21/02/23 22:09:34.72 GAc12ash.net
中華圏のスポーツ新聞的なものには、勘亭流のフォントがよく使われていて、
味わいのあるものは日本以外でも通用するものだなと感心したことがある。
201:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:09:58.46 EpwatyPz.net
文革以前に満人が、
満人以前にモンゴル人が、
モンゴル人以前に金人遼人が文化抹殺しとる。
シナ人が古い書物さがすために日本に来んねんでｗ
歴史勉強してｗ
202:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:09:59.15 jFSk8Mox.net
まあ気にせず使えよ
源流は大陸かもだし
203:
21/02/23 22:10:55.96 feB/eYsa.net
中国⇔日本ってだいたい逆輸入多くね？
中国も知ってて日式と呼ぶみたいだけど
204:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:10:57.87 /zhGCxMj.net
イスラム帝国がギリシャ・ローマ文明を継承したように
日本が古代～近世の中国文明を継承
205:Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern
21/02/23 22:11:02.16 fjiprk51.net
>>1
冫(ﾟДﾟ) 青海波文様は無視かいｗｗｗ
206:
21/02/23 22:11:33.07 JNIWy+5/.net
>>170
この時には公式には絶縁してるでしょ
207:鵜～～
21/02/23 22:12:25.33 n7TgGxiq.net
チェッカーフラッグを市松模様だって言ったら笑われるぐらいの話よね
208:
21/02/23 22:12:26.99 kSoaSqM4.net
まあこの辺はどっちがどっちでもいいんじゃね
どうせどっかで古代中国の影響が混じってる
209:Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern
21/02/23 22:13:13.15 fjiprk51.net
冫(ﾟДﾟ) そういえば、朝鮮の伝統文様ってないなｗｗ
210:
21/02/23 22:13:16.90 k1+x3DfG.net
>>130
違うよ。もっと前、奈良時代からあった。
211:
21/02/23 22:13:24.26 +mO7v/t2.net
つーかさぁ
なんでこんな事でいちいちニュースになるんだ？
明らかにどこぞの民族が起源起源うるさいせいだろこれ
212:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:13:30.06 rW3x270j.net
>>1
別に良いデザインなら取り入れればいいじゃん
パクリとか何とかすぐ起源主張するあの国�
213:ｶゃあるまいし
214:
21/02/23 22:13:36.43 e50w+7M9.net
ああ、後ろの雲のやつか
たしかに昔からよく見るけど
これ日本独自のものだったんか
215:
21/02/23 22:13:42.55 t1GM1VPi.net
まあ日本の中国パクり文化の多さはもはや語るまでもないから気にすんな。
と書いている文字からして、、
216:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:14:12.39 Cgs0Ivzd.net
>>200
モンゴルは全土を席巻してあの時代で中国は変わったなと思うが、
清は中華文明弾圧の程度は低いと思う。金や遼は北方限定だし。
特に生活に根ざしたものはそう簡単になくならない。
217:
21/02/23 22:14:50.99 /eRurQIZ.net
これはもう世界は日本の優秀さに魅了されたし、中国は日本にひれ伏した証しだ。
などと日本人は言わないから安心してどんどん使えば良いよw
218:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:15:05.58 lgJka3oq.net
韓国も今の日本文化に混じってる。
219:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:15:09.64 EpwatyPz.net
>>213
簡体字ではないな
220:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:15:53.57 nDnPqTIh.net
まぁ・・・普通に使えば？
別にこれで金取ってるわけでもないし
221:鵜～～
21/02/23 22:16:04.21 n7TgGxiq.net
>>213
頭に鈴虫飼うの止めなさいよ
222:Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern
21/02/23 22:16:08.16 fjiprk51.net
>>213
冫(ﾟДﾟ) 台湾人と筆談できるから、めっちゃ便利だわ。
223:
21/02/23 22:16:12.71 qCv1aRse.net
>>213
簡易体として逆輸入してるけどなwつまりより良く発展させた訳だねw
224:
21/02/23 22:16:34.92 +mO7v/t2.net
>>213
漢字の起源は韓国ニダよ？
「漢字発明は韓国人」 「荒唐無稽」と中国憤激
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
225:
21/02/23 22:16:49.64 QBDEheHW.net
>>216
どれ？
226:
21/02/23 22:17:10.39 a/v1uUIi.net
「唐草模様の風呂敷はは泥棒を連想させる」とかに近い論争ではないのか？
227:
21/02/23 22:17:19.95 feB/eYsa.net
国字は中国でも通用するのかな
228:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:18:20.78 EpwatyPz.net
>>214
漢服消えたのは清やぞｗ
伝統的な漢服は清で消えたのに弾圧の程度は低い？ｗｗｗｗ
やばいなｗ
辮髪強要でしなかったら処刑やぞ？ｗ
頭おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君シナ人かパヨクやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229:
21/02/23 22:19:04.75 zGxvsV7c.net
>>217
簡体字を作るにあたって日本の新字体からパクっているのもけっこうあるのよ
てかわりと思い付きのが多くて系統立てて作成していないもんだから
元の字がまったく想像つかないものがちょくちょくある
230:鵜～～
21/02/23 22:19:25.58 n7TgGxiq.net
>>224
東京ぼんたが栃木出身だなんて、わしはまったく知らない
231:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:19:28.27 +szCFDbw.net
「穏やかな春の空気をデザイン化」で突き詰めた結果、同じ緯度の土地で同じ結論に至った
でいいじゃない
間にある変なのはそこまで至れないよ
232:Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern
21/02/23 22:19:33.58 fjiprk51.net
>>224
冫(ﾟДﾟ) 「唐の草の模様」だから、中国経由だよ。
233:
21/02/23 22:19:40.37 QBDEheHW.net
↓↓天然辮髪
234:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:20:30.78 Jl6UyqXI.net
「エ霞」
エロ?
235:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:20:47.93 L9K4bRWS.net
>>6
まさにヒトモドキの発想
236:
21/02/23 22:22:03.71 0AJOVxVV.net
日本も中国美術に影響受けたりしてるのでお互い様やで。
だが韓国よお前は許さん
237:
21/02/23 22:22:21.58 FmV4tg3p.net
文革で無くなった物が多いが
文化大国だったんだよな
238:
21/02/23 22:22:34.42 zGxvsV7c.net
>>224
それねー、唐草模様はお目出度い文様で嫁入�
239:闢ｹ具の布団を包むのによく使われていて 泥棒が家探しして盗むものを入れるのにちょうどよかったのがその布団包みだったという それなりに理由がある話だったりする
240:
21/02/23 22:22:48.38 s5FwOviB.net
中国とは色んな所で似てるし別に騒ぐことじゃないわな
241:Prisma Phantasm☆Illyasviel Von Einzbern
21/02/23 22:23:02.44 fjiprk51.net
>>232
冫(ﾟДﾟ) ねこねこ？
冫(ﾟДﾟ) Ｋｅｙ？
242:鵜～～
21/02/23 22:23:50.88 n7TgGxiq.net
>>236
でっかいのよね、三尺は軽くある
243:
21/02/23 22:24:11.92 feB/eYsa.net
>>235
無くなった物が日本に残ってるからと日本によく来る中国人の多さｗ
244:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:24:17.74 EpwatyPz.net
>>230
唐と現代シナ人は別民族。
漢と唐ですら別民族。
一緒くたにするのナンセンス。
アイヌも琉球も大和も全部ちゃうやろ。
シナはもっと複雑や。
勉強せい
245:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:25:32.18 nj38Qxn5.net
>>6
ほら出た
起源説を唱えるの
でも物証が無いよね？
246:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:25:34.48 lgJka3oq.net
>>226
すみません。あなたの言いたいことが解りません。
・・・今でいうと、ユニクロはどういうたちいちなのですか？
247:
21/02/23 22:25:58.38 QBDEheHW.net
>>242
映画がソースニダ<丶｀∀´>
248:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:26:04.13 UTyQchx6.net
>>6
平安時代に韓国なんて国はなかったｗ
いまだに中華の属国恥ずかしいパラサイト民族は黙ってろよ
249:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:26:22.61 Cgs0Ivzd.net
>>226
残念だけど服なんて簡単に変わる。日本でもイギリスでも見てみろ。
一つの変わったものだけを取り上げて文化を抹殺したというのは乱暴な議論。
250:
21/02/23 22:26:46.72 qCv1aRse.net
そもそも文化に優劣は無いからなw馬鹿な劣等感持ちが勝手に相手の文化を優と決めつけて起源主張でもしない限りお互いを認めて終わる話w
251:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:27:00.71 EpwatyPz.net
別民族別文化を中国と一つにするのがガイジ。
フランスもドイツもイタリアもギリシャもぜーんぶヨーロッパ。
ぜーんぶヨーロッパで一つの文化民族言うたらガイジやろ。
それと一緒。
勉強せい
252:
21/02/23 22:27:00.95 2i1FXUjS.net
利権主張しなきゃ借用ぐらい気にせんわ。それぐらい隣の国の起源主張がおこがましい
253:鵜～～
21/02/23 22:27:26.67 n7TgGxiq.net
くりからもんもん、の「から」も唐ですよん
せなでないてるからじしぼたん
254:
21/02/23 22:28:50.26 zDxGFceM.net
だから尖閣への領海侵入を有耶無耶に工作してんじゃねえぞ中共がよ
255:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:29:20.99 8yefoZX7.net
もう権利も切れてるからフリー素材だろ
256:鵜～～
21/02/23 22:31:09.92 n7TgGxiq.net
>>252
それよね
