22/12/25 12:55:02.14 WafAbCkk.net
海自1佐、特定秘密漏洩の疑い 防衛省が処分へ
岸田の息子とフジテレビもさっさと処分しろ
「官邸極秘情報ダダ漏れ」情報源は首相長男・岸田翔太郎氏か／「早すぎるフジテレビ」スクープ連発／10月の秘書官就任直後から
3:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 12:57:12.48 Nqv2XtD6.net
大韓には勝てないだろうな
4:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 12:57:31.55 bmTPGNSf.net
＞オールジャパン
ジャップ定番の負けフラグじゃんｗｗｗ
5:
22/12/25 13:01:49.49 Y680oXg6.net
ネトウヨまた韓国に負けたのかm9(^Д^)
6:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:05:22.57 UP9dXlDS.net
日本はパワー半導体系で行くしかないでしよ
微細物は韓国に勝てるわけない
7:
22/12/25 13:06:17.62 8oyFFdMp.net
なんで半導体捨ててたの？
8:
22/12/25 13:09:21.29 aJB6O/M/.net
>>7
一強になりすぎてアメリカに怒られた
9:ネトウヨ
22/12/25 13:09:55.67 pDpDKeZu.net
何で嫌韓板にこのスレたてる？ネトウヨ負け
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:09:56.24 WbUTk5Zu.net
半導体も結構だが
電池とアクチュエータをだな
11:ネトウヨ
22/12/25 13:11:04.21 pDpDKeZu.net
流石のネトウヨもこの会社擁護できず
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12:
22/12/25 13:11:05.33 DSrehdvo.net
これ実際には「オールジャパン」ってだけの話じゃないんだよね。
オールジャパン+米(IBM)+欧の一部vsサムスン
>>6
そうでもない。
今までサムスンはIBMと組んでたけど、サムスンの不義理が原因でIBMがぶち切れ。
サムスンは信用できないということでIBMが日本に賭けた。
13:ネトウヨ
22/12/25 13:12:03.47 pDpDKeZu.net
姦酷と台湾なら参加するが、あばよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14:
22/12/25 13:12:56.90 8eY00N0p.net
>>12
シナチョンに「義理」なんてものは無いｗｗｗ
目先の利益が全てｗｗｗ
15:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:13:28.24 jJc3ouYJ.net
参加企業はどこまで本気なの？国に金出してもらって自分達の身銭はあんま切ってないよね？
16:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:14:12.25 bmTPGNSf.net
>>11
擁護したら逆法則が発動して倒産するしｗｗ
17:アイロビュコリア
22/12/25 13:15:34.58 6SiyNR1m.net
(=ﾟωﾟ)ﾉ またれんぽーはじめ、立憲共産連中が邪魔するなｗ
18:
22/12/25 13:17:18.41 3onzZyDE.net
周回遅れという認識が。。。
19:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:17:21.12 wRvy5Cb1.net
JDI、エルピーダもそうだけど経産省が絡むと失敗する
しかもIBM(ｗ)、2nmとか言ってるけどIBM(w)
完全に終わってる
ファウンダリでこんなゴミに期待するなら、skywaterの方がまだマシだろ
TSMCやサムスンとは比べ物にならんけど
20:
22/12/25 13:17:44.03 cBTmO2qt.net
>>15
付き合いで出資はしたけど勝負できるとは思ってないから本気ではない
21:
22/12/25 13:19:01.87 3onzZyDE.net
普通に基幹技術と素材で儲けるほうが利口なんだが、有事想定だとそうもいかんか
22:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:20:54.47 JExvUZv2.net
>>6
微細物なら今なら台湾じゃね？
23:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:21:25.22 mNuFJyp7.net
今後もグローバリズムが続くかのような記事だけで
米国の敵が日本から支那に移ったから日本でまた半導体製造をすると言うだけの話
TSMCが日米側であることを証明するために日米に工場を建ててるのと同じで
日本は日本で米国側であることを証明するために米国と組んで新しいことをする姿勢を示す
成功するとか失敗するとかよりもこちらが優先の話
24:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:21:32.68 JExvUZv2.net
IBMにそんな力あるのか？
25:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:22:36.57 JExvUZv2.net
TSMCの後は追わないの意味がよくわからんな
ソース読めってか
26:
22/12/25 13:23:05.27 DSrehdvo.net
>>15
正直なところまだ様子見。
自動車メーカーとかソニーが実際に使う半導体の確保に関してはTSMC熊本の方が重要。
とりあえずまずは技術開発で実際に亮さんの目処が立ったら次のステップという感じ。
今のところ2nmの太い顧客が日本にはいないのが現実ではある。
27:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:23:19.62 uVnevDzd.net
サムスン＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
28:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:23:22.17 JExvUZv2.net
>>23
なるほど
29:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:25:20.46 lgMjHYrF.net
公金使うやつは失敗する
30:
22/12/25 13:26:24.41 6JeYqzDs.net
どこら辺にチャンス感じてんだろな
31:
22/12/25 13:26:43.69 Dz3bjLIN.net
東芝大分がソニーに買収されたのが日の丸半導体の没落を感じた一番の出来事だな
32:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:27:02.87 mNuFJyp7.net
半導体サプライチェーンの上流のかなりの部分が日本にあって
日米でほぼ占められている
TSMCが微細化で成功してると言っても日米欧が支えて来た結果なので
周回遅れというのも違うだろう
IBMと組むというのもかつてのように日本が勝手なことをやらずに日米共同歩調でやりますという表明
一方で支那には技術を渡すことはできませんよ宣言になり
米国の情報機関の管理下でやることになる
33:
22/12/25 13:27:42.88 Aii0TU9e.net
ミンスが円高で追い出した製造業を取り戻すのに苦労しっぱなしだよね…
34:
22/12/25 13:28:41.28 iJxhG+ci.net
経産省とか...
