21/11/17 18:55:02.77 mNTHkrPo.net
フッ化水素作るにしてもフッ化水素に耐えられる容器が必要
簡単には作れない日本でしか手に入らない
51:
21/11/17 18:55:48.02 bD5CCAlf.net
>>28
> 蛍石はマジであと数十年で枯渇する
中国が独占的に生産してるから、アフリカとかが残ってるだろ
52:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 18:57:32.72 yCoLzik7.net
蛍石というとカメラレンズのイメージしかない
53:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 18:57:45.68 ktPV+U7K.net
まぁ例えでキヤノンの名前が出て来たけど日本のメーカーはこの分野では優秀よね。
勿論関連会社とか下請けも同じように切磋琢磨してここまで来た訳だしね。
やっぱ土壌と下積みって大事よな。
54:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 18:58:55.12 gK20MExs.net
>>15
禿でデブで心優しい天才技術者のアパートの隣に、
ある日天使の様な女性が引っ越してくる。
日本はこうゆうスパイを密かに葬り、
俺の様な禿でデブでインポ気味の心優しい技術者に、
多少ブスでもいいから天使の心を持つ女性をあてがってくれ！
55:
21/11/17 19:00:56.91 LZ7d0JVN.net
>>2
日本人技術者を引っこ抜けばいいニダ
56:
21/11/17 19:01:38.99 /xPcdaz6.net
技術を神聖視するのは愚か。
中国も必要なら作るだろ。
そう判断すれば投資されるだけ。
57:
21/11/17 19:02:36.13 7hVEF35v.net
その前にとりま尿素水やろｗ」
58:
21/11/17 19:02:51.53 Z7AmOQdx.net
知らんが車はEVってのらしいぞ
59:
21/11/17 19:03:03.06 r0sm4v2S.net
コリアがフッ化水素足らなくて発狂してたのも
元は支那畜が蛍石の輸出を絞り込んでいたからだったし
日本は人工蛍石の研究やってるみたいだなｗ
60:
21/11/17 19:03:33.51 TdViMVpS.net
フッ化水素はVXガスの元になるからこれがスパイされたら戦略物資を盗まれるのと同じ超危険物
61:
21/11/17 19:03:43.41 BmZ6zonB.net
蛍石ってモンハンで採掘してそうだな
62:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:05:23.76 4s3OqMaN.net
いや、韓国は二年前に国産化に成功している、と何度も聞いたぞ
63:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:05:34.91 Sd5tFein.net
韓国に頼めばいい
64:
21/11/17 19:06:23.20 bD5CCAlf.net
>>57
尿素水は、輸出を停止すれば国内の稼働は可能。気にするな
65:
21/11/17 19:07:09.35 bD5CCAlf.net
>>60
売上規模は、日中で半々。品質の差
66:
21/11/17 19:08:29.15 tQKsS7HB.net
百年もすれば中国も製造できるようになるのでは?
67:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:10:18.36 pVP3ktin.net
>>66
その頃には半導体なんか無くなってるか
製法が進化してるわw
68:
21/11/17 19:11:05.03 J3p32ym5.net
>>60
フッ化水素自体は材料があれば簡単に作れる
俺でも作れるw
69:
21/11/17 19:13:51.34 pYtFBe8J.net
イケイケドンドンな民族性だから死亡事故多いもんね
フッ化水素みたいな取り扱い超絶要注意なシロモノは任せられない
70:
21/11/17 19:15:30.65 r3R5V+Ad.net
蛍石といえば、カメラの高級レンズだな。
71:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:15:40.17 B10fFWZf.net
準気体の王水みたいなもん
漏れれば、周辺の被害は甚大なだけに
中国人、韓国人では
リスクげ高すぎる
72:
21/11/17 19:16:32.37 HeIEAzKa.net
韓国に売ってやれよ
20回以上国産化に成功した技術大国だぞw
73:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:17:48.33 b37aQIyv.net
>>11
ほれ、オシッコジャー。
74:
21/11/17 19:18:11.59 +0a0VzJ5.net
素材みたいな儲からないもんは日本企業かデュポンしかやらんわな。
75:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:19:08.50 8zqOvrij.net
ばかがくは健康に悪いンだわ
76:
21/11/17 19:20:07.23 TdViMVpS.net
>>68
あ、純度は関係ないんだｗ
77:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:20:09.72 b37aQIyv.net
フッ化水素など韓国人の肛門からいくらでも出る野田よ。
78:
21/11/17 19:21:16.38 fNwpd/Pr.net
フッ酸はあらゆるものを溶かすからな
唯一ポリテトラフルオロエチレンとかだけは耐えられるけれども
純度を上げるのは結局不純物を取り除く作業になるから物凄い細心の注意やら工程管理が必要になる
理屈だけとか真似をしたからやれるってほど甘くは無いから
そしてフッ酸は逆に加水すると簡単に溶剤としての能力を失う
要は完全に水分を遮断した環境でないと高純度のは作れない
79:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:21:44.44 6FdqmYa/.net
銃夢火星戦記で詳しく知ったが、超絶拷問薬品として描かれてた
80:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:21:55.53 PGgz5SkQ.net
