20/11/25 09:37:52.99 0p3RStFJ.net
日本刀は当時火力が炭しか無かった時代に真っ赤な鉄を
叩いて叩いてたら最強の奴が出来ちゃったって奴だろ？
中国の鋳鉄剣とはまるで違う。
茶道にしても、千利休は陸羽から貰ったかも知れんが
元々闘茶といった馬鹿げた趣味を正す事から信長、秀吉に愛されたもん。
406:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 09:37:54.85 T4Pjvgh/.net
大朝鮮w
407:
20/11/25 09:38:18.96 kqo3kltT.net
道にしたのは日本だな
刀は2000年以上前から作ってる
408:
20/11/25 09:39:44.86 SciFcEMg.net
>>400
さもなきゃ花の慶次の松風みたいな。
実際にはあそこまで極端な気性ではなかったんだろうけど、武士が乗る馬には気性が荒い方が向いてるって風潮があったらしい。
元から繊細な馬には勤まらん用途だけど、去勢して扱いやすくするって考えは、少なくとも一般的ではなかった模様。
409:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 09:39:49.25 EKcic6wO.net
今や大きな北朝鮮だわ
410:61式戦車
20/11/25 09:42:02.10 Aaz31dsB.net
>>393
スサノオが持ってた十握剣は刀じゃなくて剣だよ。
411:
20/11/25 09:42:15.37 0NlJIvHR.net
刀と武士はセットなのよ。分かる人には分かる(´・ω・｀)
412:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 09:42:37.75 AAznafJn.net
>>1
記事は、中国で伝統文化が保存されてこなかった理由として、中国の急激な社会変革を挙げている。一方、日本でも「明治維新」などで、大きな社会の変革は起こってきた。・・・
って、なぜ文革の文字を書かないんだw
なかったことになってるのか？w
413:
20/11/25 09:43:40.17 SciFcEMg.net
>>404
確かに大陸の騎兵ほど大規模な騎兵隊って、日本には明治時代に西洋式軍隊が出来るまで無かったかもな。
414:
20/11/25 09:43:43.94 v0FkTxd9.net
>>403
馬鹿丸出しでアホなこと言うなよ
415:61式戦車
20/11/25 09:43:59.92 Aaz31dsB.net
>>397
儒教って宗教なのか？
>>398
本格的に去勢始めたのって明治維新後だしね。
416:
20/11/25 09:47:44.84 crvs6g7b.net
日本の場合学問が発達してるおかげで
刀にしても時代ごとの変遷がわかるから
日本刀の発展にも説得力がある
縄文時代の土器もよく調べてある日本の変遷と
アメリカ大陸を比べたりよくされる
417:
20/11/25 09:50:54.80 TKpd7GsD.net
古代中国の血統すらも日本人の方が濃い可能性もあるんだけど、今のチャイナとか、北方騎馬民族の匈奴に繰り返し侵略レイプされてるし
418:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 09:52:52.13 QxqHAPEf.net
>>403
君はアホか？鬼滅の刃で興味持ったにわかっぽい事言うなよ
太刀と刀の違いは差し方の違いからくる拵えの違いと銘打つ場所だけだわさ
伯父が刀剣類を扱ってたんでよく知ってる
反りの形状でとよく言うが使用者の趣味で個々に違うし
薙刀や太刀を刀に打ち直しがよく行われたんで時代もあてにならない
419:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 09:53:18.74 dwmSOXWn.net
でも今の中国にはそういう文化を受け入れる素地はないだろ
上から下までとにかくカネカネカネ
ゼニのためなら親でも売る
420:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 09:53:29.21 BHDFCgtj.net
>>379
毛沢東以外でも前王朝の文物の破壊や文化人虐殺は常習だよ
共産党はその伝統を守ったあるいみ守護者だよｗ
421:
20/11/25 09:53:56.78 pGpg7a3F.net
>>399
すまん剣と刀をごっちゃにして考えてたわ。
みんなはしっかり区別して話してるのにな。
一応だが、天皇家にあるのはコピーなのよ。ただの偽じゃなくて、何やら儀式して本物と同じ格にしたとからしいが。
オリジナルは熱田神宮だよ。日本武尊がおねーちゃんとエッチした後に置いてって以来。
422:
20/11/25 09:54:18.87 hIxax9Au.net
ドラマ版長歌行を早く観たい
漫画は連載再開の予定とかあるの？
途中打ち切りだったはず
423:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 09:55:13.89 QxqHAPEf.net
>>412
黒歴史だぞw
424:
20/11/25 09:56:14.60 7haF41LB.net
>>418
新しい持ち主に合わせて、スリ落としとかもやってるし
なんとも言えないんだっけ？
425:
20/11/25 09:58:32.78 LK9Z3BJx.net
>>418
そうなの？
馬に乗るからとかそういうのは全く関係ないのか…
426:
20/11/25 10:01:29.79 pGpg7a3F.net
>>418
ちょっとすまんが教えてもらえるかな？
>太刀と刀の違いは差し方の違いからくる拵えの違いと銘打つ場所だけだわさ
なのに
>太刀を刀に打ち直しがよく行われた…ってどういうこと？
別に揚げ足取るつもりなじゃくて、詳しい人からちょちょっと聞きたいだけ。
427:
20/11/25 10:03:49.10 0NlJIvHR.net
>>421
ええんやで、みんな最初はそうだから(´・ω・｀)
