22/12/15 18:46:44.91 Ds7wW7Sd.net
>>75
そもそも1桁nm使う製品ってスマホ、PC、サーバくらいだし、日本はほぼ全部やってないんだが
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:47:13.43 CJEKfMby.net
>>51
エルピーダが破綻した後、DRAM の値段を釣り上げてボロ儲け。
その金を先端論理プロセスに投資して、TSMC と張り合おうとしたけど、
技術力が無いから頓挫。
今は、DRAM も値崩れしたので、論理プロセスへの投資は続けられなくなるはず。
ちなみに、intel がコケたのは、ASML と不仲だから。ニコンに EUV 露光機作らせればいい。
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:47:44.40 i54uFCa9.net
アメリカニーとか叫んで必死に離反させようとしても、サプライチェーンから日本は外れないよ(笑)
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:48:53.23 +eZB+m+u.net
>>74
日本の経産省と業界が作ったファブのひとつが三星電子じゃないかw
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:51:21.48 0Pm3Mwc6.net
サプライチェーンから外されたってこと
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:51:27.46 +eZB+m+u.net
A64FXが設計出来るんだから悲観するほどなにもないわけじゃないぞ
米国の圧力を回避しながらよくここまで生き残れたと思うw
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:52:52.31 Lxu4RLZ8.net
>>60
韓国に頼れっていう論調皆無だけどw
日本抜きじゃなんもできないのに
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:54:00.95 CJEKfMby.net
>>77
ファウンドリなんだから、日本の企業から発注する必要は無い。
昔は、アメリカの最先端のネットワークチップとか日本の半導体メーカーが受注してたし。
さらに、AI、高速通信とかは、最先端プロセス使う新規分野がある。
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:54:36.05 +eZB+m+u.net
日本窒素肥料から窒素肥料を輸入販売する会社だったのが三星電子の起源の会社
日本窒素肥料が半導体素材最大手に変身していくうちに
三星電子も半導体製造企業になっていたで御座る
米国の圧力を回避しするために原産国擬装用に日本の経産省と業界が作ったファブ
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:57:24.10 CJEKfMby.net
>>80
サムソンは基本的にメモリメーカー。
昔は、半導体のテクノロジドライバはメモリだったから、片手間でロジックもやってた。
14nm 以降は、TSMC と intel 以外は手を引いて、DRAM で儲かったサムソンが参入しただけ。
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 18:59:44.99 Vf6v7cFN.net
研究と量産はまた別の話では？
大丈夫かね
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:02:52.89 +eZB+m+u.net
そうでもない
戦略物資の半導体メモリ製造を米国が米軍管理地域の南朝鮮でやらせていた
在韓米軍の撤退が秒読みになった段階で
半導体メモリの製造は米国の管理下で日本で行う方向になり現在整備中
すでにマイクロンとキオクシアで日米がどうしても必要な分程度は製造可能になっている
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:04:13.93 CJEKfMby.net
>>38
半導体は 100% の歩留まりは有り得ないから、全数テストをする。
そのためにテスターという高価な機械を使われる。テラダインとかアドバンテストとかいう会社が作ってる。
ファウンドリーとの契約は、ウエハーの単価だけど、あまりに歩留まりが悪いと値下げを要求される。
歩留まりが低いこと自体は、値下げで対応すれば問題にはならない。
発熱が酷いのは、トランジスタが期待通りの性能でないということだから、
プロセスや素子の基本データが間違ってるか、嘘ついてるとしか考えられない。
もしそうなら、切られても仕方ない。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:04:15.35 i54uFCa9.net
研究もできないやつは先んじて量産とか不可能。
本当に半導体でやってくつもりなら常に必要だよ。
後から真似して追い抜かす事例のが少ない。
韓国お得意の 買収して技術つけたつもりになって加速 戦術は封じられたし。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:05:51.38 H0QydDGE.net
>>78
ニコンにEUVなんか作れるわけないだろ。
半導体が競争力を失ったのはしょうがない面があるが、半導体製造装置の競争力不足は完全に自業自得なので
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:05:53.63 UG/yPjes.net
