国など揺らいでも潰れても得にしかならないけど？
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:32:16.05 7/A3508u.net
>>1
そもそも日本を潰して中国増長させたのアメリカなんだけどなw
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:33:26.89 TSxRmE/F.net
>>1
いや、アメリカの規制見てないのか？ソフトウエアの使用禁止、エンジニアの強制帰国だぞ。装置以前の問題だわww
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:34:38.67 Q6gcVbb0.net
だったらなに
マスクや薬を買い占めた恨み忘れてないぞ
11:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:35:54.81 OOB+Mzz2.net
この記者解ってないな。中国だけじゃないんやで。
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:36:56.20 b/5eYZOc.net
結局、韓国から横流しするしかないニダw
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:37:36.50 UDDdQvpw.net
一括露光じゃないかなi線
FPDはNikon独占してるしパッケージなら3D次世代開発済みで
輸出しなければいい
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:39:54.83 xD/NOBAc.net
新型コロナによるマスク不足
15:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:39:59.18 B8kNTEI+.net
転売ヤーの商機
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:40:13.50 iRMpfyDr.net
日本に言われてもね
日本がどうたらできないし
キンペイを吊るせよお前らの国は
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:42:35.18 K/p0jIV/.net
ドンパチやるための前置き長いな
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:44:10.39 svz6FZWE.net
西側に寄生しないと生きていけないくせによく世界征服なんか目指せるよな
シナチョン露助みたいなバカが戦争に勝てるわけないわ
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:44:51.30 62cDrpt/.net
何かあれば、中古機器の整備で日本企業が中国に行くことはないのでは
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:46:39.23 0vikuoyh.net
これから自動運転当たり前の時代に半導体製造装置規制はきついな
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:49:17.15 IMmRwnQ9.net
オランダと日本で露光装置禁輸したら中国では半導体が作れなくなるからね
Chinabidding 徳邦証券研究所によると中国による露光装置の国産化率は0%
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:52:23.54 Q12rxlmw.net
中古の製造装置使えば良いだろうけど、整備も自分らでやることになるだろうしな。
微細なゴミを除去できなくなって、技術的には20年前の半導体作るので精一杯だろうな。
まあ身から出た錆ってヤツ。
23:ｆｉｎｆｕｎｎｅｌ
23/02/12 08:57:30.76 mIh183Ny.net
>>2
鳩山抜くか
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 08:59:48.88 xD/NOBAc.net
URLﾘﾝｸ(project.nikkeibp.co.jp)
第1は、米国国内の生産および処理能力がここ数十年で著しく低下したことである。中には消滅してしまった分野もある。
第2は、グローバル・サプライチェーンの脆弱性である。
第3は、中国が地政学上のライバルとなり、急速に伸びた経済力と指導部の攻撃的な態度を考え合わせると
中国が、近い将来に米国および同盟国にとって手ごわい競争相手となることである。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:04:32.01 1m+m9fD8.net
西側の技術と経済に依存してた中国が西側から排除されてどこまで出来るか楽しみですね
大日本帝国よりもうまく出来るかなぁ（・∀・）
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:06:15.99 3f44qgOc.net
>>1
こっち見るなよ。
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:07:28.37 xD/NOBAc.net
米国では、政府が資金提供した科学技術の研究開発成果が中国に移転されてしまっていると警告する声も多く上がっている。
米国上院小委員会が作成したリポートの言葉を借りると、こうした技術移転は、米国の研究組織の完全性や、経済的かつ国家安全保障上の利益を損なう。
このため米国下院は、中国、北朝鮮、イランから支援を受けている科学者や専門技術者が、米国政府が出資する研究プロジェクトに参加するのを禁止する法案を通過させた。
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:09:37.22 blbx6qy+.net
なんで設備を安く売るかね？
設備費だけで20年元取れないくらいの値段で売れよ