成功した事例ないだろ...(´･ω･)
35:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:28:47.87 JExvUZv2.net
まあ利益少なければ大型投資続かずにいずれじり貧じゃね、過去同様にさ
あと寄せ集めで船頭多くしてというのはダメね、
方針調整してる間に決断が遅れて投資が遅れ美味い汁吸えなくなる
36:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:29:06.28 mNuFJyp7.net
>>30
支那が次の「米国の敵」に立候補してくれたので
日米半導体戦争による米国の日本排除が終わったｱﾙ
37:アイロビュコリア
22/12/25 13:29:54.74 6SiyNR1m.net
>>24
(=ﾟωﾟ)ﾉ むかしに、IBMがインテル互換CPU作ってたなあー。
それに張り替えるのがちょっとだけ流行ったｗ
38:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:30:41.95 mNuFJyp7.net
>>34
日米半導体戦争が起きて米国の対日圧力を回避するため原産国擬装用に
日本の経産省と業界がデカくしたのが三星電子
39:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:30:55.72 2MVq0i+R.net
アメリカが味方なら成功する
アメリカの妨害で過去つぶれた
40:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:31:02.31 JExvUZv2.net
>>34
中の調整に時間かかるのと役人のリスク回避の責任逃れで決断できないからじゃね、
少なくともどんどん決断遅れになる
41:
22/12/25 13:31:08.26 1RSyrEDr.net
単純にいつまで半導体海外から輸入できるかわからんからだろうな
42:
22/12/25 13:32:41.34 6eboshy2.net
>>3
ウンコは論外
43:
22/12/25 13:33:09.51 fl2yIMsC.net
TSMCの熊本進出決定はAppleの要請によるもの、台湾メディア報道
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
44:
22/12/25 13:34:05.87 pGRGtVNv.net
まさしくラストチャンスなのは間違いないな
45:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:35:52.75 mNuFJyp7.net
動きはとっくに顕在化していて
米軍管理地域だから南朝鮮で戦略物資の半導体メモリを米国が作っていた
在韓米軍の撤退が秒読みになった段階で撤退に合わせた南朝鮮の経済的焦土化の話が流される
米国の管理下で半導体メモリ製造が日本で復活させられ現在拡大中
46:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:37:08.80 mNuFJyp7.net
>>44
そうでもないです
半導体製造サプライチェーンの上流が日本に存在してる間はチャンスがある
他に代わりはまだいないので
47:
22/12/25 13:38:43.31 Xqn11qIO.net
>>46
だね
48:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:42:41.57 FP/c54/g.net
JDIの後を追うんですよね
49:アイロビュコリア
22/12/25 13:43:29.82 6SiyNR1m.net
>>31
(=ﾟωﾟ)ﾉ ラグビーチーム持ってるところはたいてい1回は赤字没落してる。
パナソニック、東芝、ヤマハ、神戸製鋼
コカコーラや三菱自動車、日新製鋼マツダなんかは強化あきらめてアマ格下げ。
50:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:44:39.92 JExvUZv2.net
>>43
TSMCの12-inch GIGAFABsは台湾の他には中国のFab 16だけだもんな
中国リスク的にも他国にも必要だよね
因みにそれ以外では米国にある8-inchのFab 11だけ
51:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:45:52.49 iGEVmtHc.net
サムスンは1.4nmの量産で現状3nmで歩留まり2割無いオワコン状態から脱却できるかだな
52:
22/12/25 13:46:30.91 kIiKe3F8.net
>>45
これだから、日本を全面に出さないほうが良い。
アメリカを押し出すほうが良いね。
53:もう終わりだよ日本人
22/12/25 13:49:39.52 C+zOcNNy.net
>>210
∧,,∧
( `･ω･) もう終わりだよ日本人
/ ∽ |
しー-Ｊ
54:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:51:31.17 XilJg+T/.net
PS3のCPU日本で作ってたよな、途中からサムスン委託だった気もするが
55:
22/12/25 13:51:59.75 aPRzsrEo.net
>>1
周回遅れって韓国の半導体の製造技術は日本が与えたもの以上ではないし、日本は即時韓国程度以上にはなれる
56:
22/12/25 13:53:47.66 jyxPEiI/.net
gooleと組んで大規模ネットワークのハードのほうがええんとちゃうやん。
いるけど戦艦主義で負けそう。
57:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:54:00.19 PfqU0FuE.net
>>49
清水建設、三菱重工
58:
22/12/25 13:54:24.51 T7BLCHa8.net
始まる前から爆死が確定してるのも珍しいな
59:
22/12/25 13:55:06.74 i8Qv2SZw.net
まあ中韓がこれで死ぬから、ねがきゃんに必死なんだわなｗ
60:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 13:55:06.84 JExvUZv2.net
>>40
半導体とか進化どころか革新も速い分野で、
決断遅い日本の民間以上に遅い国が口出ししてきたらまたダメになるだろうな
61:
22/12/25 13:55:45.13 T7BLCHa8.net
>>55
はぁwww
無知もここまでいくと清々しいな
62:
22/12/25 13:56:32.23 i8Qv2SZw.net
>>12
そこ、理解してない人が多いよね、
日の丸って言い方で勘違いしてるんだと思うが
実態は自由主義西側連合って感じだよね
63:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:00:08.49 1PFG7Fy8.net
>>57
カネカ、ワールド
64:
22/12/25 14:00:28.80 9m6m3uIC.net
これはいいけど、オールジャパンで
取り組んだ成功例ってあったっけ？
65:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:00:36.32 Lw+oU131.net
半導体に旭日旗のマーク入れとるんか?
66:
22/12/25 14:00:48.02 aPRzsrEo.net
そろそろ韓国は経済で殺すべき！
67:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:01:05.87 JExvUZv2.net
IBMの2nmだってやってみないと歩留まりなんて実際稼働してみないとわからないだろ
この手は稼働させてから試行錯誤なんだろ
68:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:01:29.49 Op9+2gPb.net
台湾は日米欧にも供給するから追わなくて良い
チップス法は日米台欧だったようだ
69:
22/12/25 14:01:43.18 i8Qv2SZw.net
>>66
今回の件はきっかけになるね
そもアメリカは、韓国が制裁や規制の穴をぬって中ロに流してるの把握してるし
70:もう終わりだよ日本人
22/12/25 14:02:11.69 6iJfj3Ye.net
>>66
∧,,∧
( `･ω･) それ安倍がやろうとして
/ ∽ | 反撃食らって
しー-Ｊ 日本大ダメージ受けたよな
71:
22/12/25 14:02:34.73 9m6m3uIC.net
オールジャパンで失敗し続けたから、
オール西側で今度こそリベンジの巻？
72:
22/12/25 14:02:37.93 jyxPEiI/.net
もともとSAMSUNGが半導体に乗り出したのは、かなり古い。
テキサスが集積回路というのを提唱し海の物とも山の物ともつかない時に各国に普及を目指して呼び寄せた。
日系のメーカーに並んで勉強会にいた。
73:
22/12/25 14:03:24.80 Xqn11qIO.net
>>70
具体的にどんな？？？
74:アイロビュコリア
22/12/25 14:03:29.68 6SiyNR1m.net
>>63
(=ﾟωﾟ)ﾉ ワールドは2面もあった天然芝グラウンドうっぱらってマンソンに…
近鉄だってグラウンド管理できませーん金ないしで、自治体にすずめの涙のお金渡して譲ってもうた
NTTドコモはどうするんだろう
75:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:04:05.38 F4IwHg8M.net
>>12
この連携にアップルも絡んできてるからね。ソフトバンク入れたのは、アームを持ってるからだろうし。
>>59
既にアメリカが中国への半導体製造装置輸出禁止まで言ってるから、新しい製造技術でも開発しない限り、半導体製造は厳しいだろうな。
76:
22/12/25 14:04:27.52 PfWD5eFU.net
>>64
ルネサス
77:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:05:01.73 JExvUZv2.net
>>68
そりゃASMLは欧州だから
78:
22/12/25 14:05:07.90 vORtRI1D.net
日の丸半導体復活もシェア奪還もいいんだけど、何目的でそれをやるのかがイマイチわからん。出資した企業になんのメリットがあるのかも
79:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:06:30.37 Op9+2gPb.net
何故か東アジア版で必死に批判するヤカラがいる
あとは生産出来れば問題なく南鮮に製品の歩留まりを確認する機器を日本企業が輸出しなければ終了
80:
22/12/25 14:06:47.25 gR3RutlX.net
>>78
何のメリットが有るか判らないってw
流石にアホ過ぎる
81:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:07:57.04 Op9+2gPb.net
独にもTSMCが
82:
22/12/25 14:08:23.32 7L634Dg2.net
米国はともかく、欧州で先端半導体って作ってる？