428:
20/11/25 10:04:03.74 EkyqjZnv.net
>>331
日中戦争当時では火力に劣る国府軍相手だと最終局面で突撃を行うと敵陣に到達することが可能だったので白兵戦において青龍刀の中国兵と軍刀で切り結ぶ事はあった。
将校の私物軍刀は激しい使用に耐えられずにすぐに壊れたw
429:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:04:41.45 NmDpkZyJ.net
中国の歴史は前王朝を否定して成り立ってるから。
韓国も前政権を否定して成り立つから国としての継続性がない。
430:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:06:08.33 bB+pAvNz.net
>>1
まああれだ。
残ってるモノがないからって韓国みたいになっちゃだめだよ
無いなら無いでアメリカのように無に近い所から成功する方法もある
431:61式戦車
20/11/25 10:06:27.52 EMWFU6mK.net
>>428
そのノリで青竜刀振り回して撃退されたのが中越戦争なのだけどね。
432:
20/11/25 10:07:16.65 EkyqjZnv.net
>>415
そして何と蹄鉄も明治維新まで使われなかった。
蹄の保護は草鞋を履かせていた。
433:Ikh
20/11/25 10:08:16.45 518SXMhid.net
日本も伝統が残っているかいないかということは、普段はあまり意識しないわけで、他所からいわれるまで気づかなかったりするねw
434:
20/11/25 10:09:25.49 48fhVNmA.net
共産主義は中国伝来じゃ無い
435:61式戦車
20/11/25 10:09:30.42 EMWFU6mK.net
>>432
まあ知識としては入ってたんだろうけどね。
436:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:09:55.93 2cfbjaXO.net
青竜刀は刀とか名は付いてるけど、あれは日本いう鉈みたいなもんだね
437:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:10:43.76 bB+pAvNz.net
無いから他の国の作法などをリスペクト仕手取り寄せる
あるから自国の作法をリスペクトする
無かった方は無の中に種をまくかのようによりよく進化をさせることも可能
ただし取り寄せた理由、精神が狂ってちゃなんもならん。
儲けられそうとか金ぴかに見えるからと言ってパクリるだけなのは善くない理由だな
438:61式戦車
20/11/25 10:11:03.08 EMWFU6mK.net
>>436
今日本で青竜刀と言えばマチェットの事だよ。
あまりに中国人がこれ使って悪さするから規制された。
439:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:11:30.20 SzMKAMPu.net
だから文化大革命っていうんじゃないのか
さんざんぶっ壊して焼いてしまって今さら何が孔子学院だよ
440:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:12:13.61 QhwtLs3e.net
戦国時代の刀の使い方は切るものではなく突き刺すもの。
切れ味云々は、江戸時代に平和・安定のための鎖国と軍縮（というか武器開発放棄）で、
刀に精神性を求め、加味し、刀の性質を武器から工芸品へと変えたせいだ。
441:
20/11/25 10:12:53.62 EkyqjZnv.net
>>429
一応禅譲というスタイルを取るのが一番いいとされたけどな。
旧王朝から徳が失われたので平和裡に皇帝位を次の王朝に譲り渡すスタイル。
譲り渡した後旧皇帝は暗殺されるパターンが多かったけど中には陳の後主の様に逆にバカすぎて警戒されず平和に一生を終えた例もあった。
442:61式戦車
20/11/25 10:13:00.68 EMWFU6mK.net
そしてみんな勘違いしてるけど本来の青竜刀は薙刀の類いでマチェットタイプのは柳葉刀というのが本当の名前。
443:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:13:13.69 ewszUYU0.net
客家円楼を見てわかるように家族以外は敵だったのが支那大陸でしょうに
中国の発明、って言葉がどれだけいい加減なものか
中国のどこの地方の何民族だよ
現シナ人とは全くの無関係でしょ
444:
20/11/25 10:13:16.73 0NlJIvHR.net
>>426
そいつは、その質問には答えられないよ(´・ω・｀)
445:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:13:36.66 FyySTFXa.net
古代も中世もクソもないだろ。
日本と違って数百年毎にコロコロと支配民族が入れ替わってる支那にはずっと継続してる国はないんだから。
446:61式戦車
20/11/25 10:14:03.65 EMWFU6mK.net
>>441
劉禅 バカのふりをするのも大変だ。
447:
20/11/25 10:14:19.64 EkyqjZnv.net
>>436
骨を叩き切ると言うか殴り折るような武器。
鋭利さより重量が必要。
そして使い手の腕力も重要。
448:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:14:43.68 T4Pjvgh/.net
>>439
今の支那人は文革をどう思ってるのかねぇ
449:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:14:57.08 bB+pAvNz.net
>>437
根底に自国に必要だと思われる精神があるかないか
韓国は全くリスペクトがないのと反日等で縛りできないようにしている事で起源説とか他国と訳の分からん事で争う汚いモノになってしまうｗ
