【ニッポン放送】米軍には負ける可能性高く、習近平政権も共産党政権も潰れてしまう……中国が簡単に台湾に手を出せない現状 [10/17] [右大臣・大ちゃん之弼★]at NEWS4PLUS
【ニッポン放送】米軍には負ける可能性高く、習近平政権も共産党政権も潰れてしまう……中国が簡単に台湾に手を出せない現状 [10/17] [右大臣・大ちゃん之弼★] - 暇つぶし2ch150:
21/10/18 15:48:18.57 Bs/McyPX.net
>>138
ニクソンショックって1ドル300円くらいになったのあった
バブルの原因になったやつw

151:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:48:50.19 9bOEHVwC.net
じゃあ10年以上中国脅威論唱えてたネトウヨがバカって事だな
>>1

152:
21/10/18 15:49:04.64 clrx7mgN.net
ほら、ロシアが中国の味方になるって言い出したw

153:
21/10/18 15:49:18.65 1so9OmW/.net
>>150
それはドルショック

154:
21/10/18 15:49:31.57 t/Af1toE.net
キンペーは辛抱が足りないね
あと20年我慢してたら、たぶん中共の理想に近い状態になってた
まあ、そこまで我慢出来ないぐらい国内が切羽詰まってたという一面もあるので、ここらが中国の限界なのかもだが

155:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:49:33.11 ouMRBYgl.net
>>52
バランサー韓国さんすげえな

156:
21/10/18 15:49:50.00 8zEcuJmY.net
>>150
ニクソンショックって言われてるのは2種類ある
ニクソン訪中と、ドルと現物の金との交換停止

157:
21/10/18 15:49:54.82 QVx1vHjb.net
まあアメリカと戦争なんてしようとしたら本当に分裂しかねないよな、あの国。

158:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:50:24.09 AsOa83O6.net
>>142
何が詭弁なのか分からん。
間違ったこと何も言ってないんだが。。

159:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:51:30.11 wPdjY4w7.net
>>102
中国中央部(重慶、武漢、上海、天津=北京から最も近い港、大連など)の主要沿海・沿河都市に船で入ろうとしたら対馬海峡、宮古海峡、台湾海峡のどこかは必ず通らないとならない。
仮に米国、日本、台湾と敵対してたら、中共はどうやって物資を輸入するつもりなのか?
つまり、地政学的に中共は「摘んでる状態」なんですよ。

160:
21/10/18 15:52:19.57 Bs/McyPX.net
>>156
あれ、そういうやつかw
>>153
OH、ショックw

161:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:53:32.19 tkmoCVYY.net
>>2
誰も景気がいい時に戦争なんかしない
ヤバイ時にやる

162:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:54:47.63 AsOa83O6.net
>>159
経済学的に見ると、中国締め出しは日本と台湾が何度も大恐慌になるから無理だけどね。

163:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:56:29.76 h8Q1YDNg.net
歴史は繰り返す。
その昔
眠れる獅子と恐れられて、中国軍
日清戦争で、張り子の虎と露呈しましたね。
一人っ子政策で、我儘っ子の中華軍、
兵士の実際の戦闘力は、やってみなければ判りません。
信じてはいけない国民性
日本人の出来ません。
韓国人の出来ます。
中国人の出来ました。

164:
21/10/18 15:56:49.51 8zEcuJmY.net
>>162
日本の中国との貿易って、GDPの3パーセント以下だぞw
おまえみたいな5毛は日本経済は中国依存って言ってるけどな
現実は全く違う

165:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:56:50.42 AsOa83O6.net
>>147
北方領土問題とかは非常に分かりやすいし、ロシアは回りくどい言い方なんてしてないけど??

166:
21/10/18 15:57:19.76 1so9OmW/.net
>>159
でもまあ国民党軍と日本帝国が戦争してた頃は、陸路の援蒋ルートってのが機能した訳だがね
一帯一路もそれの現代版だろう
チベットルートもある
現下の情勢でそこから戦略物資を十分に供給できるのかは疑問だけどさ

167:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 15:58:00.22 A/YLRkhQ.net
中国の台湾への侵攻は、習近平が無能か否かにかかっている。
侵攻すれば、中国は、米国、日本、英国、豪州、インドの5か国を敵にして戦うことに
なるが、習近平には、その勇気はないし、仮に、戦っても勝ち目がないことは本人
のみならず万人が認めるところである。彼は、犬のように吠えるが、愚かなことは
しないだろう。戦うなら絶対に勝つことが見通せた時だろう。

168:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:00:45.10 wPdjY4w7.net
>>162
今から70年前、日本もそう思ってました。
でも米国はやりました。
そう言うことです。
そもそも中共を排除するだけで、中国自体を封鎖はしないでしょ?
安心してね(笑)

169:
21/10/18 16:01:59.56 1VLc6BbD.net
>>148
遠征用機動揚陸基地 ESB-5 ミゲル・キース
俺の中に新たな糞ダサ艦種が追加された
なにこれ卸売市場…?

170:
21/10/18 16:03:07.77 clrx7mgN.net
>>169
8万トンもある巨大ダサ艦やでw

171:
21/10/18 16:05:52.58 iozD33U6.net
勝てる算段があればもう侵略虐殺してるだろ?

172:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:06:57.51 bqWKpbrY.net
中国人民解放軍も不動産バブルにに乗っかった迂回投資しててそれどころじゃないんじゃね?
リストラもしてるし兵糧・燃料備蓄とか装備更新どうなんやろ。
水害とかを言い訳にしてるだろうけど・・。

173:
21/10/18 16:07:41.36 clrx7mgN.net
米軍は上陸作戦用の機材をめっちゃ持ち込んでおるねんでw
何の用意をしているのか、考えてみぃやw

174:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:07:51.62 9J9DGk+t.net
>>147
> 少しは歴史を勉強してみたら?