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:10:12.42 Q12rxlmw.net
欧米資本が一気に流入するまでは、パンダ売って先行者作る程度の国でしかなかったからねぇ。
教育レベルが追いついてないのと、中華特有の賄賂社会が中央集権独裁化を加速させてしまってるのが現状と思う。
近年の華僑も中国相手にしか商売しないし、民族主義的な閉鎖社会だわ。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:10:17.04 cPe6C7Bk.net
>>22
20年前の半導体しか作れないなんて
今の日本みたいだな。
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:11:34.31 LZkxVMr0.net
中国なら韓国と組めば半導体製造装置ぐらい作れるだろ。(・ω・)
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:11:41.48 CMkbSojf.net
日本にいるジャンクメディアの連中が、どう騒いで悪あがきするか楽しみ
アイツラ半導体はもちろん、安全保障も経済もわかっていないから、笑えることほざくぞ
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:12:09.80 pyjFsE03.net
お前らも規制の対象になるんだけどな
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:12:18.45 AItBt3vE.net
商機ニダ
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:13:07.33 qD/8QqES.net
>>1
中国を韓国にして読むと面白い
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:14:43.86 OO2gkl7J.net
中国は高額なギャラで世界中から優秀なエンジニアを引っ張って来れると思うんだけど
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:17:38.94 xeB2f1Of.net
中国が独自で最新半導体を作れなくなり、米国からの輸入もできなくなれば、韓国を頼らざるを得なくなる
韓国はアメリカに追従せず、中国との関係性も維持した、徹底的な実利外交だからな！
バカなチョッパリが商機を自ら手放して、韓国は大躍進……
たのしいねえwwww
38:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:20:03.45 mz2dOasZ.net
【独自】対中国「現代版ココム」に発展も…先端技術の輸出規制で日米が新たな枠組み検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞日米両政府は、中国が他国から輸入した製品などを自国の技術開発に生かし、経済力や軍事力を強化することを警戒している。
＞米議会などからは、米国の半導体設計ソフトが中国の兵器開発に利用されているとの批判が出ている。
＞日本やオランダからの半導体製造装置の輸出が、中国の生産力強化につながっているとの見方もある。
現代版COCOM規制なのでｗ
今までのような馬鹿チョン経由で材料や機械を入手することもできなくなる。
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:22:22.22 nu2CkCgW.net
>>36
いくら優秀な設計者でも部品がねーと、どーにもならんのだが
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:23:41.61 pcq2bean.net
韓国だけでは飽き足らず中国にまで輸出規制するクソジャップに天罰が下りますよーに
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:26:03.85 7VPd2AoM.net
>>4
何十年経ってもボールペンのボールすら作れない中国が
超高精度なベアリングが作れるわけない
これは高精度な工作機械を作れない事を意味する
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:26:05.74 Lhzaz/fM.net
>>37
日本なしに何もできないのに商機？
日本は片手うちわで儲かっとりますw
おおきにwwwwwwwwww
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:27:20.41 EfmCn4uz.net
>>2
お前ら朝鮮人はとっとと日本から出ていけ！！
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:27:53.34 xD/NOBAc.net
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
中国半導体の自立けん制 米、日、台連携強化と韓国の葛藤（後）
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:28:12.90 v59xNaxQ.net
>>8
戦争でも経済でもアメリカはそれをやったよな～
アメリカは敵を見誤る馬鹿国だよ
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:28:13.52 EfmCn4uz.net
>>4
そうか。お前ら朝鮮人は大変だなwww
まあ祖国へ帰ってがんばれ
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:32:57.61 7VPd2AoM.net
>>36
アメリカは自国民が中国の先端企業で働くことを禁止してる、違反すれば米国籍の剥奪
ここから先は各個人の判断だが中国系アメリカ人（半分はスパイ）であっても中国籍よりはアメリカ国籍を選んでるようだ
将来的に中国企業に務めるアメリカ人は居なくなる
48:憂国の記者
23/02/12 09:36:25.86 VajUVccN.net