文化から育くまれる大切な精神などどうでもよく、
真似事よりもひどくて変わった体験して消費されたらおしまいのアトラクションだなｗ
450:61式戦車
20/11/25 10:15:32.91 EMWFU6mK.net
>>448
知らない。
天安門もそうだけど徹底的に秘匿されてる。
451:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:15:37.27 2cfbjaXO.net
>>438
蛮刀や山刀の類か
山刀の一種に鉈も入るとは思うけどｗ
452:
20/11/25 10:16:25.50 pGpg7a3F.net
>>444
そういうことなんだな。ありがとう。
コテに詳しいんだね。自分も覚えるようにする。
453:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:16:35.29 4E9h9cbC.net
人民服と自転車なら、まだまだ残せるぞ。
454:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:18:02.20 2cfbjaXO.net
近接戦なら斧で戦ういう手もあるよねｗ
455:
20/11/25 10:18:10.06 EkyqjZnv.net
>>426
無銘太刀の寸を詰めることはよく行われたはず。
南北朝期の刀剣が脇差に詰められてる例はよくある。
（根本の方が傷んだので詰めたのかも？）
そういう刀剣は目釘穴が複数ある上不自然な場所に空いてるからわかる
456:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:18:23.48 T4Pjvgh/.net
>>450
あらら
だからこんな記事になってるのか
457:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:18:25.60 /aTerC8n.net
中韓は正しい歴史や事実から目を背けていますんで過去の文化になど価値を見出せません
458:
20/11/25 10:18:56.59 SciFcEMg.net
>>432
それは日本の馬の蹄が分厚くて頑丈だったかららしい。
蹄鉄が必要なほど過酷な使い方をしなかったのも一因かもしれんけどね。
馬の草鞋は蹄の保護というよりも、山がちな日本でのスリップ防止の為の可能性があるのでは。
459:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:19:58.50 bB+pAvNz.net
>>449
つまり国民の成長を想いながら他国の文化の一部に憧れる場合
韓国みたいになっちゃ何を取り寄せても無駄ってことｗ
ただの金を得る道具なだけでありそれ以外何も生み出さないので互いに尊敬し合える部分が一切なくなる
ブームが去れば何も残らないｗ結局何も残らないのだｗ
460:61式戦車
20/11/25 10:21:07.21 EMWFU6mK.net
>>451
柳葉刀をなぜ青竜刀と呼ぶ様になったかは不明。
昔はだんびらって呼んでた気がする。
461:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:21:10.04 2cfbjaXO.net
第一次世界大戦ではドイツ兵が近接戦では装備品だったスコップで戦った話もあるはず
462:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:21:32.41 IuqKWhfI.net
急激な社会変革？
数百年も前に途絶えてるのに何を言ってるのやら
463:61式戦車
20/11/25 10:22:55.16 EMWFU6mK.net
>>456
仮に知っててもメディアでは流せないでしょ(笑)
因みに毛沢東が行った文化大躍進によって近代化の礎が築かれたって教え方になってる。
464:
20/11/25 10:23:06.78 vTjlo6Iq.net
拝金主義と文革のせいだろう
465:61式戦車
20/11/25 10:23:55.12 EMWFU6mK.net
>>461
それは塹壕の中でド突き合う話でなくて？
466:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:24:32.96 bB+pAvNz.net
>>464
精神性を磨くために残ってるのって少林寺くらいじゃねｗ
他には思いあたらん
467:
20/11/25 10:25:20.98 pGpg7a3F.net
>>455
ありがとう。
刀も太刀も、出来たときのまんま今に伝わるものじゃないんだな。
ついでに、ググってはじめて知ったわ。太刀と刀って全然違うモノなんだな。
でも謎が増えた。なぜサンマは秋「刀」魚なのにタチウオは「太刀」魚なんだろうな？
魚に目釘やら銘があるわけでもあるまいに。（どうでもいいが）
468:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:26:19.22 2cfbjaXO.net
>>465
その話ですｗ
469:
20/11/25 10:27:57.14 3tyN6dZW.net
大陸は異民族同士のぶつかり合いだからな
韓国が日帝残滓と言って日本の痕跡を消そうとするのも正にこれ
470:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:28:37.73 w7a4AyOV.net
鉄鉱石が豊富に採れる支那大陸で砂鉄で造る日本刀が発祥するわけねーだろ
白痴支那人記者ゴミみたいなこと書くなタコ
471:
20/11/25 10:28:38.07 ePc3XNyM.net
>>467
基本的な話しだか
刀や太刀を腰に付けるさいの、鞘の向きとか知ってるよな？
日本人なら
472:
20/11/25 10:29:08.54 tZHnmuKp.net
ちなみに大河ドラマで戦国ものはちゃんと太刀をはいてるが
外人が作ったゲームのゴースト・オブ・ツシマは鎌倉時代なのに打刀さしてる
473:
20/11/25 10:29:28.52 SciFcEMg.net
>>461
スコップと言えばロシアン・シャベルのロシア軍。
あの手のスコップって研いであるから、鉈みたいな代物だけどな。
474:
20/11/25 10:29:33.24 7haF41LB.net
>>467
実戦で欠けただの折れただのってがままあって
リサイクルみたいな感じで切り詰める感じの品も結構あったみたい。
475:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:29:36.79 bB+pAvNz.net
でも精神性を磨いていくと中共の思想の進化や変化の速度と合わないからね
何を取り寄せても無駄というかロクな目に合わないんじゃないかなｗ
先が見えちまうのでお関わり合いになりたくないわ
476:61式戦車
20/11/25 10:29:57.52 EMWFU6mK.net
>>467
サンマは古くからあった古語に後に当て字を充てただけだからだよ。
太刀魚みたいに形状から名付けられた魚とはネーミングルールが違うの。
477:61式戦車
20/11/25 10:30:54.27 EMWFU6mK.net
>>468
だよね。
塹壕戦はナイフやスコップが優勢立ったのは単純に近接戦闘だからだね。
478:
20/11/25 10:32:29.23 pGpg7a3F.net
>>471
正直全然意識したことない。
時代劇ではよく見るもんだが、鞘の反りが上を向いてんのか下を向いてんのかなんて考えたこともなかったわ。
言われて初めて、おお、下に反ってんな、って気づいた次第。
479:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:32:53.97 USlI7BJ0.net
劣った文化なんか残す価値無いと思うけどな
日本独自の文化や風習って欧米より劣ってるのは事実だろ
優れた文化に合わせて進歩してきたんだから過去に執着し始めたら文明の進歩が止まるわ
それに伝統とかいい始めたら人類は元々火も使ってなかったから全裸で木の枝持って動物撲殺して生肉を食べる野人に戻らないとダメだろ
都合よく過去を線引きするなよ
480:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:32:58.81 2cfbjaXO.net
太刀 馬上で戦う武器の一種
刀 徒歩で戦う武器の一種
これで良い？
馬手と弓手に残ってるが馬上で戦う武器は弓が主力
481:
20/11/25 10:33:22.88 ePc3XNyM.net
>>477
別に塹壕戦に限らず
フォクランド紛争時の、SASも暗闇の中で接敵して
何も見えない中で近接戦で、酷い目にあったらしいな
482:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:33:33.46 AAznafJn.net
>>1
URLﾘﾝｸ(image.searchina.net)
どうでもいいけど、とても不安にさせる画像だ。
バランスがさ。
483:
20/11/25 10:34:22.38 pGpg7a3F.net
>>476
しょうもない疑問に真面目に答えてくれてありがとう。
484:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:34:37.89 +5h18y/h.net
中国共産党のせいだよな。
王朝が変われば色々な文化が失われるとは思うが、共産党はそれを徹底してやってしまった。
485:
20/11/25 10:35:09.74 ePc3XNyM.net
>>478
刀は刃が上
太刀は逆
486:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 10:35:18.35 QxqHAPEf.net
>>426
打ち直しの殆どが長さを短くするのよ
戦場で使わなくなった江戸時代では携帯しやすいように
銃身を短くしてもリボルバーはリボルバーって意味
487:61式戦車
20/11/25 10:35:21.23 EMWFU6mK.net
>>481
近接戦闘だからって書いてるやん。
建物での戦闘でもナイフや鈍器の方が拳銃より優位だしね。
488:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 10:36:44.69 QxqHAPEf.net
>>444
勝手に他人を紹介するなw
ちゃんと答えてるぞw
489:
20/11/25 10:37:16.11 pGpg7a3F.net
>>486
おお答えてくれたか。
なるほどな。感謝。
490:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:39:34.89 2cfbjaXO.net
軍隊でのシャベル
シャベルは戦場において、特に第一次世界大戦以降、塹壕や排泄用の穴を掘る道具として
使用され（排泄物の臭気を巻き散らさない事は住環境を守るためだけでなく、
敵側に察知されないためでもある）、このため歩兵などの兵科では兵士の個人携行物
となっている。
また、白兵戦の際の打突武器としても有用であり、
第二次世界大戦の時ソビエト軍兵士と赤軍パルチザンはシャベルを白兵武器として使い、
現代のロシア軍スペツナズもシャベルを使う戦闘技術を訓練している。
怖いわｗ
491:
20/11/25 10:39:36.80 z82YBhUA.net
そもそも古代中国人と現代中国人は民族が違うから無関係だろ
強盗したものを自慢して恥ずかしくないのか
492:
20/11/25 10:39:56.72 ZQ4hLp/S.net
一行目からサーチナ丸出しだな
493:61式戦車
20/11/25 10:40:00.55 EMWFU6mK.net
>>485
逆刃刀 おろ？
494:
20/11/25 10:41:23.12 0NlJIvHR.net
太刀と刀はよく調べろ、ほんとマジで。何で知らねぇんだよ。それでも日本人か(´・ω・｀)
495:
20/11/25 10:41:27.43 pGpg7a3F.net
