22/04/14 13:45:08.32 NQOCLinX.net
>>188
ケイ素原子20個
195:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:45:29.52 /qWFRsAc.net
>>187
GDP・予算だけで判断するのは間違いってウクライナで実証されてるだろ
196:日韓ハーフ(日本国籍パスポート提示済)
22/04/14 13:45:42.48 NQOCLinX.net
10個だった
197:
22/04/14 13:46:23.16 ygIt0kBR.net
>>193
ロシア製兵器が実戦でボコボコにされてて中国焦ってるだろうな。
あと西側がこんなに結束するのも想定外だったろう。
198:
22/04/14 13:46:40.97 9wa92dA4.net
187
軍拡するにしても中国のGDPは日本の５倍 ＜
頭が終わっている 核兵器を除外すれば日本は
自衛隊単体でも南西諸島防衛が出来るとの専門家の評価
中共軍は練度も低い。まして核の傘世界一な日米安保米軍や
最近北東アジアや南シナ海情勢で艦隊や空軍を差し向ける
欧州や豪州、アジアの有志国群、中国と対立する核武装国で
21世紀の軍事経済大国で親日なインド相手に中国は手も足も出ないよ
199:
22/04/14 13:47:04.31 Qxfj8wR0.net
>>189
品薄のものなくね。少なくとも一般人が使うものは
余計な在庫かかえなくていいじゃん
200:
22/04/14 13:47:28.90 qZgS8ObK.net
台湾は裏を読み、ちゃっかりしている
日本の後ろに回って実は舌をだしてる
201:
22/04/14 13:47:47.35 eZqSLMX8.net
>>184
プロセスルールであってリアルじゃないって感じだったはずｗ
202:
22/04/14 13:47:53.92 ygIt0kBR.net
>>198
中国が守らなきゃならない戦線の広さは日本の5倍どころじゃないからな。
203:日韓ハーフ(日本国籍パスポート提示済)
22/04/14 13:47:54.19 NQOCLinX.net
>>189
業務用パソコンが手に入らないって異常w
204:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:47:57.58 ejxHHC6r.net
インテル「7nmを作るぞ！」→「あれ？上手く行かない」→
「5nmとか3nmって…物理サイズ違うぞ、チクショー騙された！」
205:
22/04/14 13:48:41.76 6GrpZ4sp.net
>>187
日清戦争で中国が日本にボコボコにされたときのGDP差がまさにそれぐらいだったぞ
そして現状日本の5倍には全く達していないんだが
206:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:48:43.41 pHwRMd6s.net
>>194
ケイ素原子20個レベルか…
よくそれを数億個単位のトランジスタその他のチップとして成り立たせてるなと思う限りだわ
207:
22/04/14 13:48:53.15 2aRg49en.net
>>185
ごく一般的な電子部品も納期1年とか未定とか受注停止とか結構あるよ？
コネクタすら絶縁樹脂不足で入手困難。
銅とか金属素材は価格高騰で値上げラッシュ、電線やトランスもかなり入りが悪い。
売る方も原材料が毎月上がってく一方で、その都度値上げするわけにもいかないから辛いとこだろうね。
208:
22/04/14 13:49:31.62 DWiqDVGk.net
>>184
今年、来年とアップル、インテルとが3ナノでって話の中にIBMが2ナノ発表した
トランジスタ構造が変わって来てGAAってのが出て来た
これ、SAMSUNGもやると前から言ってたが量産出来るのはTSMCだけなんだよね
209:
22/04/14 13:49:40.36 LRpVSj1m.net
>>200
表で舌出しながら金を要求する厚かましい乞食朝鮮よりマシだねw
210:
22/04/14 13:49:41.86 Qxfj8wR0.net
日本もどんどん
半導体工場つくれば解決だな
211:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:49:53.26 /qWFRsAc.net
>>202
そもそも人民解放軍は外じゃなくて内に対しての軍隊だから
212:
22/04/14 13:50:41.19 Qxfj8wR0.net
>>207
半導体以外の話じゃん
213:
22/04/14 13:50:52.04 X2JKjUaB.net
>>185
ゲーム機ならPS5、カメラ関連も品不足と納期遅延。
EOS R3 納期：約6ヶ月後
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Nikon Z9 納期：来年1月頃
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
レンズも数ヶ月待ちがザラ。
給湯器のリモコンから、パルスオキシメーターまで何でも品不足だよ。
214:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:50:54.59 pHwRMd6s.net
>>196
まぁ、オーダー的には変わらんので可
215:
22/04/14 13:51:55.91 1PK9KllE.net
中国はいつ台湾とるんだ？
無様なロシア軍の援軍待ちか？
216:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:51:56.94 v95ePZ4j.net
>>203
家電すりゃ入らないからね
エアコンは今年も絶望的
217:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:52:07.71 ejxHHC6r.net
「2nmプロセス開発進んでます」の話で出てきた試作資料の電子顕微鏡写真で
どう見ても10nm位の線幅だった件
218:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:52:11.73 H5LJ+kfy.net
フィリピンも同じくらい発展して欲しかったな
まぁアジアは中華文化の素養が無いと難しいんだろうが
219:イカ焼き@虎
22/04/14 13:52:55.19 1MGy79lS.net
>>3
( ･ิω･ิ)まともに作れねーじゃんwww
韓国メディアの報道によると、クアルコムが3nmプロセスを採用した次世代プロセッサ「Snapdragon 8 Gen 2」すべての製造をSamsungでなくTSMCに委託することを決めたそうです。
これはSamsungが4nmプロセスを採用した「Snapdragon 8 Gen 1」の製造に苦戦しており、歩留まりがわずか35％しかないことを受けたもの。
歩留まりとは製品を製造した際に、その中に含まれる良品の割合を指す単語。つまりSamsungがSnapdragon 8 Gen 1を100個製造しても、そのうち65個は不良品ということになります。
当初SamsungはSnapdragon 8 Gen 1の全数を製造する予定でしたが、あまりの歩留まりの悪さから2022年下半期から一部をTSMC製造に切り替えることも決定しています。
なお、35％という数字はクアルコムの本社役員と技術スタッフがSamsungの製造ラインに常駐してようやく改善したもの。
220:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:53:59.78 B4AMxquq.net
>>5
日米と世界各国（中韓を除く）が守るでしょ
221:日韓ハーフ(日本国籍パスポート提示済)
22/04/14 13:54:07.22 NQOCLinX.net
>>217
リアルサイズでいえば3nmぐらいが限界らしい
222:
22/04/14 13:54:23.86 DWiqDVGk.net
>>217
前からだよね
まあ、プロセスだからという話なんだけどさw
223:
22/04/14 13:54:37.12 Qxfj8wR0.net
>>213
switchは普通に売られてるよな
カメラはスマホのでいいだろ
給湯器のリモコンとか使ったことないわ
224:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:54:48.04 K7uPpF+e.net
韓台関係は良好で台湾人は大韓を宗主国として尊敬してるしK文化の虜だからね
大韓を怒らすと日本は半導体乞食になることを覚えておかないとね
225:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:54:54.55 J1/vLQe5.net
日本と台湾は家族みたいなもんだし、どんどん日本に工場建ててくれてもいいんですぜ
226:
22/04/14 13:55:20.64 2aRg49en.net
>>212
電子部品の中に半導体は含まれるんですよ？
ロジックICもオペアンプも抵抗もコンデンサは当然として、それ以外に電線やコネクタを加えただけですが分かりにくかったですかね。
227:
22/04/14 13:55:54.04 waUMLPtX.net
日本はなぜ作れない？
なぜ絶望的に追いつけないんだ？
228:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:56:04.57 ejxHHC6r.net
現実は5nmもできていない
229:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:56:11.46 QF3ItR4R.net
>>199
日本の場合は現状で多少古めの半導体製造ラインが結構あるからまだマシ。
それでも今後はさらに困りそうだからこそTSMC誘致。
TSMC誘致を「日本の最先端半導体産業再興がなるか」という目線で見るから正しい評価が出来ない。
230:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:56:39.26 lJ+gTuFf.net
>韓台関係は良好で台湾人は大韓を宗主国として尊敬してるしK文化の虜だからね
台湾いって台湾人をコリアンって呼んでこいよ。
リンチされっから(笑)
231:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:56:52.64 pHwRMd6s.net
>>217