こう言うのに限って歴史知らずの中卒

175:
21/10/18 16:07:56.44 H8ixnmk5.net
可能性が高いどころじゃない
必敗だろ

176:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:08:47.59 qzLMJspQ.net
アメリカがヘタレてるのか、中国がヘタレてるのか、分からん。
五輪はどうするんや?ジェノサイド五輪。アメリカ選手団が開会式で行進してたら
ちょっとね。バイデンのリーダーシップのなさ、習の五輪。時間は迫ってきてる。
あれだけアメリカメディア、知識人を称する人たちが、東京五輪中止を世界中でのたまった。
北京冬季五輪はどうするんだ?チャイナマネーか?人権は無視?笑わす、しっかりと見ていよう、そして
世界とは何か、知識とは何か、見ておこう。日本は東京五輪を頑張った、誇れることだと思う。

177:
21/10/18 16:08:54.93 8l2luO1Z.net
要は日本のヤクザと同じだろ
実際に暴(軍事)力を行使することを恐れてるのが当の中国なんだから
ただ怖そうに見えるだけでいい
シノギがしやすくて楽に儲かる

178:
21/10/18 16:09:10.91 LPToX3wz.net
習近平至上主義を地球上で推進してるだけアル。

179:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:11:21.28 wPdjY4w7.net
>>166
エネルギーや食糧(モンゴル産の石炭とか、一部の高級食材は別にしても)の輸入は中国でもほぼ100%海上輸送です。
香港や広州まで船→その後はトラック・鉄道に切り替えて数千キロってのもできないことは無いですが、もしほんとに実施しようとしたら船一艘=トラック何十~何百台分なのでコスト高+陸上物流パンクになる可能性が高いです。

180:
21/10/18 16:11:28.64 1so9OmW/.net
>>165
何が分かりやすいんだろう?
君には何が見えてるんだ
台湾を国家承認すれば中国と断行することに成る
米中国交正常化交渉で約束した事だが
台湾の国家承認と米華防衛安保条約を破棄することが条件だった
しかし米国は台湾へ軍事援助は続ける事を中国に認めさせた
1979年頃に合意した物だよ
ニクソンの訪中から7~8年かかってるな、これは外交交渉としてはとても長いものだ
約束を自分から破るのは外交的には最悪だろ
台湾を国家承認しないからアメリカは台湾防衛する気がない?
台湾防衛しなければ他の同盟国はアメリカを信じられなく成るだろうね
二国間だけを見て0か1かなんて簡単なら楽で良いよな
北方領土だって、アメリカがどれだけ日本に干渉してきたか知らないみたいだけど
元々ルーズベルトが認めた事だしな
冷戦で風向きが変わったけど

181:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:12:28.41 9FfymRdf.net
中国 VS 地球連邦 の戦争だからね。

182:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:14:07.17 k0aoU53n.net
実戦経験が全てだろう、一人っ子政策のワガママで勝てるわけないからな

183:
21/10/18 16:14:16.11 H8ixnmk5.net
全盛期のナチスドイツもドーバー海峡を渡れなかった
しかもイギリス軍はめぼしい陸上兵器をダンケルク置いて逃げ帰ってきた
ドイツ軍が一個師団でも上陸してきたら万事休すだった
それでもドイツはイギリスに上陸出来なかった
それくらい渡海上陸作戦というのは難しい

184:
21/10/18 16:15:57.29 1VLc6BbD.net
>>170
wiki見ると甲板と指揮通信施設追加した代わりに
LCAC搭載出来ないって書いてあるし
前級と違って強襲揚陸基地と言うよりその指揮をする海上基地艦みたいね
まぁ日本には必要無い船だから何処かに行く用なんだろうねー
どこだろうねー(棒

185:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:18:05.05 5yX/fKv2.net
ウリ達は宗主国様に勝てるニダ

186:
21/10/18 16:18:46.23 clrx7mgN.net
>>184
台湾にちょっかい掛けない方向にヘタれたのを確認後、
南沙諸島の人工島攻略やろw

187:
21/10/18 16:19:05.05 yELdQ6yr.net
>>83
ウリナラマンセーーー
ウェーハッハー

188:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:19:59.55 txysfnO3.net
アメリカと中国でドンパチやってロシアが漁夫の利されても困る
適当に手打ちしてまた終わるいつものことや

189:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:21:39.37 A71CVidw.net
だから内部から金やスキャンダルで侵食してるんだよね
日本もやられている

190:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:22:37.96 3T9YvV9y.net
>>1
日米連合軍だったら、中国軍は短時間に壊滅じゃないの?
海自潜水艦だけで、大部分の中国海軍の艦艇は撃沈できる。
トマホークや空母打撃群の航空攻撃、地上攻撃は、アメリカに任せればいい。
ちゃんとソ連冷戦時から日米の役割分担は変わってないわw

191:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:22:46.86 SIUEhY6I.net
やっぱりアメリカ警察は頼りになる
ヤクザ中国反省しろ

192:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:24:32.21 F5A3xOGY.net
TSMCを占拠されるのはくそヤバイから、アメリカはキッチリ動くだろう。

193:
21/10/18 16:26:48.14 OC6JB2lt.net
>>1
シナって日清戦争で日本に手も足も出なかったからなあ

194:61式戦車
21/10/18 16:29:24.67 DGYZtuuz.net
>>191
あれも大概に悪徳警官だがな。

195:
21/10/18 16:32:42.36 OC6JB2lt.net
>>20
朝鮮は戦いもせずに日本に国を売っぱらったからなあ

196:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:33:36.76 F5A3xOGY.net
>>193
ブラックエンジェルズの警官と比べてどっちが悪徳?