装備品や原材料は作っているけど、CPUやメモリを作っているイメージがないんだよね
83:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:09:21.71 Op9+2gPb.net
ケチらない台湾とドケチな南鮮
勝負あり
84:
22/12/25 14:10:15.69 ffCTSbgz.net
>>75
つまり中韓は「日本と欧州の製造蔵置＆素材無し」で
半導体を製造する技術を確立しないと半導体を製造できないって事か・・・
85:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:11:09.92 JExvUZv2.net
>>81
2日前の報道だよね、まあ良いことだな
86:アイロビュコリア
22/12/25 14:11:34.35 6SiyNR1m.net
>>57
(=ﾟωﾟ)ﾉ そいやNECも会社傾いてプロ選手大勢切ったなー。
キヤノンは会長の趣味だったけど、一気に現役の半分キルたぁやりすぎ
意外とクボタが地味に活動してる
87:
22/12/25 14:11:36.84 BE5mKzgl.net
>>82
設計や開発はやってるけど、そっちの製造は盛んではないイメージ
88:
22/12/25 14:12:13.95 jyxPEiI/.net
日本ビジコンという会社がcpuと半導体メモリーを開発、通産省に支援を要請したが黙殺。
necに製造を依頼したが中身だけとってトンズラ。後に286、386と名乗る。
西海岸にファウドリしてくれる会社があると紹介されたのがインテルという会社。
資金尽き果て倒産、特許をインテルに譲渡。
89:
22/12/25 14:12:41.41 BE5mKzgl.net
>>84
フッ化水素だけでもあの有様、到底無理やなｗ
90:
22/12/25 14:14:06.26 PfWD5eFU.net
>>82
作って無いかな
保存が難しい高純度ふっか水素をほぼ日本が独占してるから
基本的にはその周辺で作らざるを得ない
台湾有事想定して疎開先を日本に選定してるのも
そこら辺が理由
日本から遠い所に作ると効率悪いし大規模な工場は作れない
91:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:15:19.40 UP9dXlDS.net
開戦前から敗北してる戦争は第二次大戦以来のことかな
岸田はA級戦犯だな
92:
22/12/25 14:17:04.77 ffCTSbgz.net
>>91
この戦い、既に敗北してるのはシナとチョンだよｗ
93:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:18:06.67 DJVYfcoX.net
>>6
なんで韓国？圧倒的に台湾でしょ
94:
22/12/25 14:18:35.05 jyxPEiI/.net
日本がパソコン関連で発明したもの。
cpu,メモリー、フロッピー、lcd.インクプリンター。
これ以上何開発すればよい。
全部通産省はミスった。
無能の極み。
95:
22/12/25 14:19:45.98 kFf+UYD2.net
製造装置や材料抱えてるんだからある程度はいけるでしょ
96:
22/12/25 14:21:37.26 jyxPEiI/.net
日の丸van計画、ins(いったい何がしたい)、すべて灰塵にきしだ
97:アイロビュコリア
22/12/25 14:23:11.54 6SiyNR1m.net
>>82
(=ﾟωﾟ)ﾉ ウリナラKTXの新型試作でスイス製のインバータ半導体使ったんじゃなかったっけ？
燃やしちゃったけどｗ
まあパワー系は先端じゃないかもしれん
98:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:23:17.25 /o37MnbS.net
最初から勝つ要素がまるでない
巨額の税金をどぶに捨てるようなもんだろ
99:
22/12/25 14:24:04.96 i8Qv2SZw.net
妨害工作仕掛ける相手がいないのに、どうして失敗すると思えるのか
ちょっと聞いてみたいわあ
100:
22/12/25 14:24:20.64 jyxPEiI/.net
やることなすことすべてガダルカナル、ミッドウエー、この取りこぼし天文学的損失。
101:
22/12/25 14:24:54.09 7L634Dg2.net
>>71
そういう単純な話じゃない
102:
22/12/25 14:26:46.72 uXgm5cCC.net
アメリカが仕掛けてるから勝つよ
装置関連は
103:
22/12/25 14:28:19.19 DSrehdvo.net
あと熊本TSMCに関しては中国が本当にヤバくなったときに汎用半導体を一手に引き受けることきなるかもしれないからかなり重要だったりする。
1桁nmの先端半導体は性能も高いけど、それ以上にコストが高い。
TSMC熊本で生産する予定の半導体は最先端ではないけどコストパフォーマンスに関しては見通せる範囲で最高だから長く使われることは確定してる。
最先端じゃないのに巨額の税金で
投入は無駄だって意見もあるけど、ある意味成功が約束された投資。
104:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:28:55.92 UzAVjyfs.net
日本に成功してほしくない人っているんだね
105:
22/12/25 14:28:58.13 7L634Dg2.net
>>78
目的は米国が米中派遣戦争に勝利すること
ぶっちゃけ、日本は流れに乗っただけ
106:
22/12/25 14:29:40.02 zRNI1J6W.net
>>104
毎日、リカキがそう言ってるｗ
107:
22/12/25 14:31:01.14 LM9HdOcw.net
ジャパンボロボロディスプレイと同じ道を歩まないことを願う
108:
22/12/25 14:32:19.99 s/OKBc86.net
>>104
自分の人生が失敗したのを誰かのせいにしたいのさ。
世の中がダメだったから自分もダメなんだとね。
109:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:32:44.31 /o37MnbS.net
出資企業からの少量受注生産をビジネスモデルにするとか
巨額投資に対して全く見合わないビジネスモデルなどで経営が成り立つわけがない
税金を食いつぶしたあげくに破綻処理という結果が目に見えている
その前に本当に先端半導体など作れるかどうかも怪しいが
110:
22/12/25 14:32:47.09 LHc/lJFv.net
>>104
日本のジジイは人の足を引っ張る事しか考えてないのが多いんだってｗ
111:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:33:48.31 /o37MnbS.net
>>104
経産省が主導して成功したものなどないからな
112:
22/12/25 14:34:49.34 jyxPEiI/.net
日本の半導体は2グループあった。米州系と欧州系、テキサスの弟子がとうさんした東芝、necとか。松下、オムロン他は通産省が排除、欧州系にエントリー。
テレフンケンとかインフォニオン。
外観はインチ、ミリ。
113:
22/12/25 14:35:02.83 i8Qv2SZw.net
>>110
それを装ったチョンではないかとしか思えないな、記事内容も把握してないみたいだ
そも日米欧台で金と技術持ち寄る上に、望外な死の協力関係築いて行うのに、
これで状況が違う過去の例を持ち出して、失敗するはずだ！とか言い出すのはねえ
114:
22/12/25 14:35:15.79 Dz3bjLIN.net
>>103
ただそのtsmcからするとアップルからの要請ってだけであとから色々押し付けられちゃったみたいね
115:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:35:42.40 15/29sVh.net
さんざん日本の半導体産業を壊滅させといて
今更日本を利用しようとしても手遅れ。
日本にゃ2世代前の技術と無気力な社員と中韓のスパイしか残ってないわ。
>107
ジャパンディスプレイの株どうにかして欲しいTT
116:
22/12/25 14:40:08.82 7L634Dg2.net
>>111
今回は米国主導
117:
22/12/25 14:41:15.16 jyxPEiI/.net
巨人軍といっしよ結局ヤクルトに負ける。
監督、オーナー次第。
通産省で勝てる気がしない。
118:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:42:32.63 /o37MnbS.net
失敗は許されないと言いながら失敗したところでだれも責任を取らない
こうやって衰退し続けた数十年
119:
22/12/25 14:45:01.79 uXgm5cCC.net
昔アメリカに官民プロジェクトのセマテックって発足させて
アプライドマテリアルズと組んで技術者がいない台韓で
レシピでできるようにした。
だからNikon、Canonが撤退してしまった。
120:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 14:45:02.75 /4pKcYls.net
こんなもんただの政治的お遊びだよ
出資額を見ればわかるだろ
121:
22/12/25 14:45:27.93 jyxPEiI/.net
統括者、ダイレクターにいいのをえらばないと。
これは日本人とは限らない。
122:
22/12/25 14:46:15.15 DSrehdvo.net
>>114
TSMCとしても今さら自社だけで汎用半導体に巨額投資は厳しかったかはそんなに悪い話ではない。
何より日本で重要なのは自動車産業だし、ソニーとか京都の皆さんのことを考えれば熊本TSMCは誘致できて良かった。
123:
22/12/25 14:50:16.81 jyxPEiI/.net
>>122
先端とか博打じゃなしに確実に得意なとこから攻め上がる悪くはない。
124:
22/12/25 14:50:22.85 al9L5cbg.net
>>3
ナイスジョーク
125:
22/12/25 14:54:48.99 jyxPEiI/.net
ホームランはいらない。ボテボテでいいから、まず出塁、埋めて送る。
126:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:00:49.96 YyXDorQS.net
チャイナと朝鮮には関わりのない事だ
日米台次世代半導体サプライチェーン再構築の一環だ
127:
22/12/25 15:01:33.72 D
128:Srehdvo.net
129:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:11:35.64 VuRSQ0Qw.net
>>120
工場作る時には別に補助金出すってよ
130:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:12:58.94 +uU8UfgR.net
半導体の世界トップクラスであった日本は価格競争で負けたが、今回はそれを巻き返せるとも思えない。
131:
22/12/25 15:14:00.60 i8Qv2SZw.net
中韓締め出すことが前提になってるのに、
中韓と価格競争するから負けるニダ！とか言い出してるのは草が生える