経済ブロックはその国を破壊しますよ
中国はどうせ作れるようになる
作れるようになった時その10倍も100倍も日本は破壊されますなぜなら取ってお前らと商売しなくたって儲かることになるから
どうですか見てください多くのものが中国にシェアを取って代わられましたテレビについても
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:38:06.26 tl3chrYO.net
韓国も一緒に半導体輸出規制しようぜ！
韓国が加わるなら一層実効性のあるものになる！
さあ、さあ！
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:38:36.17 N5L5fLdy.net
朝鮮人記者他人事のように記事を書いとるが
支那頼みの朝鮮が真っ先に倒れるぞｗ
サムスン遂に中国逃亡 韓国経済崩壊寸前
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:40:50.24 jqgVdojo.net
>>45
ダメリカはアホの子だが、今の冷戦構造で日本にダメリカから離れる選択肢は無い。
戦前戦中の日本や統一教会のような亜細亜主義はまた酷い目に会うだけ。
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:46:18.56 fGfIfmu5.net
>>4
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？
53:ｆｉｎｆｕｎｎｅｌ
23/02/12 09:46:43.74 mIh183Ny.net
USAはマジで核報復されると思い込んでいる節があったからな
主にキッシンジャーの所為だろうけど
筋肉馬鹿で情勢を見誤る感じはヘラクレスをの馬鹿っぷりを彷彿させるな
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:50:12.76 XQW2zXc0.net
官民あげてのノージャパンがセルフ経済制裁ってだけだった国とは違うんだなって
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:56:41.41 vg2Vzauz.net
🥴チョッパリはさ～、現実を見ろよ。
中国は米国の規制が怖いの、だから半導体に関係する装置を確保してるだけ。
欧米や韓国製の物が確保しにくいから倭製の安物でも確保しようと焦ってんの😖
お前らチョッパリは存在自体が自分で恥ずかしくならないのか？
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 09:58:25.23 TV/SE6jQ.net
めっちゃ効いてるやつ居て吹いたｗ
57:ｆｉｎｆｕｎｎｅｌ
23/02/12 10:00:53.15 mIh183Ny.net
>>56
テレビっ子じゃん。TBS?６ｃｈ
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:01:12.33 Tjai+T81.net
日本に締め上げられたら製造出来なくなってしまうからな
中国は工場でしかないんだよw
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:04:44.75 ZNOaHypX.net
半導体製造装置のシェアはオランダ一強でニコン関係なくなってるのでは
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:05:09.61 tvNwGsZD.net
中国とか装置作れても劣化品にしかならないからな
アレなんなんだろうな
繊細さとかないからか？
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:07:59.96 2w0kpDoy.net
>>55
そりゃ韓国製のものは確保しにくいだろうよ
作ってないからな
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:08:55.86 TSxRmE/F.net
>>59
装置って露光装置だけじゃないよ
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:10:49.52 XG5Hdk0S.net
暗黒独裁中国チャイナチス
が支配してる野蛮人の国がどうなろうと
日本人には関係ありませんし
一切関わりたくもありません
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:15:55.50 3idsgy2Z.net
次は風船撃墜の以来だな。
林はどうすんだろうな。
アメリカも日本内のスパイを本気で撃墜しに来るぞ。
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:16:32.83 rApMb2Gl.net
>>60
過程をすっぽかして結果ばかり求めるから
兎にも角にもすぐに結果を出したがってコツコツやるという概念がない
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:20:30.43 wlxgAmZX.net
これで中国の足引っ張れるのはせいぜい5年と言われてるからな
5年後、国産化が完了した中国を止められる国はもう無い
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:23:09.25 xRViPVmt.net
>>66
原料の蛍石の最大輸出国である中国が
フッ化水素の製造技術が韓国以下なのは何でなん？
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:23:24.11 jl3dNFLo.net
まずは中国は日本にごめんなさいすることだらけだもんな
それをクリアしてから欲しがれよ
ちなみに南朝鮮も同じ扱いだからな
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:24:41.40 a82GWV/a.net
韓国チャンスじゃん
売り込めよww