197:
21/10/18 16:34:21.95 Fpp+lNvc.net
まあ国の体制が基盤が全く違うからなあ
アメリカは軍事外交民政で失敗しても政権が変わるだけで
アメリカ合衆国が亡くなるって思う人は少ないけど
中国は軍事と民政でこけたらどうなるかわからない国だからね

198:
21/10/18 16:35:46.28 2sk0lrs+.net
>>196
ブラックエンジェルズの警官にはいい人もいる

199:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:36:28.70 mYK07p3Z.net
ニューヨーク沖の公海を原潜浮上通航とかやってみ
Goodmorning Newyork
と打電しながら
やってみ

200:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:36:37.43 F5A3xOGY.net
ミスった。
専ブラ使えなくって面倒。

201:
21/10/18 16:44:11.80 RSrQE565.net
>>11
それはない
アイツラとことん奴隷根性が染み付いてるから反抗することはない
それよりゴタゴタに乗じてロシアが南下してくる

202:
21/10/18 16:45:50.45 RyVNnqa2.net
>>197
戦争のやり方にしても独裁国家は独裁を支えているものを破壊されると弱いからね
イラクのときも治安組織の建物を巡航ミサイルで破壊するという
軍事的には無価値でも体制を動揺させる戦い方をアメリカはやったし

203:
21/10/18 16:50:04.44 yELdQ6yr.net
>>83
ウリナラマンセーーー
ウェーハッハー

204:
21/10/18 16:50:46.37 RSrQE565.net
>>30
米国の弱点は全世界に戦力を展開している所にあるけど
アフガンから撤退したり中東への関与を減らしている
その分リソースに余裕が出来てアジアへ展開出来るようになった

205:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:51:24.52 ljME2S0+.net
>>1
中国がイラクで台湾がクウェートみたいなもん
まぁあの時はオルブライトを飛ばして仕込んでたけど今回はそういうのはいないだろう
スパイが工作してるのはあるだろうけどね

206:
21/10/18 16:53:16.27 RSrQE565.net
>>57
韓国がついた方が負けるって?

207:
21/10/18 16:56:02.35 M/3r5ivL.net
停電を起こしまくりな、この時期の中国には無理だろう。
発電所用の石炭の確保すら怪しいのに。
24時間態勢で、いつ飛んでくるかのステルス機を見つけるつもりなら、
各地の地上レーダーの消費電力は結構なものがある・・

208:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 16:56:25.93 PzFU3X2e.net
中国は通常戦力で正面から戦ったりはしないだろ
台湾の島が欲しいだけで人はいらないんだから、ABC兵器の見本市にするんじゃね

209:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 17:00:15.70 GE7HPkWP.net
台湾で軍事行動は米軍相手には今ははやらないでしょう
対米戦略は州の乗っ取りからじゃない?

210:
21/10/18 17:02:16.22 kVxaWKQ9.net
>>57
イカゲームみたいに、朝鮮半島でデスゲームをやるんだよね。
南北朝鮮が。

211:
21/10/18 17:05:19.35 RSrQE565.net
>>73
中共の代弁者の願望だね
世界情勢をみればそれは殆どない事がわかる
米国が日本から手を引くには3つのパターンしか考えられない
米国が世界への関与をやめて鎖国状態になる
台湾に沖縄レベルの軍事基地を設置
日本に共産党政権ができる
3つとも現実的じゃないな

212:
21/10/18 17:08:58.31 EiaRoemM.net
>>158
相互の建前を叩きつぶしたら、それこそ即座に衝突するしかないから
アメリカは台湾の存在について資本主義陣営側の地域って実を取ってて
中国は台湾の存在に対して一つの中国っていう名を取ってる
そうやって建前同士のぶつけ合いのとこまで緩和してるんだよ?
もっとも、アメリカが完全に今すぐの衝突が不可避である、あるいはその時点で衝突する方が
圧倒的に有利であると判断したら、台湾に対する国家承認って手も打つだろね
あるいは中国がそういう判断を下したら、その時にはそれこそ武力行使に出るだろう
詭弁だ詭弁だと喚いて、政治を0か1かで考えて間違ったこと言ってないと言い出す
わかりやすい正義マンの感覚で回ってるわけじゃないってだけだよ

213:
21/10/18 17:12:32.33 EiaRoemM.net
>>73
日本を巻き込んで中国と相対して水際防御するのと
太平洋上で縦深防御を強いられるのとでは
アメリカの負担は前者の方が比較にならないほど低い
これが覆らないことには、安易に米軍が日本防衛の放棄なんてできないよ?

214:
21/10/18 17:16:34.94 EiaRoemM.net
>>57
太平洋への関門の役割を位置的に果たさない以上、台湾と比べると格段に価値が低い
日本海~東シナ海間の関門の役割があるから、全く無価値とは言わないけどね
あるいは米中双方の国土に直接被害を出さずに衝突できるコロシアムの役割は担えるかもしれないw

215:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 17:17:34.25 wPdjY4w7.net
台湾には「民主主義を棄ててでも大陸と一緒になりたい」って層が2~3割はいる。
(戦闘に入る前に)中共はそこをついてくるでしょうね。
2021年7月5日、朝日新聞デジタル
”台湾情勢で麻生氏「次はとなれば存立危機事態に関係も」”
>麻生氏は講演で、中国の台湾政策についても言及。「いきなり爆撃するとか、いまの時代はそんなもんじゃないから」と前置きしたうえで、
>「ストライキやデモが台北市内でわんわん起きて、総統府が占拠され、総統が逮捕拉致される」という想定を披露。そうした場合、中国が台湾側の要請を受けて、即座に鎮圧に乗り出すとの見方を示し、「『中国の内政問題だ』と言われたら、どう世界は対応するか。
>香港も同じようなことだったのではないか」と指摘した。
URLリンク(www.asahi.com)

216:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 17:17:38.35 B3OGwhe2.net
国内経済が良くないんだろな
正直それどころじゃないかもな

217:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 17:23:14.22 tNCrYPj6.net
アメリカ様が勝っても負けても
最前線のジャップランドはボロボロになるのだがwww