132:
22/12/25 15:15:18.91 9m6m3uIC.net
>>101
まあ、台湾有事で衝突か冷戦のどちらでも
武器や重要機器のサプライチェーンから
中国を外せるようにしないと遺憾訳で。
中台抜けると韓も便乗か巻添えになるし、
代わりを日米欧で模索の構えという話で。
133:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:17:45.55 JExvUZv2.net
>>104
まあいるだろうね
たが、国が口出したら進化の激しい業界だけに危惧してるというか、先頭も多いし速断できるのかもね
調整してたらまた二の舞だ
134:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:21:10.20 NUJ6gXAb.net
都合のいい皮算用しかしてないネトウヨですし🤪
135:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:22:10.61 GtKekr6M.net
JDIという見事な失敗例があるからね
136:
22/12/25 15:22:30.87 S+nYOi4F.net
メリークリスマス
さあジングルベル♪ジングルベル♪
137:
22/12/25 15:23:10.20 i8Qv2SZw.net
条件と状況が違うものを持ち出すのは詭弁使いの特徴だよなあ
138:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:25:01.40 JExvUZv2.net
>>116
主導でもないだろ、必要性と期待はわかるけど
139:
22/12/25 15:27:27.65 twvwoatB.net
失敗失敗ってルネサスの件から
頑なに目を背けるのはなんでなんだ？
官民連合ファンド組んで大復活したじゃん
テコ入れしなかったら潰れてんぞ
あれ
140:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:28:38.54 JExvUZv2.net
>>137
主語が抜けてた、訂正
米にとっての強い必要性と期待はわかるけど
141:
22/12/25 15:31:46.00 /1m2lASV.net
洗濯機は爆発炎上、メモリは在庫まみれの上に尼からリコールしろと言われる始末
TSMCと同じサイズで作っても低能率な上に歩留負け
パネルはパカパカスマホ向けを立ち上げて失敗
SDIのバッテリーも爆発したりとリコール連発
SAMSUNGお前死ぬんか🥺
142:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:35:08.01 4bX6f0kw.net
ヤマトの半導体が世界を救うと信じて…！
143:
22/12/25 15:37:25.46 6JeYqzDs.net
>>67
IBMってところがちょっとね。
今まで日本もずいぶん泥舟に乗ってきたから。
儲かるんなら自分でやるよね
144:
22/12/25 15:47:00.03 1rnMCKBn.net
要するに信用できる国で作りたいんだろ
安全保障をとにかく軽視する特定の方々には存在しない視点
145:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 15:57:43.63 3ZIarQDc.net
>>19
これ。
補助金に群がって政治家、御上に従いそれをこなすことが目的になってしまう。
取りまとめる有能なリーダーがいれば救われるが、、、
146:
22/12/25 16:07:00.76 jk7g8dOl.net
幾多の理不尽を乗り越えた日本の現場作業員に期待するIBM
147:
22/12/25 16:07:47.71 gnJ4Crrh.net
もう日の丸産業は諦めようよ
大人しく韓国製品のネジとか作らさせて貰って生きていこう
148:
22/12/25 16:11:05.97 vORtRI1D.net
>>80
ソース内に書かれてないからな。アホな俺にわかりやすく説明してくれよw
多分逃げるんだろうけど
149:
22/12/25 16:12:47.61 Qvy7S6Yz.net
米の胸先三寸で潰される産業だし難しい面がある
150:
22/12/25 16:13:27.30 i8Qv2SZw.net
>>148
そのアメリカが協力する状況、中韓はやらかしすぎた
151:
22/12/25 16:15:22.28 9TyLJHfQ.net
>>147
本当に判らないなら割とマジでどうかしてるだろ
152:
22/12/25 16:21:14.57 PfWD5eFU.net
自分でちょっと調べれば直ぐに判る事すら
人に教えて貰おうとするやつってなんなんだろな
だからいつまでたっても馬鹿のままなんだよ
153:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 16:22:14.19 MDvLfTBI.net
シンニホン人を読むと周回遅れ後発の方が日本人の性格にあってるみたいよ
154:
22/12/25 16:24:08.92 ImMnjqKJ.net
ソフトバンク入ってる時点で……
155:
22/12/25 16:25:17.32 vORtRI1D.net
>>150
どうかしてるから5chやってるんだろ。常識人がこんなとこにいるかよw
156:
22/12/25 16:27:51.46 Dz3bjLIN.net
>>153
あらら
ダダ漏れじゃん
157:
22/12/25 16:28:04.42 Oy6Xw1xk.net
そうでもないよ
だってTwitterでこんなこと気軽に書けないもんw
もう本音書けない所になってるからね
158:
22/12/25 16:30:46.83 aHKAE5rN.net
勝算と言うより安全保障よなコレ
159:
22/12/25 16:35:48.61 R88xKSWg.net
周回遅れっていっても製作機械作ってるのはアメリカオランダ日本だし中間材も日本で作ってるし
完成品作らなくなったのもプラザ合意と日米半導体協定のせいだし
160:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 16:52:46.25 oCrLPD2Gy
今回は日本は金を出しても口は出さない。
アメリカも承認
161:してる。技術云々言ってるが、日本企業は一応技術は保有している。普通の国なら不要なコストだと株主代表訴訟ものだが、なぜか保有出来ているw日本企業の欠点かと思ったが、こういう所で役に立つとはw
162:
22/12/25 16:41:26.11 PfWD5eFU.net
>>157
基本的に安全保障の話で
国側は戦略物資の確保が目的
民はそれに乗っかって儲けるチャンス
やったるでーってのが1の話
163:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 16:41:57.07 rSjYoyoK.net
以下、ラプラスの箱 禁止
164:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 17:12:47.11 mNuFJyp7.net
半導体分野はどこでなにを作るかを覇権国米国が安全保障政策として決める
それに対抗すると半導体戦争になる
今は支那が国策で国産化を目指しているので米国と支那が半導体戦争をやっている
台湾は米国側に立つことを明確にしたのでその証拠として日本と米国に工場を建てている
それに対して日米は補助金を出す
日本も米国側に立ったので日米半導体戦争が終結し日本の自由度が一定程度回復
日本での生産再開が進んでいる
台湾と同様にこれは米支半導体戦争が終結し
米支半導体戦争で日本が米国側であることの証拠とする新しい事業
165:
22/12/25 18:02:16.20 ESGyvlxE.net
記事を書いたのは、経済じゃーなりすとさんかいw
それじゃエレクトロニクス関連は理解できていないわけか。
今回熊本で製造されるのは、センサーと車載用半導体であって、最先端技術が必要な
メモリーやCPUではない。
この違いも分からないで、半導体という言葉遊びをしていても始まらない。
そもそもTSMCはメーカーではなく、生産受託するファブだしな。
166:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 18:13:04.72 mNuFJyp7.net
半導体と言っても多種多様、幅が広い
だから最先端と言ってもひとつじゃない
それぞれにそれぞれの最先端、次世代の方向がある
例えばパワー半導体なら効率こそ命で
停滞していた新素材半導体への移行の準備が進んでいたり最先端が違う
167:
22/12/25 18:22:59.71 1cZVm8zS.net
>>163
少なくとも理系が書いた記事じゃなさそうだな。
168:
22/12/25 18:23:26.50 V9K1Jh/Q.net
凱旋門賞一つ取れない日本が？
169:
22/12/25 19:01:19.61 zWq731jL.net
チョンモメンまた負けたのか
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 19:37:46.60 wRvy5Cb1.net
日本は1990年代にアメリカに潰されたんだ
その過去に期待するのも結構だけど現実を見た方がいい
今更日の丸半導体の復活は不可能
つか金額が700億程度じゃとても無理、最低でもTSMCと同等の5兆は必要
171:
22/12/25 20:07:23.23 jM/qLhXF.net
>>168
日米半導体協定、為替誘導、アメリカ国内法の対日制裁で徹底して潰されて、
今度は中国台頭で掌返しで締めた軛を緩められたに過ぎない
ラピダスが成功したとして、その先、またアメリカの都合で叩き潰されるのが目に見えている
成功するにしても、失敗するにしても、アメリカの考え一つで日本の生死が決まる状況ってなんなんだろうか
台灣は国連からもハブられて、世界経済の中でも比較的不利な状況にもかかわらず、半導体では圧倒的強さがあるが、
台灣からはそういうところを学ぶべきだろう
根本的にアメリカの政策ですべてが左右される状況、国を売る政治家や官僚、自分の儲けしか考えない産業界、企業が変わらないと、
この先も同じことが繰り返されると思うわ
172:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 20:34:08.70 oCrLPD2Gy
>>16
173:9日本はカルタゴの二の舞は避けたいのだよ。ＡＩＩＢの一件でアメリカにとって本当に信用出来るのは日本って思い知った。今後は日本と共同覇権を目指す。クアッドもその一環だし、今回の半導体の件も同様。
174:
22/12/25 20:30:57.03 TUO+vmAc.net
遅くね？
175:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 20:34:16.70 enA1sTKM.net
>>1
経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗する
税金をドブに捨てるのが経済産業省の仕事
より多額の税金を無駄遣いしたものが事務次官になれる謎システム
ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出 新幹線輸出 兵器輸出
半導体製造会社ラピダス ←New!