>>485
ほんのさっきまで、どっちも刃が下だと思ってたわｗ
それじゃ居合抜きはできんなｗ
496:
20/11/25 10:42:22.85 ePc3XNyM.net
>>493
お前、鞘が太刀と同じ向きだから
刃が上になってるやん
497:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 10:42:34.08 QxqHAPEf.net
>>425
馬上で使うから拵えがそれ用に違うんだよ
太刀がよく使われた時代は手元に反りがあるのが多いけどそれは流行してたとしか、
そう言う反りがないのもあるし、
刀のルーツは太刀でなく長柄武器の長刀であると言う説もあるにはある
498:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:43:52.39 +5h18y/h.net
>>479
人々が残したいと思うか否かでしょ。それこそ民意で決めるべき話だ。
499:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:44:08.21 lPiy32pT.net
反省したって始まらないのが歴史なんだよ
中韓がいくら歴史のタラレバしても無駄だ
500:
20/11/25 10:44:20.99 AoQhiriA.net
中韓も文化を発展させ継承すれば良かったのに
501:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:44:45.59 t1aFgGi/.net
日本刀は違うでしょ元寇での日本刀の余りの威力に偽物作って流派まで作ったがなｗｗｗ
502:61式戦車
20/11/25 10:44:48.32 EMWFU6mK.net
URLﾘﾝｸ(www.hyogo-c.ed.jp)
ぶっちゃけ大した差は無い。
503:
20/11/25 10:45:24.43 tZHnmuKp.net
>>498
フェティシズムとマテリアリズムの差があるんじゃね
日本人はたいていフェティシズムの変態
504:
20/11/25 10:45:35.27 MKSQVWkB.net
>>1
日本刀の製造方法と中国のそれとはまったく違うぞ。
505:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:45:47.48 fQsmbZIv.net
文化破壊は、独裁国家のお家芸
506:
20/11/25 10:46:37.87 iAkOugdp.net
日本は、起源を主張してないけど
代わりに韓国が起源を主張ｗ
507:61式戦車
20/11/25 10:46:53.63 EMWFU6mK.net
>>501
刀の直接のご先祖様は中国由来の古墳時代の環頭大刀やで。
という話をもう何十回もしてるよ。
508:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 10:47:18.45 QxqHAPEf.net
>>424
そう、詳しい人だね
太刀にしろ刀にしろ個人の趣味や用途によって色々弄られて来たから
拵え以外は明確な差がないんだ、最初に戻るがこれから太刀が刀になったと言う事は出来ないし明確な区別を詳しい人ほどしない
509:
20/11/25 10:47:29.73 LK9Z3BJx.net
>>497
とどのつまりその時その時代に流行してた、刀の形状の形式が太刀ってことじゃないの？
510:61式戦車
20/11/25 10:47:39.46 xBw9x3Qx.net
>>501
刀の直接のご先祖様は中国由来の古墳時代の環頭大刀。
という話をもう何十回もしてるよ。
511:
20/11/25 10:48:40.07 YB39IDP8.net
茶道、日本刀の起源は韓国だぞ。証拠もあるぞ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:49:13.74 9CTT8jLv.net
イナゴのように何でも食い尽くし食べ散らかす中国人が何を言ってんだか。
513:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:49:36.56 2cfbjaXO.net
青龍偃月刀と薙刀の何が違うかも俺は良く分からないｗ
514:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:50:15.56 USlI7BJ0.net
>>498
民意を優先した結果が劣等文化の淘汰だろ
最近の文化保護の動きは民意に反して無理やり存続させて利権化させるのが目的だ
例えば日本刀だって現代社会には不要なんだから技術が無くなっても誰も困らない
仮に刃物で殺し合う時代がまた到来しても現代技術で作った方がよっぽど丈夫でよく切れる刃物になる
無意味なものを全部残すとか非現実的過ぎる
515:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:52:17.71 rgkQshaW.net
中国で文革のことを記事にすんのタブーなん？
偉大な毛沢東様の偉業やからちゃんと記事に盛り込むべきなのにな
516:
20/11/25 10:52:59.98 tZHnmuKp.net
>>514
無意味と思ってたものが実は意味があった
みたいなことはよくある
最新の科学研究とかも結局総当たりで試す経験の蓄積だよ
517:
20/11/25 10:53:11.79 wMVt5fbA.net
茶道もだっけ？
中国の茶道ってよく知らんけど日本と結構違うと思ってた
518:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 10:53:37.75 QxqHAPEf.net
>>489
刀剣の年代測定が出来るようになってね、
太刀と刀の区別が曖昧になったんだよ
ちゃんと由緒正しい国宝級のヤツなら区別出来るだろうけれど、一般ピープルが使ってたヤツはついてる古いけど刀だよねってヤツが増えたw
だから
顔文字野郎の時代を絡めて話すのはにわかっぽいんだ