218:61式戦車
21/10/18 17:25:39.70 DGYZtuuz.net
>>217
お前が逃げたら考えるよ。

219:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 17:32:08.06 M3shWCY6.net
>>217
台湾など攻めずに、最初から尖閣に来ればいいのに…
と誰でも思うよなw
アメリカの国是は「他国の領土争いには参戦しない
」だぞ
ガンガン領有権を主張したまえ
日本は単独で支那と戦争したいんだよw

220:
21/10/18 17:46:14.52 bEWkdlOV.net
>>217
早よ逃げんかい
得意の敵前逃亡せんかい!この馬鹿チョンが

221:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 17:47:57.26 Wwe2s2pO.net
今回は勝組に回らないとなw
中国という肥った豚を喰らう饗宴が始まるよw

222:
21/10/18 18:32:26.04 oF28E6ju.net
>>159
封鎖された時点で内戦勃発するのが目に見えてるしなあ

223:
21/10/18 18:44:58.89 x7BWv/DU.net
中国が狙っているのはもっと小さい無人島の様な島だよ。そんな経済的には無価値な島でも穫れば国民世論が盛り上がるからね。

224:
21/10/18 19:00:30.05 /qaWHRtX.net
中国が暴走したら、中国を攻撃するのは
米軍だけじゃないからな

225:
21/10/18 19:01:43.57 lCdK+jku.net
どんな理由であれ戦争はあかんわ
うちなー連中の話聞いてるとね
まぁうちなーはうちなー以外戦場はなかった思ってそうやけど

226:
21/10/18 19:02:16.71 /qaWHRtX.net
どの道、軍人が戦争したくないと逃げるだろ
中国共産党員が軍人にんでもならないとダメじゃね?

227:
21/10/18 19:16:12.30 brRR9XRA.net
支那は負けないよ?
支那つうか共産党は、かな?
広い国土(深縦)を盾に、太平洋戦争の時みたいに自国民を略奪しながら逃げ回ったらかなりやっかいなことになるだろう。
いやー、支那共産党はしぶといなーwww

228:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:21:05.75 HU+fwJsw.net
三峡ダムバスターミサイル3発で7億人は溺死する。とても楽しい事実だ。
毎年4000万人無駄に殺しているダムな訳だから破壊はジュネーブ条約も排除しない
正義だろ。それでも殺人と戦争が大好きな習近平は全世界に侵略覇権戦争を挑発し
続け中国総自殺の道を歩む増え過ぎて自滅する鼠の心境な訳だ。

229:
21/10/18 19:22:06.40 /qaWHRtX.net
>>227
国連軍が動くし、近隣諸国の国境警備も強化されるわ

230:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:27:48.76 HU+fwJsw.net
中共が戦争に勝った事実は一つも無い。常に逃げ続け、無抵抗なら皆殺し、少しでも
抵抗されるとクモの子を散らした様に有史以来逃げて来た訳だ。本当の中国の支配者で
所有者で、勇猛果敢に諸外国と戦って来たの台湾国民党であり、自他ともに認める世界
の偉人たる蒋介石ただ一人だからな。中共毛沢東はただ逃げて逃げて逃げて、無抵抗の
人民を5000万人皆殺しにしただけの姑息卑怯であっただけの話だからな。

231:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:41:30.69 wBMabN8L.net
>>1
2021.10.9
【朝鮮日報】半永久的に飛行して地上を攻撃する原子力推進式巡航ミサイル、ロシアが近く試射か
URLリンク(itest.5ch.net)
2021.10.13
ロシア軍が日本海でミサイル迎撃演習「北方領土は日本の領土ではない」 海外の反応
─────────────
こんなニュースにでくわした | 海外の反応
2021.10.13
「ガチで日本と戦ったら負けるのに…」露、日本海でミサイル迎撃演習。
URLリンク(www.gekiyaku.com)

232:
21/10/18 19:42:27.17 DEXiO8++.net
>>230
国民党も別に果敢に戦ってはいないけどなw

233:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:42:34.12 wBMabN8L.net
>>1
2021.10.16
露「日本海にいる米を追っ払ってやった」米「逃げてねーよ」で米露艦船がにらみ合い。
URLリンク(www.gekiyaku.com)
2021.10.18
海外「これは危険か!?」「よくあることでは…?」日本海で訓練中のロシア軍艦が接近した米軍艦に警告
URLリンク(kaigaino.net)

ロシアントロール
─────────────
日本語ネットへはあまり干渉して来ないから日本では知られてないけど、英語圏では最大のロシアの世論誘導工作部隊勢力だよ
それとロシアや東欧にも朝鮮族がけっこういっぱい住んでるんで日本関係のロシア語トピックにはその連中もからんでくんのなw

234:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:43:28.21 wBMabN8L.net
>>1
2021.4.9
【中国メディア】 中国が日本の首根っこを押さえるための4つの方法  ロシア、韓国、北朝鮮といった国と一緒に圧力を
URLリンク(itest.5ch.net)

235:
21/10/18 19:48:28.42 brRR9XRA.net
>>229
イラク戦争ですらイラク大統領を捕縛するのにあれだけの時間を費やしたというのに、広さだけは糞ほどもある支那国土を逃げ回られたら手に負えない。
支那人民が臭菌屁一味に反逆すればその限りではないかもしれんがなw

236:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:48:34.94 3s1dxP43.net
日米側に立てば、台湾沖縄が中国に抜かれるとグァムハワイまで素通りだ
逆に中国側から見れば、日本沖縄台湾フィリピンで海上封鎖の恐怖ニダよw

237:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:52:32.08 VQ9UXOko.net
>>234
絶対に無理な事提案するなよw

238:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 19:53:54.26 UjltPhnz.net
結局、実弾での攻撃は今の甘やかされて大金持ちになった中共幹部には出来ない。
すべてを失うことになるからね。
ピンポンダッシュを繰り返すのみ。口だけ番長。何もできない木偶の棒。