触れるものすべてを鉛に変える逆ミダス王 それが経済産業省
176:
22/12/25 20:48:21.94 7L634Dg2.net
>>169
ラピダスが成功したら、自動車と同じく米国にも工場を作れば良いんじゃない
177:
22/12/25 20:49:51.47 7L634Dg2.net
>>168
TSMCに追いつけ追い越せが目標じゃないし
178:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 21:24:47.28 AbAXpe/7.net
>>168
半導体つったってメモリーだけじゃん
んなもんはどこででも手に入る
巨大な記憶容量が必要な分野なんか制御用にはあんまりない
安保上問題になるのは制御用の半導体
179:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 21:30:14.24 wRvy5Cb1.net
わかってねーなぁ
安保って言うならアメリカ政府が金出してるskywater社ってファウンダリ企業ができたんだよ
そんなことも知らないの？俺は既に株も買ってる
あと、その筋の半導体エンジニアが集まったものづくり太郎の座談会でも無理って言うのが大半だった
あれが全てだろ、まさかものづくり太郎知らないとかないよな？
180:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 21:33:07.64 wRvy5Cb1.net
もしラピダスが有名になっても、上場したら売り攻勢で仕掛ける
その程度の企業
東京エレクトロンが出てきても駄目だね
181:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 21:38:26.33 wRvy5Cb1.net
この件で、日本は経産省の役人がわざわざアメリカに出向いたのに、
出てきたのはIBMのvice presidentでワロタわ
副社長？全然違うあれは部門長だわｗ
182:
22/12/25 21:49:11.75 fl2yIMsC.net
サムスンに異変？ 売れ筋Galaxy A23 5Gの出荷見込みが70％減、低価格帯モデル絶不調
URLﾘﾝｸ(sumahodigest.com)
183:
22/12/25 22:03:32.20 PfWD5eFU.net
>>177
お前絶対株やった事無いわw
184:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:07:11.32 wRvy5Cb1.net
ついにレッテル貼りですか・・・・株も為替もやってるのにねぇ・・・
こう言う奴出てきたらスレも終わり
まぁ結果は10年もしないでわかるよ
185:
22/12/25 22:15:47.46 PfWD5eFU.net
>>181
為替も株もやっててその発言なら相当下手くそだろ
上場する前から売りで勝負とかアホの極みw
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:17:55.03 wRvy5Cb1.net
駄目だねこりゃ
JDIの株価も知らなそうｗ
エルピーダがまだ上場してるとか思ってそうｗ
187:
22/12/25 22:20:10.67 PfWD5eFU.net
>>183
うん
取り敢えずお前が殆ど相場の事知らない事は良く判ったよw
188:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:53:01.41 oCrLPD2Gy
>>177
今回はお上は口出ししない。
正直天下りの利権になると思ったが、珍しい。
何があったか気になる。
189:
22/12/25 22:22:27.82 MNzLKVQA.net
上場の条件もファンダも需給も不明なのに
売りとか断言してるあたりw素人丸出しだろ
全くやった事が無いか少額投資の雑魚だろうな
しょーもない
190:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:23:18.45 wRvy5Cb1.net
俺が相場知らない、お前ごときに言われるとはｗ
MT4からsynthetic VIXのLineと同期させて自動PGでやる俺によく言うわ
191:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:25:09.60 wRvy5Cb1.net
>>186
確かに出てないと言うのは認める
ちょっとムカついてたから、でもJDIですら-94.85%と言う偉業を成し遂げてる
伝説の糞株価だぜ
192:
22/12/25 22:25:25.02 PfWD5eFU.net
信用見たいな短期売買はファンダや将来性なんて殆ど関係無い
ほぼ100%需給
売りから入るキリッ
あんま笑わせるなw
193:
22/12/25 22:27:32.03 bZBKJ4GE.net
>>1
円安だから成功すると思うよ
エルピーダのときは超円高だったから
成功するも失敗するも為替次第
194:
22/12/25 22:29:20.44 ImMnjqKJ.net
>>172
半島系に入り込まれてるのかもね
195:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:29:42.78 wRvy5Cb1.net
ファウンダリで買うなら確実にTSMCだな
アメリカ政府が全額出してるskywaterも持ってるけど、あれも糞株化しそう
セクターローテーションでも次はハイテク株と銀行株なんだよね
井村さんの富山第一とか一気に吹いてたよね、この前の黒田バズーカで
196:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:30:58.11 J9d9xwvI.net
サムスンと協力するから大丈夫だろ
197:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:37:58.52 jPAxBn7I.net
>>178
元々は経産省案件では無いらしいからな
米国の某半導体企業から東哲郎へ電話で話を持ちかけて来たとか
198:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:44:45.12 jPAxBn7I.net
先端半導体は量産技術の開発だけでも莫大な開発費が必要なのに
TSMCやサムスンレベルの規模が無ければ開発費を回収出来ないのがな
199:
22/12/25 22:51:41.06 u33HeIVd.net
身銭にきらない事業は失敗するよ。
200:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:54:12.62 LmdHqoRn.net
どーせ中抜きと老害による妨害で失敗
その後「ここまで落ちていた日本産業」という反省文が掲載されると予想
201:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 22:57:58.29 jPAxBn7I.net
MRJのように開発が難航し、始まる前から世代遅れにならんと良いが…
202:
22/12/25 23:01:12.95 Ij9EYtVc.net
亀山モデル
203:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:20:06.38 2V7Ux6Vw.net
まぁ何やっても日本が韓国に勝てることはない
技術レベルの次元が違うからね
204:
22/12/25 23:22:12.15 UyZcyqxH.net
何の技術なんだかｗ
205:
22/12/25 23:22:18.50 u33HeIVd.net
そもそも会社のガバナンスがおかしくないか？
MRJにしても。
技術があっても経営がダメだから失敗した。
206:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:27:05.46 uh2OlJ3A.net
既に研究レベルで成功してるやつの量産化を日本が勝ち取った話なのに
性能と消費電力の壁を破らないと次の世界は開かれない
設計もファウンダリも込みだが日本単独じゃない、安倍二期で日本は本格的に西側の一員になったのが韓国との差
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:54:58.03 ohDTczK0.net
>>202
技術もなかった
航空機くらい日本なら作れるという根拠のないうぬぼれでやったから失敗した
今回も一緒だろ
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:57:58.44 ohDTczK0.net
>>200
そもそも日本と韓国の貿易は日本のほうが黒字
何も韓国と同じ土俵に上がる必要などない
製造装置や機械や素材のような強みのある分野を伸ばしていくのが筋
209:
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:57:59.78 3Wt9BPTj.net
>>202
MRJに関しては残念ながら技術が無かっただけ
技術と言うか製品化のノウハウだけどな
経営より現場の責任の方が大きい
ガバナンスなんて失敗には関係無い
ガバナンスを批判するならさっさと切らなかったとこ位
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:58:11.64 oL+IuPnd.net
追えないの間違いだろ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:58:11.84 Nsjij0dn.net
>>200
？
パクリばっかの組立屋の次元の違う技術ってなんだ？
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/25 23:58:52.10 ohDTczK0.net
>>206
いや企業統治が一番重要だろ
日本はそこが弱い
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:00:08.66 v3oTTr+p.net
いくら技術があっても企業統治がぼろぼろだと東芝や日産みたいになる
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:03:50.89 F37rS1Ww.net