ギリシア数字の時計文字盤ぐらいに
257:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:33:13.08 BQgB75nA.net
日中でお互い文化交流してきた歴史が東アジアの歴史。
ただしあくまでも日中、鮮は足を引っ張ることしかしてこなかった。
258:
21/02/23 22:34:06.75 zGxvsV7c.net
まあ中国でも問題になったのは「伝統デザイン」と銘打った中に日本の伝統デザインが
紛れ込んでいたからだろうし、別にふだんそれを使うことについては問題にはしてないんじゃね
259:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:35:35.22 1Dhfq+zf.net
旭日とか家紋の意匠は美しい
260:
21/02/23 22:36:29.52 OpVj4ou7.net
気づくだけマシか
261:鵜～～
21/02/23 22:37:13.75 n7TgGxiq.net
まあ、ワシが知らんものだから話煮詰まるｗ
菊水の紋に似てる気もするが
262:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:37:20.08 QWmm0Efj.net
Kとは反応が違うな
263:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:40:41.98 aM+9rFGR
264:.net
265:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:41:11.97 YmADCMC3.net
韓国人が起源は韓霞と言い出すに3000点
266:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:41:28.39 Bn3hBfWy.net
>>19
そう思う
謙虚な奴ほど実力がある
267:鵜～～
21/02/23 22:44:15.45 n7TgGxiq.net
>>262
謙虚過ぎるで
中国、性被害証言は「うそ」 ウイグル女性の写真を手に非難
268:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:44:58.39 lgJka3oq.net
かすみさんより、智子さんがすき！
269:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:45:10.78 4hAyJRGz.net
青海波も市松模様もそうなのか
ギンガムチェッカーは違うだろ
270:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:45:27.56 rpy1SNjQ.net
このエ霞ってのも、おおもとは唐の時代とかの水墨画？ 山水画？みたいのの雲を
デザイン化したもののような感じがするけどな。
デザイン化するって発想は、日本っぽくて良いと思うが。
271:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:47:39.07 BSs/VzHa.net
>>250
いやいや倶利伽羅紋紋はインドの倶利伽羅龍王が由来で
サンスクリットのクリカの音写ね
272:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:47:49.09 FHzW33jF.net
ああ、これ日本の柄なんだ
たまに見る
中国人でわかる人すごいな
日本人でも知らん
273:鵜～～
21/02/23 22:47:57.19 n7TgGxiq.net
>>265
令和で通じるだろか
♪えすえいてぃゆーあ～えすえーわい、ないっ
274:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:48:41.59 lgJka3oq.net
>>266
秀吉デス
275:
21/02/23 22:48:44.82 kCS3B3dI.net
10年前くらいでも正月に日本の扇形模様を中国のだと番組で使ってたな
日本の伝統模様も大陸から取り入れてるし中国の模様もシルクロード渡りが多いから使用自体はいいが
現代しか使用歴が無いのに中国の伝統として使用したり起源主張するのは間違いだよな
他に細かいと和柄得意の均整のとれたデフォルメの家紋洒落紋みたいな模様
特に桜椿藤菊等々ね
中国は写実的、リアルな絵柄が得意なの知ってるとデフォルメデザインは日本独自の物が多い
それらを今の中国が起源主張しながら使うなら迷惑、嫌悪する
276:
21/02/23 22:49:27.03 tK240DBT.net
>>22
皮が厚くて下味薄くて塩っ気のない黒酢で食べさせる水餃子は合わない
というか吐き出した過去がある
277:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:49:43.84 svC1NXH1.net
>>213
今の中国は欧米のパクリ文化だろｗｗｗ
278:
21/02/23 22:50:38.43 kyz2r7ES.net
こういうところが違うよな。
韓国人なら、元々朝鮮から日本に伝わったものだって言い張るｗ
279:
21/02/23 22:50:51.67 r/ISxoXM.net
自前文化に自信のある中国はこういう反応ができるが、文化の希薄な韓国はすぐに自国発祥をキチガイの如く叫び出す
280:鵜～～
21/02/23 22:51:14.21 n7TgGxiq.net
あ～ひらがなでつづり間違えたらボケにもならんなあ
>>271
扇は中華起源だがに
ジャッキーチェンので、たいてい師匠の娘が鶴の拳で使う
281:
21/02/23 22:51:33.83 CMHlTJxv.net
>>228
世界びっくりショーは割と好きで観ていた
282:
21/02/23 22:51:47.94 0RMyUi8N.net
エンブレム佐野「参考にしてない見たこともない」
283:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:52:07.17 4APPQ8+L.net
USSエンタープライズかと思ってた
284:
21/02/23 22:53:02.48 YNqSQyJI.net
日本のデザインの影響を受けたか
影響を与え合うのは、いい話だからな、相手のオリジナリティを認めた上でね
そんなことは、歴史のある国ならわかってる話だしな
例えば、ドイツのマイセンは、もとは中国の五彩磁器や日本の伊万里焼のデザインを
見習ってものを作り始めた、今でもちゃんとそう説明してる、そういう話だな
とは言え、現代は、中国発のものにそうした刺激や影響を受けることはまずない
そこは、中国の文化の継承や伸びが、政治絡みで滞った影響はあるんだろうと
思うけどね、もったいないとは思う
285:鵜～～
21/02/23 22:53:24.20 n7TgGxiq.net
>>278
かなり考えてようやくわかった
最初、頑固なラーメン屋かと
286:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:54:55.25 DTpY966I.net
韓国は独自でチープなデザインﾆﾀﾞ！
287:
21/02/23 22:55:52.86 DK3dXUKQ.net
大和絵の槍霞だな。
288:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 22:56:35.52 Kcec0cN6.net
渡来人がもたらした物だろ
289:
21/02/23 23:00:17.05 nbs18XXA.net
>>241
シナってなんて意味?
290:
21/02/23 23:01:05.08 +mtlRNKv.net
いやたぶん起源の起源が中国だから
291:
21/02/23 23:01:30.85 zGxvsV7c.net
>>265
あれは「模様」ではなく「織り方」のほうに分類されるんじゃないかな
起源は知らんけど
292:
21/02/23 23:01:41.85 wdsMO1uE.net
それはウリナラ発祥。
壁画にもある。
293:
21/02/23 23:01:43.90 ZEnF+qGP.net
文化なんて互いに影響を与えながら発展してく物なんだから
起源を主張するような恥ずかしいことをしなければ、どんどん
外国の良い物を取り入れていっていいんだよ。
294:
21/02/23 23:01:47.38 YAFFM1hD.net
意匠権登録してる訳でもあるまいし勝手に使えばいい
日本の柄とは知らんかった
旭日旗も使っていいぞ
295:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:02:23.70 XzLfVuSt.net
ちゃんとパクリ認めるだけ韓国よりマシ
296:
21/02/23 23:03:02.07 36FyzqD+.net
これだよ中国の恐ろしいところは
人口が多いから冷静に止まるやつが生まれる
297:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:03:56.08 2gP/oEqm.net
そういや唐草ってシルクロード経由で古代エジプトとかギリシアからだっけか。
ああいうのも考えてみると面白いもんだな。
298:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:04:15.30 Clew1/0c.net
メアンドロス模様で我慢しなさい
299:鵜～～
21/02/23 23:04:30.50 n7TgGxiq.net
なあバカ
お前の中の渡来人って、生業なんなのよｗ
ぐらふぃっくでざいなーか？ｗ
>>291
てか、偶然の一致アリエール話やで
ウリナラの、日本の城とは違うレベルで
300:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:05:53.28 10bAzVbj.net
パクッたってのは起源の主張しだしたような場合にしか思わんけどな
そもそもそんなことやるの韓国だけやろ北もやってない
301:
21/02/23 23:06:13.33 kCS3B3dI.net
>>276
わざと色々書いてる人なんだろうが
分かりやすく書く
開閉扇の起源じゃ無いよ
扇形紋様でも色々あるが
「地紙」紋様を中国番組がキレイなCGにして人物のまわりを飾って使ってたのさ
末広がりである扇に張る紙の絵を再利用して掛け軸にする屏風にしたりするのが日本の文化
それを絵柄デザインにした紋様
地紙紋様は日本にしかないのよ
302:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:08:12.77 1+tmToMA.net
別に真似て使うのは構わないけど、
・起源を主張する
・パクってそれを商標登録する
とかやるからなあ、中韓は。
303:
21/02/23 23:08:17.00 Cgs0Ivzd.net
扇子って日本発祥じゃなかった？
304:鵜～～
21/02/23 23:08:49.50 n7TgGxiq.net
>>297
さっぱりわかりません（偉そうに言う
難しく考えるとハゲるから、適当でいいのよ
305:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:09:13.49 JiY+
306:dL+h.net
307:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:10:09.34 JiY+dL+h.net
>>285
秦の外国語読み。
308:
21/02/23 23:10:41.27 feB/eYsa.net
>>298
中国はそんなやってるかな？
って思ったら店名や都市名があったわ
309:
21/02/23 23:12:10.27 x7uzVL4d.net
中国はキチガイ韓国と違ってちゃんと認めるよな
310:鵜～～
21/02/23 23:12:32.24 n7TgGxiq.net
>>299
例のごとく適当にいうが
おじゃる丸でお馴染みの杓だと思うから、ルーツはインド辺り
311:
21/02/23 23:13:12.59 iY4pU1Ab.net
中国は無闇に起源を主張せず、間違いと分かれば正す。
日本と中国では文化を共有できると言うことかなｗ
312:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:13:53.67 JiY+dL+h.net
>>306
起源は主張しないだろうけど、利益は主張するからダメだろ。
313:
21/02/23 23:14:39.23 iY4pU1Ab.net
>>307
なるほど、、説得力ある反駁をありがとうｗｗ
314:
21/02/23 23:15:39.54 90GZ8Ru+.net