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:24:44.52 jl3dNFLo.net
>>66
先進国から泥棒ができなくなった中国の技術なんて、これまでとは全く違うことになるわ
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:25:37.97 pfx3DjI1.net
>>45
あー、東アジアの安定を半世紀日本が担ってきたのに、日本を排除して弱体化された愚ね
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:25:56.63 a82GWV/a.net
>>4
じゃあ在日朝鮮人🤏強制送還に文句ないなw
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:26:56.16 rWvxP9/A.net
図体がでかい朝鮮だからなしょせん
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:27:00.41 a82GWV/a.net
>>6
流石にそれは人による
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:27:18.80 wlxgAmZX.net
>>67
韓国が中国から輸入してるのに韓国以下？
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:28:12.24 a82GWV/a.net
>>66
その頃世界の工場はどこになってるかなw
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:28:19.64 pfx3DjI1.net
>>71訂正
弱体化させた
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:31:21.42 wlxgAmZX.net
>>76
アメリカのTSMCアリゾナ工場にしろ
TSMCの生産量の1%だから世界は大きく変わらんよ
あれはアメリカがF35などに使う軍需用半導体を
国内で作るためにTSMCにやらせているだけ
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:34:28.70 B7wbSdAI.net
まだ中国は伸びる
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:35:54.79 a82GWV/a.net
>>78
支那が止まってる分はどうなると思ってんだ？
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:37:58.87 gPBPFeVs.net
キンペーが野心を丸出しにさえしなけりゃ中国が再び覇権国家になり得たかもしれないのにな
キンペー個人が世界皇帝になりたいなんて野望を隠しきれなくなったせいで中国はもうダメなんだよ
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:38:42.51 IT+Zv11d.net
そんなことより、岸田はWTOルール違反の輸出規制をいつになったら解除するの？
国際社会からハブられてもいいの！
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:39:07.84 a82GWV/a.net
>>82
WTOの判断を待てw
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:43:14.53 wlxgAmZX.net
>>80
中国が止まるのはSMICが製造プロセスを確立した
と言われる7nm以下の5/3/2だから用途は限られる
半導体は45〜28nmが普及帯であり
このクラスの中国の世界シェアは既に30%に達している
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:45:03.37 7VPd2AoM.net
>>78
米軍NASA関係はアメリカ企業のGF（GlobalFoundries）がになってる
ここは2015年くらいまではTSMCと微細化競争を争っていたが脱落したｗ
車載半導体もそうだけど軍事関係もそれほどの超高性能半導体は必要としてない、必要なのはエラーを吐かない信頼性
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:45:55.13 xRViPVmt.net
>>84
その30％ をバーター取引に出せば
中国便りの分野がある限り、相手を譲歩させられるカードなるから安泰だよね
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:50:59.13 a82GWV/a.net
>>84
止まってる間に他の国が作り出すわなw
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:56:06.37 4NMj33Ij.net
>>59
露光装置だけが半導体製造装置じゃないよ。
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 10:58:03.96 mz2dOasZ.net
【共同通信】日本は半導体の供給網維持を 輸出制限で中国[2/11] [仮面ウニダー★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国際】 「中国で日本製半導体製造装置の問い合わせ殺到…輸出規制控え」 [02/10] [荒波φ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国が焦りを隠せなくなっているのに、ここでイキってるアホは何なの？ｗ
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:00:34.81 iorQkku4.net
>>8
そのツケは払って貰わんとなw
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:00:55.44 4NMj33Ij.net