自分で基礎研究しないで横からもらってあわよくばカネもうけ
できるわけがない
というよりやってるフリで税金横流し
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:05:38.61 VRkkUMpB.net
追えないやろ
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:09:10.01 +2Ma2zYz.net
テレ東使って
IBMと提携って
何回も同じビデオ流してるし
日頃は全く無視のテレ東が
この時ばかりは
「あの！巨大IT企業のIBMが技術を」なんたらかんたら
んでなんだか経産省官僚とIBM訪問したのをカメラがつきっきりで
ああヤラセだなって
それを毎回同じのやって
ニュースじゃなくてCM
テレ東は
この予算の仕込み時期に
「いまSNSがWeb2.0って言われてますね？」
「ええ」
「これからは仮想通貨とかWeb3ってのになるんです。これが成長の柱に」
とか芝居に余念なし
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:11:41.23 +2Ma2zYz.net
>>206
税金もらっただけなのに偉そうに言うのが日本の経営者
国民には感謝の言葉もなく
政治家と官僚にだけ裏で感謝する
>>53
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:15:22.23 2e61P5hf.net
>>208
日本も人のことは言えない
日本の工業化は戦前のアメリカの技術を人手で
効率化したもの
一瞬だけ1960年から1975ねんくらいまての15年間は 技術がいけるかと言う時にバブルに向かった日本
それが韓国中国にいってる
中国の方がマシ
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:15:28.33 oDsDOi1U.net
半導体の負けが目立つけど
基盤の台湾1強も相当問題あると思うぞ
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:16:33.81 tgRcutGP.net
2021年05月10日
IBMが「2nm」プロセスのナノシートトランジスタを公開
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
デバイスの製造に関しては、引き続きIBMの製造パートナーである
Samsung Electronicsに委託するようだ。
今回2nmチップを実現するに至った技術開発は、IBMと、
IBM Research Ecosystemのパートナー各社が、長年にわたって取り組みを
進めてきた成果だといえる。
その中の1社であるIntelは、自社のファウンドリー事業を強化して進めていく
予定であることを発表し、最近エコシステムに参加したばかりだ。
IBMは、Intelが将来的に、この技術を自社の2nmプロセスに適用するかどうか
については明らかにしていないが、その可能性は高いと思われる。
今回のテストチップを実現した技術が、製造において実用化されるまでには、
歩留まりの向上やデバイス設計関連の取り組みをはじめ、膨大な作業を行う
必要がある。IBMは、こうした取り組みをベースとして、2024年末には2nm
プロセスのファウンドリー技術を適用した生産に入る予定だとしている。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:18:48.10 BOc9WXeK.net
>>215
質問に答えてないやん
お決まりのニホンモーニホンガー
バカの一つ覚えだな
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:20:31.74 tgRcutGP.net
2022年11月23日
サムスン電子製3nmプロセスの歩留率は20%台の模様。顧客はマイニング用ASICのみ
URLﾘﾝｸ(gazlog.com)
サムスン電子では2022年6月30日にGate-All-Around(GAA)アーキテクチャーを
採用した3nmプロセスをTSMCに先駆けて初期生産の開始を行いました。
この3nmプロセスについてはQualcommのSnapdragon 8 Gen 1に
採用されていた4nmに比べて歩留まりと効率が大きく向上すると見られて
いましたが、台湾の新聞社、工商時報によると、サムスンではこの
3nmプロセスについて歩留まりが20%程度にしか達していない事が
明らかになったと報じられています。
この問題の原因は静電気によるもののようで、サムスンではアメリカのSilicon
Frontline Technology社と提携し、3nmプロセスの歩留まり改良を目指すとのことです。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:20:55.20 nWgo/dPD.net
>>216
それはその通り
台湾有事云々抜きにしても良くない
今まではサムスンがいたから競争原理が働いていたけど
完全に勝負あったからな
225:
22/12/26 00:32:03.16 5qU2xMF8.net
アホみたいな年功序列を治さない限り勝負できないだろう
226:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:33:48.90 r7sSwgHM.net
テレ東日経経産が今プロモーションしてるのって
予算時期だからだよな
すごーく勘繰ると
総務省NHKしかも総務省はICTだ
日本の官僚としてITを先言い出した経産なのに総務省文科省はICTと言い換えてTテレコムをぶっ込んだ
スクープなら受信料でNHKにやらせるところだが
それなら日経テレ東だよなって
これで予算時期の世論が湧いてて必要だって言ってますよ
税金予算必要ですよ
仕込みのためにIBMに金渡したか渡す話にしたか
アメリカさんは実利なければ絶対に動かない動物だ
227:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:35:31.76 PD+ATKOs.net
>>66
日本の安全保障のためにも、
韓国のDRAM寡占は崩すべき
韓国はメモリ輸出が崩れれば、
ミサイルや核買う金は無くなる
228:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:35:47.71 SRncrFMp.net
どうせ経営人は、官僚の落ちこぼれと民間企業の左遷先を探してる役員だろ。金だけ民間企業に吸われて失敗が目に見えてる。
229:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:36:54.85 1MUtuY+D.net
>>206
あれは要するに政治力じゃねえのか？
製品自体は普通に出来上がっていたようだから技術力に問題はないだろう
引き合いも多かったようだから発売されれば売れただろうし
230:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:39:10.06 r7sSwgHM.net
>>225
売ったらサービスしなきゃならないだろ
世界から厳しい目で見られるよな
そんなのやりたくなかったんだろ
横流しだけの世界で終わったよな
赤だってはなしだから補填も充分
ダムが完成しないのと同じじゃん
231:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:40:33.06 r7sSwgHM.net
MRJ終わったら
航空宇宙自衛隊だよ
今まで文科省だった宇宙予算が
防衛費から出るよね
232:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:43:37.64 r7sSwgHM.net
技術力あるってんなら
イーロンマスクみたいに企業作ってやれるはずだよな
どーしてそうならないんだろな
政治力とか言ってるが内なる政治力
その実権は官僚政治だからね
政治家神輿だからこそ世襲家元制の方が官僚にとって楽だろ
233:
22/12/26 00:43:40.82 qApp62oQ.net
>>225
日本の技術でやるんだーって日本人ばっかで作った結果
飛行機は作ったが商品の開発に失敗した
現地の法律に詳しい人間がおらず
自分達が売れない飛行機を作ってる事にギリギリまで気づかなかった
ホンダは最初から国際的な規格に詳しい外人をスタッフに組み込み
商品前提の開発をしたから上手くいった
234:
22/12/26 00:44:20.91 Oq7kKJlQ.net
社長って誰
235:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:45:27.46 r7sSwgHM.net
>>229
ホンダとの違いは日本人かどうかじゃない
指揮してるのは日本人だからな
政治つまり官僚と一心同体なのかそうではないのかの違いしかない
236:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:47:13.60 r7sSwgHM.net
>>229
日本の技術でやるんだー
こそ見せ金
キャッチフレーズ
中身なし
エンジンは？買ってきた
そんなもの
237:ネトウヨ
22/12/26 00:50:41.69 BubhPEuV.net
ザイニチのレス少ない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:50:47.36 r7sSwgHM.net
このラミパスラミパスるるるるるーんだって
掛け声華々しいだろ
タレント使って踊らせてるだろ
名前知られてないタレントを有名人扱いして
力不足だからこそ外タレも一緒にCMしてたボスコーヒーとか洗剤コマーシャルとあなじ日本人騙しじゃん
なかみの話が全くなくてのIBMだから安心みたいな
「雰囲気」でナレーションで盛り上げて
239:
22/12/26 00:55:20.08 QVPmPLzy.net
>>228
イーロン・マスクが技術力あるという問題定義の一歩目から間違えてないか？
240:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:55:21.04 s9lPuuf5.net
半導体舐めんな
マジで
恥ずかし過ぎる
241:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:56:59.43 r7sSwgHM.net