>>1
発想が韓国人と同じ気がする。
81:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:23:06.49 knYDyjba.net
中国にだけ売るように日本企業を傀儡にすればいいだろうｗ
82:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:23:07.22 b76KCg17.net
>>42
3本持ってるがキヤノンの蛍石レンズは素晴らしい。
83:
21/11/17 19:24:21.19 pug+m8Ox.net
>>81
どうやってだよ？
84:
21/11/17 19:30:47.62 vEMVQ5ae.net
作り出されても管理できるのかな。
85:
21/11/17 19:31:30.26 gy/tahvz.net
フッ化水素だけではない
半導体の製造に必要な材料19品目のうち14品目で日本メーカーが過半数以上のシェアを持っている
86:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:35:10.83 3h05Gu2x.net
>>44
それは尿素水でしょ
フッ化水素は今でも作れない
87:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:38:48.88 offtVjzh.net
神秘的な気体って・
不思議な壺とか、最上位な魔道士が居たりするのか
88:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:41:15.28 BEZtX5vF.net
>>29
「子供がまだ食ってるでしょうが！」
89:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:44:05.79 H3m8UlSB.net
以前韓国、フッ酸関連でお漏らしして大事故起こしてなかったっけ
90:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:44:37.56 /SLgcBda.net
>>20
国会議員には、仕事をしてもらいたいね！不倫している暇無いよ！
91:
21/11/17 19:45:01.65 8A8H6ACY.net
>>86
ヒューブグローバルという中国との合弁企業があった
2回も漏出事故起こして韓国内で扱うことができなくなった
純度はまあそれなりかもしれんが、一応作ってはいた
92:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:45:54.85 ei4RgaU7.net
>>89
あったねえ
ホース繋がないでタンクのバルブ開いたとか
アホな事故
93:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 19:47:20.21 Pfrrkzr4.net
え？韓国企業がイレブンナインのフッ化水素の製造に成功したという
ニュースを聞いたけどな
94:
21/11/17 19:47:45.41 GSMZdE3k.net
>>1
実験室で作るのと工場で作るのは別の話な
韓国の「高品質のフッ化水素酸の精製に成功！」報道にもかかわらず日本に「規制外せ」って言ってくるのはそう言うこと
95:
21/11/17 19:48:39.09 8A8H6ACY.net
>>92
しかも用意されていた防護服も付けずにだから即死
止める手段がなくなったんだよなあ
96:
21/11/17 19:52:24.12 XftLNcBQ.net
>>37
さらに川西能勢口から能勢電に乗り換える通学は長かったなあ…
たくさん本を読む経験ができたし、たくさん居眠りする経験もできたｗ
97:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 20:02:22.35 wDtpBSH6.net
日本だってここまでくる前に何人も死んでるだろ
それを繰り返す位なら日本から買った方がいいという話だ
98:
21/11/17 20:03:56.09 1kNgqUg5.net
99.999....%
99:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 20:05:45.17 sWTJh5HL.net
>>97
日本よりもはるかに人殺してる中国が
なんで未だに国産できないのかねえw
100:
21/11/17 20:05:57.22 pug+m8Ox.net
>>97
？
韓国は何度も日本なみの品質のものを生産出来た、とか
言ってるんだが？
101:
21/11/17 20:07:07.88 r0sm4v2S.net
>>70
それもあって支那畜が輸出を絞ったのかと思った
（スマホが複数レンズになって使ってるのかと）
んで、日本の人工蛍石もレンズでないと元が取れない感じみたい。
102:
21/11/17 20:11:59.14 OKRETaRU.net
>>91
それでキビシー法律作ったらしいけどウヤムヤにして工場つくる言ってたような？
103:
21/11/17 20:14:42.59 3b+lIdxW.net
>>1
入れ物まで汚染をなくさないと駄目だから。
手抜きする民族性ではきついな
104:
21/11/17 20:20:47.73 /sThwhNp.net
蛍石と言えばLレンズ。
105:
21/11/17 20:24:26.83 h076ed5j.net
>>100
韓国は、かってフッ化水素を国産していた。
その挙げ句に起こした事故がこれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなレベルの製造だから、危険すぎて撤退しただけ。
106:
21/11/17 20:40:15.51 UJUaNZ+U.net
盗むだけでしょ
そして自国が開発した技術と居直る
マジでタチが悪い
107:
21/11/17 20:52:08.60 gy/tahvz.net
>>105
作ってたといっても純度が低いやつだろ
それはどこの国でも作れる
半導体には使えない
日本のは12N
108:
21/11/17 20:58:35.50 9Ae6cOnh.net
中国なら人権も環境もガン無視できるので、いずれ追い付いてはくるだろうなあ…
109:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 21:02:01.99 cQRFAmGL.net
>>108
人権も環境もガン無視だったソ連と