519:
20/11/25 10:54:33.46 dA+nLT9T.net
じゃあ反省して中国共産党を・・・ってできるのか？結局口先だけの反省だろ
520:61式戦車
20/11/25 10:55:06.97 xBw9x3Qx.net
>>514
無意味かどうかすら試す機会を奪うのは学問の否定やで。
521:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:55:18.09 t1aFgGi/.net
>>510
でも真似したよｗｗｗ
522:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:55:35.68 Nf0VMpzB.net
農民が成金になって
世界征服を狙う クズ民族
それが中国人。
523:
20/11/25 10:56:28.00 3tyN6dZW.net
>>514
人類の英知、発展の証なんだから別にいいんじゃない
利権だなんだで片付けようとするのは良くないよ
524:61式戦車
20/11/25 10:56:39.36 xBw9x3Qx.net
>>517
単にお茶や作法と禅宗が別々に入ってきて日本でﾍﾟﾝｱｯﾎﾟｰｱｯﾎﾟｰﾍﾟﾝになっただけだよ。
525:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:56:45.26 Nf0VMpzB.net
日本は縄文文化がスタート。
つまり、日本の歴史は
一万六千年前から脈々と受け継がれている。
526:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 10:57:00.68 QxqHAPEf.net
>>509
大筋ではそうと言えるんだけど、そうでもないんだよ
って言うのが学芸員的な答え
刀剣屋的には拵えで太刀か刀が決まる
527:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:57:12.56 wXH+Ggx7.net
塩漬け肉があるだろ
528:61式戦車
20/11/25 10:57:27.56 xBw9x3Qx.net
>>521
古墳時代から何百年経っての話よ(笑)
529:
20/11/25 10:57:53.24 0NlJIvHR.net
無理が通れば道理が引っ込む(´・ω・｀)
530:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:58:00.48 K+4QuO8d.net
違う民族が統治する度にリセットする
文化伝統とは対局にある国だから
盗むことしかできないんだろな
531:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:58:11.06 2cfbjaXO.net
>>518
なるほどね
貧乏な一般ｗは古い物を作り直して使ってたから判別が難しくなったという事かｗ
532:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:58:12.65 Nf0VMpzB.net
日本は技術開発、技術革新、これまで世界に、貢献してきた。
人類の進歩に貢献してきた日本。それはノーベル賞を見ても一目瞭然。
一方で、中国人、韓国人は技術を盗んでばかり、パクる事しかできねーつまり、クズの集まり
533:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:58:35.12 LsHMg9M6.net
>>514
現代技術の方がよく切れる刃物が作れるって本当？
ただ硬いだけじゃなくて？
もしくは製造工程が楽ってだけじゃない？
534:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 10:58:58.00 wDRrBam/.net
茶は坊さんの眠気覚ましで飲んでたのを持ち帰って講釈垂れまくって茶道に昇華したから中国発祥ではないな
中国の包丁は西洋の剣と同様に、叩き切るのが基本
日本刀でそんな事したら刃こぼれする
叩き切るために出刃包丁が別にあるんだから
また、中国やヨーロッパの剣は直剣
対して日本刀は馬上から斬りやすいように湾曲しているのだ
栄西の時代の作法は、客人一人々の前に抹茶が入った茶碗が置かれ、湯を注ぐ坊さんと茶筅で掻き混ぜる坊さんの2人一組が順々に客人を回っていくのだ
535:
20/11/25 10:59:13.83 TR8fF9L7.net
中国は、支配したものが先の文化を破壊してきた歴史だからね
残りにくい
536:61式戦車
20/11/25 10:59:24.04 xBw9x3Qx.net
>>531
太刀が小太刀になるのはよく有る話。
国宝級が小太刀だらけなのもそれが理由。
537:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:00:03.66 Nf0VMpzB.net
韓国、どこの国にも相手にされない、北朝鮮にすら無視されている。
中国共産党、今や世界中の人々から悪党と言われアメリカを、本気で怒らせたアホ愚民。
そもそもコイツら東アジアに日本がいなかったら、東南アジアやアフリカレベルの国だった。
538:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:00:27.03 USlI7BJ0.net
>>516
少なくとも材料工学の発展した現代では伝統工法の99%は不要だな
刀の玉鋼は合金に劣るし染め物や織物だって最新の機械を導入した繊維工場で作られる生地には劣る
日本家屋も鉄筋コンクリートの建物には強度で勝てない
少なくとも日本の場合は江戸以前の物は大半が不要と言い切れる
539:
20/11/25 11:00:28.71 B/PmI5Fq.net
刀の反りは北方からきた蕨手刀がはじまりと聞いたが
540:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:01:21.16 4E9h9cbC.net