>>66
そもそも、半導体製造に必須の部材で日本企業だけで世界シェア100％の物もあるんだが……
これを止められたら、半導体製造の後工程は最初の時点でストップしてしまう。
今からキャッチアップしようとしても、本当にゼロからのスタートなので数十年かけても追い付けるかわからない。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:01:32.62 sRqYkdUx.net
中国ならそのうち自分で作るだろ
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:02:56.25 iorQkku4.net
>>91
グルタミン酸ナトリウムだけは売ろう
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:05:34.47 4NMj33Ij.net
>>89
韓国絡みで露光装置とか微細化とかフッ化水素とかが話題になることが多いが、それは極一部のこと。
半導体製造においては日本、欧米企業に幾つも急所をガッチリ押さえられていることを理解していないから。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:06:52.22 4NMj33Ij.net
>>92
まぁ、数世紀後ならあり得るかも。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:10:20.43 xRViPVmt.net
>>94
それらの部品や装置が輸出管理対象になるかどうか？ はまた別の話なので・・・・・・
コストが少しあがる／取れ高が下がる という条件でなら別の選択肢もあるから
日本がレアアースの代替技術を色々あっても 「コストが 最安 にならない」 という理由で死蔵されてるのと同じで
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:12:00.62 4NMj33Ij.net
>>84
そのクラスの半導体も色々あって、例えば電気自動車(EV)の生産で需要が急増して世界的な品薄になっているパワー半導体なんて物は、
ドイツと日本くらいしか数量作れるところが無い。
韓国なんかも反日を幾ら煽っても、日本からほぼ全量輸入しないとEV一台も作れない。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:14:20.80 xRViPVmt.net
>>97
生活インフラまで輸出管理されるようになったら、実際に西側（アメリカが音頭とるだけ）の胸先三寸よね
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:19:04.47 4NMj33Ij.net
>>96
レアアースみたいな原料じゃなくて、加工技術が必要な部材の世界シェアが100％なんですよ。
つまり、日本企業から買う以外の選択肢が皆無なんです。
そこには代替先なんて存在しません。
小数点以下のシェアを持つ極少量生産している所もあるかもしれませんが、そんなところがシェア1％を取るには今までの10倍生産しないと無理なわけで非現実的。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:24:09.95 xRViPVmt.net
>>99
日本のレアアースを使わない
いろんな触媒や製造方法があると世界に知れ渡ったけど
じゃあ、それを使わせてくれ！ ってビジネスにならないのは何で？ って話と同じよ
禁輸されるなら、仕方なく使うわ！ って流れになるだけ
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:30:48.01 xGh14DWH.net
シナチクは技術を盗むのは得意だしな
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:33:20.03 xRViPVmt.net
>>101
海外企業の現地工場が撤退した後の、
20年モノや２世代落ちの設備なら
接収した後に再稼働させてるしね
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:33:51.41 VrVYCws5.net
欲張ったりバックドアやサイバー攻撃しまくってるから仕方ないｗ
半導体安全保障の強化って流れは止まらないわｗｗ
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:34:03.50 4NMj33Ij.net
>>100
話が噛み合わないね。
レアアースの場合は、代替技術が複数ある中でコストを考えて選択することが可能だが、
日本企業が持つ技術で作ったある部品の世界シェアは100％。
世界の半導体製造企業が、その部品を使うこと前提で工程を組んでいて、製造装置を導入しているわけよ。
もちろん一社独占ではないが、日本企業の二社でほぼ100％のシェアを有している。
この企業の部品を使わないとなると製造工程・製造装置全て見直しになるし、特許を回避するのも至難のこと。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:36:20.23 VrVYCws5.net
>>36
その優秀なエンジニアが使うツールを封じてるんだよｗ
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:42:06.42 fwwLUBeI.net
真空管ぐらいなら作れるだろ？ｗ
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:47:06.82 IMmRwnQ9.net
>>21
他製造装置も含めたデータ
Chinabidding 徳邦証券研究所による中国の半導体製造装置各プロセスの国産化率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:47:40.80 IMmRwnQ9.net
>>107
元ネタ
習近平どうする？ 日米蘭が対中半導体製造装置輸出規制で合意（遠藤誉） - 個人 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 11:49:22.53 xRViPVmt.net