同じ末路になるよ
その国の技術ってのは文化や死生観と繋がるからな
110:
21/11/17 21:12:18.75 6JxUUaK9.net
廃鉱山に拾いにいったことあったわ蛍石
UV当てると光るんだよな
111:
21/11/17 21:15:35.56 uUk56rVb.net
>>15
技術者を個別にスカウトしても無理らしいよ。
112:
21/11/17 21:17:19.72 gn8uFN48.net
>>22
なんで俺は毒、それも高濃度のやつでで歯を磨いているの？
113:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 21:35:58.42 5BWHBXkg.net
まず、尿素くれニダ。
114:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 21:44:06.99 m+Dg8ta8.net
>>20
そうかな小梅党かな
115:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 21:48:38.22 jkdqTz8L.net
朝鮮人は諦めるしかない
116:
21/11/17 21:57:57.82 XpUuI9rG.net
日本企業を買収するか日本そのものを中国に編入すれば良い
117:
21/11/17 22:11:35.68 8UUA4/+/.net
>>97
いや。
韓国人は面倒くさがりなだけ
118:Дитя звезд☆巡察鑑定官
21/11/17 22:20:35.18 UYsNKIWY.net
>>1
記事を要旨は韓国はレッドチーム入りするから中国様の状況が気になるっていう感じだわねw
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
119:
21/11/17 22:25:21.38 BTx1k8B4.net
>>48
塩化カルシウムでは
120:
21/11/17 22:28:04.41 bD5CCAlf.net
>>113
スレ違いニダ
121:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/17 22:32:52.00 q4er/QPs.net
>>1
蛍石から作られる「半導体に必要な材料」
では無いだろうな、ネオジムのような技術の変革は何時起こるかわからない
量子スパッタリング回路造成なら、シリコン基板上にレジストやフッ化水素など使わずLSI回路作成が可能だ
だが時間がかかるそれが今のLSI並の時間とコストになれば
一気にこれらが必要なくなる。
すでに米国で基礎技術が熟成はしている模様だ
これからどうなるかが見ものだろう
また一つ中国独占資源失う事は明白だろう、
日本もうかうかしていないはずでは有る！！
122:
21/11/17 22:52:11.36 RK67Ri0A.net
フッ化水素はかかったらマジ拷問だから
・・・中国、やめとけ。絶対事故る。
123:
21/11/17 23:15:30.76 WwFMWkHT.net
原料の蛍石を中国に依存してるのは事実なんだよな、なんとか対策しないといけない
124:
21/11/17 23:42:09.80 POX6Rw3v.net
そら扱いが難しいからなwwww特亜三馬鹿じゃ無理だろwwwwしかも日進月歩ありだし
125:
21/11/17 23:52:55.53 N88/fYa9.net
>>112
フッ化物にも色々あるんです
名前が似てても性質はだいぶ違うから
126:韓国大使館「カマギフは来いや！」
21/11/17 23:54:06.53 00ParQcf.net
>>123
値段上がるけど他国でも出るよ
但し、中国は放射能なにそれな奴に掘らせてるから対策費用不要なんだよ
ちゅうごくでもそれやりだしたら一気に韓国死ぬ
127:
21/11/18 00:37:11.71 EC82jiYJ.net
つか、中国は核兵器持っているんだからフッ酸くらい作れそうなものだけどな(ウラン濃縮に必要なはず)。
もっとも超高純度品となると色んなものがコンタミしてそうな中国だと厳しいのかね。
128:
21/11/18 01:06:06.45 jtz4Czwq.net
韓国から買えるはずでは…＿＿＿
129:
21/11/18 01:25:52.63 EPa5tpg/.net
>>31
特許は無視すれば良いニダ！
むしろ特許内容を丸パクリすれば、開発費が浮くニダ♪
130:
21/11/18 01:28:05.61 IWmnjHIQ.net
>>129
ふつーに手続きして買った方が楽だし金もかからんと思うけどなあ
131:
21/11/18 01:38:13.72 fOu/J+oA.net
>>130
リスクをセットで中国側が手に入れるとは思えんのよね
132:
21/11/18 01:53:10.38 rKncub+W.net
パクるのが得意な韓国
でも劣化コピーなので難易度の高いことはできない…
133:
21/11/18 02:50:53.33 GE1OVaDP.net
>>42
キャノンの蛍石レンズは屈折率が低いし色収差もすこぶる良好
高いけどな
134:
21/11/18 02:55:46.13 GE1OVaDP.net
>>71
実際韓国で人間二人が完全に消滅する事故おこしてるし、サムスンでも何人か行方不明になってて、遺族が捜索依頼やら出してる
恐らくフッ化水素漏らして跡形もなく消えたんじゃねって言われhてる
135:
21/11/18 02:59:14.63 YPngIFuH.net
特アが真空管しかなかった頃から半導体やってる訳だし
136:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 05:24:02.78 sffLJD3J.net
早く現金化してくれ！
輸出管理強化の本当の意味を 知りたいわ
137:
21/11/18 05:32:22.41 qU0m37F5.net
>>125
三才女児の歯科治療、フッ酸、、、
138:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 05:38:17.10 y7fL9Qah.net
日本の特許って特許公報に詳しく書いてある。
中国や韓国はそれをみて自社開発とかいっている。
139:
21/11/18 06:59:23.32 yTXkWhAo.net
丁寧に教えてもらわないと韓国は無理だと思うが中国はその内何とかするかもしれん
一応歴史のある国だしただ日本もその頃技術向上してるはず
140:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 07:26:57.45 Zbonhcu9.net
> フッ化水素酸の生成には「蛍石」という天然鉱物が必要になる。中国は蛍石の世界最大の生産国だ。
嫌な話だ。最大というだけだから他国からも蛍石が生産できるんだろうけど、
レアアースのときみたいに輸出規制とかしだすんじゃないか。
141:
21/11/18 07:33:48.48 zYTeqP3H.net
製造したフッ化水素を汚さず漏らさず
世界中に輸出できる技術を持つのが日本
チュンチョンは実験室レベルでは作れても
商品として流通させる段階で汚染されて
純度が5桁下がる
142:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 08:05:04.22 teAr9RU0.net
蛍石はモンゴルでも良質なものが産出されるそうな
モンゴルは売り込んできているけど海がないから持ってくるのが難しい
143:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 08:08:18.29 teAr9RU0.net
フッ化水素は猛毒だから取り扱い厳重注意ではあるけど
金属加工の現場ではありふれていて
例えば歯科で義歯の加工で使われているからそこら中にある
昔はガラスに吹き付けてくもりガラスを作っていた
今は砂を吹き付けて作っている
144:
21/11/18 08:11:27.82 +r71nLO8.net
レンズの素材として、蛍石よりも高性能なものって、あとはフッ化リチウムくらいだろうか
145:
21/11/18 08:15:17.39 1BruVvG8.net
科学史上でも単利するまで多くの犠牲を払った物質だしな、気を付けて製品にｼﾅ
146:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 08:57:52.95 Ajv4YIUo.net
がんばりゃできるだろうが、
中国においた工場で中国人がフッ酸を生産するとか
人民が安心して任せられるの？
147:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 09:21:29.44 LTWDX19V.net
大軍拡する金持ってんだから、必要な材料も自国で全部作れよｗ
148:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 09:30:28.31 rMUHQt6h.net
中国人を見たら梅毒と思え
149:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 09:32:47.10 cAmOOwz/.net
>>44
低純度フッ化水素なら韓国内でも作ろうとしてたけど、それを反対運動して国内生産を無くした男こそ、我らが文在寅
150:
21/11/18 09:38:18.08 +wxRiXCd.net
以前チョンがフッ化水素作ろうとして悲惨な事故起こしただろ
「亀尾フッ化水素酸漏出事故」をぐぐってみ
あれ以降韓国で化学工場を作る際に異常に強力な規制が盛り込まれたとか
151:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 09:42:52.05 /AQhvK6z.net
>>1
「日本のような高い技術を手にすれば将来に期待が持てるはず」・・・日本から技術を盗む気満々だね。
泥棒野郎。
152:
21/11/18 09:45:27.31 +wxRiXCd.net
蛍石はそれ自体はタダの石であって
それを加工する技術がないと何の価値もない
日本はそれを最高級のフッ化水素に加工する技術があるから
中国はそれを言い値で売るしかない
これこそ本当のＷＩＮ－ＷＩＮ関係だわ
153:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 09:45:38.71 AsvG8y2E.net
日本の技術がほしいだけの話になっとる。
そのあたりはコリアと変わらない。
盗みの手口は少し違うがまあ被害国から
見れば同じようなものか。
154:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 12:08:14.90 ck6HhCU1.net
>>2
でもお前日本人なのに作れないじゃん。
155:
21/11/18 12:12:28.48 eF+z5Ew0.net
蛍石を何に使うのかと思ったら、フッ酸の原料になるのか。
156:
21/11/18 12:20:32.95 h5xqcQv+.net
ほ蛍石
157:
21/11/18 12:39:33.34 pSm5K67Q.net
>>96
隙あらば自分語り
158:
21/11/18 12:47:23.91 CJL5GxPj.net
この技術の確率のために
一体どれだけの犠牲が払われたのだろうか
159:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 13:14:14.47 55VLkZ9U.net
蛍石を売ってくれるが、代わりに日本メーカーが合弁を強いられた。しかし、日本側も対策して99、995%程度の製品を折半して引き渡す。残りは日本の本社工場へ輸出し、日本で9が12並ぶまで純化させる。
160:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 13:56:02.92 4nHDcTM1.net
純度を極限まで高めると性質が変わるのが面白いよな
鉄とか錆びにくくなるらしい
161:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 13:58:18.29 O2gsytLP.net
韓国にはフッ化水素の鉱山があるからな
162:
21/11/18 14:00:12.60 TCV4hZa0.net
まぁ中国の技術なら一時的になら高純度のフッ化水素生産は可能
でも継続して生産維持できず爆発する
163:
21/11/18 14:18:46.94 youoEEty.net
扱いが極めて危険にも関わらず、大して儲からないからね
普通の国じゃまず作りたがらない
164:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 14:25:05.49 bSXR6U1U.net
>>1
「中国に工場建てる時は設計図はおろか製法まで教えること」
というムチャクチャな法律作って製法丸パクリさせてもらった