まぁ、原理上線幅10nmでも大したものだとは思うが
その辺何か統一した指標が欲しい所ではある
232:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:56:54.64 nw8Z9YJf.net
中国が戦争始めたら、半導体不足で電子機器が作れなくなりそうだな
233:日韓ハーフ(日本国籍パスポート提示済)
22/04/14 13:57:05.29 NQOCLinX.net
>>227
日米半導体協定で検索
234:
22/04/14 13:57:05.54 Qxfj8wR0.net
TSMCは国策だもんな
いつかの民主党「韓国からかえばいい」ｗｗｗ
235:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:57:08.53 lJ+gTuFf.net
>日本はなぜ作れない？
そう思ってな
できそこない(笑)
236:
22/04/14 13:57:29.72 9wa92dA4.net
>>200
日米台半導体連合などそれぞれの国がメリットを見出し
新たな連携が誕生しました。WINWINWINの関係ですな
当然日本もメリットは享受しますよ。
237:
22/04/14 13:57:33.27 DWiqDVGk.net
>>227
まあ、半導体プロセスはTSMCがバンバン特許出してるからそれ回避して新たにって難しいよねぇ
238:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:58:10.02 ejxHHC6r.net
>>227
企業が自己責任で5000億円投資しなさいって言われても無理
政府がリスク肩代わりしているのが台韓米。税制も優遇
239:
22/04/14 13:59:05.28 2koYQyZB.net
>>229
熊本誘致を最先端の半導体じゃなくて汎用性の高い物に使う半導体の安定確保と考えると
「日本が誘致したのに型落ち品でしかない」とかの意見が如何に分かってないかという事ですね
240:
22/04/14 13:59:24.25 LRpVSj1m.net
>>227
価格競争に勝てないからねw
台湾は台湾中の企業の必要量をまとめて買い付けて安くしてるから日本が対抗したいなら同じような真似しないと無理だけど出来ると思う？w
241:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 13:59:51.24 A2aX2wUZ.net
>>191
ロシアはGDPが低く、本当に強いのか疑問視する声もあった
中国は世界３位の日本にトリプルスコアの差をつける程のGDP
中国は本当に強い
242:トンスルNO.1
22/04/14 14:00:09.55 HNF/L6AP.net
>>224
台湾人は国連脱退の時の韓国の仕打ち忘れてねーだろ。
韓国が台湾に国交断絶しないとさんざん約束してヒュンダイ車買わせて
いざとなったらさっさと断絶、とかやらかした国だぜ？
アメリカや日本はきちんと話し合ったうえで断交している。
243:
22/04/14 14:01:22.68 Qxfj8wR0.net
日本も
半導体や自動車など、給料どんどんあげるなら
法人税免除
すでにそんなことやってんだよな
244:日韓ハーフ(日本国籍パスポート提示済)
22/04/14 14:01:28.40 NQOCLinX.net
>>240
アメリカから敵視されにくくなった今なら可能かも
昭和末期はまだまだ日本の報復を恐れつたから日米半導体協定なんかの不平等条約で牙を抜いてきたんだし
245:
22/04/14 14:02:11.62 IJcK+lqZ.net
TSMCはサムスンには負けるよ
サムスンは10年先を見てる
246:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:02:45.89 jhvi2GyD.net
>>245
は？
247:
22/04/14 14:04:02.02 q8rT4laG.net
日本の半導体はアメリカのせいでダメになったとかいう人いるけど
どっちにしてもダメだったよね
現在の半導体競争は兆単位の超大型投資すばやくバンバンにやっていかないと勝てないから
なにかと慎重で動きが遅くリスク取りたがらない日本企業の経営者には向いてない
248:
22/04/14 14:04:26.55 Qxfj8wR0.net
最近は、熊本の工場を批判するアホいなくなったな
実際、簡単ではないのかもしれんけど
249:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:04:53.34 jhvi2GyD.net
>>247
個人の感想
250:
22/04/14 14:05:37.45 DWiqDVGk.net
>>245
10年じゃ無理じゃないの
次世代の特許で負けてて、TSMCは2ナノのパイロットラインを稼働しててそこからまだまだ特許が出てくるんだから
251:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:06:27.95 FPZcTIA8.net
>>245
会社整理をどのようにするかとｗ
252:
22/04/14 14:06:46.49 Qxfj8wR0.net
中韓に流出するアホがいなければ
今よりは、日本の半導体は全然よかっただろｗ
253:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:07:00.08 QF3ItR4R.net
>>239
>>170にも書いたけど、TSMC熊本はそういう視点からの政策。
もちろん日本の製造装置を中心とした半導体関連産業のための政策もしてて、それはつくばに誘致したTSMC研究開発拠点の方。
254:
22/04/14 14:07:41.27 Qxfj8wR0.net
>>252
日本が、技術者を軽視したのが問題だったんだろうけど
255:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:07:57.24 pHwRMd6s.net
>>244
まぁ、その辺はあるかもしれん
こと中国が半導体の内製を始めてくるようになった昨今においては
（とはいえ母体となり得るメーカーが残ってるかと言われると怪しいが
>>245
それなら10年後に出直してらっしゃいな
256:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:10:06.97 /qWFRsAc.net
>>241
低いって言っても600億ドルで軍事費のランキングでは第4位だよ。ウクライナの現状を見ると軍事費＝強いと思うのは短略的すぎると思うぞ？
257:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:12:03.85 pHwRMd6s.net
>>254
技術流出に関してはそうなんだけど、
ふぁうんだり事業に関しては技術者重視してたがために出遅れた という側面もあって何とも言えんのよ
258:
22/04/14 14:12:40.11 IJcK+lqZ.net
TSMCはサムスンを恐れてるな
最高頭脳集団の逆襲が始まるよ
259:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:13:14.88 3K03UA1k.net
というか日本は半導体生産量で世界第３位ってのを知らんヤツが結構多いよなぁ
国内中、半導体工場だらけだよ
火事になって世界中にパニックを起こした旭化成みたいな
1社だとランキング未満の中堅企業だらけだからシェアは低いけどな。
あとは欧米メーカーの日本工場もそこら中にたくさんある(これもシェアには入らんけどｗ)
260:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:14:17.20 /qWFRsAc.net
>>258
逆襲ってw追い抜かれる前に行動しとけよw
261:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:14:18.56 B4AMxquq.net
>>227
台湾工場の殆どが東南アジアからの出稼ぎ労働者、台湾で働くために100万円の金を払って稼ぎに来ている
勤務態度が悪ければ即帰国させられるから真面目に正確に働いてるんだよ、だから台湾製品の質が良いし価格が安い
一方韓国はストに次ぐストでろくに仕事もせず賃金アップを要求する、質が悪く高価格
日米がどちらを選ぶのか火を見るより明らか
262:
22/04/14 14:15:56.63 05uH24Zt.net
>>259
先端半導体 サイズ別シェア
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アメリカや台湾が圧倒的。
263:
22/04/14 14:16:21.42 2koYQyZB.net
>>254
技術「者」軽視というなら韓国の方が比較にならないほどひどいぞ
韓国にとって技術者は技術を持ってる人であって技術を開発する人とかじゃない
だから持ってる技術を吸いだしたらそれでもうそいつは不要になる
韓国にヘッドハンティングされた人が、そこで技術の伝授したとはずっとその作業するだけで
新しい開発とかにはかかわらせてもらえず
その内帰ってきても時代遅れになっててもう追いつけないと嘆いてる
264:
22/04/14 14:16:54.78 Qxfj8wR0.net
>>257
技術者重視で別にいいんだろ
他が何もしなかっただけじゃん
265:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:17:05.48 3K03UA1k.net
>>258
サムスンなんか製造全振りという意味で「頭脳(笑い)」はありえんわな
何しろ自国でスパコンの構築もできんレベル
まずは自前でチップの設計が丸ごとできてナンボなもんで・・・
あえて頭脳といえそうなのは
サムスン横浜研究所でICの設計をやってる日本人ぐらいかも(割とマジで)
266:
22/04/14 14:17:31.91 aUv9U3kK.net
サムスンは日本に頭下げるくらいなのにどうやって逆襲だの勝てるだの出来るんだろうか？
267:
22/04/14 14:17:57.01 05uH24Zt.net
>>261
TSMC従業員5万人の半分は博士号か修士号を持ってるよ。
268:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:18:10.56 XQyK7nC2.net