>>104
最先端にはなれなかった企業の 20年前（特許切れ） じゃあかんのか？
110:アップルがいきち
23/02/12 11:51:26.35 fq0LlvRL.net
>>4
2019年7月、日本は戦略物資3件の韓国輸出に関する管理を強化し、韓国をホワイト国から外すことを決定した。
ムンジェイン大統領は「我々はもう二度と日本には負けない」と宣言し、国産化推進を決定した。
あれから3年半、果たして韓国による国産化は進んだのだろうか？
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:02:23.69 ppN2ZTQx.net
日本だけでなくオランダもだからなこれ
みんな中国の横暴は理解してるのよ
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:03:01.80 4NMj33Ij.net
>>109
そもそも中古機器市場で出てくるその辺りの機器の大半がシェアトップの企業の機器。
2000年式(つまり20年前)の製品とか普通に出ている。
たまに名前も聞いたことの無いメーカーの機器が数点出てくるくらい。
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:06:23.38 4NMj33Ij.net
>>112
追記。
しかも、そのキーとなる部品は消耗品。
零細メーカーだと部品そのものが生産停止している可能性大。
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:12:42.86 xFSnsLpy.net
工場に張り付いていた米国人メンテ集団が引き上げた記事があったな。
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:13:10.15 tvKe3oyE.net
>>103
ウクライナに売ったドローンの情報まで抜いてロシアに渡したってのにはドン引き
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:14:01.36 tvKe3oyE.net
>>110
あれ、補助金詐欺だったよ
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:33:57.32 FhXOzAdf.net
>>53
トランプがあの大老害外して以降、バイデンに変わってもエンガチョチャイナ進んでるな
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:36:42.96 /t1VGr45.net
>>45
アメリカは十分中国から甘い汁吸った
そしてかつての日本のバブルを潰したように思い上がった中国を潰そうとしてるだけ
アメリカを甘く見るのは中国人並みに浅はかだと思うぞ
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:40:44.15 xRViPVmt.net
>>112
>>113
中国のパチモンが猛威を振るう製品帯だな
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:46:14.90 wlxgAmZX.net
一方、半導体製造装置分野においても、国産装置導入率引き上げを狙うために、中国勢は全力を挙げている。装置メーカーの世界ランキング30社のうちに、NAURA、AMECなど5社が名前を連ねるに至っている。国産化ロードマップによれば、25年までに製造装置の国産化率30％を目標にするとしており、すでに現時点で20％を超えてきているのである。
中国はもう国産化しちゃってる
これで最後にEUV露光装置を作れたら
アメリカの覇権も終わりだろう
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:50:33.91 xRViPVmt.net
>>120
１% を ２％ や ５％ にするのは、量産で可能だけど
０％ な状態から １％ を実現するには、派生元の基幹産業がないと・・・・・・
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:56:23.10 4NMj33Ij.net
>>120
製造装置だけじゃ半導体って作れないんだなぁ……
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 12:57:41.53 a7TkW+Tu.net
韓国がアメリカから１年の猶予もらってるから韓国経由で仕入れたら良いじゃん。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 13:02:20.28 4NMj33Ij.net
>>119
20年以上前から無双状態で、他国企業が割り込めない技術を一から立ち上げるのかい？
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 13:10:53.00 ccToSlrd.net
Why The World Relies On ASML For Machines That Print Chips
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 13:24:37.81 0SiiDvPF.net
>>123
逃げ出す猶予を与えてるだけだよ？
新規の輸出には制限が既にかかってる筈
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 13:58:43.48 TSxRmE/F.net
>>96
アメリカの改正ECRAとエンティティーリストは装置だけじゃなくソフトウエアもアメリカ国籍のエンジニアも規制だよ。何にも出さないって事
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 14:23:18.94 KidGxlvu.net
いい傾向ですね
今の時代に世界覇権を目指す国とはまともに付き合えないねから
129:
23/02/12 14:41:08.39 1Yxtah/1.net