リチウムイオン電池ですら各地で日々大爆発させてるのに、
繊細なノウハウが詰め込まれすぎてて必然的に海外への技術移転ができなかった
門外不出の日本の技術がマネできるわけねーだろ。
165:
21/11/18 14:27:28.06 qX7OfA1J.net
>>1
ってことは、韓国がフッ素を自国で生産しようと思ったら、やっぱり中国頼りってことか。
詰んでるなぁ
166:
21/11/18 14:28:05.01 0FojmQMq.net
>>112
水中にあるフッ化物イオンはそこまで猛毒じゃない。
怖いのはフッ化水素酸HF
骨中のカルシウムと結合して、骨を壊してしまう。
167:
21/11/18 14:30:04.38 lBpXkjgt.net
逆だ逆
中国は蛍石輸出しなきゃ真っ先にフッ化水素を止められるわ
168:
21/11/18 14:37:55.23 WPHw9FHK.net
>>112
きみの体は概ね炭素と酸素と水素の塊だけど、一酸化炭素という炭素と酸素が化合した気体を吸うと死んじゃいます。
世の中ってそんなものです。
169:
21/11/18 15:01:19.79 0FojmQMq.net
>>168
どちらかというと、塩酸は飲んだら死ぬけど、塩化ナトリウム（塩素イオン）は
そこまで毒じゃないというのと同じ。
170:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 15:12:52.09 UpcDhrwg.net
>>168
世の中の仕組みなら仕方ないね
世知辛れー世の中だぜ
171:
21/11/18 15:21:28.53 iDzW6pWo.net
そもそもレンズ用の純粋蛍石の合成と、高純度フッ化水素の合成って、関連技術じゃなかったっけ
172:
21/11/18 15:34:25.42 vfeDPHXJ.net
>>165
中国に頼るにしても、どこも日本企業との合弁会社からで
書類提出は必要だし、パネル生産に使える程度の純度まで。
超高純度品は日本国内と日本メーカーの台湾法人。
去年から今年に掛けて日本メーカー数社を誘致したものの
超高純度品の生産設備はありません。
173:
21/11/18 15:35:49.73 P25nGreV.net
>>25
でも製造会社自体が一番信用できない国に製造工場を作ろうとかしてるわけで・・・
原住民の反対運動食らってたのは笑ったけどｗ
174:
21/11/18 15:46:49.30 eF+z5Ew0.net
>>171 全く別物、レンズはガラスの製法で屈折率を蛍石に近づけただけ。 フッ素は出てこない。
蛍石がもうすくまなくなると言って必死にガラスメーカーが蛍石に近づけてほぼ問題なく使える状態。
蛍石はメキシコやモンゴルなどにもある
175:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 17:08:19.51 QJGams5D.net
そもそもなんで日本しか作れないんだよ？
176:
21/11/18 17:11:13.61 p/p4IhTN.net
小日本担当便衣兵は情報を盗みだせアル
177:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 17:23:54.49 p97sHoHt.net
やばすぎて今さら製品開発が割に合わなすぎるだけだろ
危険すぎてマジで死人が出るからなｗｗｗ
日本のメーカーは吹っかけないから、日本から買った方がどう考えても安い
178:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 17:31:52.02 4nHDcTM1.net
>>175
シナチョンは日本の生産技術はパクれるけど
その管理や運用はどうやってもパクれないからだよ
民族的に
179:
21/11/18 17:36:39.25 vfeDPHXJ.net
>>175
・森田くんが何となくフッ化水素を作る実験をしてみた。
・白熱舎（後に東芝となる）を立ち上げたが、やわらかい光を放つ電球を作りたかった。
・外光を取り入れつつ、外から見えなく出来る曇りガラスが好きだった。
・トランジスタ量産期にフッ化水素が必要だった。
・曇りガラスの向こうは風の街だった。
・システム半導体やメモリーが主流になると更に大量のフッ化水素が必要だった。
・アメリカに睨まれて、半導体生産量を落としたのでフッ化水素の需要は少し減った。
・悪夢のミンス政権が超円高を放置して、半導体産業を潰し、フッ化水素の需要は減った。
・半導体が高度化する中、高純度フッ化水素を量産出来る企業が日本だけになっていた。
・フッ化水素生産の歴史が長い分、知財で防衛することで他国は追随出来なかった。
180:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 17:55:25.42 t7XC/dIG.net
>>175
ドイツやアメリカも作れた筈
だけど管理が大変な劇物の上単価が安いからパテント料金払ったら、儲けがなくなるから
181:
21/11/18 18:43:52.51 XlJxgVR0.net
>>175 死人の山を作る劇薬を好んで作るか？
日本人みたいに管理を徹底的に出来る人種じゃないと死人の山になるよ。
生産工程から輸送工程、
182:
21/11/18 18:45:55.75 XlJxgVR0.net
Wiki を見ると、最初の頃は研究者が次々と亡くなったり、失明してる。 ノーベル賞を取った人まで翌年に死んでる。
それこそ死人の山。
183:
21/11/18 19:18:19.21 IcNjC289.net
>>179
>・曇りガラスの向こうは風の街だった。
ふふってなった。
184:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 19:23:18.65 C6X6vUHz.net
日本の半導体不足は、いつ頃解消できるのでしょうか？今給湯器不足で、
買うことができず、冬を越せないかもしれないんです・・・
185:
21/11/18 21:53:33.55 zYTeqP3H.net
空気中の微粒子を漉し取るHEPAフィルターがここまで進化したもの
日本人が徹底的に改良したから
半導体製造に必要なレベルのものを求めた時、外国企業の奴らは
測定器で計測できないサイズのゴミまで漉し取る必要は無いと考えたが
日本企業は計測できなくても存在するなら漉し取るべきと考え
微細化を進めた
テンナイン、イレブンナインで満足しちゃうチュンチョン企業
日本企業は更にその上を実現した上で、余裕を持ってイレブンナイン