台湾人と中国人ってどっちがマナーいいの？
269:
22/04/14 14:19:16.47 Qxfj8wR0.net
>>263
だからTSMCに全くついていけなくなったんだろ
270:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:19:19.51 pHwRMd6s.net
>>259
味の素が半導体材料部門持ってると知った時には呆然としたわ
271:
22/04/14 14:20:40.55 X2JKjUaB.net
>>218
日米でマルコス政権を支援してしまったのが間違いの元だった。
国民性としては大雑把だけど、仕事はちゃんとするみたい。
タガログ語の他、英語も通じるのはメリット大きいと思う。
>>230
台湾の嫌韓って日本と比べ物にならないくらいだよ。
それが根深いのも日本と違うところｗ
>>250
動く10年とでも申しましょうか・・・いやはやｗ
272:
22/04/14 14:21:42.12 DWiqDVGk.net
>>268
まあ、行った感想のみなら手鼻やタンを躊躇なく放出するのは圧倒的に中国人
273:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:21:49.57 B4AMxquq.net
>>267
TSMCは知らないけど昔マザーボード作ってた会社を見学したときはリーダから下はほとんど東南アジア人だった
274:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:22:14.28 QF3ItR4R.net
TSMCがサムスンを脅威に感じてるのは事実。
微細化では勝ったけど、その次のパッケージング技術で新しい勝負になる。
そのためにTSMCは日本と組んだ。
つくばの研究開発拠点はそのためのもの。
>>258
日米台はその10年後を見据えて組んでるのに孤立した韓国の逆襲なんて有り得ない。
275:
22/04/14 14:22:28.72 2koYQyZB.net
>>269
どこの会社も技術流出や技術者流出に厳しくなったからね
276:
22/04/14 14:24:08.63 iuX9JIlu.net
ウリナラが台湾一極集中の是正のためのリスク分散に協力してやるニダ
277:
22/04/14 14:25:02.67 Qxfj8wR0.net
台湾は
GPU、マザーボード、電源
PCまわりの製品、ずっと作ってるよな
278:日韓ハーフ(日本国籍パスポート提示済)
22/04/14 14:25:30.78 NQOCLinX.net
>>273
foxconn?
279:
22/04/14 14:26:15.97 X2JKjUaB.net
>>270
「味の素」から分社化して、「半導体の素」って社名にしたらどうだろ？
280:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:26:20.74 pHwRMd6s.net
>>264
その辺は流動的な時勢だったのもあって何も言えん
敢えて言うならTSMCは他の半導体メーカーに比べて
顧客へ独自技術の開示を躊躇わなかったというのはある くらいかな
281:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:26:43.55 A2aX2wUZ.net
>>256
確かにGDPが全てじゃないけどウクライナが善戦してるのは西側の支援が強力だからだよ
特にイギリス
それはウクライナが落ちるとヨーロッパの安保に重大な懸念があるから支援する
台湾を下に見てるわけじゃないけど、台湾が落ちて困るのは日本ぐらいなので
ヨーロッパからの支援は期待できない
アメリカもウクライナに支援してないし、台湾が中国に攻められても
見て見ぬふりをしそう
282:
22/04/14 14:27:03.28 DWiqDVGk.net
>>271
下
EUVが結果うまく行ってないのが現状だからねぇ
インテルもだけど
そこが変わってくればだろうけど
去年まではSAMSUNGスゲー、EUVでGAAで世界初って盛り上がってたけどねぇ
283:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:27:21.80 3K03UA1k.net
>>270
いや、素材じゃなくて半導体工場そのものがそこら中にある
１位が台湾、２位が韓国、３位が日本、４位が米国、５位が中国
台湾が日米欧半導体メーカーの受託生産、韓国はメモリーに全振りして
国の援助で超巨大工場を建ててるから、規模は非常に大きい。
日本と米国は中堅企業が山のようにあるからな。どれもランキングには載ってないけど。
アメリカの場合は多くがシリコンバレーに集中してるが、日本は国内全域にある。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:27:55.32 HgFAShZ8.net
2nmだと日本メーカーしかスライシング完を
量産できないと思う
すなわち韓国は自称徴用工の現金化を早く行った方が
半導体の未来に早くあきらめがつく
285:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:28:12.27 x5PUhASx.net
>>38
パンスト顔の朝鮮人が、朝青龍顔の支那人に抱かれてる絵しか思い浮かばない
286:日韓ハーフ(日本国籍パスポート提示済) ◆wqLZLRuzPQ
22/04/14 14:28:20 NQOCLinX.net
>>281
台湾落ちたらアメリカの池❨太平洋❩が中国に荒らされるんだが...
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:28:35 05uH24Zt.net
>>274
恐れているというより警戒している。
そもそもサムスンは28nmから14nmに一気に躍進できたのもヘッドハンティングでゲットしたTSMC技術者（元研究開発部長）のお陰だ。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:29:38 K0NdsK74.net
ウリも！ ウリも！
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:29:54 pHwRMd6s.net
>>279
もう子会社としては独立してて、「味の素ファインテクノ」という名前になってたりする
（最早何やってる会社なんだというツッコミはしてはいけない
290:
22/04/14 14:30:52.16 Qxfj8wR0.net
>>283
台湾の面積で
一位なら
日本がまだまだ工場つくる余地が、山のようにあるということじゃん
291:
22/04/14 14:31:33.70 X2JKjUaB.net
>>277
群雄割拠で非効率だったのを、各社の製造部門を上手くとりまとめたのがfoxconn。
仕事で付き合いのあった台湾の電子機器メーカーは、会社をまるごとfoxconnに売却。
創業家は投資家へ転じて、台湾のベンチャー企業の面倒みたりしてる。
292:
22/04/14 14:31:39.85 86CO9drF.net
>>286
夜中によく出没する中国がーのケンモーザコでしょ
何故か中国に都合の良いことしか起きないと頑なに信じているアホ
293:イカ焼き@虎
22/04/14 14:33:02.16 6kkLE3t1.net
(*ﾟ∀ﾟ)自ら退路を断つスタイルwww
【聯合ニュース】クアッド出席打診報道を否定 韓国次期大統領側 [4/14] [昆虫図鑑★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
294:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:34:21.13 /qWFRsAc.net
>>281
台湾は貨物輸送の要所だよ。日本どころか世界中が困ることになるよ
295:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:34:39.04 pHwRMd6s.net
>>283
なるほどなぁ…
>>286
何故か忘れられがちな台湾の安全保障リスク
>>287
なそういう事情があるのな
その辺詳しくないから勉強になった
296:
22/04/14 14:35:55.22 /jwucFIT.net
>>277
元々日本からの技術供与を受けてから
日本の産業に被らないように
隙間産業に力を入れてた故に現状があるのよ。
297:
22/04/14 14:36:49.52 X2JKjUaB.net
>>290
ニコンとキャノンの製造装置部門を統合すれば、何かデキそうな気がするんだけど
企業カルチャーが違いすぎる。
ASMLの特許侵害が認められニコンは僅かな金を手にしたけど、その間は身動き出来なかった。
298:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:37:12.59 B4AMxquq.net
>>278
ナイショでwwでも世界的にトップシェアの企業
299:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:37:26.47 ejxHHC6r.net
国際政治学者が「アメリカは敵と味方を間違える天才」と皮肉ってた。
一番信用出来て野心の無かった日本を叩き落とし、コウモリ連中の口車に
乗って乗り換えてしまってチャイナに首根っこつかまれてピンチ
300:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:37:32.93 pHwRMd6s.net
>>295
下
なそういう事情 → なるほどなそういう事情
301:名前の無い少女☆Illyasviel Von Einzbern
22/04/14 14:37:33.29 tuI+VnpA.net
冫(ﾟДﾟ) 半導体のニュースから，最近はサムスンが消えたねｗｗ
302:
22/04/14 14:37:39.60 Qxfj8wR0.net
>>291
そんな感じなのかもな
メーカーの名前が少し違ってたりして
商品は似てるとか
中華の妙な連携が功を奏しているのかもしれない
303:
22/04/14 14:38:16.43 PcYRApZt.net
>>173
材料のシェアはほぼ日本が独占
その日本の手のひらで踊ってイキってる、滑稽な国が韓国さん
304:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:38:27.02 +yXP7oYw.net