239:
21/10/18 20:09:11.61 EiaRoemM.net
>>225
ものの観よう、考えようだけど、そもそも沖縄戦ってなんで起きたかっていうと
連合艦隊が敗北して沖縄を防衛する戦力が消滅したからと言えなくもないからなあ
戦闘で無くなるにしろ、政治的な理由で無くなるにしろ
沖縄を守備していた戦力が無くなることには変わりないって考えれば
どうなるかって話でな

240:
21/10/18 20:10:40.68 NzDurM/i.net
自国生産Su-27モンキーモデルのエンジンは400時間が寿命w

241:
21/10/18 20:10:44.34 EiaRoemM.net
>>227
そういう意味で望ましいのは、中国そのものがもっといくつもに分裂して互いに撃ち合うことだねえ
まあ、中国共産党政府が今最も恐れていることでもあるけど

242:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 20:12:58.46 M3shWCY6.net
>>235
今回はイラクの時とは違い、
支那全土を完全に制圧する予定だよ。
支那大陸主権の国家を消滅させ、
100年は支那人に主権を与えない。

243:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 20:13:51.62 wdcJp3ca.net
まだまだ力がある
もう少しするとまた貧乏になるだろう

244:
21/10/18 20:14:33.29 M5Mf+NyZ.net
>>58
台湾以上に日本の米軍基地は捨てられんよ
それに対中戦を考えたら、日本以上の兵站基地は存在しないでしょ

245:
21/10/18 20:15:49.64 NzDurM/i.net
>>102
ソ連とのミサイルギャップと同じで盛ってる

246:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 20:20:51.39 UEsvUCpW.net
>>195
しかも併合に反対してた日本人殺してまでな

247:
21/10/18 20:25:35.64 dQbvN1sx.net
石英さんは中国の元エリート層だったかもしれんが今の中国について詳しいかどうかはどうなんだろうか?という疑問は持ってるな

248:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 20:36:12.84 G79esTvf.net
>>228
>三峡ダムバスターミサイル3発
戦時国際法違反をして、国際社会から孤立することになるけど
どこの国がその汚れ役やるの?

249:
21/10/18 20:36:55.49 kNVrQAHT.net
>>247
日本人よりは中国人的思考は分かってる

250:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 20:38:36.14 Gs1csmwS.net
>>13
国内に足を引っ張る奴らが山ほどいるからね…
テロリスト予備軍とかも

251:
21/10/18 20:41:03.92 bqI60UpS.net
戦線の維持ができないと島国の侵略なんか無理だわ
台湾に上陸できても
補給が切れる・補給路(シーレーン)を断たれた瞬間に中国の負け確定
アメや英を相手にそんな事無理だわ

252:
21/10/18 20:44:20.08 /ujj6LcW.net
>>250
それ以前に、中国には国防動員法がある
戦争相手国にいる中国人は開戦と同時に重要施設の破壊や放火、殺人が義務付けられている
近所に中国人がいるやつは気を付けろよ

253:
21/10/18 20:46:29.50 bqI60UpS.net
>>252
でも中国が圧倒的な勢いで負けそうになったら無視を決め込む感もあるけどな
アイツら、弱ってる奴しか叩けないから

254:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 21:00:27.33 I4LU91b/.net
台湾海域に
日米英の空母3隻を展開
URLリンク(www.youtube.com)

255:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 21:06:54.38 +PzhR8XZ.net
今回は朝鮮戦争のときみたいに元国民党軍の奴隷兵士はいないからね

256:
21/10/18 21:15:28.95 m2eHew3E.net
そりゃー負けるだろ、空母はポンコツバレた2隻
着艦もできないパイロットだらけ
潜水艦はすぐ見つかるポンコツ潜水艦

257:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 21:15:46.84 G79esTvf.net
>>251
そりゃ、台湾侵攻の前提は米国の不介入だろうし

258:
21/10/18 21:24:29.36 +ra+CzX8.net
パウエルがコロナで亡くなったそうだ

259:
21/10/18 21:58:03.56 omyPZV1u.net
支那には景気刺激になるよ

260:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 22:07:08.86 G79esTvf.net
>>256
台湾とのタイマンなら、ソレでもいけるでしょ

261:
21/10/18 22:22:53.32 n4DEKBno.net
>>258
あ、ほんとだ。まあ84歳なら仕方ないか。
もう湾岸戦争から30年経ったんだな。

262:
21/10/18 22:25:11.68 /bA/2Qdn.net
シナチクはバイオテロやるだろ、コロナで味をしめた

263:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/18 22:26:24.63 BsKnP+uZ.net
邪悪の権化中共の最期が見たい

264:
21/10/18 22:29:39.21 n4DEKBno.net
>>217
あと6年持ちこたえれば、中国は人口ピークを迎えて少子高齢化時代に突入だ。
そうなりゃ今までの勢いは維持できなくなり、自然に世界と折り合う穏健路線にシフトする。
とにかくそれまで中国を開戦に踏み切らせないことが大切。

265:
21/10/18 22:57:18.63 xCu0566F.net
>>57
誤射の的になるんじゃないかな

266:
21/10/18 23:12:19.04 iFIF3GVQ.net
いや、米軍にわずかでも勝てる可能性があると思ったのか?
全盛期のソ連でなんとかいい勝負できるくらいじゃないか?