まぁ、こんなとこが支那と鮮の違うとこの一つではあるわな、
315:
21/02/23 23:15:49.06 2fQsrw+S.net
fgoの紫式部が第3再臨で乗ってるやつだ(例え
316:
21/02/23 23:17:41.17 Uj3C9Jte.net
日本人でも一般人は知らん話だ
317:
21/02/23 23:18:01.95 nbs18XXA.net
>>309
あんまり「支那」って言葉を使わないほうがいいと思うよ
調べたら、日本語の「支那」って侮蔑的な意味があるみたいだし
318:
21/02/23 23:18:21.84 ndSI4LLv.net
エ霞も、昔の中国の絵画に起源がありそうだけどなぁ
水墨画あたりの雲が流れてくる感じでしょ
319:
21/02/23 23:18:49.53 Ug2UPwPY.net
>>312
侮蔑してるんだから良いんじゃないの。
320:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:19:49.34 FVYLzlfl.net
>>307
まぁ日本もラーメンでかなり利益あげてることは確かだしうぃんうぃんだな
321:
21/02/23 23:20:03.48 2fQsrw+S.net
>>313
中華だと、ラーメンのフチのやつとか筋斗雲とかそう言うイメージ
322:清純派うさぎ症候群
21/02/23 23:20:04.08 zFtoI69k.net
Chinaが志那な
323:鵜～～
21/02/23 23:20:25.27 n7TgGxiq.net
>>312
くどいって何十回言われたよ五毛
中華のコロナワクチンの名前言ってみろ
324:
21/02/23 23:20:30.84 Uj3C9Jte.net
>>312
侮蔑の意味を込める人がいたとしても、それがせいかいではない
東シナ海シナソバシナの夜♪
325:
21/02/23 23:21:54.79 2fQsrw+S.net
インドシナ半島は？
326:
21/02/23 23:22:08.64 Ux9O5/i6.net
>>309
最近は世界第二位の国家としての自負心が出てきたからパクリとか嫌う人が増えてきたみたいよ。
中国国内でもパクリ企業を叩いたりしてるとか。
327:
21/02/23 23:23:11.26 iY4pU1Ab.net
>>312
西欧でシノワだチーノだと呼ばれる事には嬉ションする癖にｗｗ
同じ語源だっての。
328:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:23:12.85 Pgbj0hpk.net
雲をデフォルメしたのがエ霞。
329:
21/02/23 23:23:14.00 n/4AsJT/.net
>>312
無いよ、そんな意味
国じゃなくて地域名なだけだから
しょっちゅう変わる国の名前よりも地域の名前の方がええやろ、と言う配慮のもとで使われてるんだよ
330:鵜～～
21/02/23 23:23:16.68 n7TgGxiq.net
なお参考まで
新浪
URLﾘﾝｸ(www.sina.com)
なんて書いてる？>>312
331:
21/02/23 23:24:14.92 kCS3B3dI.net
>>300
地紙 でググれ
332:
21/02/23 23:24:33.05 6+kbUGfL.net
日本のデザインだって認めるだけ韓国より百倍まし
これ韓国なら日本が我が国のデザインをパクっ�
333:ｽって言い張る
334:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:24:39.05 HfEi016F.net
>>312
日本語なら無いよ
支那そばって誇りを持って名乗ってる
335:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:24:43.97 JiY+dL+h.net
>>315
あっちのラーメンとは別物だけどな。
てか、拉麺って書くくらいだから本来は引っ張て作った麺だったんだろうに。
336:
21/02/23 23:24:58.70 7xXS6IQY.net
そう言われればこういう抽象化は日本的だな
抽象化だから思わず使うんだろう
337:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:25:50.39 Pgbj0hpk.net
中国の伝統的デザインなんてしらんけど、日本の建築物の伝統は大和比。中国とは違う文明による創造物。
338:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:26:16.91 JiY+dL+h.net
>>321
ノーブルオブリッジも無いのに自負心とはね。
だから認めてもらえないんだよ。
339:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:26:35.26 x5dLBAlK.net
>>27
で、あんたはパクりが得意な朝鮮人ですか？
340:
21/02/23 23:27:19.39 VHpxhH8g.net
ラーメン丼マークはシナにあるの？なきの？
341:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:27:36.44 HfEi016F.net
>>27
でも朝鮮人はいつも羨んで妬んで恨んでるw
342:
21/02/23 23:27:37.18 Ux9O5/i6.net
>>312
秦だろ。
侮蔑の意味とかそんなん使う人間次第だよ言葉狩り野郎。
東京モンがーとか言ったところで
東京を否定しているわけじゃないだろ。
343:
21/02/23 23:28:20.16 Ux9O5/i6.net
>>332
いや、まあそういう記事があったから
ふーんってだけ。
344:鵜～～
21/02/23 23:28:34.73 n7TgGxiq.net
>>334
店の窓ガラスにでっかくプリントしてるんやで
尖閣万来の意味で
345:
21/02/23 23:28:47.76 QSQ6511m.net
>>312
東シナ海はディスっているって言いたいのか？
346:
21/02/23 23:29:19.90 jq0cI3mf.net
>>312
支那はChinaで世界的に使われている
太平洋戦争前後侮蔑的に使われた時代もあったが、現代日本で侮蔑的な意味はない
支那竹は侮蔑的か？
侮蔑的の言葉はチャンコロ
ちなみに朝鮮はチョン
ロシアは露助
いづれも元は支那と一緒てただの正式名称だが該当民族を侮蔑的に扱っている間に言葉に侮蔑的要素が加わる
Japだって同じ
侮蔑的かどうかは発言者のココロの問題
347:
21/02/23 23:29:37.18 86haTg2f.net
別に期限主張しなければ問題なくね？
348:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:30:50.90 wJqlbtxn.net
>>328
支那の夜って歌
歌っちゃダメなのか
349:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:31:04.47 P7PIzP7N.net
じゃあまず国名からしてダメってことになるが
350:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:31:18.45 KDFbnAn8.net
日本のアメカジ・アメトラが米国ファッションに影響与えたようなものか
まあ恩返しのひとつだな
351:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:33:36.70 ylMgCNP0.net
>>340
それな、日本にだけchinaを使わせないというのは、民族差別以外の何物でもない
352:鵜～～
21/02/23 23:33:43.77 n7TgGxiq.net
せっかくこのスレでは、中華はウリナラと違って自省できるから怖いって言ってたのに
>>328で台無しｗ
353:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:34:08.79 FVYLzlfl.net
>>334
コレやな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
354:
21/02/23 23:34:42.55 t1GM1VPi.net
>>331
大和朝廷の時代に端を発するいわゆる日本文化は建築から社会体制から何からあらゆる物が中国文化の直輸入とその改造だよ。
それを媒介したのは渡来人。
豪族に過ぎなかった蘇我氏の強大な勢力は大量に抱えた渡来人によって成立していた。
奈良に残る木造建築の技術も完全に中国由来。
355:海賊光
356:ﾔらりーＳ反省会場より安酒をこめて
>>342 『蘇州夜曲』ならしっとる。
357:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:35:13.62 B2jOgvPQ.net
そもそも中国なんて出来たばかりの国に伝統なんてないだろうよ
358:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:35:17.85 HOP96NTx.net
ずっと雲だと思ってたわ
359:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:36:43.61 Srujk2nK.net
>>9
昨今はこっちがそういうと特アが
パテントとったりしやがるからな
360:
21/02/23 23:36:46.47 V3G20grx.net
某国だったら
少数の村で代々受け継がれたデザインで日本に盗まれたものだ、証拠が発見された！
くらいがデフォ
361:鵜～～
21/02/23 23:36:51.22 n7TgGxiq.net
回線のせいかと思ってたが、何か鯖死にかけ
>>349
日本でヒットしたのは、李香蘭やね（思いっ切り日本人
362:海賊光
21/02/23 23:38:05.13 SOaK8BJA.net
>>348
そう言うとかなり語弊があるな。
日本は取り入れたものを自国の風土に合わせて片っ端から魔改造していったんだからな。
つうか「渡来人」じゃなくて「帰化人」なこの場合。
大王や蘇我氏配下の部民になってるんだから。
363:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:38:57.99 BSs/VzHa.net
>>334
ラーメン丼の文様は殷の青銅器あたりがルーツかな
相当古いね
364:清純派うさぎ症候群
21/02/23 23:39:57.29 zFtoI69k.net
>>355
負けたのか
365:鵜～～
21/02/23 23:40:20.60 n7TgGxiq.net
↓ここで登場、雷門ケン坊
366:海賊光
21/02/23 23:40:22.56 SOaK8BJA.net
>>354
帝国過激団の一員でしたっけ？
ちなみに私は渡辺はま子版が良いと思ってる。
367:
21/02/23 23:40:43.09 /YAvpo2+.net
こういうのは、パクリと言わず意匠を採用したというと思うがな
でもって色合いやバランスを中国に合わせてたらまた違うものになるそういうのが文化ってもんだわ
韓国では、文化ってものは完成されたものが地面から生えてくるみたいなものと考えるから起源にこだわる
368:
21/02/23 23:40:47.83 zGxvsV7c.net
>>349
何日君再来とかチャイナタンゴとか
369:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:41:29.32 +1xZy6Pi.net
>>1
別にええやろ
朝鮮なんて個人の栽培ならと渋々信用して分け与えたイチゴやらぶどうやらの種をそのままウリジナルで販売してる盗人だからな
370:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:41:53.80 w/BIdO7R.net
でもずーーっとたぐっていったら中国になるんじゃないの？
しらんけど
371:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:42:01.78 r9CmVRab.net
>>1
他にパクッてるもの腐るほどあるだろ
無印良品にユニクロになんやーかんやー
372:海賊光
21/02/23 23:42:43.25 SOaK8BJA.net
>>357
２レース前の同コースのルメールの勝ちっぷり見てこりゃ来るなと思って、買い目全部変えて連軸にしたんだがな。
まさか８歳馬をふたつも連れてくるとは思わなかったでござる。
373:鵜～～