隣地に米軍基地誘致すればいいやん。
305:イカ焼き@虎
22/04/14 14:38:53.02 6kkLE3t1.net
>>301
(*ﾟ∀ﾟ)だってコレだしwww
韓国メディアの報道によると、クアルコムが3nmプロセスを採用した次世代プロセッサ「Snapdragon 8 Gen 2」すべての製造をSamsungでなくTSMCに委託することを決めたそうです。
これはSamsungが4nmプロセスを採用した「Snapdragon 8 Gen 1」の製造に苦戦しており、歩留まりがわずか35％しかないことを受けたもの。
歩留まりとは製品を製造した際に、その中に含まれる良品の割合を指す単語。つまりSamsungがSnapdragon 8 Gen 1を100個製造しても、そのうち65個は不良品ということになります。
当初SamsungはSnapdragon 8 Gen 1の全数を製造する予定でしたが、あまりの歩留まりの悪さから2022年下半期から一部をTSMC製造に切り替えることも決定しています。
なお、35％という数字はクアルコムの本社役員と技術スタッフがSamsungの製造ラインに常駐してようやく改善したもの。
306:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:39:54.73 3K03UA1k.net
日本の中堅半導体メーカーと言えば、割と有名なのは旭化成エレクトロニクスとかな・・・
ここは宮崎の工場が燃えてしまって工場再建を諦めた。
これも欧米半導体メーカーでも多い形態だが、
今後は設計だけして、国内他メーカーやらアジアの受託生産メーカー
(台湾のTSMCやらシンガポールとかにもある)で生産するという形態の、
いわゆるファブレス企業になると思われる。
307:
22/04/14 14:41:20.29 2koYQyZB.net
>>305
不思議だネ
アレだけ毎月の様に脱日本技術開発
フッ化水素国産化と発表していたのにネｗ
308:
22/04/14 14:42:20.68 8E5nWMx6.net
ロシア・ウクライナ紛争をでも半導体技術が雌雄を決する
半導体は安全保障に直結
サスムン排除というより韓国排除だな
韓国自らの選択なので仕方ないね
309:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:42:59.08 HeaRKORq.net
>>117
ロジックに関しては 28nm 世代から TSMC が世界のリーダーだよ。
サムスンはライバルじゃなくて、微細化投資が採算取れそうにないから他社が撤退していったのに、後先考えずに投資して残っただけ。
他に選択肢が無いから、価格で受注するけど、歩留まりや消費電力で負けてるから客が離れるのがお約束。
310:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:43:25.82 v95ePZ4j.net
>>308
国全体でロシアに忖度してたらな
311:
22/04/14 14:44:18.84 Qxfj8wR0.net
台湾もいろいろ問題あるんだろうけど
大臣とか専門家のようだから
まだいいよなｗ
日本のようにアホな政治家が
安易に技術流出の手先になってない
312:イカ焼き@虎
22/04/14 14:44:55.87 6kkLE3t1.net
>>308
(*ﾟ∀ﾟ)韓国は紅組だからwww
ゼレンスキー大統領がロシアでの事業継続を名指しで批判した企業に韓国のサムスン、LG ★2 [動物園φ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
313:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:48:56.17 xq2oqbiN.net
台湾より大韓
314:
22/04/14 14:49:30.16 2koYQyZB.net
>>312
わざわざ韓国の国会で演説するよう要請しておきながら
席はガラガラスマホいじりながら演説聞いて、終わっても拍手の一つもしない
セレンスキーへの嫌がらせの為に演説させたあたりはロシアにへつらって見せたとしか言いようがない
315:
22/04/14 14:49:33.68 IOdS2h3M.net
>>112
スペック上ではわずかに処理能力が向上するだろうけど、発熱で速度制限をかける分を加味したら凄い性能差になるんだろうなw
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:52:48 dZO1uq/Y.net
中共は台湾を取りたいだろうなー
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:52:58 HvJKx7NP.net
さっきまでサムスンホルホルしてたのにもう負けたのか
318:イカ焼き@虎
22/04/14 14:53:44 6kkLE3t1.net
>>314
(*ﾟ∀ﾟ)ロシアに最大限利用されててワロタ
【韓国紙】 「露紙が一斉に韓国の武器支援拒否報じた」 「宇大統領の演説中に携帯見る議員も」 [04/13] [荒波φ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:57:27 2koYQyZB.net
>>318
アホだなぁ…
普段自分らが言ってるバランス外交とやらの結果がこれだよ
我々からしたら明らかにアカ陣営でも、国際的な視点では韓国はアメリカの同盟国なのに
同盟国ってのがどういうものか理解全くしてないからこういうことやって
挙句敵陣営に利するような使われ方する羽目になる
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:57:54 h6veyUSf.net
すでにトヨタの何倍もでかい企業になってるからな
現代の文明を支えているといる
それが台湾にあるというのが日本の戦略ミスを物語っている
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 14:59:25 l5cXwBXH.net
ナノ争いはTSMCのここいらで終了
新技術持ち米マイクロンとツートップやな
尚、7ナノも量産出来ない上に半導体サプライチェーンから外された国もあるもよう
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:00:00 X2JKjUaB.net
>>302
10～100Base時代のNICなんかだと、違いはシルクだけなんてのがよくありました。
玄人志向の拡張カードは殆どが台湾メーカー設計で、シルクだけを変えたOEM品だと思います。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:01:04 Z5seq8ER.net
>>314
せっかく日本がアジアもロシアの姿勢を許さない！という証明になってたのに、韓国が逆にロシアに「アジアはウクライナ情勢に興味ない！日本は例外！」という証明に使われてしまうという体たらく。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:01:34 X2JKjUaB.net
>>316
?小平「台湾買っちゃえよ！いくらだ？」
その昔、マジでこんな会話があったそうで。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:03:09 X2JKjUaB.net
>>323
次の演説は台湾議会じゃない？
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:03:11 D0D47hQM.net
>>126
ならフッ化水素要らないな
何で大騒ぎしたの？
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:04:00 B4AMxquq.net
>>311
台湾の見学でヤバイと思ったのは派遣会社に牢屋があること
不良従業員を帰国させるために飛行機に乗せる間身柄を拘束する場所ね
アレは改善しないとアカン思った、でも従業員も100万払って稼ぎに来てる以上
元を取るためにて逃げるのね、そういうの大勢いるらしい
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:04:42 HeaRKORq.net
>>325
中共はロシアよりだと分かっていても、あからさまに刺激することは無いだろ。
329:
22/04/14 15:06:22.65 po2XaTID.net
サムチョンにトドメをさすべく動く出す
330:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:08:40.23 N3w2nG7Z.net
深田萌絵がひとこと
↓
331:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:09:06.34 N3w2nG7Z.net
「そして～」
332:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:22:06.52 wP13Fvy1.net
南朝鮮が信頼できない国でリスクだから
信頼できる台湾をサプライチェーンに加えて再構築したんじゃないか
2年前の話だ
朝鮮土人は何も知らないんだな
米、台湾でEU・日本と新たな経済連携訴え
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
信頼できるパートナー同士でサプライチェーン（供給網）の再構築を急ぎ、経済発展を目指す必要性を共有した。
333:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:23:53.28 enyIx6if.net
>>5
だからこそ、台湾侵攻で世界が困るなら援護してくれる。日本はどうかな？
334:
22/04/14 15:24:35.13 IJcK+lqZ.net
日本はTSMCじゃなくてサムスンと組んだほうがいいぞ
潰れる方と組んでも意味がない
これからは韓国の下請け国になるのが一番いい
335:
22/04/14 15:27:30.48 IvCuU3Tt.net
>>332
こういう動きに対してまじで韓国鈍いわ
336:
22/04/14 15:28:29.69 2koYQyZB.net
>>335
韓国ってこういう時に考えるのがまず
「中国の機嫌を損ねないか」
とかだからね
337:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:29:52.13 qWoHRFGj.net