267:
21/10/18 23:36:32.16 OToSH4+9.net
>>266
シベリアと欧州ロシアの泥炭、冬将軍があれば消耗戦で勝てるかもねという感じだな…

268:
21/10/19 00:07:11.12 LVNpX5Oj.net
>>260
台湾単独相手に負けて泣き入ってそう

269:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 00:33:29.25 o5GGt8Ca.net
ヘタレ中国はパールハーバーを見習え

270:
21/10/19 00:46:12.94 zlf4kiAQ.net
弱い国だけに強い47w
頭数だけが取り柄ですwww

271:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 00:58:30.52 Qjvok2hr.net
G2とかほざいてた割にはホント腰抜けだな(´・ω・`)
ソ連に比べたらかなり落ちる

272:
21/10/19 01:08:51.10 RM+RH2I4.net
いざ始まると分かるけど、他国は勝ち馬に乗ろうと中国に宣戦布告しはじめちゃう。
国土割譲ないしは無期の租借欲しさに、コロナ拡散の責任を無理くり理由にしてね。
クーデターで中共倒して中華民国政府を迎えた方が、中国人としては被害は少なくて済むまである。

273:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 01:37:41.94 asJzZ96p.net
評論家の石平(シービン)って、経済面での中国崩壊論者(自分では崩壊とは言ってないそうだが)なわけで
こういう結論になるのも当然なんだよなぁ
でも軍事関係の評論家で、アメリカが極東有事で中国に絶対勝てると言う人は多分1人も居ない
経済論者を信じるか、軍事論者を信じるかの話になるわな
経済論者は根拠もなく楽観的だが、軍事論者は物量を計量的に評価でき、兵器の能力を知る
その結果が「崩れる軍事均衡。中国側に天秤は傾ぐ」ということになるわけで、どっちを信じられるのかということ
根拠のない楽観論は危険だよ
そもそも中国崩壊論なんて、もう30年言い続けてる話ではないかね。崩壊してませんがね?
アメリカ人のマイケル・ピルズベリー(あのソ連崩壊を画策した伝説的な老軍師、故アンドリュー・マーシャルの補佐官)は
「崩壊論に油断している間に中国は急成長した。崩壊論は中国の策略だった可能性が高い」と指摘している
尚、今ではアメリカは「中国脅威論」が多いのに、日本では依然「中国崩壊論」が多い
・・・自分は戦わないという楽観がそうさせてるのかねぇ

274:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 01:45:40.06 asJzZ96p.net
AUKUS評価してた経済学者も同じだが、どうも経済学者というのは
経済に詳しいと言う割には、アメリカの軍事兵器生産能力や補給量、生産設備には
知識がないようだ
依然としてアメリカはWW2でニッポンをねじ伏せ、欧州と二正面作戦をやってのけた
巨大な工業力を持っていると、経済学者は信じ込んでるようだ
・・・もうそんな工業力なんかアメリカには存在しないのだがw
(皮肉にも経済学者が絶賛したグローバル化によって、アメリカ国内の製造業の空洞化は進んでしまってる。
豪に原潜をプレゼントできるような生産余力、もはやありはしない)
勿論、現代の戦争は長期戦にはならず、今抱えてる資産での戦争になる(所謂「ストック戦争」「アセット戦争」論)と言われてるが
それなら猶更、軍事力の統計操作ができる軍事論者を信じなきゃならないわけだがね
頭妄想の経済学者、しかも日本に帰化してるとはいえ中国人を信じるのではなく・・・ね
(帰化した中国人が信用できるなら、アメリカはああなっていないだろう。星条旗に誓った中国人移民がアメリカで何をしたか、よく知ってるだろう?)

275:
21/10/19 06:20:36.16 wlipOR3G.net
根拠の無い楽観論乙

276:
21/10/19 06:27:40.19 0okmemzP.net
台湾でも親中派は息をしていないらしいがどうなんでしょ?

277:
21/10/19 07:15:45.39 PvLHQ7fg.net
実際のところ、オウム真理教の麻原と中共の習近平って同じレベルだよね。

278:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 07:24:00.70 LFy/yLdi.net
崩壊論は中華民族の歴史の事実だから

279:
21/10/19 07:26:16.71 HT6qUMLF.net
総デジタル化を自慢してたけど、この有様w
大規模水害の中国鄭州でインフラ寸断 電子決済やインターネットに接続できず
URLリンク(news.searchina.net)
鄭州が二次災害とも言える状況に陥っている
電子決済化が急速に普及した中国だが水害による停電により、SNSも使えず、
買い物やタクシー、地下鉄に乗ることすらできなくなっているというのだ。
必要なものを買い物に行きたくても、手元に現金がなく、店側にもお釣りがない状況が多発しているという。
今はアリペイは使えません!現金のみの取り扱いになっていますと店員が繰り返し説明する様子を報じている。
さらに、現在鄭州のタクシーも電気に移行したため、今回の停電でタクシーの充電システムが破壊され動かなくっている。
そのため、街ではわずかに残った電気を頼りにタクシーを走らせているドライバーも多く、中にはタクシー代を不当に
釣り上げている業者もいるという。

280:
21/10/19 07:27:06.76 HT6qUMLF.net
日清戦争でもボロ負けして日本に台湾とられたボンクラ民族w

281:
21/10/19 07:38:56.98 GPGSF/5N.net
>>233
ニダーとアルメニアが組んで色々工作やってるんだよ。
アルメニアもロシアとトルコの二大強国に挟まれて、長年コウモリ外交をやってたから
気質がニダーそっくり。
※実はアメリカのグレンデール市(初めて慰安婦像が作られたとこ)にアルメニア系の一大コミュがあり
ニダーどもに被害者ビジネスのノウハウを叩き込んだ。

282:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 07:40:20.82 mJPeaBcZ.net
>>273 >>そもそも中国崩壊論なんて、もう30年言い続けてる話ではないかね。崩壊してませんがね?
・・・支那最大の不動産企業恒大集団が今、崩壊しつつあるだろ。

283:
21/10/19 07:47:26.67 GPGSF/5N.net
>>234
一番効果的で、実際やってる疑いがあるのは
中国に逆らうと皇室を滅ぼすと外務省を通じて恫喝をかけてる事。
昔おーぷんの某スレに外務省官僚のオフレコ「未来の天皇陛下は何がなんでも守らなければならない」というのがあった。
精神的支柱である君主を消すのは中国共産党の十八番。
現に、中国共産党を非合法組織として排除してたネパールは王室ジェノサイド及び王政打倒クーデターを起こされてるし、
台湾と正式な国交を結んでいるハイチとエスワティニは、それぞれ大統領暗殺と民主化デモの体で王政打倒クーデター(未遂)が発生している。
(ハイチのモイーズ大統領暗殺と同時に台湾大使館が賊に襲撃されていて、中国共産党の関与が疑われている)

284:
21/10/19 07:49:00.01 /v24f+3S.net
>>85
> 三峡ダムにミサイル2発も撃てば終了
それって民間人への攻撃と同義じゃね?