>>127
アメリカの改正ECRAとエンティティーリストは
装置だけじゃなくソフトウエアも
アメリカ国籍のエンジニアも規制だよ。
何にも出さないって事
これが分かってない奴が多過ぎる
最先端の半導体製造には致命傷なのにwwwwww
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 14:51:18.10 +Wl/qhq6.net
しらんしらん
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 15:12:33.76 GUcUubGF.net
共産党体制だと自由な発想が許されないから技術革新も頭打ちになるんだよな
現行体制である限りは覇権国家になるなんて無理
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 16:10:29.09 HM4hTo12.net
自分の手柄でも無いのに
何故かイキっているネトウヨは
いつもの事だけど
みっともないね
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 16:14:08.52 KbNn5tPq.net
>>132
チョンは破滅に向かうだけ(˶ᐢᗜᐢ˶)
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 17:05:27.03 2w0kpDoy.net
>>132
自己紹介かね
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 17:56:35.48 /miabvae.net
>>37
はいはい
宗主国さま怖いでちゅねー
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 18:11:53.18 cBj+QfDb.net
>>129
アメリカ留学してる中国人の扱いも気になるところ
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 18:20:11.90 1jLB0AwJ.net
国内南北パヨクも南チョーセンもタイセツな時に効いてないねえ
どうすんの(・∀・)(・∀・)
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 18:23:34.43 f05LbDs7.net
>>117
去年の10月末にキッシンジャーとヒラリークリントンが意味不明に来日してる
ヒラリークリントンは高松宮殿下記念世界文化賞の国際顧問で来日だけど
キッシンジャーは岸田と会談もしている
流れはここで鮮明なった
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 18:25:31.55 f05LbDs7.net
キッシンジャー来日の直後にラピダス設立が発表された
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:10:41.99 tcsmUR4C.net
中国(地方)への輸出禁止？
違うよね
中国(に工場がある企業)への輸出禁止だよな？
迂回輸出許すはずないもんなー 棒
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:11:49.00 tcsmUR4C.net
>>123
残念！この春で猶予期間一年が終わりまーす
その後に日蘭が規制参加だろね
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:16:40.12 tcsmUR4C.net
>>139
Intelとかの協力が入ってる時点で
かなり念蜜に計画されてんだなって察した人も多かったはず
韓国が蚊帳の外なのが確定したしね
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:19:54.48 UKohUkxi.net
中古の製造装置を手に入れたとしても保守ができないし原材料も手に入らないからアウトだろう
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:21:52.46 tcsmUR4C.net
>>96
レアアースの定義さえ答えられない無知なんだろ
どの元素の使った何の製品の事か言ってみな？
例えば磁石とかはめちゃ変わってんぞ
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:23:21.28 RYzpC2xV.net
チップ４の勝利！
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:26:26.21 tcsmUR4C.net
なぜサムスンが組み立て工場って呼ばれてるかさえ知らない半導体無知がいるな。
どんなけの原料資材が必要でどれくらい日本に依存してるかなんてホワイト除外の時に散々朝鮮TVでやってただろうに…本国人じゃないのか？
ま、一番のキモがオランダなのは認める
147:61式戦車
23/02/12 19:47:07.12 UJF7rRzz.net
>>146
日米蘭で包囲網やるから意味があるんでない？
一角でも崩れるとグズグズになる。
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:53:50.10 UdqCOGDn.net
>>144
まあどの道ストックは数十年のオーダーで商社抱えてると聞くから
中国が安売りした当初買い溜めしたのと節約技術のせいで
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 19:54:50.36 vJ3zkzM8.net
>>146
日本は日本で半導体製造に必須の素材、部材を握っているけどな。
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 20:23:42.68 ppN2ZTQx.net
中国が国内でなんとかやれるなら日本を脅しつけたりしなくてもよいわけで
日々日本に脅威を与えておきながらアメリカに追従するなとかまともな神経ではないわけで
中国人は世界を甘く見すぎてるわけで