21/02/23 23:43:41.00 n7TgGxiq.net
>>359
いま、確認でググって驚いたのが
イサム・ノグチの配偶者だった時期があったって話
374:清純派うさぎ症候群
21/02/23 23:44:31.81 zFtoI69k.net
>>365
南無～
375:鵜～～
21/02/23 23:46:14.60 n7TgGxiq.net
所ジョージ ： ギャンブル狂騒曲 より
競馬の必勝法は 馬の歯みりゃわかる
ニカッと笑った時に 金歯があればいい
376:海賊光
21/02/23 23:46:54.75 SOaK8BJA.net
>>358
雷門といえば助六。
377:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:48:23.01 HfEi016F.net
>>348
日本文化の捉え方が狭�
378:ｷぎるな
379:海賊光
21/02/23 23:49:16.16 SOaK8BJA.net
>>366
まあ参議院議員を長くやってたのは有名な話か。
この人の戦前の「李香蘭」と戦後の「山口淑子」はほとんど別人格の経歴だかんねえ。
380:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:49:22.63 h+U15GzE.net
これまでの歴史の中で韓国では見た事が無いデザインだけど
「韓国発祥」という話で落ち着きそう
381:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:50:23.02 HfEi016F.net
>>369
僕の雷門も赤門です！
382:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:50:45.37 Mh/xDS8Q.net
中国の正月にエ霞のようなまろやかさはいらない
もっとド派手にギラギラして欲しい
383:
21/02/23 23:51:02.80 zGxvsV7c.net
川島芳子が生きていて戦後に中国人に戻ってたら李香蘭との対比で面白かったんだけどねえ
残念
384:鵜～～
21/02/23 23:51:05.51 n7TgGxiq.net
助六と言えばカッコいいが、半分お稲荷さんというと情けない・・・
385:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:51:14.44 WqNCslXp.net
中華料理屋で使われる回転テーブルは日本生まれだったな
386:
21/02/23 23:51:29.75 nbs18XXA.net
>>314
ヘイトスピーチ
387:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:52:34.06 HfEi016F.net
>>374
五島列島なんかは中国伸ばして影響も大きいみたいで、盆に墓場でみんなで花火して供養する
線香花火じゃなくて普通のやつ
388:
21/02/23 23:52:59.18 ntJuD3RT.net
チャイナはもっと毒々しい図柄だろ
誇れよ
曖昧模糊とかあわいとかやめろ
強烈な色彩こそチャイナだ
389:
21/02/23 23:53:13.37 zGxvsV7c.net
>>378
まだいたの
それしか話せないならよそに行きなされ
390:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:53:23.37 Z238fzVO.net
そんなん気にしねーよ。
仲良くやろうぜ、支那は。
チョン、おめーはダメだ。起源主張しやがるからな。
391:
21/02/23 23:54:12.84 1sSmt9Zy.net
現代中国人が考える中国らしさとかオリジナルとか
そんなもんそれ自体が幻想だから好きにやりゃええやん
392:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:54:24.18 HfEi016F.net
>>376
カッコいいか？w
昔稲荷と巻きのどっちかが助さんでどっちかが六さんだと思ってたよw
393:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:54:35.28 UkzY8qM4.net
お互いに影響しあってることを認めれば
別に問題なくね？
韓国みたいに起源主張するわけじないし
394:
21/02/23 23:55:00.21 gkL4NM2g.net
ベースは中国だろ
日本発ってのは違和感
395:
21/02/23 23:55:01.16 7V98MroD.net
まあ俺ら日本人はそれらが中国起源だと思ってたわけだが
396:鵜～～
21/02/23 23:55:08.36 n7TgGxiq.net
>>381
確認できたことは、「シナっていうな～」を連呼してたのは、なりすましの朝鮮棄民だった
と言う事です
次から、発見即NG
397:海賊光
21/02/23 23:56:07.26 SOaK8BJA.net
>>375
そういやシリウスかどっかで漫画やってるんだっけか。
398:鵜～～
21/02/23 23:57:56.00 n7TgGxiq.net
>>384
いやあのねｗ助六と言えば成田屋、市川團十郎なのですよ
バンス・イン・長兵衛とならぶ歌舞伎の花形
399:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:58:07.60 UEEY619A.net
はいはい、韓国起源
400:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:58:21.81 HfEi016F.net
>>387
日本人が中国起源だと思ってて、中国人が日本のものだと思ってるというのはラーメンに限らずあるあるらしいなw
401:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/23 23:59:35.74 PIy1ZUXB
402:.net
403:
21/02/24 00:01:00.90 KT+Uz+5M.net
>>384
助六自体はかっこいい色男の役だしー
でも揚巻からとっているのになんで助六寿司になるのかちょっと疑問
まあいいけどｗ
404:
21/02/24 00:01:11.09 02GaLmdX.net
>>387
他国のものと言えば心が晴れるﾆﾀﾞ
惨め
405:鵜～～
21/02/24 00:03:03.00 W6vxThZc.net
>>394
決め台詞が「股ぁくぐれ～」だから、お稲荷さんを見上げることになるのです
406:
21/02/24 00:03:11.79 KT+Uz+5M.net
>>389
自分が川島芳子を最初に知ったのはシャドウハーツ２だったｗ
実在の人物とはちょっと違う設定だが
407:
21/02/24 00:05:34.34 jOXL/ER3.net
>>1
尾形光琳じゃんｗ
408:
21/02/24 00:05:54.35 KT+Uz+5M.net
>>396
これかｗ
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
409:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:08:18.84 NjaLtSWt.net
共産主義国家にまともな芸術など生まれる訳は無い。
あるとすれば反体制芸術ぐらいか
410:
21/02/24 00:09:22.43 5PdoyKA3.net
>>15
？
支那人にゃ関係無ぇだよ
411:鵜～～
21/02/24 00:09:41.19 W6vxThZc.net
やっぱ、鯖が糞重
もういいやｗ
412:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:14:34.12 krnNu+xe.net
俺も雲と思ってたわｗ
413:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:15:51.06 3fqjMw+/.net
>>375
愛新覚羅の娘さんなら
他に日本にいるじゃん.
開業医かなんかやってるよ
414:
21/02/24 00:17:23.17 KT+Uz+5M.net
>>400
プロパガンダ絵画はけっこう好きだよ
芸術としてではないけど
415:
21/02/24 00:20:52.95 w72AXpw/.net
別に良いじゃん
好きに使っておけ
韓国に見たい起源説とか言い出したら無気味だけど
416:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:21:01.35 +cTl9dSC.net
朝鮮みたいに起源主張しないで、オリジナルに対するリスペクトがあれば良いよ
417:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:21:49.72 LatI28OL.net
まあ別に良いだろ
デザインなんて消化したもん勝ちなんだから
418:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:22:37.30 iGNH/iJG.net
>>27
数百年前からあるそのセンスないデザインを真似したって話だけどな。
これが文化創造力の無い証拠ねw
419:
21/02/24 00:22:40.29 cLGZ/FU2.net
今の中国と古代中国を同一視してるから
こういう葛藤が生まれるんだよな
420:
21/02/24 00:24:09.61 q1nihwbR.net
>>27
カンナムスタイルのスマホカバーはセンスあったよなｗｗ
421:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:28:10.53 zN0jG7BQ.net
歴史詳しくないけど結局渡来してきた物だったりしないの？
422:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:32:45.73 Sn5QK5bx.net
どっちでもいいやろ
日本は中国から影響受けてるんやし
423:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:37:10.20 gLDw5IKy.net
>>1どこをパクってるのか
分からないんだが
424:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:37:20.67 8GWmULhd.net
エ絣は朝鮮が起源ニダ
日本が勝手に盗んだニダ
ウリナラは国連に訴えるニダ
425:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:37:37.56 eIEftkt7.net
清（しん）、または大清帝国（だいしんていこく）は1616年に満洲において建国され
1644年から1912年まで中国とモンゴルを支配した最後の統一王朝である
426:
21/02/24 00:38:53.05 /u1O+RH0.net
427:日本人は韓国より中国には寛容だよな
428:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:39:25.51 HqkvBssN.net
韓国ニダ
韓国ニダ
韓国ニダァッ！
429:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:40:03.02 3XYzgqWc.net
NHKでやってる中国の歴史ドラマ見てても、
無茶苦茶ジャパナイズされてて笑うわ。
中国には共産主義のお陰も有って伝統がなくなってるので、
日本の伝統があっちの伝統だと勘違いしてるｗ
430:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:40:05.61 eIEftkt7.net
大清帝国属国中国ｗ
431:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:40:26.04 Lak1vTd2.net
祖国へ帰れ！
432:
21/02/24 00:40:27.17 KT+Uz+5M.net
>>417
そりゃ中国は韓国のようにむやみに起源主張しないからな
433:
21/02/24 00:40:32.91 6Q6XSpxf.net
黄河文化圏だし多少はね
434:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:41:08.61 D8coA2uI.net
こういう部分を日本から取り入れたと認めた上で
中国でも使えば何の問題も無いんじゃね？
「働」とか日本で生まれた漢字だって有る訳だし
435:
21/02/24 00:41:40.96 nmS5bTVD.net
古来から中国からの影響は大きいからな。
正直どっちが起源とかはあんまり気にならない。
中国のものが日本で発展して、中国ではなくなった…ってのが多いし。
436:
21/02/24 00:42:48.90 jbu5PawS.net
中国は指摘する知識と悔い改め認める度量がある
それに比べて隣の朝鮮は泊朴パクり自分達がさも起源のように振る舞うどうしよもない醜い生き物だ
437:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:43:28.89 pIUvKQ6U.net
韓国が起源って聞いたぞ
438:
21/02/24 00:45:26.51 2PxdoKIx.net
>>419
それな
あんま予算注ぎ込めなかった昔の中華ドラマの方がまだ畳敷きじゃなかったりするw
でも光栄の鎧デザインの影響あったりするけどw
439:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:49:17.80 zkEYFENL.net
中国はパクリを認めるのに韓国と来たら
起源まで主張しだすからな
440:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:51:13.74 eIEftkt7.net
今の中国は大清帝国みたいだな
441:
21/02/24 00:52:09.58 pTJcegi4.net
お前ら中国に誉められると嬉しそうだよな
442:
21/02/24 00:52:18.87 F9G7mDgo.net
>>6
韓国人はゴ起源だなw
443:
21/02/24 00:53:42.67 KT+Uz+5M.net
>>431
どこがどう褒められているのか説明してみろ
もしかして朝鮮人ならこの程度の話でも褒められたと嬉ｼｮﾝでもすんの？
444:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:56:18.93 mVXAmiKd.net
あれにエ霞という名前がついているのは初めて知った。
445:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 00:58:41.91 bjQrnP/y.net
まあそう言われれば中華文明っぽい感じはしないね
446:
21/02/24 01:01:31.50 E7pCI3id.net
うーん…伝統模様使うのはパクリとは言わんよね
気に入ったなら好きに使えばいいと思うわ
それより本当のパクリがゴロゴロしてるんだからそっちに目を向けろよ
447:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:01:45.36 3JXrAKFs.net
絶対パクリを認めずいつの間にか起源主張する韓国よりもだいぶマシやん
やっぱ伝統ある国はプライドがあるわ
448:
21/02/24 01:02:40.05 E7pCI3id.net
>>435
ラーメンのどんぶり模様に似てなくなくなくもない気もしなくもない…
そもそもあれが中華模様なのか知らんけどｗ
449:
21/02/24 01:03:12.29 PwHhULZX.net
もう朝のニュースの背景が工霞のデザインに変わってそうだな韓国
そんでいきなり起源を主張
450:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:03:19.23 pnwfNHZs.net
これは気にすんな
日本だって古い時代に中国からもらった文化たんまりあるんだから
偽ドラえもんとかあーいうのは勘弁
451:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:06:24.78 h4x6cJsv.net
>>1
起源を主張しなきゃ使って良いよ。
日本人だってラーメンを魔改造して国民食みたいにしちゃってるし、お互いさまだ。
452:
21/02/24 01
453::09:09.96 ID:ZdznPx0N.net
454:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:09:18.93 NB2of0XT.net
>>441
中国にラーメンは存在しない
そもそもラーメンのベースは支那蕎麦だからな
455:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:09:48.18 bQhqT5KJ.net
>>312
「支」に、「わかれる。分れたもの。」という意味があり、
「おおもとではない」ということになるため、中国人に嫌がられたということだけ
要するに嫌われているのは発音でなく漢字であって、外務省が使わないように通達を出したのも漢字であり、それならカタカナで「シナ」と書いても本来は問題はない筈だが、それすらも「差別」と言い出したのはむしろ日本側の「一部から」である
456:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:10:50.79 0S+LBW8R.net
>>1
ちゃんと紀元を尊重するのは大事だよね。
日本も餃子もラーメンも支那の食文化とした上で
オリジナル加工してる。
支那が侮れないなと思うのはこういう記事が出るところ。
でもまぁ日本人の↑そういう情緒狙いで仕組んでんだろな。
実態は他の技術やらシステムやらいろいろぼったくってるし。
457:（´・ω＝E｀）（｀ハ´＝@ ）さん
21/02/24 01:11:20.34 0S+LBW8R.net
>>445
⭕起源
❌紀元
458:
21/02/24 01:14:48.79 6P2K+3cq.net
昔、土曜夜にやってた「まんが日本むかしばなし」で描かれてる雲が、
こんなのどかな感じの雲だったよな。
459:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:15:04.69 ZntpRa3g.net
>>41
七宝の文様もあるね
460:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:17:35.55 dTYfCec7.net
中韓は日本の表現とかパクリまくりだからな
映画の着物も建物も日本風が入ってる
461:
21/02/24 01:28:16.80 /wO69Un8.net
パクリだなんだ言うつもりはないが
あんまり日本のデザインやそれに似たもんはっか多用すると中国らしさが失われかねんぞ
462:
21/02/24 01:32:47.14 2PxdoKIx.net
>>450
文革で既に失われてるから日本から持ってくるしかないんだよ
にしても選ぶもん間違えてるけどな
463:
21/02/24 01:39:03.47 KT+Uz+5M.net
残ってるのって清朝のものばっかだしな
あれは満州族の王朝だから中華ドラマ作るには異質だし
464:
21/02/24 01:42:24.74 2PxdoKIx.net
>>452
でも中華の美術品や工芸品、文献は残ってるんだから
そういうのをきっちり地道な調査すれば時代ごとの雰囲気は出せるはずなんだよねぇ
それが面倒だからネットでコピペ出来るもん探しちゃうんだろうけど
465:
21/02/24 01:44:45.44 KT+Uz+5M.net
>>453
日本のから引っ張ってくるにしても三国志とか十二国記あたりからにすれば
まだ違和感ないのにねえ
466:
21/02/24 01:46:00.01 AAiERAbv.net
>>419
それとっても判る。
もうちょい考証なんとかならんのかなあ
467:
21/02/24 01:47:00.19 mUfO4s67.net
別にいいんじゃないの。日本由来とわかっていればそれで充分
そもそも伝統的といわれる中国のデザインにもインドとかから入ってきてる物もあるだろう。
これは日本にも言えるが、伝統だから変えちゃいけないというのは衰退の道
常に新しい物を生み出す努力をしながら、一つの文化として伝統を守って行く事が重要だ
468:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:47:05.16 R0NYg5Rw.net
かたくなに証拠を出されても
肯定しないのか出来ない国と
未来志向の中国の違いが分かるな
469:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:47:23.99 avJBD6Y8.net
日本だって戦国時代や大戦の全国空襲を経て過去の遺物が残ってるから広い中国なら尚更だと思うんだが、文革というのはよほど徹底した文化破壊が行われたのかなあ。
なんかそのへんピンとこないんだよね…。
470:
21/02/24 01:47:32.10 KT+Uz+5M.net
>>454
おっと誰かが勘違いして突っ込んでくる前に補足
「三国志」というのはｺｰｴｰの三国志からとかそういう意味ね
三国志が日本発祥とは言っていない
471:
21/02/24 01:49:47.96 m0IxItWW.net
こういうの読むと
チョンの異常さがよく解るな。
472:
21/02/24 01:50:11.03 2PxdoKIx.net
衣装の色合わせなんかは、もろ日本風の配色で出てるよな
湿度が低い大陸ではもっと原色よりだったろうし、江戸時代の奢侈禁止令は中国に関係ないんだから渋い色使うより奈良の寺院の五色幕並に派手派手しくて良い
473:
21/02/24 01:51:10.86 Ex3x818z.net
祥雲模様ちゃなんぞや、って思ってググったら納得
確かにこっちは、中国の装飾で良く見る雲やｗ
474:
21/02/24 01:54:41.77 KT+Uz+5M.net
>>458
日本は公家がわりと延々と生き残っていたから代々引き継がれた文献だの書籍だのがけっこう残ってるのよ
あと地方の有力者とか
麻生財務相の家なんかは戦国時代以前まで遡れるんじゃなかったかな
蔵に入れっぱでｳﾝ百年とかわりと普通にある
中国は数百年続く名家みたいなのはあまり聞いたことがない
自分が知らないだけでけっこうあるならすまんが
475:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:58:12.27 S95uPUSb.net
令和天皇の即位の挨拶でも、習近平毛沢東の指導でが失われてしまった中国の歴史と文化を日本が継承しており感無量とコメってたし許そうよ。
憎むべきは中国共産党であって、互いの文化は交流させて良いと思うんだ。
たださは、韓国とは絶無いがね（笑）
476:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:58:57.08 3UPyVSTa.net
>>68
わりと国を超えてどこでもある絵柄だと思ってた
477:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 01:59:33.36 0pSEjRqt.net
盗賊のくせにまともなふりすんな
478:
21/02/24 02:00:20.44 KT+Uz+5M.net
令和天皇っていう言い方は失礼だからやめれ
それは崩御した後の呼び方になる（予定）
479:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:01:51.15 3UPyVSTa.net
>>464
まあね
政治思想とか、商売金銭授受のモラルとか、民族の版図拡大意欲とか、そういうのを抜いて単純に異文化を持つ異民族、として見た場合、
大昔のルーツを同じくにしながらも違う方向に進んできた隣人としては色々と面白い存在ではある
が、そういう望ましい距離ってのを作ることがほぼ無理でな・・・
480:
21/02/24 02:04:35.97 H2LW6D17.net
いいよ、勝手に使え
別に起源主張しなければええ
デザインはお互いに影響受ける
481:
21/02/24 02:06:04.28 Ex3x818z.net
まあ、千年前の模様や色使いが残ってて現役の文化が珍しいんでねえの
482:
21/02/24 02:14:30.29 2PxdoKIx.net
>>463
孔子の一族は一応残ってるんだっけ
継承してきたものが何かしらあると思うんだけど
客家なんかも色々文化面で残してそうなのに
そういうのを活かさないのは勿体ねーわな
483:
21/02/24 02:20:21.99 6SM7Z8gq.net
>>470
日本の場合は、1万年。
縄文時代から勾玉を使ってるからな。
でも、円とか正五角形とか直線とかなら
484:、もっと古いのもあるんじゃないか。
485:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:20:57.07 8qVe9JsP.net
エ霞2:50
ドーん!