285:
21/10/19 07:56:45.24 LVNpX5Oj.net
>>284
一発だけなら、誤射かも知れない 朝日新聞

286:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 08:00:32.89 JerPUWRK.net
費用対効果の問題
台湾なんて小島の為に中国共産党を犠牲にする覚悟があるかどうか
核をちらつかせてアメリカを牽制出来ればいいが
下手するとアメリカに核を向けた明確な敵対行為として先制で核攻撃される可能性もある
ロシア・プーチンは全く信用出来ない、勝ち馬に乗る事しか考えていない
それでも台湾併合に動きますか?

287:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 08:06:37.86 mJPeaBcZ.net
支那崩壊というのはソ連崩壊のように共産党独裁が崩れてチベット・ウイグル・南モンゴルが独立するということだ。そして支那本土はロシアと同じく民主化することはなく内乱が続くだけだろう。

288:
21/10/19 08:42:43.91 VjKJVqG8.net
どっかの専門家はアメリカは支那に勝てないって言ってたけど

289:
21/10/19 08:53:11.57 o0J3SX9p.net
>>288
そりゃルイセンコ農法を日本で絶賛した農業の専門家もいたぐらいだからなw

290:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 09:06:56.95 93YN5Mm7.net
なめんなって、中国が日本に攻めてきたら遺憾の意で終わりだよ。交戦なんかしねーよ。

291:
21/10/19 09:11:57.88 LVNpX5Oj.net
>>290
遺憾砲すらないよ
一家の一粒種で甘やかされっぱなし小皇帝しかいない軍隊が、そもそも逃げたり廃人化せずにまともに東シナ海越えてこられる訳がないw

292:
21/10/19 09:22:14.54 nfXuQJ3M.net
ポンコツ空母で日本責められるわけ無いやん

293:
21/10/19 09:23:49.93 nfXuQJ3M.net
山東空母どこに行ったの
沈んじゃったんじゃ?
甲板凹んで欠陥みたいな

294:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 09:40:02.97 nbgpSy/Z.net
>>57
これ
味方に着いた方が負ける

295:
21/10/19 10:00:25.03 OJp0F0kL.net
>>5
何のための人民と思ってるアルか?
人民の金は国家の金アル
搾り取った抜け殻の後始末まで完全に考えてるアル

296:
21/10/19 10:01:03.93 6b2BLDYs.net
>>279
まあキャッシュレスと言われる手段は軒並み電気と通信の
どちらかが使用不能になると決済できなくなるもんだからねえ
こないだドコモが障害起こして一部で使用不能事態は起きてるから
大きなことは言わないが、少なくとも補助手段として常時現金決済が
使える状態にはしとく方がいいと思うね。
現金を日常手段から排斥すると多分同様の問題は起こる

297:
21/10/19 10:04:35.04 6b2BLDYs.net
>>287
どうせなら北京政府と上海政府ぐらいには分裂してほしいとこだけどねー

298:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 11:34:13.89 asJzZ96p.net
>>282
中国の不動産屋が信用問題でコケるのと国が倒れるのを一緒にするんだw
不動産屋の返済焦げ付きを金融危機に発展させるほど指導層は愚かではないと思うけどね
指導層は我々から見ると思想的にはアレだけど、政戦略では愚かではない
まぁ来年の2月に会いましょうや(来年1月が返済がもっとも多い)
その時に中国が崩壊してたらアンタの勝ちで良いよw 
崩壊してなければオレの勝ちってことでw

299:
21/10/19 12:06:32.30 OJp0F0kL.net
>>274
どうも馬鹿は生産力は民衆が飢えても発揮されると考えてるようだw

300:
21/10/19 12:26:51.55 UM8DitoN.net
>>298
だったらお前の負けだろw
もう大人しくホスピスに入るか、嫌がって暴れて即死か、って違いしかないんだから

301:
21/10/19 12:53:52.83 sf6+wvXP.net
いわゆる米ソ冷戦と同じで、実際に米中が軍事衝突することは有り得ないと見る
ロシアが経済制裁で弱体化して、もはやプーチン政権は国内の不満を押さえるのに手一杯で、アメリカにケンカを売る金も戦力も無くなったのと同じように、中国も自由主義陣営が連帯して経済封鎖すれば、キンペーもプーチンと同じ末路になるだろ

302:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 12:56:52.82 Z6w3BgUh.net
>>273
たぶんひとりもいない
何このフワフワした言い方(´・ω・`)

303:
21/10/19 13:02:42.93 pZ+cJVQb.net
キンペーには偉大なる毛首席から受け継いだ人類の未来のための使命がある
中国人をクチベラシするという使命が

304:
21/10/19 13:20:29.01 njZkF6DP.net
現状維持で前と何ら変わらない
それが一番いいと思うわ

305:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 15:48:42.71 DQcPy2xL.net
そう言ってるのはアメリカだけで
実際に戦争を起こして台湾併合日本も吸収されて中国が勝つ未来しか見えない

306:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 15:50:38.86 wnYEgIlH.net
負けるかどうかはやってみなくちゃ分からないだろ、やってみなよ

307:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 16:11:18.64 mJPeaBcZ.net
>>301 プーチンが態勢挽回のためにクリミア併合を強行したようにキンペーは台湾併合を唱えているがそうはさせんというのが米英だな。

308:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 16:28:46.22 mJPeaBcZ.net
>>298 日本は不動産バブル崩壊で失われた2,30年を経てまだデフレから抜け出せていない。支那もそうなるだろう。これは経済崩壊と言える。そしてそれが政治崩壊に波及していくだろう。ソ連は軍事費負担の耐えきれず崩壊したが支那は経済崩壊で体制崩壊に向かうだろう。

309:
21/10/19 16:38:54.04 OJp0F0kL.net
>>305
俺には中国人同士が殺し合いして食べてる未来しか見えない

310:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 16:39:47.56 b6p6igKE.net
とりあえず人民元をドル交換できなくすればいい。
後は人民が発狂してくれる

311:
21/10/19 16:41:35.25 AQ+0ysMs.net
>>298
来年までに中国様が台湾征服できなかったらお前と中国の完全敗北なw
すっごーい新覇権国様なら3月もありゃそんぐらいできるんだろ?

312:
21/10/19 17:02:08.86 NCnsrLNG.net
倭国に原爆落とせばあっという間に中国が勝てるぞw

313:
21/10/19 17:45:56.93 VJzBh10T.net
一回潰れて仕切り直したほうが中国人のためだと思うけどな
軍部の暴走に期待

314:
21/10/19 19:12:16.10 LVNpX5Oj.net
>>312
中共が原爆落とすことがあるとしたら南京とか上海
エネルギーと経済がガタガタで、全軍事力を国内の反乱防止に向ける必要があるからな

315:
21/10/19 19:34:35.75 AtCdWPAq.net
>>312
原爆がーの在日無職爺はとうとう中華頼みになったのかwwwwどこまで嘘ついて逃げたら自分が原因ってわかるの?

316:
21/10/19 22:05:55.09 FzUVH/53.net
中国が米軍に負ける可能性高い?
これと真逆のことを言ってる評論家何人かいるね
中国に地の利がある
台湾の目と鼻の先中国大陸からドーン押し寄せてきたら
さすがの米軍もひとたまりもないだろうと

317:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/19 23:16:28.56 asJzZ96p.net
>>316
ていうか、欧米軍事評論家(大体は元将校)のほとんどでそう言ってるよ
現役時代の司令官でもそう言ってるでしょ
政治評論家(外交)、経済評論家が>>1と同じことを言う場合が多い
(大抵は中国崩壊論でメシ食ってる連中。出版業界では「中国崩壊論本は儲かるw」と定期的に執筆依頼もある)
短期的な軍事衝突の結果を評価できる知識もないのだが、アメリカが中国に勝つと主張するのはその辺でしょうな
彼ら外交・経済評論家は、軍事の兵站補給量・サプライチェーン及び生産力に関してはさらに知らないだろうに、なぜそう言いきるのやら根拠が不明すぎる

318:
21/10/19 23:18:56.74 LVNpX5Oj.net
>>316
>中国に地の利がある
チンクは半魚人か何かなのかよ
米軍に艦沈められて放り出された海の上で地の利も糞もねえだろがバカ
「ガーッって行ってバーンってやっつける」レベルの「戦略」で草も生えん

319:
21/10/19 23:21:48.28 kqDbDXKa.net
>>316
台湾はともかく正面切ってアメリカと戦うことになったその後はどういう展開なん?

320:
21/10/19 23:28:57.82 u+nSKqXl.net
>>317
ゲームじゃ無いんだから断面だけの勝利を論じても無意味

321:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/20 09:48:30.28 FuKrgXVr.net
つか中国国民が反共を掲げ中華民国(台湾)側につけば
一気に中共崩壊するんじゃないの
統制で結構不満が蓄積されてるっていうし。
民主主義実現のチャンスかもしれない

322:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/20 10:27:51.46 1DioQllp.net
民主主義化したら
本命:人口多すぎてまとまりのないロシア
対抗:四分五裂
巣穴:でかい韓国

323:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/20 10:31:09.82 UWgCdFu9.net
習近平政権が国民に追い詰められて米国には勝てないと知りつつ台湾を攻略すんだよ
だけど軍部は一切動かず、逆に共産党を捕縛すんのさ、

324:
21/10/20 10:56:44.82 V8gb9rVF.net
人民解放軍は地方軍閥を共産党が抑えつける形で形成されてる。
この力関係はというと非常に微妙でしてな。
キンペーに忠誠を誓ってる軍閥なんてひとつもないわけですよ。
共産党自体におけるキンペーの支配力は結構強固ではあるが
軍事力行使となるとものすごいリスクテイクが必要なわけですな。
勝てればいいけど、今のところ負けの目の確率が高い。
失敗すると亡命する間もなくキンペーは処刑される。
地位形成のためにものすごい圧力欠けてほぼ全周囲から
恨みかってるからなあ。
あたしゃ紛争仕掛ける度胸はないとみてますね。

325:
21/10/20 11:05:16.14 7SjNUbqt.net
>>316
地の利w
いや、何でもない
頑張れよw

326:
21/10/20 11:27:05.40 C/JzL6ha.net
アメリカも次々日本に艦船集結しているよな
キンペイが台湾に手出してきたら
キンペイ終わるわな

327:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/20 11:43:57.42 FkkPkWbM.net
>>284
三峡ダム以外にも中国の巨大ダムのせいでメコン川流域の国は迷惑してるからな。
民間人を助けるためにも、まずは三峡ダムを破壊しなければならない。

328:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/20 11:46:21.10 FkkPkWbM.net
>>316
三峡ダムにミサイル打ち込めば中国は台湾どころじゃなくなる。

329:
21/10/20 12:38:21.88 p8B12J/z.net
まぁ負けるでしょ。
アメリカだけと戦うわけでないし

330:(´・ω・`)(`ハ´  )さん
21/10/20 12:44:01.71 1aW9CjJA.net
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