鎖鎌道4段の私には鎖鎌が最強と思います。
541:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:01:38.34 Nf0VMpzB.net
現代中国語の単語のうち
8割は日本人が考え作ったものだ。
農民と軍人しかいなかった中国。なので日本からパクってきたという歴史的事実。
542:61式戦車
20/11/25 11:01:48.38 xBw9x3Qx.net
>>539
不明というのが正解やで。
543:
20/11/25 11:02:09.08 LK9Z3BJx.net
>>526
そう言うもんかね？
544:61式戦車
20/11/25 11:02:28.81 xBw9x3Qx.net
>>540
核ミサイル道初級の俺の方が強いけどな。
545:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:03:07.17 Nf0VMpzB.net
日本の、包丁は世界ナンバーワン。
あのドイツでさえ、それを認めてる。
一方で、中国、韓国、の包丁・・・ガラクタ品である。
546:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:03:12.62 PDxJBLSF.net
>>16
衣装や建築なんかほんとそれと思うわ
547:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:03:19.95 LsHMg9M6.net
>>544
イージス道の海自はもっとつおい
548:
20/11/25 11:03:27.32 wMVt5fbA.net
中国の茶道ってどんなんかな？
イメージ的にはポーズとりながらお茶注いでるイメージしかないわ。
549:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:04:20.08 LsHMg9M6.net
>>540
北海道はコロナにやられてます
550:
20/11/25 11:04:27.49 pqurHBn4.net
中国が稲作、漢字、服、靴、鉄器、律令を日本に授けなかったら
日本人とかいまだにフルチンでハナクソ食べてるだろうな
551:
20/11/25 11:04:55.27 3tyN6dZW.net
>>548
中国は闘茶
552:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:04:59.84 2cfbjaXO.net
民意とか利権とか下らねーな
自分では一端の事と言ってるつもりだろうけど大外れの見当外れだから
お前なんか生きててもただの地球の資源の無駄使いだから死ねば良いのにｗ
553:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 11:05:14.72 QxqHAPEf.net
>>509
追加、野太刀と言う長めで反りの少ない(←主観的ワード)歩兵用の武器は平安時代時代からあるしねぇ
で、野太刀と言うジャンルを新たに作ると、どの長さから野太刀でどの長さから刀かって定義が難しくなるのよ
みんな適当に定義してるけどw
554:
20/11/25 11:05:47.48 tZHnmuKp.net
>>538
人間はフェティシズムという幻想で動いてる
手料理が美味しいとか科学的に決まるわけではなく
その背景にある物語で決まるんよ
お前の理屈だとサザビーズとかで高いもの買う奴全員バカだけど
人間はみんなそういうバカなんだよ
555:61式戦車
20/11/25 11:06:34.18 xBw9x3Qx.net
>>547
イージスではICBM落とせないよ？
556:
20/11/25 11:07:13.94 pGpg7a3F.net
思い出したんだが、そもそも喫茶の習慣自体支那発祥じゃないって聞いたことがある。
もともとは、ビタミン不足になりがちな遊牧民が、ビタミン補給のために飲んでたとか。
お茶っ葉は軽くて保存がきくからな。（ビタミン云々の概念はなかっただろうが）
それが中原に伝わって、支那人もお茶するようになったとか。
ストローの分際で起源ヅラするあたり、ますます大朝鮮化しとるなこいつら。
557:
20/11/25 11:07:25.47 wMVt5fbA.net
>>551
そうか！闘茶があったね。
最強クラスになるとお茶葉を作る土地の使ってる肥料までわかるとかなんか見たな
558:61式戦車
20/11/25 11:07:36.31 xBw9x3Qx.net
>>545
中華包丁ってよく出来てるけどな。
559:
20/11/25 11:07:54.65 pqurHBn4.net
日本とかオリジナルが一つもない、何もかんも中国から来た文化
昔の日本の歴史も中国の文物からしかわからんくせに
偉そうに超大国中国に立てついてるから世界中から笑われてる
560:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:08:07.05 2cfbjaXO.net
>>553
「太刀」と「野太刀」か
確かに別の言葉で野太刀が徒歩っぽいな
561:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:08:45.42 USlI7BJ0.net
>>523
技法を記した書物と現物を博物館に展示しとけば済むだろ
わざわざ新規生産までする意味はない
丁度今判子が話題だが日本は欧米に比べて無駄が多すぎる
それも大半が慣習という根拠のない理由で存続するものばかりだ
アジアで最も欧米文化導入に積極的で先進的な中国韓国すら過去のアジア的伝統に縛られてる
だからアジアは劣ってるとバカにされるんだよ
562:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:08:51.43 LsHMg9M6.net
>>555
先日 ICBMの迎撃演習を成功させてなかったっけ
563:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:09:42.10 rmXAf0pH.net