486:
21/02/24 02:22:28.06 KT+Uz+5M.net
>>471
一族関連では曹操の子孫だの孔明の子孫だのという話は聞くんだけどねえ
代々保存してきた文献とか史料とかいう話はあまり聞かない感じ
客家はあのミサイル発射基地に間違えられたという家が文化遺産ではあるな
487:
21/02/24 02:24:24.28 Iwo77igL.net
>>458
文革も酷いけどそれ以前から中国は易姓革命で王朝が変わるたびに総入れ替えやってたようなもんだしな
異民族王朝が何度も立ってるし
>>459
日本人の知らない日本語だったかな？中国人が三国志？日本のゲームでしょと書いてた話を思い出したw
488:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:24:50.75 UGJEQe4M.net
画像も全体的に色遣いが淡くて日本人好みになってるな。
489:
21/02/24 02:31:02.38 2PxdoKIx.net
敦煌の寺院壁画や彩色仏像の色鮮やかさが
元々の中華の色彩に近いんじゃないかと思う
映像に残ってるん十年前の中国の花嫁衣装も凄く色が強いし
490:
21/02/24 02:38:57.54 dwRjTGDY.net
やめろ！
起源の話をすると必ず韓国が首を突っ込んできて面倒くさい事になるから！
491:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:44:26.29 5cqJcE19.net
>>27
織物の基本も知らないのか
図柄は印刷じゃないんだぞ
パターン化しないと構成できない
ペルシャ絨毯でもぐぐってくれ
492:
21/02/24 02:44:26.47 vhlP2o3A.net
支那な印度が起源だべな
秦が印度でシナになりChinaの元になったり漢字が当てられ支那になった
由緒正しい呼び方
493:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:48:21.84 F3CXGy0G.net
>>100
そこまで深い意味は無いかと
ワダ・エミあたりも普通に中国映画に起用されてるし
494:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:50:15.01 F3CXGy0G.net
>>475
中国の場合、どの時代が文化的に全盛期か？って言われたら難しいよね
基本的に唐時代と考えられてるけど
495:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:54:17.55 F3CXGy0G.net
>>463
遣唐使の時代でも日本人は留学に来ても金というより純金をやたら持っていて
他の国の留学生は皇帝から金もらって喜んでるけど
日本人は本を買いまくる変な民族と言われていたらしい
そうして、日本に運ばれた書籍が、その後の中国の易姓革命で失われた資料の
保管庫になってるから、中国の学術的にはありがたいらしい
中国に無かった本が神保町にあった、なんてネタもチラホラ
496:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 02:54:30.14 vhlP2o3A.net
最近の欧州の学説では兵馬俑にはギリシャ彫刻の影響があるので
ギリシャ人の彫刻家が作ったとみられている
古代からそんなもの
497:
21/02/24 03:00:42.75 Y3tzvShG.net
色々パクっていて何を今更
文革で共産党色に変えるために、
歴史的なものを沢山燃やしといて、
今更必要になったんか？
498:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 03:02:07.23 vhlP2o3A.net
コロンブスはインドを目指して航海に出た
新大陸に着いた時、コロンブスは目的地インドに着いたと思った
それで原住民はインディアンと呼ばれることになった
499:
21/02/24 03:04:18.70 6SM7Z8gq.net
>>486
キューバあたりを「西インド諸島」って言うのも、その名残だよな
500:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 03:09:42.99 EkN/OvH7.net
>>1
（｀ハ´ ）「習同志がお好みだからｱﾙ」
501:
21/02/24 03:13:56.89 +5pLPEkc.net
ここで韓国が横から起源を主張します
502:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 03:21:38.96 vhlP2o3A.net
古代ペルシャで生まれた螺鈿細工がシルクロードを伝わり唐に到達
遣唐使が日本に持ち帰る
独自の発展をする
欧州がジパングに到達した安土桃山時代に欧州勢が宝物として高値でお買い上げまくる
黄金の国ジパングはさらにお金持ちになった
中東、支那、ヤマト、欧州と地球半周螺鈿細工の旅
良い物、面白い物は古代から移動していたで起源への拘りは爽やかでありたい
なお我が国の漆文化はもっとずっと古い模様
503:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 03:23:38.57 H2LW6D17.net
中国人
「日本がオリジナルだったとは…。」
韓国人
「日本が韓国オリジナルをパクったﾆﾀﾞ！」
504:
21/02/24 03:32:42.16 OLMHzdfK.net
どうなんだろ、似たようなもんあるんじゃね？
韓国みたいに起源がーやらなきゃミックスしたりもありなんじゃね、それが文化伝播だし、もしかしたら伝わったものが形変えて戻ったパターンかもだし
505:
21/02/24 03:34:40.63 urjx102r.net
>>491
そこな
中国人は起源とかどうでもよいというより器量概念まだある
韓国人はキムチのけんにしても器量がない
だいたい陸続きで同じ文化圏にほぼいるのに
アイツら中国が同化しなかった理由がよくわかる
あんな近くて南ベトナムとかより顔もというか古い世代のぼれば身内だろうに
独特の価値観で育っているから中国人とも違うし島国の日本人とも違う
異質な存在
506:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 03:41:12.15 MIW1IDhm.net
文革で全部燃やしたツケだな
507:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 03:46:18.31 zeI/rAdL.net
>>256
家紋が好きならこれなんてどう？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
508:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:00:18.54 viWRSSJG.net
真面目な話
韓国がいつ割り込んでくるか楽しみでしょうがない
509:
21/02/24 04:01:35.09 RvpQjiZp.net
相互に影響受けた分野も有るだろうし
元が同じで派生するパターンもあるし
完コピじゃないから何とも言えないな
510:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:01:40.25 viWRSSJG.net
角栓の広告がキモいんだけど
511:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:05:24.86 CcCVF+RY.net
【速報】 中国ネット工作員 五毛は受刑者だった 10万回コメント投稿で減刑、食事睡眠以外は労働 「自由になりたい」 [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
512:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:09:39.88 xU6a/+ve.net
とりあえず韓国が悪い
513:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:11:13.06 xHObAb9U.net
【速報】 中国ネット工作員 五毛は受刑者だった 10万回コメント投稿で減刑、食事睡眠以外は労働 「自由になりたい」
514:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:14:39.12 jOw0wSgf.net
>>49
でも中国っぽさがなくなってっちゃうよね。
515:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:19:39.85 v7Fa9NDY.net
中国でも祝い事や節目々々に使われてるなんて秀逸なデザインなんだな
こうやって日本のだと知らなかったけど認めてくれてるんならどんどん使って貰おうぜ
日本でも龍や鳳凰等欠かせないからな
516:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:27:27.76 LL8cFadL.net
>>100
中国の学者が唐や隋の文化を調べたり研究したりする時に日本に来るのは常識になってる
当時の資料は中国には殆ど残ってなくて日本には沢山残ってる
大陸の文化を色濃く残しているのは中国じゃなくて日本なんだよ
中国は簡体字とかで漢字もめちゃくちゃにしたし、そもそも現代中国語の6割以上が日本語由来って言われてるしな
517:
21/02/24 04:52:07.10 nOo+Q3KM.net
エ霞だけじゃなくて全部日本風�
518:ｶゃんw
519:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 04:59:34.90 d+xEDguO.net
問題なのは、中国ならではのオリジナリティーが近代になって失われている事だろう
かつては素晴らしい文化が育った土地だったのに
なぜ今は繁栄しないのか よく考えてみた方がいい。
520:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 05:00:24.58 HcJY7e+J.net
中華デザインは色も形も基本ド派手
和風デザインは基本地味
工霞はどう見ても中華デザイン由来じゃない
521:
21/02/24 05:10:28.26 UIEKCkle.net
てかパクリでもなんでもないだろ
良いものを使う、至極当たり前の発想だと思うんだけど
それを俺が、私が考え出したとか言い出すんなら、あー朝鮮人と変わらんなってなるけど
522:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 05:28:08.12 QMQ8oC47.net
別に起源主張しなけりゃ自由でいいんでは
523:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 05:29:48.88 bHPbeHCM.net
日本でさえどうせ元は中国だろと
なんとなく思ってるくらいだしｗ
524:
21/02/24 05:31:15.33 2noDEpL3.net
日本の起源ではなく、中国の起源が日本まで流用されてるだけ。
525:
21/02/24 05:52:30.11 0SgCdpM7.net
史学ではエ霞(エッチョシミン)は朝鮮由来だとされてるな
526:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 05:55:58.72 YyzbE2O/.net
>>10
朝鮮の衣服に工霞アンのか？
チョンの服はペラッペラッッ
527:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 05:56:18.54 DogfCWyE.net
共産国でもテレビが有害なんだねー
528:
21/02/24 05:59:55.15 6y9MSbzI.net
まぁ正月に他国のデザインで祝いたくないって気持ちはわかる
529:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 06:00:13.74 sHgxok2U.net
>>1
認めるだけ韓国人とは違うな
530:
21/02/24 06:18:02.44 uzIv0MV1.net