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 20:46:06.05 c/hZVkFN.net
>>48
ボールペンのペン先くらい作ってから言えよw
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 21:16:05.58 mWKj4rYi.net
>>4
何で10年後？
今すぐじゃ駄目なのは何で？
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 21:21:40.20 u9bQITQL.net
>>146
オランダは露光装置
他はかなりの部分で装置も材料も日本とアメリカ
例えば露光装置だけがあっても作れない
とはいえモチロン協力してやるのが正解ではある
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 21:21:55.58 O9DVV/kn.net
>>151
韓国でさえ近年になってやっと作れるようになったけど
ゴリゴリしてて書き味が良くないらしいな
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 21:24:26.02 mWKj4rYi.net
>>48
大陸は妄想しないと死ぬ病気が流行ってんの？
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 21:26:06.57 UQzzlKsG.net
>>155
閉め出されるシナチクやチョンは失敗するって妄想したくなるやろw
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 22:02:37.94 kY+AywMj.net
深センがデトロイトのようになって
「深センすごい」になりますようにｗ
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 22:09:13.17 a82GWV/a.net
>>132
よし在日朝鮮人🤏は帰国だw
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 22:10:13.83 wLEoYC5I.net
>>139
ニクソンの国務長官で、中国との関係改善の旗振りだった？キッシンジャーがまだ生きてて、影響力持ってるってのが驚きなんだけど…
本当にびっくり
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 22:53:31.01 zp8CFnFg.net
>>1
国産化すれば問題ないアルニダ！
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 22:58:37.45 s3XQfc9C.net
日本の機械買えなくなるしオランダの露光装置も買えなくなる終わりだねー
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 23:20:21.13 IC6rahcq.net
>>157
深センがメタルシティになるな
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 23:27:39.30 h5xKjYyT.net
付き合いのある業者が制裁対象でなくても
その業者の相手業者が制裁対象ならサプライチェーンから
外さないといけない
アメリカの対中政策は予想以上に徹底しとるみたいよ
一体どうなるんだろうね
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 23:35:49.92 GqT1TQp+.net
中国、戦争の準備が遅れているのか？
米・英の積極的なウクライナ支援は
露弱体化（＝中国孤立化）を含めて、台湾有事→対中開戦の予行演習（兵器の効果測定など）
気球は前から米上空を飛ばしていた→米当局も感知していたが黙ってやらせておいた（中国の意図を察知出来る）
→今回の気球撃墜は米国民の士気高揚
→中国の焦り態度＝米の開戦本気度を察知
半導体同盟→中国の強い焦り感が見られる
→中国は自国孤立化阻止失敗か？
→日に対してだけ半導体切るな態度＝日に対米仲介に入ってくれとの要請
比→米軍基地、手早いルフィ送還
ベトナム→鉄道建設を他国と競わせず日本に
→この二国は明らかに日米側に
今週の米日の対韓出頭命令（対韓最終意思確認。韓中立なら在韓米軍引揚げ）→最近の韓国焦り感
スイスがウクライナへの武器供与拒否→スイス中立の意思表示？
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 23:48:03.96 D9bPzMnu.net
偽物作ってる場合じゃねーぞｗ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/12 23:50:18.54 k2h6wPEP.net
>>45
3位以下と組んで2位を潰してるだけでしょ
中国に関しては手遅れな気もするが
中国の宣伝と懐柔工作にやられすぎた
167:61式戦車
23/02/13 00:09:47.58 SmFGpt1y.net
>>154
中国のもそうだけどインクが無くなる前に壊れるよ。
168:捨ていをけリベラル
23/02/13 01:36:58.22 KY640zuL.net
>>20
エンジンルームに中国人民から選りすぐった運転係各1名お付けするｱﾙ
169:捨ていをけリベラル
23/02/13 01:47:10.37 KY640zuL.net
心配するな
それは量子力学的ゆらぎで
半導体には付き物だ
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/13 02:11:51.07 eVaIaICz.net
なーに、深センは建物がいっぱいあるから
そこで養豚業でもやればいいさ
目指せビルトンシティ
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/02/13 02:26:36.04 i9sOPqgT.net
ネットの中だと威勢が良いのにな。技術力は日本を超えたーって
現実はこのザマだが