>>235
話のすり替えうまいな
誰がイーロンマスクに技術力あると書いた？
242:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 00:57:52.55 r7sSwgHM.net
官僚って霞ヶ関文学の芥川賞だからな
すり替えで生きてる
243:
22/12/26 01:00:01.22 3kLPCZgY.net
まあ今の段階じゃ研究所作りますただからな
実際の所は工場の製造に使うのはまた別の会社立ち上げてやるか
今あるファウンダリに技術押し込むことになるでしょう
244:
22/12/26 01:00:19.69 QVPmPLzy.net
>>237
代案も無いのですり替えたつもりもない>>228を誤解しないように修正できる？
245:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 01:03:23.81 r7sSwgHM.net
>>239
と予算の拡大には余念がない
これも世論操作の仕込みだよ
あちらが立たねばすぐさまこちら
いやーみならいたいね
営業なら1の注文を万にしろ世界規模に大きくしろと言われるけどね
官僚こそ営業の見本だよねー
ただしカネだけとって納品ゼロでも許されるってのが違うよね
会社はつぶれるけど国はつぶれないと思ってんだよねー
つぶれるときは死なば諸共とかおもってんだろな
246:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 01:04:52.51 r7sSwgHM.net
官僚は否定しないのねー
誘導手口にのったらおしまいだよ
247:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 01:07:16.93 ro7cxbw0.net
複数人いるよな
話合わせて
248:る
249:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 01:14:43.21 1MUtuY+D.net
>>228
この場合、日本の官僚とか政治家じゃなくて、アメリカへの政治力なわけなんだがｗ
250:
22/12/26 01:15:06.05 W3nhkKqT.net
エルピーだちゃん。。
251:
22/12/26 02:33:08.42 C1I+j+Pg.net
従来型シリコンウエハから
素材が進化して微細化技術力勝負ではなくて
これからは競争のステージがガラリと変わるって話本当なのか
ガリウム系は既に実用化したみたいだが
252:
22/12/26 03:00:03.40 eRvCAvjK.net
JDIみたいに天下りゾンビ企業になるなよ
253:
22/12/26 03:09:11.78 i69/+OD1.net
流石のネトウヨも、ココが成功するとは妄信できんよなｗ
254:
22/12/26 03:09:56.10 XTSWNaOM.net
>>202
MRJはFAAにいじめられた
255:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 04:33:56.41 tgRcutGP.net
>>246
Gate-All-AroundのNanosheetトランジスタ
5nmプロセス世代のトランジスタが見えてきた「Nanosheet」技術
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
256:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 04:45:28.55 tgRcutGP.net
誰がラピダスに半導体を生産委託するのか？狂気的な速度で微細化するTSMCの事情
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
次世代半導体に向けた国策新会社は成功するか
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
257:
22/12/26 05:06:33.34 j0FimWaT.net
ジャパンディスプレイと同じ悪夢を感じるんだよなあ
高学歴だけで経営能力がない人材を、経営層にコネ採用しまくった結果、金を無駄遣いして終了
そんな未来が再現されないといいけどなあ
258:
22/12/26 05:37:59.53 /kr+UxBF.net
日本の半導体産業を叩き潰して、その上、日本の半導体技術を韓国に供与したアメ豚を日本人は永遠に許さない
259:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 07:35:52.15 Lzlk6YDu.net
>>223
サムスン電子の半導体輸出先の6割が支那向け
米国7％、日本1％なので日米はもうあまり関係ないです
日米は在韓米軍の撤退が秒読みになった段階で日米の安全保障政策として
マイクロンが日本と台湾で工場を増設、キオクシアを立ち上げ工場新設など
メモリ半導体の日本での製造を拡大し続けている
260:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 07:42:09.89 Lzlk6YDu.net
一方、支那は支那で習近平の目玉国策「半導体国産化」を成功させるべく
米国等による排除にめげずに努力を続けており
米国の指示によるメモリ半導体の寡占はもう意味を失っている
これは全て米国の安全保障政策としての動き
10月末にヒラリーとキッシンジャーが相次いで来日してからこれが出現したところが味噌
261:
22/12/26 08:06:05.33 ZSkI/DvL.net
日本の半導体技術はそんなに遅れてないが
262:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 08:11:39.82 8MfzRdjE.net
>>252
アメリカ主導の安全保障政策なのに何言ってんだ
もうチャイナへの半導体禁輸は始まっているし
日米台によるサプライチェーンの再構築は始まっている
263:
22/12/26 10:21:32.51 bWDhCSL0.net
>>7
アメリカに強引に潰されたんだぞ。
264:
22/12/26 10:32:27.99 bWDhCSL0.net
>>24
先端プロセス競争はINTEL、TSMC、IBMの３強なんだぞ。
SamsungはIBMと協力して先端プロセス開発してた。
Samsungがやらかして、IBMが日本に協力することにしたという流れだ。
265:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 11:42:19.37 8MfzRdjE.net
>>7
日本が一人勝ちしてたから
日米半導体協定結ば
266:されたのも知らんのか
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 12:10:32.45 pmfVuKQg.net
だけど「日の丸○○○」とかって
もう信じられないのよね。
どうせ税金使った挙句、潰れるだろ。
268:
22/12/26 12:22:35.62 Cj0YLXXp.net
もう半導体は儲かんないよ。
世界中で補助金ジャブで生産力ブースト
おまえの国には装置売らない
おまえの国は販売補助金出さないで
巨大投資が翌日にはオシャカ
強いて言えばアメリカ、それに逆らわない日本、台湾
269:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 12:22:43.94 QJoN+uvS.net
>>259
みんな企業なのに
そこに国の名前出して恥ずかしいと思わない低開発税金官僚支配国
270:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 12:28:02.85 ZOfuwITP.net
>>249
と言うことにしておくと国内安泰
ボンバルディア
エンブラエル
とかあるのに
271:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 12:31:07.01 ZOfuwITP.net
不良債権を税金で穴埋めします
銀行が潰れたら大変なことになります
借金ですので返ってきます
返さなくて結構です
法人税も納めなくて結構です
だろ？
同じことやってるだけだぜ
272:
22/12/26 12:32:25.87 Im8M9CjR.net
いい意見を聞かせてもらつた。ぢやきにい。
突き詰めると、監督不在。
一流選手の合議で船頭多すぎ。
それを経営不在とか通産省がといつてるだけ。
権限を与えて仕切るハードウエアのソフトがいる。
方向性を決めて各国にネゴできるデファクトスタンダード化できる人材。
ダイレクター制度を敷いて年俸で5億とか、ここ惜しむから朝鮮に負ける。
273:
22/12/26 12:49:59.73 QW80v9We.net
ラピダスの使命は系列からの決別だろう
ユーザー配下の会社が系列しか使わん規格のばっかり作ってたの
274:
22/12/26 14:06:09.58 ntoini8n.net
税金だからと言い訳して半端な予算だけ投入してちゃーな
海外見れば一桁違うのにそこは見習えと決して言わないんだから
275:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 14:23:10.54 8MfzRdjE.net
>>263
馬鹿な土人だ
安全保障の問題だという事を全く理解してない
米、中国42団体に投資禁止や禁輸 ドローン大手など
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米政府､中国の半導体｢SMIC｣に禁輸制裁を発動 10nm以下の製造技術･設備の譲渡は原則不許可
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
276:
22/12/26 14:26:46.78 pucWxCVq.net
>>261
日米欧台で協力して供給網を作る計画の一端ですよこれ
277:
22/12/26 14:28:03.49 pucWxCVq.net
日本だけで動いてるわけではない、これ理解してないと、
明後日の方角に喚き散らすだけの狂人になる
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 14:46:45.46 pR0536Cn.net