実際そうか知らんが、そうだとしても別に構わんだろ
日本人は発祥を鼻にかけるどこかのバカとは違うから安心して使えばいい
531:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 06:25:52.80 Jki5eP+J.net
中共が、自国の文化も歴史も盛大に解放したもんで、
何がどうだったのか、わからんようになってるのが
深刻。
しかし生粋の日本人のオラは、この紋様は大陸ベース
と思うてた。
たまたま似てるだけだと思うな。
532:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 06:33:21.75 3tvrIgqi.net
デザインも無限に作れる訳じゃないからねえ
533:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 06:42:18.32 EKjgjWom.net
そういや中国古美術でこういう強調化というか単純化の類ってあまり見ないな
日本とは方向性の違う、複雑化や写実的な方に進んでいった感じするわ
534:
21/02/24 06:47:09.52 8OtHl5qK.net
支那も大概なのにチョンと比べるとましに見える不思議
535:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 06:56:11.17 LL8cFadL.net
実際チョンよりはマシだからな
どっちも好きではないが、話にならない奴と話ができる奴なら話が出来る奴の方が遥かにマシ
今の中国は好きではないが、唐や隋の時代は好きよ
536:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 07:02:36.93 JdN5u3JJ.net
チョンなんて好き嫌い以前に生理的にムリだろ
言うなれば他人の「ゲロ」
537:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 07:05:17.59 +yxHauux.net
どっかの糞民族みたいに起源主張したわけでもないし、別に構わないじゃない
538:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 07:18:10.81 mjzzgNDK.net
青海波は古代ペルシャでも
似たモチーフがある
そしてカタール航空にもw
539:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 07:23:44.56 lHDQj2bT.net
＞１
えがすみだけでなく全体の構図が日本画そのまんまじゃないか。
ちっとも春節らしくない。
540:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 07:26:18.95 2xR3EgjI.net
>>491
日本人「私はどっちでも構いません」
541:
21/02/24 07:30:01.10 C0Wuy1w4.net
>春節は中国で最も大切な伝統的祭日であるとともに、デザイナーに豊かな素材を提供してくれる
なのに日本伝統のデザインを中国伝統デザインだと紹介してる事に問題があると言ってるね
何故我が国伝統の祥雲を使わないのだと
平安時代の絵巻物は俯瞰図と言われて、上に雲か霞がかかった描き方がされてるけど
あのパターンからきてるんだ
542:
21/02/24 07:34:39.12 I6UgkdDZ.net
どうでもええわ。
絵画で唯一、頂点の称号を与えられたゴッホ。
ルノアールだったと思ふ。
ゴッホに、あなたの師匠、先生は誰かと問うたところ、
くしゃくしゃに丸められた、紙を引き延ばした画集を出してきた。
それは、東洋から茶碗の緩衝材の詰め物として丸めて詰められた紙。
そこには、浮世絵版画が刷られていた。
欧州のヒトは絶対認めないが、このことはよく知られている。
543:
21/02/24 07:41:46.45 ojA/N4JH.net
こうして見ると、同じパクるでも南朝鮮の場合は『自分が被害者』『相手は加害者』と言うのを前面に押し出して来てて、より酷いんだよね。
クレーマー体質。
544:中華猫（朝鮮産）
21/02/24 07:46:13.43 qNdoBYfp.net
>>27
韓国人にはデザイン能力ないまで読んだ
パターン化は染め物や織物やってる所なら普通に出てくるんだが？
韓国は白服しかなかったね（笑）
545:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 07:48:44.03 GezcUbVA.net
>>529
ここまで堂々と無知を晒せるって凄いなｗ
546:
21/02/24 07:51:18.82 9e5GHoTh.net
何処由来だろが使う分には問題ない
どっかの半島みたいに起源ニダ言い出すのが問題
547:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 07:57:31.40 UIKKDHsF.net
へーあの模様はエ霞っていうんやな。そして日本発祥だったのか。
瑞雲模様より単純だから背景として使いやすいんやろな。
548:中華猫（朝鮮産）
21/02/24 08:00:00.39 qNdoBYfp.net
>>534
平安時代の絵を見ると出てくるんだよな
あれもデザインの1種だとは思ってなかった
549:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:02:50.90 0U7kle0N.net
エガシラも日本
550:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:12:28.88 yfX3h6yj.net
共産政権になったのが運の尽き。
もう発展のしようがない
551:
21/02/24 08:14:14.84 NjqP4MOS.net
それは違うニダよ
ウリたちから奪った物ニダ
552:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:17:13.33 5PC7E8Hp.net
ラーメンどんぶりの模様じゃねーの
553:
21/02/24 08:17:58.15 WXvTD+go.net
＞「こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ」
支那共産党は重視してるよ
何が起こっているのか？
理解する知能も無い支那猿ｗ
劣等種としてチョン猿と一緒に死滅しろ
いや、殺し尽くす
引導渡してやる
554:
21/02/24 08:23:23.64 GI1K7DZt.net
え？ナルト🍥の話かと思ったわ。
555:
21/02/24 08:23:48.75 RTSXUmjc.net
>>2
チコちゃんでやってた。
結論としては、中華料理屋の日本人が中国の柱の模様を参考に丼に描いたんだったかな。
556:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:33:28.73 BGn+1PC0.net
起源主張を始める韓国がウザいだけで。。
それが無ければ自由にどうぞ。。それがデザインだから。
557:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:33:48.46 hdWY6G8P.net
>>525
青海波の原型ではないかとされる文様はまずササン朝ペルシアの銀杯や
銀皿にあらわれる。
青海波に似た文様は唐代の銅鏡に表され東アジアの国々に伝わった
鎌倉時代の舞楽の書に輪台
558:の国の人が蒼海波の衣を来て舞ったとの記述がある この輪台とはまさにトルファン地方を指すのでこの地方が青海波の発祥地の 一つで日本との関係もあったのではないかと推測される。 だとさ わしの持つ文様事典より引用
559:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:34:05.13 BGn+1PC0.net
追加で 丸々コピーじゃない限り。。
560:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:34:54.91 AiFL4Zq3.net
読み方すら知らんがな
561:
21/02/24 08:35:41.40 zRtXVPZS.net
別にデザインしたわけでもないネトウヨがホルホルしてるのに草
562:
21/02/24 08:38:14.39 ro0yPjmA.net
どっかの文化もない国は起源を主張するがその証拠もなく…
563:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:39:54.68 dA4YQ9uN.net
エ霞に青海波に和柄全開じゃん！
やっぱり日本の伝統柄って、綺麗だな。
564:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 08:49:06.57 D+nWmepQ.net
シナ畜なんて全てバクリの国じゃん
パクルのがチョンよりちょっと上手いだけで
565:
21/02/24 08:57:06.74 /8ssrjfW.net
おまエラはキョンシーくらいら
566:
21/02/24 09:17:24.11 VMJ6wG+d.net
これは気にしなくていいんじゃ。
起源主張してるならともかく。
567:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 09:28:48.24 hl21lBV+.net
やっぱり何でもパクっといて喚き立てるのってチョンだけなんだなw
568:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 09:32:55.88 DGyq/XAu.net
旭日旗も使って良いぞ
569:
21/02/24 09:51:24.08 /T359vc7.net
>>554
中国は普通に使ってるぞ
570:
21/02/24 10:00:47.51 09B6qKO3.net
是非もなし
571:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 10:08:15.73 b29PNLBB.net
>>242
万能壁画の出番ニダ
572:
21/02/24 10:11:38.46 uNm/Pe+G.net
パクリでがっかりしてたら中国人なんてやってられんよ
573:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 10:12:38.94 IINQsqv8.net
てかこれ日本がパクられたって言ってるわけじゃなくて
中国人が問題視してるってだけの話だからね
574:
21/02/24 10:41:19.31 PUvejYF8.net
>>559
文化文明なんて影響し合うもんだから否定するのはどうなんだろう
パクリとは違うような
575:
21/02/24 11:08:03.42 TfcYnE4V.net
中国人は朝鮮人と違うんだから、別に権利者がいるわけでもないから好きに使えばいいよ
576:
21/02/24 11:42:08.18 2Q+/7Roz.net
なんで日本に対しては起源主張しないんだろ
577:
21/02/24 12:15:58.94 9L2O9PVy.net
屏風絵や絵巻物の場面展開の間に多様されてるのに。日本人で知らないとか。教科書ぐらい見ろよ。
578:
21/02/24 12:27:46.88 IIltsiPP.net
へえ、これエ霞って言うんだ
確かに良く見るけど名前は知らなんだ
579:
21/02/24 12:48:54.13 ntedMRHP.net
>>562
日本が特に主張しないからなのと
日本オリジナルか否か、いつ頃伝わっただの何だののウンチクは日本人のマニアの方が中国人より詳しいこと多いみたいだし。
580:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 15:03:35.59 v2IMLRQL.net
そんなもの知ってればいいだけのこと
気にしてたらなにもできん
アニメなんか日本風すぎてどうすんだよ
だからといって韓国するなよ
581:
21/02/24 15:12:02.97 4a5/CkJP.net
>>13
心底バカなんだな
582:
21/02/24 15:17:33.63 6xvQiV+n.net
どうでもいいだろこれくらい気にすんな
583:
21/02/24 15:38:39.48 GJvXlyy9.net
まあいつものことだろｗ
起源主張しないだけマシだな
584:
21/02/24 15:59:03.22 QNsD0XuH.net
日本だと「日本の伝統文様」「中国の伝統文様」みたいな資料がいくらでもあるが、中国じゃ自国の資料も無さそう。
585:
21/02/24 16:01:25.86 UXqYWTxI.net
中国という国は広大なだけあって沢山の小数民族の文化を含
586:んでる上に インド中東エジプトヨーロッパ等々からの文化からも当然影響を受けている 彼らは中国がアジアの源流と思っているが根本的勘違いだと自覚すべきなんだな
587:
21/02/24 16:05:42.61 i0HSmZB6.net
中国はこうやって認めるからまだ良い
これが韓国なら意地でも韓国起源という事にするだろう
588:
21/02/24 16:11:18.61 Fj+rXUVb.net
まあ、数百年かけて影響しあうのが文化だろ
ネットから拾ってきたのは許さないが
589:
21/02/24 16:56:27.79 mdyCHMha.net
中国の一般人やネットは着物畳桜なども起源主張してるぞ
起源伝統主張しない分けじゃなく利益目的に周到にやっていくから
日本にはいい部府見せておいて他は別、新説で変えてくとかね
韓国に比べてとか言ってたら二の舞だよ
今の中国は金で宣伝力も半端ない
一般人も外国人も古装ドラマやメディア広報みればそれが中国の物だと思い込み色々利用できるからな
呉服だから呉の衣装とか無知な日本人レベルで漢服好きが主張をサイトや本書いてる
590:
21/02/24 16:56:58.55 mdyCHMha.net
中国の一般人やネットは着物たすき畳桜なども起源主張してるぞ
起源伝統主張しない分けじゃなく利益目的に周到にやっていくから
日本にはいい部府見せておいて他は別、新説で変えてくとかね
韓国に比べてとか言ってたら二の舞だよ
今の中国は金で宣伝力も半端ない
一般人も外国人も古装ドラマやメディア広報みればそれが中国の物だと思い込み色々利用できるからな
呉服だから呉の衣装とか無知な日本人レベルで漢服好きが主張をサイトや本書いてる
591:
21/02/24 17:15:33.68 mdyCHMha.net
>>575
間違った
部府じゃなく部分
592:
21/02/24 18:30:04.49 IwdO0hzH.net
右上の波の文様も青海波っていう日本の文様でしょ
593:
21/02/24 18:34:29.25 IwdO0hzH.net
でもこういうのは仕方ないよね。今はネット時代でネットで賀正とか検索すれば出てくるのかもしれない。
594:
21/02/24 18:42:28.50 ihHUlpKw.net
>>575
起源なんてどうでも良いんだよ
595:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 19:07:47.47 vZalZywJ.net
>>577
いまや、Apple製品の壁紙として伝統になってるよね
抽象化された波と外国のひと気付いてないかも
和の意匠は抽象化も大きな特徴
596:
21/02/24 19:47:03.10 mdyCHMha.net
>>577
検索で出るが西洋では鱗文様になり、起源は古代ササン朝ペルシアらしい
またウイグル族の壁画にもあるらしい
日本だと埴輪から
中国は波濤文など波文あるから刺繍や画などでありそうだけど
単純化でより幾何学的だと型染めのように日本風に見えるのはわかるわ
597:
21/02/24 19:51:12.69 mdyCHMha.net
>>579
伝統と起源一緒くたにし勝ちなのが一般人や現代中国人なのでどうでもよくない
中国と韓国が民族衣装で争ってるのは他人事じゃないぞ
中国文ネットじゃ日本は漢服が伝わる前は原始人か裸とか韓国と同じ事言ってるよ
598:
21/02/24 20:19:20.61 6t1khe+K.net
日本の時代劇は飛鳥平安戦国江戸みんな衣装違うもんな
ヨーロッパも衣装は時代で違う
中国はあんまり時代で衣装チェンジないのか？
599:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 20:51:02.49 vhlP2o3A.net
大陸のダイナミズムで前の王朝が滅ぼされると新王朝が古い王朝の物を廃棄するから文化は断絶する
一つの王朝がずっと続いている我が国とは全く違う
一つの王朝が続いているので比較的に古いものが残っていて例えば正倉院は世界でも最大級の宝物庫
世界が広くて時代には遠くの文物は見たことのない感覚に触れる貴重な機会をもたらす貴重品だった
ディズニーランドやハウステンボスを作るように京都や奈良を作りあるいは密教テーマパークの高野山を作り
外来の物をきちんと管理保存してきた
そういうことなので起源うんたらといってるのも京都奈良を中心に我が国に残っている現物や資料が基準だった�
600:閧ｷる ここをちゃんと認識していれば彼らがどう思うかなんて関係ないある
601:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 20:56:00.38 UyKcopQu.net
あの国ならウリジナルを主張しただろうwww
602:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 21:00:27.65 qVt7zp2y.net
後進国は先進国からパクるのは常識なんだよなあ
603:
21/02/24 21:11:18.67 BHU0A959.net
だってお前ら伝統文化ぶっこわしたやん
604:
21/02/24 21:15:28.10 O3Epv2I+.net
同じ東アジアの文化圏で感性も近いだろうし、知らず知らずのうちに拝借してた、なんてのはお互い様、笑い話でしょ
605:
21/02/24 21:21:27.72 Y1bQNB3R.net
中国人は何が自分たちの文化なのか分からなくなってるんだな
哀れな奴ら
606:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 21:32:53.14 xvX+HcLQ.net
中国でも時代によって衣服は変わっているよ。
漢民族の漢服は唐の時代のもの。
漢民族は今でも中国で一番人数が多い。
満州族の清王朝の支配になってからはチャイナドレス。
征服王朝は他王朝の文化をことごとく破壊・禁止したので
文化が断絶してるのが残念だよね。
607:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 22:34:59.85 DI5d4gwP.net
こっちがパクリだと指摘してないのに自分たちで暴いて騒ぐ必要はないだろ
608:
21/02/24 22:58:53.84 vSM355Vx.net
気がついて反省できるのが流石中国
どこかの国はたとえ気がついても自分のものだと言い張るからな
609:
21/02/24 22:59:03.27 qVmkia1w.net
>>591
ライオンキングなんかは騒いでから筋通したんじゃなかったかな？
610:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 23:27:39.95 g7L1HE+u.net
日本のものは中国由来のものが多いし
そこから加工したものが大半
中国が誤ってパクっても問題ないと個人的には思う
だが、韓国、いやチョンよ、てめーはダメだ！
611:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/24 23:53:33.69 UhH818Px.net
こんな災害の多い国に良く古代の遺物が残ったものだ。
彼方さんは禿しい政変、紛争、戦争、焚書等の人災で跡形もなく消えてしまう様だが。
612:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 00:37:28.04 f5S+YkT2.net
>>593
筋は通してないぞ
未だにパクリではないと言い張っている
613:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 00:54:15.93 11ghnPr6.net
ライオンキングの時はまだネット時代到来前だったので日本人が欧米であれはパクリだと騒いでも
ジャングル大帝を知らない大半の欧米人は「なに言ってんだこいつ」状態だったらしいのう、
それを良いことにディズニーは頬かむりして知らんぷり。
今だったらジャングル大帝とライオンキングの比較画像をネットに挙げられる炎上物件。
614:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 01:02:48.22 Cli4eItE.net
中国人を見たら梅毒と思え
615:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 01:20:49.71 9RVcOJzs.net
エ霞が日本のものだと知った上で使えばいいだろ
日本のラーメンの丼の柄は中国の雷文だと自慢しろ
ま、日本は中華らしさの演出で雷文を使ってるから
中国人が中国の伝統的なデザインとしてエ霞を使うのとは根本的に違うけどな
616:
21/02/25 01:24:26.70 HDG7+keD.net
逆に分かる奴が凄い
617:
21/02/25 01:35:17.89 cyff4Bcx.net
>>22
むかし婆ちゃんちに遊びに行ったとき
近所の技能実習生の中国人の姉ちゃんが手作りの水餃子をお裾分けしてくれたけどくそうまかった
マジでなんなんだかわからんがアレを越える餃子にいまだ出合ったことがない
618:
21/02/25 01:53:09.06 BKjit0LL.net
>>590
＞漢民族の漢服は唐の時代のもの。
唐は遊牧騎馬民族の鮮卑が建てた国。
胡服と呼ばれる鮮卑
619:伝統の服を捨て、 当時既に漢服と呼ばれていた漢民族の服を取り入れた。 唐時代の漢服は、その前の漢王朝時代の漢服を他民族がコピーしたものだよ。
620:
21/02/25 03:05:48.72 wNgmJENv.net
>>1
＞国が文化の発展を重視していないからだ
文化大革命の後遺症かな
中華的文芸復興しなよ
漢文だって、日本人の高卒の方が読めるとか
ヤバすぎだろ
621:
21/02/25 03:46:32.78 iHfN9wJ7.net
文化なんてハイブリッドなもんだし
起源主張さえしないなら使って構わないよ
っていうかむしろどんどん使って
独自の発展とか見せてほしい
622:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 07:13:55.32 erljBwsc.net
グーグルアイでお見通しか
623:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 07:21:00.03 dQFLtIhD.net
>>594
全然そんなことないぞ
「中国」なんて国ができたのはつい最近だから
624:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 07:23:10.74 dQFLtIhD.net
>>603
それは支那の伝統
新しい王朝は古い王朝のあらゆる物を破壊する
復興なんてしたら現王朝の過ちを認めることになる
625:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 07:27:12.16 G45vxOTX.net
あきらかなパクリものを当然のように意匠商標特許登録申請するから真性ジャイアン気質で厄介
626:
21/02/25 07:40:01.72 055+KSB9.net
牛以外は全部日本のパクリだよな
627:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
21/02/25 07:58:34.01 dQFLtIhD.net
最近は支那でも起源に関する議論が増えていく傾向があり
それはつまり人民が過去を振り返るようになってきているということであって
現王朝にとっては気がかりな兆候だと思われ
それが現王朝の勝利の現れなのかそれとも現王朝への疑念の表れなのか
この二つがある瞬間に入れ替わることがあるのが大陸のダイナミズム
見守りましょう