半導体を敵国に流す国は安全保障上むり
338:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:30:21.30 O6tIR8M5.net
>>183
メモリ分野でもサムスンはすでに周回遅れ気味だから、致命的だよね
339:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:31:31.80 wP13Fvy1.net
コロナで露見したのが
チャイナをサプライチェーンに組み込む危険性だからな
同時にレッドチームの南朝鮮も排除された
340:
22/04/14 15:31:33.80 2aRg49en.net
>>334
>>332
341:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:34:22.62 HeaRKORq.net
>>338
Flash の多層化でも Micron に抜かれたからなあ。
元々、微細化で脱落したので、多層化で先行できただけだったし。
342:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:34:49.74 O6tIR8M5.net
>>223
リモコンに限らず、機器制御に半導体未使用品なんて製品ないから
例えば、生活に身近なガスコンロやIHヒータなどでも使ってる
343:
22/04/14 15:35:28.68 IJcK+lqZ.net
>>340
うんでもやっぱり信用度はともかくサムスンは圧倒的頭脳集団だから敵に回すのは怖いよ
日本としては大人しく服従してなんとか生き延びてほしいわけ
台湾と心中しても仕方ないよ
344:
22/04/14 15:36:47.30 2koYQyZB.net
>>343
うんでも信用無い組織は味方にすることの方が怖いし
そんな奴に服従なんて馬鹿のすることなんで
韓国と心中なんてもってのほかだよ
345:
22/04/14 15:37:07.38 kZvkk6ZW.net
相手すんのもアホらしいのが湧くのが東亜のコリア関係スレw
346:
22/04/14 15:38:03.02 fML26qVQ.net
台湾ＴＳＭＣ、第1四半期は45％増益 予想上回る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ＴＳＭＣが１４日発表した第１・四半期決算は、純利益が２０２７億台湾ドルと、４５％の増益となった。
ただ3ヵ月の純利益は8,700億円。
347:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:38:22.34 O6tIR8M5.net
>>341
先行できた！とはしゃいでいた分野でもあっさり頭打ちしてる辺り、
やっぱり参考になる技術がないと何もできないんだなと
348:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:38:36.81 pHwRMd6s.net
>>338
何なら周回遅れのサムスンに中国メーカーが追い付く可能性まであるしなぁ…
349:
22/04/14 15:41:14.39 fML26qVQ.net
>>330
外省人! 浙江財閥!
ｗｗｗｗ
350:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:43:00.70 ejxHHC6r.net
>>306
数日前の社長会見では工場修理は諦めるけど新工場建設を検討するって言ってた
351:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:43:10.09 pHwRMd6s.net
>>349
ああ、そういえばそんな感じで騒いでたらしいね
動画？見てないから詳しいことは知らんけど
352:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:44:02.94 HeaRKORq.net
>>320
> すでにトヨタの何倍もでかい企業になってるからな
勘違いしてないか？
半導体は部品屋だから、売上はそんなに大きくないよ
TSMC は 6.6 兆円。intel でも 8 兆円ぐらい。
製品の単価を考えれば分かるだろ。
353:
22/04/14 15:44:24.55 fML26qVQ.net
>>351
見なくていいよ。
半導体業界素人同然の内容
354:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:46:48.18 HeaRKORq.net
>>334
潰れる可能性が高いのはサムソンだろ。
DRAM の異常な高値が続いてなかったら、既に潰れてた。
355:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:47:49.61 ejxHHC6r.net
技術的に枯れている旧世代プロセス製品まで何故か不足しているから
変な所（国）に流しているのは簡単に分かる
何が原因なのか公表しないのもね。味の素に泥かぶせようとして失敗してたが
356:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:49:46.05 pHwRMd6s.net
>>353
そっか
陰謀屋が担ぎ上げてたから怪しく見てたけど、それなら見ないままでいいかな
357:アイロビュコリア
22/04/14 15:50:21.36 Nnr+2Y0n.net
(=ﾟωﾟ)ﾉ 広島カニなんかに工場作るってたのはなんだっけ？
358:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:52:43.07 pHwRMd6s.net
>>357
Micronの広島工場なら2024年までに稼働予定だよ
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
359:
22/04/14 15:53:34.91 2aRg49en.net
>>343
信用とか信頼関係ってどういうものか理解出来てる？
理解出来なくても、日本人はそれを一番大切に思ってるのはご存じの筈。
それを逆手にとって信頼させて有形無形の財産を奪う手段にしか考えてない民族の人たちと手を携えろと言うのかな？
360:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:56:18.83 Ihjqpv9g.net
> 台湾一極集中リスク進む
そのリスクを避ける候補の国が、
・日本に技術・特許・部品・素材・産業ロボットを売ってもらって、やっと最終組み立て工場として仕事をする事が出来る群小国家、なのに日本に感謝もせず捏造歴史でタカる乞食国家韓国
・それと似たり寄ったりの中国
こんなんしかいないんだよ？ｗ
だったら台湾一極集中のリスクを選択した方がマシだろがｗ
最終組み立てをどこの国に任せるか、それを選択する権利があるのは先進国である日米なんだよ。
なのになんで反日反米国家に金儲けさせなきゃいけなんだよｗｗ
中韓は身の丈に合った技術、つまり半田ゴテの時代からやり直せやｗ
361:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:56:33.46 OPa+cTvz.net
南朝鮮はもう見切られてるから
これからは日米に生産拠点が移る
362:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:56:52.08 Eo/ZAbT9.net
>>3
パイが移動しただけだ。素材分野で内製化すれば問題ない。できればなｗｗｗ
363:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:57:06.92 xQ11MVbV.net
>>1
中国に工場が集中してた時に日経が地政学リスクを指摘してたっけ？
364:アイロビュコリア
22/04/14 15:59:03.34 Nnr+2Y0n.net
>>358
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ありがとーありがと！マイクロン
前のヤツ下がれやー！フラッシュ焚くなボケーーー！
国鉄広島からお送りしました
365:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 15:59:45.71 ejxHHC6r.net
キヤノンとニコンに10nm位のパターニングが安くできる技術提案させて
1000億くらい援助してやればいいのに
EUV露光装置の値段は異常に高い
366:
22/04/14 16:05:56.41 8qkjqZV6.net
>>365
NEDOかなんかでやってるだろ？ フォトリソ自体使わないやつ
367:アイロビュコリア
22/04/14 16:10:22.10 Nnr+2Y0n.net
>>362
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ おっ、パイが移動とな？…
(。)(。)
368:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:11:33.67 O6tIR8M5.net
>>363
してない、もっと進出しろ！って煽ってた、やっぱり日経の経済記事担当者は、経済も安保も理解してない
または、故意に誤誘導を図っていたんだよ
369:
22/04/14 16:13:17.49 IJcK+lqZ.net
TSMCじゃなくてサムスンに頭下げて日本に工場作ってもらいたい
浙江財閥よりはサムスンのほうが信頼に値する
370:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:15:50.53 HeaRKORq.net
>>365
キヤノンは、ベンチャー企業買収してナノインプリントを開発してる。
メモリとかにしか適用できないみたいだけど。
ニコンの露光装置部門は intel に金ツッコんでもらうしかない。
intel がコケたのは ASML と仲悪いからだし。
371:
22/04/14 16:16:17.25 TK8SHkmS.net
>>369
熱暴走する半導体を欲しがるヤツはいないw
372:
22/04/14 16:17:35.81 X2JKjUaB.net
>>367
整形だって加工乳だって気にしない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
373:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:17:43.47 pHwRMd6s.net
>>371
その半導体、最悪リチウム電池のごく近くに配置されると思うとちょっとなぁ…
374:
22/04/14 16:18:05.86 MX3GvhLr.net
>>369
頭を下げるとかじゃなくて
朝鮮人労働者を一番信用していないのが朝鮮人経営者だから
ホントは作りたいんじゃねえの
日本に作ったら南朝鮮政府から補助金じゃぶじゃぶしてもらえなくなるから作らんだろうけど
375:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:19:50.11 8s4mvg88.net
>>369
もう3周遅れだからあきらめろ、生き残るなら支那の傘下
376:
22/04/14 16:41:10.53 C57W6uP8.net
>>369
キチガイ朝鮮人と？
ははっ、何のギャグだよ。
お前、頭おかしいなwww
377:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:41:29.65 1i56180Y.net
これを機に日米半導体協定の見直しをやればいいのに。
やっぱアメちゃんは日本の復活怖いのかな(笑）
378:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:47:45.53 GHW6JSmd.net
>>377
協定のせいにして落ちぶれたジャップなんて何の脅威になるのか逆に知りたいわ
379:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:54:27.72 enyIx6if.net
>>5
だからこそ、台湾侵攻で世界が困るなら援護してくれる。日本はどうかな？
380:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:56:33.43 wc4P8fe1.net
>>378
おまエラ朝鮮脳と違って 約束は守るもんだからな
381:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 16:56:48.56 8s4mvg88.net
>>378
地震のたびに世界中の工場が止まるの見てないのか？
382:
22/04/14 17:04:34.79 bRKp2S3Z.net
台湾生産のリスクよりも韓国生産のデメリットの方が大きいと判断されたんだな
383:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 17:05:09.69 E7xMu+hr.net
韓国とか現行の最先端でも7割くらい不良品になるんじゃなかったか
差つきすぎて終わってるじゃん
384:
22/04/14 17:20:56.76 fSkm3NEQ.net
>>382
GM見てればねぇ
385:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 17:22:45.16 HeaRKORq.net
>>382
元々、朝鮮ではメモリしか作ってない。同等品は、日本、アメリカ、台湾でも作ってるし。
ロジックは、採算度外視して投資しただけ。
微細化が進んだロジックで圧倒的に優位なのが台湾。
386:
22/04/14 17:23:44.55 eyGDXtuo.net
>>384
ルノー:許された
387:
22/04/14 17:26:50.46 KNLQbjuV.net
>>37
日本政府が4000億円の補助金出したが
TCMC側も1兆円超える投資するので差し引き6000億円日本が得
旧世代といっても需要があり不足してるので使う自動車輸出企業も得する
388:
22/04/14 17:29:16.30 GrfgrA7s.net
>>387
売れ筋の汎用品だから全然問題ないんだよな
389:
22/04/14 17:29:38.44 d3SOhJFs.net
>>383
もう韓国は台湾に追いつけないレベル
390:
22/04/14 17:32:09.03 rg5mgb18.net
韓国は半導体駄目でも伝統的な輸出品があるニダ
391:
22/04/14 17:34:43.96 WPkWqFyl.net
>>30
最先端はそもそもアップル・インテル・クァルコム・AMDなんかの規模が大きくて高く沢山売れるチップを受注しないと採算が取れない。
それだけじゃなくてプロセス改善がファブだけではできない。
チップの不良を解析するにはテストパタンが必要だけど、それを作ったり不良個所を特定することができるのは
ファブじゃなくて設計した顧客側なんだよ。
要するに高付加価値のチップを製造委託してプロセス改善に貢献できる太い客が付かないとファブは生き残れないんだ。
日本にファブを作ってもそういった顧客が獲得できる見込みがないのでどうにもならんのだ。
国内にはルネサスあたりしか残ってない。
アメリカは国内で立ち上げるインテルとかのファブにそういう顧客が回るだろうがわざわざ一度ぶっ叩いて半殺しにした
日本に発注して再度危機に陥る具を犯すとは思えん。
392:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 17:45:35.65 O6tIR8M5.net
>>377
実をいうと今でも直接・間接的に日本へ頼ってる部分大きいんだよ、
だから比率をさらに大きくしたくないんだろうね、それでサムスンみたいなアホ企業を成立させてるのだから、
ある意味、アメリカの長期戦略下手は１世紀使っても治らんなとしか思わんけども
393:
22/04/14 17:55:56.02 Ob1es9Cj.net
>>219
＞なお、35％という数字はクアルコムの本社役員と技術スタッフがSamsungの製造ラインに常駐してようやく改善したもの。
手伝ってもらって30%かよwwww
サムスンの将来性は無し。
394:
22/04/14 17:56:01.46 QlrisaJY.net
西側諸国は台湾に軍事的安全保障を提供しろという台湾流瀬戸際外交か
395:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 18:01:43.84 Lmt2RIho.net
何故日本は最先端半導体を作れず脱落したんだろう
396:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/14 18:02:10.54 xeABqrqo.net
>>37
素材、機械、輸送
全て日本だぞ？
397:
22/04/14 18:02:37.54 UX8Nt3oo.net
>>369
サムソンはファウンダリとしてもうダメだね
先を見据えてるTSMCに装置調達もプロセスも顧客の目からも負けてるから仕方ないね
398:
22/04/14 18:02:46.74 TK8SHkmS.net
>>395
工作機械は日本製ですが？定期
399:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 18:03:47.47 O6tIR8M5.net
>>394
北と違い、世界の役に立ってるし技術的にも発展させてるからね、
自国に価値を持たせる、というのは安全保障含めて正しい在り方だと思う
400:
22/04/14 18:05:13.26 uhtKNNQd.net
アメリカは日本浮上の芽を今でも徹底してつぶしている
アメリカが妥協したとか思ったときは、日本は見かけの浮上だけ許可された状態
彼等のやり方は、業界ごとに考えればよくわかるし、その業界の未来もアメリカによって決定される
スマホ考えれば一目瞭然
日本凋落はあらゆる業界でこれから一方的に起きる
401:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/14 18:05:50.36 xeABqrqo.net
>>92
電力不安定だから無理
あと、震度4で倒壊するから無理
402:
22/04/14 18:07:21.17 a6vjvOm4.net
チョンモメンの心のよりどころサムチョンもおしまいか
チョンモメンする買わねーもんな
403:
22/04/14 18:10:37.80 6mDLOYle.net
台湾の国防戦略の一つなのか
こうなると他国も必死に台湾を守らないとならなくなる
404:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/14 18:12:30.38 xeABqrqo.net
>>173
だからサムスン土下座しただろ？
フッ酸止めるだけで韓国は屋台骨折れるの
405:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/14 18:14:30.57 xeABqrqo.net
>>395
そっちより素材、機械にシフトした方が儲かる事に気が付いた
韓国死んでも売り先あるしね
406:
22/04/14 18:17:46.32 IJcK+lqZ.net
サムスンはいずれ時価総額100兆超えるよ
近々GAFAMSと呼ばれる
407:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/14 18:20:01.89 DMMM4qVR.net
>>406
株下落中
そして、韓国経済死ぬ
408:
22/04/14 18:22:22.00 TK8SHkmS.net
>>406
サムスンの有利子負債がいくらあるか知ってんのか？
ほとんど米ドル建てで発行してるのにw
409:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 18:28:47.57 8s4mvg88.net
>>406
TSMC95%,サムスン5％だぞ、勝負になってないわｗ
410:
22/04/14 18:38:49.81 PWL1ZpvB.net
それは世界最強の安全保障だろ
クワッドに入れるべきだな
411:
22/04/14 18:41:58.58 bZXhH3Z/.net
>>37
キーエンスはボロ儲けだぞ
最先端半導体みたいな生産に一ヶ月以上かかる製品は自動化が必須
自動化にセンサーは必須だからな
412:
22/04/14 18:48:12.07 bZXhH3Z/.net
>>395
日本は地震が多いから
7nm未満のプロセスルールだと12nm以上の倍以上のコストになり、軽い地震でもかなりの損害になる
413:
22/04/14 18:51:18.53 sYE3YXa9.net
台湾の強みは大陸のスパイ対策で鍛え上げた対諜報能力
そのおかげで半島のゴキブリ泥棒も寄せ付けませんｗ
パクれないから追いつけない、微細化進むと歩留まり率が右肩下がりｗ
日本が最先端半導体を作らなくなって一番苦しんでるが半島のゴキブリという皮肉ｗ
414:
22/04/14 18:51:47.26 OTeMo59B.net
>>5
停戦中とはいえ現在戦争継続中で定期的にミサイル飛ばされてるチョン国よりは安全だな
415:
22/04/14 19:13:56.08 Okn42FLc.net
>>406
TSMC1～3月売上高2.1兆円 純利益も最高、値上げ寄与 (4/14)【日経】 [少考さん★]
416:
22/04/14 19:14:38.05 t3CRPQ+M.net
TSMCに頭を下げて45nmとゆう何年前のプロセスルールだよってスペックの工場を建ててもらった日本
しかも建設資金は日本側が支払った
417:
22/04/14 19:18:24.09 fINt4+Fq.net
>>416
どうしてサムスンに頼まなかったのか、考えてみたら？
418:
22/04/14 19:19:19.66 tUZCuweY.net
>>417
ﾁｮｯﾊﾟﾘがｻﾑｽﾝｸﾞに嫉妬しているから
419:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/14 19:20:47.66 xeABqrqo.net
>>416
しかし、韓国には製造できないものだったとさ
日本は国内向けの車用ですのでヒュンダイがヒュンdieになるね
420:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/14 19:21:38.78 xeABqrqo.net
>>418
サムスンが作れないからね
メモリーしか作れない
スナドラは不良品しか作れない
421:
22/04/14 19:22:09.38 tUZCuweY.net
>>420
わらう
メモリもまともに作れませんから
422:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:24:10.72 wP13Fvy1.net
>>418
川上の技術は全て日米が持ってるから
何処をサプライチェーンに組み込むかは
日米次第なんだよ
423:
22/04/14 19:24:26.32 sYE3YXa9.net
日米のサプライチェーンからの韓国はずしの一環だからなｗ
米国政府がサムチョンに踏み絵迫ったけど日和ったから切り捨て決定した
まあ南朝鮮の保護下から出たら国際競争力無くなって潰れるから逃げられんわなｗ
424:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:24:43.26 O6tIR8M5.net
情報の古いザイコリはどうしようもないな
熊本工場では１２?の組み込み用半導体も予定されてる、これ、組み込み用途では将来の最新プロセスですから
ちなみに今現在判明してる28nmも今現在での最新、知らないザイコリは指をくわえてみてるしかない
425:
22/04/14 19:26:29.58 tUZCuweY.net
>>424
ｳﾘ達のちんこは9nmですからｗｗ
最先端ｗｗｗｗ
426:
22/04/14 19:26:41.62 tUZCuweY.net
まあ、この辺にしとこう
427:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:27:47.49 O6tIR8M5.net
ちなみにRAMメモリチップやらNAND奈良、日本でより高性能なものを製造してる、
まあザイコリは知らんよね
428:
22/04/14 19:29:22.44 P4hd43R4.net
韓国はもう用なし
429:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:37:51.16 HvGS4T9g.net
リスクが巨大なサウスコリアより遥かに
良い選択。ダンピングとか技術窃盗とか
もううんざりしていたところだ。
430:
22/04/14 19:38:00.75 ae7rs6i/.net
韓国すぱいが台湾に
431:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:42:30.32 O6tIR8M5.net
>>428
用なしよりもっと悪い、処理に失敗したら技術全部を中露へ渡しかねないから、
すでに中共へ渡った分はすっぱりあきらめる形でこれ以上が流れないように、きれいに両断する形で処分しないといけない
設備資産を日米欧のどこかが吸収するにしても、この「がん細胞切除手術」は絶対に必要
432:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:43:17.47 wc4P8fe1.net
>>416
ほんとアフォだわ
台湾が作る工場は、車載用の半導体なんだわ
プロセスルールよりも安定性
そして日本が融資して工場作っても、建築資材・清掃装置は日本が納入するんだわ
そして雇用が産まれて 日本人が給料もらうと
433:
22/04/14 19:44:31.60 sYE3YXa9.net
>>430
日本みたいに甘くないから文字通り命がけになるｗ
サムチョン見てればスパイ活動が失敗してるのが良くわかるじゃんｗ
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:44:42.43 Z4H9ywEu.net
>>416
尿素水みたいなもんだ
単体では儲からないけど大損しないためにいる
435:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:45:33.38 O6tIR8M5.net
>>432
しかも高性能な自動車（EV含む）や、自動運転車両作るのに絶対欠かせないレベルのロジック半導体だからね
これから先、需要増が確定してる分野だから損をしないという
436:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:48:55.38 23IP+CfZ.net
バカって日本は製造装置を売ってるから作ろうと思えば作れるニダ！とバカの一つ覚えで言うけど
本当に作れるんなら自前で作って半導体市場も奪うわな
437:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:50:32.34 O6tIR8M5.net
バカって半導体の種類を理解してないよな、ザイコリみたいに
438:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:50:45.56 wc4P8fe1.net
>>436
日米半導体協定って知ってるか
うましかくんｗ
439:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:52:09.80 Zrv3LVel.net
>>432
TSMCの本業を圧迫しないように住み分けだしな
440:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:56:49.51 O6tIR8M5.net
>>439
組み込んだ後の製品は、台湾が取り扱ってない分野だから、ちょうどいいんだよね
441:
22/04/14 19:57:43.54 tRtMNmCK.net
熊本は22ナノで十分
442:
22/04/14 19:58:35.08 sYE3YXa9.net
まあここでいくらチョンがサムチョン擁護しても結果は変わらないぞｗ
すでにチョン以外はサムチョン終わったの理解してるからな
前会長はサムチョンが沈むのを見ることなく逝って幸せ者だよ
443:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 19:59:59.17 krSLgqeu.net
つうかサムスンがクソみたいな生産能力なせいでスナドラの価格下がらないで
結局TSMCが抱える羽目になってるんだが
444:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 20:10:01.60 8s4mvg88.net
>>436
ルネサスもデンソーも設計は自前、製造はＴＳＭＣってすみ分けてるんだよ。
お前らの所はメモリだけでロジック半導体は作れないだろ。
作れないところに声かけるわけ無いがなww
445:
22/04/14 20:15:37.87 /Pmyn/vi.net
>>3
半導体終わっても韓国は先進国だから別にいいだろｗ他にもなんかあるだろ?知らんけどｗ
446:
22/04/14 20:43:51.14 wAlbJJ44.net
価値があることを証明し続けることが守ってもらう事にもつながる。狙われるリスクも増えるから両刃だけど。
447:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 20:58:01.53 /SZn94CL.net
>>3
おまエラの許可なんかいらんがな
448:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 21:10:35.29 lqb8t99w.net
サムチョン完敗
南朝鮮オワタ／(^o^)＼
449:
22/04/14 21:19:50.16 awOQZRIz.net
韓国は経済より反日優先で、日本の素材とか製品を不買運動しなきゃならないから
生産は台湾に譲ればいい。
450:
22/04/14 21:32:02.72 ilFwTYGW.net
日経は中国と韓国のバランスしか興味ない
451:
22/04/14 21:35:34.14 sYE3YXa9.net
>>449
日本企業も韓国の不買運動に協力して出荷制限or出荷停止しないとねｗ
半島向けの販売価格を大幅に引き上げるのもあり
韓国人が喜ぶんだから日本のマスゴミも協力呼びかけろよｗ
452:
22/04/14 21:53:31.59 Zg3I93R4.net
>>416
低電圧高周波って、やっかいで主力に使えないんよ。
車載はノイズ強くてナンボの世界
453:
22/04/14 21:57:41.51 WYmJnhPg.net
>>416
どんな半導体なのか分かってるの？
汎用メモリじゃないんだぜ。
454:
22/04/14 22:14:07.79 62TUqjdy.net
レッドチームのシナチョーセンに依存するリスクに比べたら
455:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 22:21:15.23 wZGimEOk.net
>>224
2chの嘘コピペとか信じてそう
456:
22/04/14 22:23:16.76 yJLIrtWF.net
朝鮮人
半導体=メモリーチップ
wwwwwww
457:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 22:41:26.67 hMYRBCzM.net
>>1
朝鮮が半導体握ってるのが地政学的リスクだから、まず南朝鮮潰してから考えればよくね。
458:
22/04/14 22:41:34.69 fML26qVQ.net
TSMC平均1日の純利益は100億円。
459:
22/04/14 22:43:46.64 X2JKjUaB.net
>>444
JAXAは自前の半導体製造ライン持ってて、宇宙用の半導体作ってるよ。
ロットが小さいのでどこも引き受けてくれないからｗ
話によれば、古い機材をまるごと譲ってもらったそうで。
>>455
レンタルビデオ屋に、頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。で、レンタルビデオ屋の店員は
「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って「あ行」を確認したら
マジで置いてあってびびったwww
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 22:52:28 O6tIR8M5.net
>>459
上
少数ロットは受けにくいものね、
宇宙開発や防衛分野ではミニマルファブって需要有りそう、情報漏洩対策にもなるし
461:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 23:09:42.66 Zrv3LVel.net
>>459
宇宙はシビアコンディションだしなあ
462:
22/04/14 23:13:40.66 OmmeNEMA.net
他を全く寄せ付けないしな
悲しいながらもう勝てないよ
安倍首相始め有志議連を立ち上げても技術力が全く話にならない
金だけあってもなぁ
463:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/14 23:18:39.48 pAxTbzmj.net
悪貨は良貨を駆逐すると言うから、
ウリナラはまだまだやれるニダ
464:
22/04/14 23:42:17.61 /4J8v6ob.net
韓国は今迄と違う厳しさがあるな
まぁ自業自得だなｗ
465:
22/04/14 23:52:38.31 ajPrNdN6.net
>>1
リスク？アホの韓国人に製造させる方がリスクやんwwww何回発熱問題出しとんねんあいつら
466:
22/04/14 23:53:40.64 ajPrNdN6.net
>>424
そらそんな現実みたら必死に考えた寒いコピペ捨てなきゃならんからwwww
467:
22/04/15 00:41:42.94 wolGVa7O.net
>>416
チョンコロ脳みそ付いてる～？
468:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 02:17:41.04 D6a8UjKh.net
>>37
TSMC、マイクロンと日本に巨額の投資をして半導体工場建設。
外資企業が進出してくれば、アイルランド型成長で経済成長することもある。
URLﾘﾝｸ(web.all-in.xyz)
まあ、外資が撤退し続けるような国には関係ない話だが。
469:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 04:13:18.51 x+ssV9fZ.net
朝鮮人は馬鹿だから
日本一人勝ちからの日米半導体協定で
日本で作れなくなった流れを全く理解していない
だから日本で作らなくても
日本が最高の技術を持っていることが解らない
470:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 04:31:08.97 w4kj0d6A.net
>>15
最後のiphone作ったときもサムスン製は外れだったね
471:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 06:46:49.85 1QkWT1dh.net
サムスンなんて日本の量産機で作ってただけだからな
いつから最先端の技術があると勘違いしてたのか
472:韓国大使館「カマギフは来いや！」
22/04/15 06:59:18.90 IaN6A3Nf.net
>>459
それ「イ」ニシャルD
かで探しても出ない
473:
22/04/15 07:00:16.26 1pkOidoD.net
サムスンが起こしたイノベーションってあったっけ？
今も昔もリバースエンジニアリングで食ってる会社だろ？
474:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 07:04:54.46 h2uX+IQv.net
それでも朝鮮リスクよりは低いってことだろ
475:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 07:15:25.45 FjVU491T.net
>>408
ウォン安で更に負債が増えるな
476:
22/04/15 07:24:07.02 O+DntbB2.net
アジアナンバーワンの台湾を味方に付けるべき
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 07:29:43 KPZ1IvQg.net
長いスパンで見るとシリコン半導体自体が、成長期を過ぎてしまった気すらあるからな
メモリを米（コメ）に例えていたが、おかずの方がダブついた時の価格低下を抑えやすいｗ
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 07:36:56 YGkufzdQ.net
現状の物理的なプロセスルール限界が1nmなんだっけか…
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 07:58:36 FxYE3vGY.net
>>472
それ有名なコピペ
480:
22/04/15 11:09:16.05 wolGVa7O.net
>>479
コピペなのか。思わずワロタわ(笑)
481:
22/04/15 11:09:55.42 wolGVa7O.net
>>473
ファーストフォロワー戦略と呼んで欲しいニダね
482:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 11:54:53.38 /zDKyJvZ.net
3nmとか2nmか
原子の大きさってどれくらいなんだろ
0.01nmくらいか？
483:
22/04/15 12:42:05.76 ZUX9xm5Y.net
>>482
0.2～0.3nmくらい
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 13:09:51 gV3XcdOE.net
>>54
副会長は１兆円の保釈金で出てきただろ
485:
22/04/15 14:12:45.63 y0cEjb7r.net
相変わらず朝鮮人が記事書いてんな。
486:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 14:22:16.97 3sCznzjX.net
韓国への援護射撃のつもりか
487:
22/04/15 14:30:25.97 QeBgwaXq.net
台湾一極集中リスクとかミスリードしてるなw
韓国一極集中のリスクと韓国人というリスク
ダブルのリスクを台湾・アメリカ・日本で分散してるだけやん
488:
22/04/15 14:40:43.80 gD6zNouK.net
あちらも地震国だから不安っちゃ不安なんだよな。
489:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 15:31:52.58 KfH8e9vG.net
そういや昔サムスンも半導体作ってたな。
490:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/15 16:47:47.20 XX/IfThY.net
米国がようやく態度緩和して、日本で東芝が生産始めたし
韓国はもういらんな
491:
22/04/15 17:24:54.75 8SsQkgiW.net
まあニッケイはアカピ同様、シナ様が世界を牛耳るべきという思想だからねえ。
492:
22/04/15 17:28:09.77 8SsQkgiW.net
>>61
どうも根本的な勘違いしてるようだけど、シナは欧米の経済植民地だよ？
493:
22/04/15 19:24:56.58 FzCjBW9g.net
>>416
日本は地震大国だから製造は下請けにやらせてるんだわ
状況知れよ
494:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/16 01:38:08.06 NJweZiPU.net
>>49
28～22nmプロセスですけど・・・
ソニーがらみなのでCPUとちがって
イメージ系か車載ＯＲ産業系と言われてるね。
そもそもスパコンの京まで国産（富士通）だったのが
次世代の富岳の設計段階で国内製造を断念したので結構早い段階で
製造技術の先端から脱落したんだよね。
何処のメーカーもファウンドリーを馬鹿にしてたから当然の結果だし
先端Fabに投資できる体力も残っていなかったから。
495:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
22/04/16 01:49:32.09 8SKZ1Fjl.net
>>481
ベンチマークとも言ってたな、恥を知らない民族は言い訳だけは達者だな
インスパイアも使っていいぞw
496:
22/04/16 03:59:07.44 5RRMlAOr.net
製造業の拠点が中国に集中してた時も日経が散々中国ビジネスを煽ってたじゃん
何故リスクを批判しないのか？
497:
22/04/16 09:08:26.13 YOLAyzY/.net
日帝残滓のサムスン崇めてるのが滑稽なんだ
498:
22/04/16 11:21:37.50 YsYfCBcY.net
チョンがまともにつくれないからTSMCが頑張るしかない