日本はもうダメだぞ？ここ20年で電気電子学科が無くなり、この産業を担う人材がいない。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:07:54.36 i54uFCa9.net
日本はもうダメ日本はアイゴー
日米台蘭『えっなあに聞こえない(笑)』
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:08:52.94 CJEKfMby.net
>>91
EUV の技術的課題は光源であって、光学系は問題ない。
光源の問題が解決してない上に、TSMC と intel しか顧客がいなくて、TSMC は ASML とベッタリだったから、
巨額の開発費を投じることを正当化できなかっただけ。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:10:00.28 i54uFCa9.net
うろ覚えだけど、ニコンは今年も量産需要見据えた露光新製品出してなかったかな。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:11:44.59 CJEKfMby.net
>>91
> ニコンにEUVなんか作れるわけないだろ。
NEC が DRAM のシェアトップの時代、パーキンエルマーがないと作れないって内橋克人が書いたら、
あっという間にキヤノン、ニコンが露光機のトップメーカーになったことを思い出すな。
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:13:11.25 CJEKfMby.net
>>95
今不足してるのは、28 nm とかだからな。
液浸で十分。既存の顧客もいるわけだし。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:14:07.64 i54uFCa9.net
>>97
やっと供給おいついてきたもんなあ。
ほんと一時はどうなることかと思ったけど。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:20:32.66 U5s/Xlbo.net
こんな状況なら有期でもいいから日本の技術者を高給で呼び戻した方がいいのでは
替えが効かない技術者なら年棒3000万〜1億くらいポンと出してしまえばいい
100:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:23:06.06 H0QydDGE.net
ニコンはEUVより一世代前のArF露光装置でも、すでにASMLの後塵を拝していた。
EUVなんてもっと無理。
101:
22/12/15 19:26:18.61 BHa5pc3g.net
昔はsonyが北九州に2000億円ぶっこんで半導体工場作ってたよな。
そういうの支援せずに潰して
国策言われても今更感。
102:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:27:11.12 +eZB+m+u.net
ASMLのトップは米国、装置の中身は日米
ABCD包囲陣による管理のDだろう
103:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:27:54.07 EQ/Z4JLF.net
ニコンが無理ならグックはもっと無理でざまあ(笑)
104:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:29:35.04 UG/yPjes.net
>>99
日本人で最先端技術を持つ技術者がいないのだよ？今までとは全く違う技術を開発しないと台湾韓国に追いつけない。
105:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:32:00.87 EQ/Z4JLF.net
サプライチェーンの外の周回遅れの負け犬が勝ってるつもりなんだから実に滑稽。
こちらからはハブられ、チンクのシェアもゼロになって涙目で草w
106:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:34:33.60 UG/yPjes.net
>>103
韓国も台湾もステッパーは作っていない。半導体製造は総合産業。材料や部品が優れていても、最終製品は作れない。
107:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 19:40:02.06 EQ/Z4JLF.net
永遠にニホンハーつっとけよNGしてるからみえねえよサプライチェーンの外側さん(笑)
108:
22/12/15 19:59:49.50 YvlX5EVl.net
最近は日本がやることは全てモノにならないんだろうなと思えてきた
109:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 20:06:50.75 Lxu4RLZ8.net
>>108
最近じゃなく生まれてから何十年もそう願い続けてるんだろw
110:
22/12/15 20:22:40.83 DSFw+uA2.net
>>2
韓国のみ特化して造れる様なモノって何かあったっけ？
111:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 21:29:38.49 SfgmnYVr.net
ジャップが2nmつくれるのなんて50年後くらいかな？
112:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 21:33:40.83 e3pi+6kv.net
ついにチップ4が本格的に動き出したようだな
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 21:51:09.02 aiRr9WP1.net
日米台にオランダ加わるんだな
SKは無事死亡wサムスンもいつまでやれるやら
114:
22/12/15 22:09:56.34 AnJqzpgh.net
>>111
シコリアンはお呼びでないｗｗｗ
115:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 22:16:09.13 eH+8ihRG.net
電力消費が75%削減とか今は5nmなのか知らないけどそれでも削減出来るのは単純に凄いね
台湾から輸入して韓国には材料や装置を輸出禁止にすればWin-Winだよ
116:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 22:16:23.64 2cCoOf47.net
日本は自慢の素材と製造機械があるはずなのに最先端半導体がつくれないのは設計能力が全く無いから
117:
22/12/15 22:21:24.18 2kk7hRsk.net
>>116
チョンにも無いやんwww設計図は貰い物やろ？www
118:
22/12/15 22:24:49.09 DSFw+uA2.net
×設計能力が全くない
○今更設備投資が出来ない
その設計と設備投資して歩留まりがアレなのはどこの企業だったけな
119:
22/12/15 22:29:28.64 2jVnwBZm.net
ベルギーのimecとも技術協力の覚書交わしてるし将来的には楽しみだな
120:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 22:33:09.18 QvTjTnf1.net
いくらチョンガー言ってもジャップさんが最先端半導体つくれないのは悲しい事実なんですよ
121:
22/12/15 22:53:51.62 wN245HO5.net
ジャップは、半導体工場で、清掃員として働くのがお似合い。
掃除が大好きなんだろ？なあ？ジャップ
122:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/15 23:10:13.36 XhvDoL9c.net
>>120
どれだけジャップガーって言っても、
韓国に最先端半導体は作れないし、
いくら泣きわめいても韓国が終わりなのは悲しい事実なんだわ
好きなだけ遠吠えしてろ負け犬ｗ
123:
22/12/15 23:20:22.89 7kUw3kGM.net
ソフバンが朝鮮通じて中国に技術全部流すからモーマンタイ
124:
22/12/16 01:00:22.86 PJcAmpiH.net
>>123
ハゲももうボケてかつての才覚衰えてるのに
125:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/16 01:04:34.03 SD2cqiV1.net
>>76
日本の叛逆ガーと言う特亜のプロパガンダに乗せられて日本に割を食わせまくってシナチョンに餌やった結果が今の世界情勢ですんで・・・
126:
22/12/16 01:54:52.56 yYCxC0Am.net
>>123
アメちゃんにぶっ潰されるリスクは侵さないと思うよw
127:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/16 03:23:32.90 Xav0gIqv.net
中国、半導体産業支援策を計画 1兆元規模で期間5年＝関係筋
複数の関係筋によると、中国政府は国内半導体産業を支援するため、１兆元（19兆円）を超える規模の対策を計画している。米国に対抗し、国内半導体産業の発展を促す。
国内の半導体メーカーが製造・組み立て・パッケージング・研究開発用の国内施設を建設・拡張・近代化できるよう支援を強化する。
中国政府は、半導体の自給自足を目指している。
報道を受け、香港株式市場では中国の一部の半導体株が急伸。中芯国際集成電路製造（ＳＭＩＣ）が６％上昇、
華虹半導体が１２％以上上昇した。本土市場の取引は終了していた。
128:
22/12/16 03:58:59.39 B6szqELg.net
韓国台湾関係なしに、ビジネスとしてうまく行くとは思えない。
129:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/16 06:06:38.22 TSnL2P8m.net
これはビジネスじゃなく安全保障政策
130:
22/12/16 06:29:13.33 OvDGd/UB.net
パワー系半導体でもつくれば？
131:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/16 08:23:56.92 llc/CyDg.net
まぁ日本IBMが昔から在るから日本になったんだろうが鮮人は否定から入り批判ばかり書き込むから正解なんだろな
132:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/16 08:30:39.41 llc/CyDg.net
しかしいきなり2nmとかこれは国策で韓国に対し材料の輸出を禁止して日米の優位性を確立するべきだろう
133:
22/12/16 08:33:42.82 tYYcJUow.net
>>110
トンスルにヒトモドキ
134:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/16 08:33:57.52 llc/CyDg.net
日本独自の対韓輸出停止で良い
貿易紛争ケンチャナヨ
135:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/12/16 08:43:57.90 zGBMaQGx.net
まだグローバリズムの夢の中かな
半導体製造サプライチェーンの上流があるのは日本
グローバリズムが終われば日本で作るのが最適解
日本の半導体製造サプライチェーンが終われば今のところどこも半導体が作れない
136:
22/12/16 10:07:21.09 tHVdOoBb.net
単独でやったらまた潰されるからしゃーない