>>270
国民を騙して税金使ってることに変わりない
得するのはほんの一部
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 14:47:13.66 pR0536Cn.net
>>271
日本の官僚仲間の得
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 14:50:17.10 pR0536Cn.net
日本
とか
国
とか
ニュースで言ってる時
281:は 日本の官僚の利権の仲間 という意味 それがアメリカや韓国の利権組と手を繋ぎました と言わず 日本がすごいんです 国民は税金を出せば幸せになります 日本が再生するんです って宣伝してるんだから 日米韓なんていってないんだから 本当はそうだ とか それを知らないで などということこそ 国民を欺いていると大声で明かしてるわけ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 14:52:24.72 pR0536Cn.net
そんなこともわからず
知らないのはおまえら
みたいな上から目線の態度こそ
インサイダーのオレたちは知ってる
偉い
官僚の仲間だ
知らないおまえたちは官僚の仲間じゃない
これが日本の実態
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 14:54:08.42 pR0536Cn.net
NHKでオレオレ詐欺に注意しましょうなんて毎日言ってる
それと同じように
これは日米韓の連携なのです
毎日NHKニュースで言ってみろ
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 14:55:37.15 pR0536Cn.net
>>269
安全保障ならなぜ今頃言い出した
わかってないのはおまえらだろ
ぽっと出でもらったキーワード振りかざして
いままで40年何してきた？
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 15:01:25.12 Tw9I5cXB.net
>>269
TSMC自体がアレなんで意味があるのやら
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 15:01:34.17 0oq1Rzy2.net
その経済安全保障の要と言われて登用された人物は
壺どっぷりだったという事実からして
そーとー怪しい日米韓だよなーーーー
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 15:03:22.51 0oq1Rzy2.net
この話はすでに形骸化してるのに
アメリカが約束のカネは払ってもらうぜ
的
後始末
そしてそのカネの流れにぶら下がる経産つながりがおこぼれもらったら
来年は話が消える
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 15:10:35.76 pucWxCVq.net
韓国も入ってるとか言い出して草
中韓にとて本当に都合悪いんだなあ
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 15:15:36.66 8MfzRdjE.net
>>277
土人は馬鹿だから何も知らないだけだ
信頼できる国同士でのサプライチェーンの再構築は2020年から始まってる
290:
22/12/26 15:24:34.14 LSlASfYd.net
潰れろと念仏唱えるレスばかり
笑えるwww
291:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 15:26:47.81 zLI2I9W1.net
「経産省はダメだ、無能だ」と言い立ててる人のホンネは「この件で失敗して欲しい」だからね
292:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 15:48:31.92 UmXXS1ZA.net
>>282
40年間と問われて2020年からと答える虚しさ
293:
22/12/26 15:50:25.65 pucWxCVq.net
>>285
情勢変化を理解できない知能の低さｗ
294:
22/12/26 16:13:00.30 LSlASfYd.net
40年前は対ソ連で中国はこちら側だろwww
295:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 18:37:19.65 Lzlk6YDu.net
ていうか、ABCD包囲陣のCなので
米国はずっと日本が敵、支那は味方路線だった
支那よりも日本が危険だったから
黒船の影響が限定的だった以降は大体その路線
キッシンジャーや民主党はそうやってきた
特に10月末にそれを仕掛けてきたヒラリーやキッシンジャーが謎の来日をしてから明確に状況が変化した
台湾のあとに来日したペロシも居たっけ
「ラピダス」はそれらを受けた変化のひとつと見るべき
TSMCが日米に工場を作り日米側であることの証拠にしたように
どうやら今度はドイツにも工場を作るらしい
日本は米国側であることを強く表明する事業を興す
米国もIBCと連携させることでこれまでの日本排除を終了したことを明確にした、という話
成功するか成功しないかよりそうした明確な立場の表明が重要な事業
296:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 18:44:58.57 2oBrubaK.net
TSMC創業者が語った対米｢5.5兆円｣投資の背景
張忠謀氏｢グローバル化と自由
297:貿易は風前の灯｣ ttps://toyokeizai.net/articles/-/640757
298:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 18:47:01.11 Lzlk6YDu.net
こうした変化の先駆けはトランプ大統領が大統領選挙の時に表明したことのひとつ
「在韓米軍を撤退させる」
米軍管理地域だから米国が戦略物資の半導体メモリ製造の7割という高シェアを許容してきたのだけど
というかおそらく米国が作らせてきた
米軍が撤退すればそれは終了することになるために
それへの準備として日本での半導体メモリ製造の増強が開始した
もう既に日米がどうしても必要な分くらいは日本で製造可能な状況になっている
一方、HUAWEIが5Gで覇権奪取を狙った瞬間に米支半導体戦争が本格化
米国が6Gは日米でやろうと言いだしてもうすでに日米6G連合での開発はかなり進んでいる
ラピダスは間違いなくこれで使う半導体製造を意識している
299:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 18:50:36.69 Lzlk6YDu.net
しまった
IBC -> IBM
300:
22/12/26 18:51:02.05 CVhgMa+L.net
誰も読んでないから別にいいよ
301:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 19:00:56.86 2oBrubaK.net
1β DRAM量産開始の記念式典で
Micron広島工場は「日米連携強化の象徴」
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
広島工場での将来的なEUV導入の可能性も見据え、高圧ガスのコンポーネントの承認に向け、
キーサプライヤーや日本政府に働きかけをしている
302:
22/12/26 19:01:26.58 o9ccIu22.net
何故かこのことが気に入らないパヨ珍が難癖つけて文句ばかりいいますｗ
303:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 19:10:18.35 2oBrubaK.net
国策半導体会社ラピダスが提携したimecの最先端半導体製造技術
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
304:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/26 19:30:00.22 smHvKgJ8.net
韓国と中国を排除して
日本と台湾を国際的枠組みに入れる
ただそれだけの話
305:
22/12/26 20:31:36.73 T26Upd85.net
熊本とソニーとtsmcはNTTの光規格の次世代通信にも関連してるとかなんとか
306:
22/12/27 00:51:38.56 yiuobtlK.net
【半導体】アメリカ、ラピダスに期待。「日本君。2nmプロセスの製造法を確立してくれ」 [896590257]
URLﾘﾝｸ(hayabusa9.5cch.net)
307:
22/12/27 00:51:57.70 yiuobtlK.net
【半導体】アメリカ、ラピダスに期待。「日本君。2nmプロセスの製造法を確立してくれ」 [896590257]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
308:
22/12/27 06:46:04.62 pFrPdOts.net
>>1
先進国になったから、輸出に補助金出す韓国をダンピングで世界中が訴えたらいいよ。
309:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/06 08:22:09.37 8z0cplQM.net
1988年に日系半導体シェアは50%を越えた。だが、その後30年以上にわたり低下傾向が続き、2021年のシェアは8.8%しかない。
310:新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで
23/01/06 09:35:15.74 0ON6aoYp.net
これと防衛費で壺批判を逸らすのができるなら安い出費だよな
311:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
23/01/16 01:48:49.29 LQB1vILYv
壺批判なんて大したことないじゃん
そうか、の方が大問題
312:過去ログ ★
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