更に高純度を求められた時に即応できるんだよ
186:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 22:04:03.06 hejYKBm6.net
>>1
フッ素を水道水に入れるのはアカの陰謀
187:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 22:12:54.03 /4n0PCi4.net
スマホ、バッテリー、自動車に必要な原材料を中国に止められたら韓国終わりらしいな。
中国に首根っこ掴まれてるチキン国家www
188:
21/11/18 22:25:26.06 3omNKOGP.net
>では、中国のフッ化水素分野はどの程度発展しているのだろうか。
>…今世紀に入ると「先頭を走る」までになったと自賛した。
遠回しに韓国バカにしてない？w
189:
21/11/18 22:31:42.57 WPHw9FHK.net
>>169
多少の塩酸なら飲んでも死なないよ。
胃液の主成分は塩酸だから塩酸を飲んでも死ぬはずがないんだ。
190:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 22:37:52.20 teAr9RU0.net
>>175
フッ化水素の製造自体はそんなに難しくない
蛍石に硫酸をかければ出来る
猛毒だからそれなりの設備が必要だけど
化学工場ならいろいろヤバいの作っていたりするからそれほどでもない
強力な洗浄剤として金属加工などいろいろな分野で使われている
南朝鮮で大規模流出事件を起こして街が壊滅したことがあるけど
タンクローリーへの接続が不完全なのにフッ化水素を流したのが原因という初歩的なミス
日本が独占的に供給していて日本にしか出来ないと言われているのは半導体製造用の超高純度フッ化水素
純度を上げるも難しいけど
強力な洗浄剤として使うフッ化水素なのでいくら純度を上げても容器も洗浄してしてしまい純度が下がってしまう
超高純度を維持したまま輸送に耐える必要がある
それでも長期間の保存、長距離の輸送は困難な生もの
これが出来る数少ない企業が日本に固まっている
半導体や半導体製造装置を作りながら並行して開発してきたものなので
しかも特許でガチガチに固めてある
191:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 22:45:20.71 sEm8Cq0q.net
フッ化水素が爆発してたの韓国だっけ？
中国ならさぞ壮大な爆発を再現してくれそうだな
192:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 22:50:01.09 teAr9RU0.net
爆発はしませんあらゆるものを強力に洗浄します
人体も強力に洗浄します
義歯の製造過程で使うからフッ化水素は歯科医院にもあるけど
虫歯予防で使うフッ素とフッ化水素を間違えて歯に塗ってしまい大惨事と言う事件が昔あって
193:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 22:55:42.22 teAr9RU0.net
南朝鮮のフッ化水素工場だけじゃなくて
三星電子の半導体工場でもフッ化水素流出事件があったような気がする
フッ化水素工場での流出事件で街がひとつ壊滅したあとに
南朝鮮では化学工場の建設を非常に厳しく規制する法律が作られた
そのとき策定に当たった中心人物が人権派弁護士の文在寅氏
194:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 23:08:49.64 xvk27wG9.net
日本が輸出管理の優遇措置を韓国に適用していた時に、韓国が明らかに過剰に輸入して使途不明だった奴は、
いったいどこに流れたのだろうか、そこが問題だ
韓国は核開発をやる第三世界の国々に輸出規制がある戦略物資を横流しする事件を繰り返していた
アメリカから見れば、韓国が自力製造を達成すると宣言している超・高純度のフッ化水素製造を本当に実現した時には
アメリカ国内での核テロの危険性が極端に上がる事を意味しているのではないか
韓国のような嘘と裏工作と陰謀の国はアメリカにとって対等の同盟国なのか、そこが問題だろう
195:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/18 23:31:21.80 avPjsgFa.net
>>188
遠回しも何も、それ韓国含めてあらゆる国をバカにしてるからな
大朝鮮も小朝鮮も、他者を馬鹿にする精神性の根本は中華思想だし
196:
21/11/19 00:43:48.51 5p4tx39K.net
>>195 何処がバカにしてるのかわからん。
高純度フッ化水素は中国も韓国も作れないんだからバカにするも何もない。
もしも中国が高純度フッ化水素を作れるようになったら、蛍石を輸出禁止だとか言って経済戦争の武器にしてくるよ。
どうせ負けるに決まってるけどな。
197:
21/11/19 03:33:38.94 ewQLLfhv.net
まあ、種明かしをすれば
超高純度のものを作るのはそこまでむつかしい話じゃないんだよね
それを入れられる容器が日本にしか作れないないってだけで
それいがいの容器だと容器を浸食して純度が落ちるから実用できないってだけ
作るのは割と簡単なんよ、それこそチョン以外ならどこでできるレベル
198:
21/11/19 06:10:09.90 TMfJLjGU.net
容器から横流しがばれたらしいしなあ
199:
21/11/19 07:15:56.92 GMgU6vGs.net
技術パクっても品質管理がパクれないからなあ
200:
21/11/19 07:35:20.59 fdMO6BhD.net
>>198
回収するらしいねw
201:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/19 07:39:41.67 8t6s+Ryq.net
>>198
偶々イスラエル訪問してた安倍総理が
ネタニヤフ首相の私邸に招かれて、夕食会になったんだが
出されたデザートが畳を表現したケーキに飴で出来た土足が乗ってるって
余りに情報過多な御菓子だったんで、帰国した安倍総理が関係各庁に情報を調べさせたら
イスラエル当局が空容器を発見してた事実が判明
それは韓国が日本産フッ化水素をイランに横流ししてた空容器だった
これで日本は韓国に対してフッ化水素に関して最恵国待遇取りやめした
因みに天然ウランを遠心分離で濃縮するには1500℃以上の熱が必要だが
フッ化水素を元に六フッ化ウラン化すると56℃で可能になるという優れもの
202:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/19 07:46:59.15 8t6s+Ryq.net
六フッ化ウランを使った遠心分離法は
アメリカに於いても長崎広島原爆用ウランでは
開発が間に合わなかった位貴重な技術だった
代わりにアメリカは巨大な電磁石を競馬場一杯に何十個も配置して
ウラン原子1個1個濃縮するという凄まじい方法で
広島長崎原爆用の濃縮ウランを完成させてる
ほぼ24時間電磁石フル回転で濃縮、1日だけ停電があって
濃縮出来ない日があったそうだが
日本から来た風船爆弾で送電線が切られたためだったという
203:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/19 08:19:48.72 APkAnR5A.net
問題はトウェルブナインの純度の物を作れるか否かだからだろ
204:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/19 08:28:29.58 Q2MvF9s5.net
蛍石塩酸で溶かすだけだよ
ほら、簡単だね
205:
21/11/19 08:48:26.01 fdMO6BhD.net
>>203
作るからの、容器に入れる→移送する→保管するの一連の動きで品質保持も大事ww
つくるだけでもたいへんなのにねえw
206:
21/11/19 10:47:37.45 VZTC2+Rh.net
>>9
こうなる。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
207:
21/11/19 15:05:28.54 8+/7ASN+.net
>>174
その話ともちょっと違うような
日本が蛍石の精製に成功したのよ
世界中のカメラレンズが安くなる？ 岩谷産業、世界初の蛍石人工合成技術を確立
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
実際は安くなってないそうだけど
>>201
>出されたデザートが畳を表現したケーキに飴で出来た土足が乗ってるって
どういう暗号なのよｗ
208:
21/11/19 15:06:53.65 8+/7ASN+.net
>>202
風船爆弾、効いてたのかよ
209:
21/11/19 18:16:18.90 wM+ZAgCo.net
>>208
アメリカはその出来事の真の意味を理解したのよ。
今で言う大陸間弾道弾の始祖である事を。
だから当時アメリカ軍が周辺地域に箝口令を強いて一部住民は強制移住までさせて隠匿した。
210:
21/11/19 18:29:21.20 2aBLfAkz.net
>>207 その暗号は永遠に解読されないだろうな
211:
21/11/19 18:34:36.55 ra7IZzrl.net
>>51
アシッドグレードの蛍石は中国に偏在してるんよ
グレードがさがっても良いならメキシコ辺りにもあった記憶
212:
21/11/19 20:16:28.60 EVSEverF.net
>>192
> 虫歯予防で使うフッ素とフッ化水素を間違えて歯に塗ってしまい大惨事と言う事件が昔あって
想像しうる最大級の痛みで小学生がショック死した事件だっけ。
一箇所ドリられるだけで激痛の歯が全部溶かされる恐怖…。
213:
21/11/19 21:33:28.53 fdMO6BhD.net
>>211
そしてレアアースの二の舞いかあ……
214:
21/11/20 00:15:02.71 dUwZ+FfW.net
フッ素が取れれば良いんだからグレートが下がっても問題ないだろ。
グレードを要求されてたレンズ用途ではガラスで同等品ができてるからそれほど影響は無い。
215:
21/11/20 00:18:58.43 C+KAyRKo.net
>>213
実際は、レアアース規制で日本が代替技術を進めたため、慌てて安売りで利益が出ない状態
216:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 00:26:14.50 nHaneXKX.net
危ない物質、厚い生地のゴム手袋にほんの少し飛沫が付着すると溶かして忽ち穴が開く。
兎に角管理が難しいようだ
217:
21/11/20 01:37:50.25 XNAVZsH0.net
これで元の蛍石も人工的につくれれば日本最強になるのにな。
218:
21/11/20 03:35:59.51 dUwZ+FfW.net
蛍石/フッ素は危ない。 昔の研究者は続々死んでる。
だからどの国も研究をやめた。 なぜ日本だけが研究を続けたのか知らないが。
219:
21/11/20 08:02:22.89 dkTj4+B6.net
これマンモスマンがウメーウメーと貪り食ってたやつじゃないか
220:
21/11/20 08:33:04.32 5bu49nRX.net
>>218
キュリー夫人だってそうだよ
やりたいからやった、それだけ
221:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 09:20:41.46 jcoxMj6G.net
フッ化水素を使わない半導体製造法の研究も進められてる、日本で
222:
21/11/20 09:23:16.72 xazSUhKJ.net
>>221
こういうとこに目を向けないからコリアンは駄目なんだろねｗｗｗ
223:
21/11/20 09:44:53.62 9f4AebOx.net
最初っから最後までまともな人間が管理出来ないとダメ。中国はこれでアウト
224:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 09:55:02.97 VflN6EiM.net
>>45
ど真ん中豪速球
225:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 10:04:20.14 +uc2/td3.net
日本人は馬鹿だからすぐ情報漏らすからな、楽勝だろ。
226:
21/11/20 10:04:48.88 76yxEk5B.net
中国から輸入するモノはどれもこれも過剰に備蓄するか、価格的に不利でも他の産地を用意しないとよろしくないよな・・・
227:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 10:14:56.85 2xaqCGUo.net
放射性鉱物もそうだけど蛍石も美しいものばかり
放射性鉱物も蛍石も磨いてアクセサリーにしたくなるものが多い
まあどちらも脆くて人体に劇毒が含まれるってことだな
さすが中国にふさわしい鉱物だわな
228:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 10:34:41.47 V6q9qgEZ.net
協業するのが得策、これがわからないのがネット保守動画とネトウヨと中国共産党
229:
21/11/20 10:36:46.15 dUwZ+FfW.net
>>222 自分で開発しないで何でも買って来れば終わりの世界だから仕方ない
230:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 10:37:51.54 5uxSV5FF.net
>>225
支那チョンでもフッ化水素作れるんだぞ
ただ半導体に使う高濃度のが作れないだけ
作り方の問題じゃないって理解してないお前がバカww
231:
21/11/20 10:38:15.96 dUwZ+FfW.net
>>226 そりゃそうだよ、仮想敵国なんだからそこに頼るのは危険。 備蓄でもすまない
232:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 11:08:07.36 Y9JAp/RU.net
マンモスマンの餌
233:
21/11/20 11:15:10.54 gvfbeaUT.net
このスレ、化学屋が生き生きしてて笑う。
面白いから、もっと続けて。
234:
21/11/20 11:31:19.62 7uzliSDH.net
>>217
作れてるけどコスト問題が壁になってる。
235:
21/11/20 11:32:32.00 lIbxwe1u.net
歯医者がフッ化水素とフッ酸と間違えて歯に塗って･･･
236:
21/11/20 11:50:40.97 1cuuAL3x.net
>>235
女の子が亡くなりました
237:
21/11/20 14:45:46.08 pPRCV8Nb.net
塗った瞬間女の子が椅子から2メートル飛び跳ねたとか
マジでエクソシスト状態だな
238:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 15:01:31.01 HGgchOpH.net
ガラスも金属もことごとく腐食するからね。そして溶ければ純度を落とす。
韓国は去年、試験管レベルで高純度のフッ化水素を作れたとはしゃいでいたけど、
プラントにするには、配管、接続、輸送、反応容器その他、ノウハウだらけ。
とてもとても１年や２年でマネ出来る代物ではない。去年、ここでみんなが言ってた通り。
239:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/20 15:14:49.69 GecM/QSl.net
>>24
ダイエットに何回も成功しているデブみたいなものですね
240:
21/11/20 15:15:28.59 Y2lI5/KV.net
>>239
禁煙に成功してる喫煙者とかな
241:
21/11/20 15:51:31.72 42kGstVJ.net
>>237
歯の神経は脳に直接繋がっているとかなんとか。
242:
21/11/23 05:53:51.70 eG+aWKob.net
日本の半導体会社って中国資本がほとんどじゃね？
243:
21/11/23 08:16:01.49 nqmIzr+o.net
>>242
例えばドコよ？
244:
21/11/23 10:14:29.34 7Y0zBywG.net
韓国はジャップを遥かに超える超高純度フッ化水素の国産化技術を開発済みだから
URLﾘﾝｸ(n.news.naver.com)
245:
21/11/23 11:39:37.07 teMyJlFH.net
>>244
それ何回目？w
246:韓国大使館「カマギフは来いや！」
21/11/23 12:00:25.84 wIyxKquk.net
で？量産成功した報告ねぇな（笑）
実験室レベルの生産量で半導体作れるんか？
湯水の如くに使う奴なのに
247:
21/11/24 12:44:06.47 MN67uo2P.net
>>244
他の会社で株価操作目当てが発覚したんじゃなかったっけ？
248:
21/11/24 13:11:30.55 /ZAeB/W3.net
>>244
韓国の「日本を上回るフッ化水素開発」は虚偽だった 企業側が説明…投資家からは金融当局批判相次ぐ
URLﾘﾝｸ(korea-economics.jp)
チョｮｮｮｮｮｮん♪(大笑)
249:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/24 13:18:57.30 1rZoxjIV.net
>>244
偽ジャッープさん、怒りの裸おじさんキムチメガ盛りいっき食い
250:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/24 13:29:00.59 MWZ5DyO5.net
>>244
おめでとう
君には帰国する義務をあげよう
251:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/24 13:31:12.81 jywQrdzI.net
「神秘的な気体」？？？？？
252:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/24 13:33:42.30 MWZ5DyO5.net
>>244
おめでとう
君には帰国する義務をあげよう
253:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/11/24 13:49:20.85 LVdNf4L5.net
韓国でも作れる尿素でも韓国がどれだけ苦しんでるか理解できないのかねぇ？
作れると安価安定供給の間には高い壁がある事をいい加減学びなさいなw
254:韓国大使館「カマギフは来いや！」
21/11/24 18:04:45.06 QJGuj1YT.net
>>244
嘘でしたーが出てますよ（笑）
だから在コは馬鹿だと
255:
21/11/24 18:06:46.48 k4vZpG/x.net
17日にチョンの政治家が来日して、石破のワンオペで追い返す
尿素水もスワップも無し
256:
21/11/24 20:33:48.06 o7XR6+nz.net
高純度のフッ化カルシウムって短波長の紫外線を通すよな
露光に必要なんじゃないのか
257:
21/11/27 00:54:14.70 xWszonai.net
作るのは作れんのよ。
商業ベースにならないから頭抱えてる。