文革の反省かよ
564:61式戦車
20/11/25 11:09:57.69 xBw9x3Qx.net
>>562
ああいうのは難易度下げてやるから。
565:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:10:24.92 2cfbjaXO.net
ID:USlI7BJ0
コイツは独りよがりの激莫迦ｗ
566:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:10:55.16 vYIfmAXO.net
>>25
世界的に有名で人気だから、日本文化を馬鹿にしていても世界で特に欧米で人気が出ると手のひら返し。
567:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 11:12:01.74 QxqHAPEf.net
>>543
うん、消費者サイドの素人なら自分のロマンで好きに区別すれば良い
刀剣屋に行ってどう違うだよって問い詰めて困らせないでね
568:61式戦車
20/11/25 11:13:40.18 xBw9x3Qx.net
>>565
中二病拗らせただけだろ。
569:
20/11/25 11:13:49.14 pGpg7a3F.net
>先進的な中国韓国
お里が知れるな。たかが五毛の報酬もおめーにはやんねーよ。
大体ローマ数字とかラテン語残してるヨーロッパが過去の伝統に縛られてないとか幻想が過ぎる。
イタリアの中学校なんかガリア戦記を原書で読むって知ってるか？
それは「必要と」思われてるからだ。
570:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:14:04.89 2cfbjaXO.net
途絶えた技術を技法を示した書物やビデオや現物だけ簡単に再現出来ると思ってる大莫迦がｗ
571:
20/11/25 11:14:58.14 wMVt5fbA.net
>>550
ああいうのは上から下に流れる水のようなものだからね。
中国から日本に伝わったものもあれば逆もある
572:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:16:09.13 LsHMg9M6.net
>>561
伝統や文化の継承には意味がないみたいに聞こえます
現代技術にしても過去からの積み重ねですが
例えば戦艦大和の大砲の砲身が今の技術では作れなかったり
大戦時の軍刀にしても当時の大量生産はできても古来の刀には切れ味で敵わなかったりします
一概に古くからの技術が無駄とも言えないのではないでしょうか
573:
20/11/25 11:16:17.83 X5a/Ek4Z.net
雅楽なんかもそうじゃないの
574:
20/11/25 11:16:39.84 0NlJIvHR.net
お前ら、吉良上野介に意地悪されるタイプだわ(´・ω・｀)
575:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:16:51.26 T4Pjvgh/.net
>>550
中国って中華民国？中華人民共和国？
576:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:16:56.89 2cfbjaXO.net
瀬戸物の古備前も現代に再生しようと人間国宝クラスが必死やってるけど上手くいってないんだぞｗ
577:61式戦車
20/11/25 11:17:25.49 NnUT+oxf.net
>>574
吉良上野介はマトモな公家武士やぞ？
578:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:17:41.23 ofcX3SgB.net
>>1
もう既出だと思うが、喫茶の伝播はシナ⇒日本
しかし、茶道の始まりは日本
また、シナの刀剣や刃物は鋳物がデフォ
青龍刀も中華包丁も鋳物を叩いて粘りを出すナンチャッテ鍛錬だった
捜神記など古典に出てくる名刀も鋳物だ
シナ人は朝鮮人と同じで歴史を知らない
579:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 11:18:08.04 QxqHAPEf.net
>>478
つまり拵えの違いなんだよ、
580:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:18:27.96 LsHMg9M6.net
>>564
まぁそうですね
そもそも飽和攻撃されたら防ぐの無理だし
581:61式戦車
20/11/25 11:19:16.79 NnUT+oxf.net
>>578
もう何度も繰り返し言うけど刀も中国由来や。
582:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:19:29.15 qTAVrKSU.net
>>559
はいはい
583:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:19:37.04 2cfbjaXO.net
備前焼と古備前では物が違うだからこそ「古備前」なんて言葉があるんだけどね
莫迦はそんな事にも気付かないｗ
584:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 11:19:54.95 QxqHAPEf.net
>>578
記録がなければ何でもアリでプロパガンダで歴史を作るのが男のロマンだよ、特亜流のw
585:61式戦車
20/11/25 11:20:04.74 NnUT+oxf.net
>>580
演習の場合対外的に実力を見せ付けて抑止力にする意味もあるからね。
586:Ikh
20/11/25 11:20:19.00 518SXMhid.net
カタナもツルギもタチも大和言葉だし、刀剣のたぐいはやはり相当昔からあったんだろうねえ。
587:
20/11/25 11:21:15.70 0NlJIvHR.net
ちょー来た地震。アホな事言ってたからビビった(´・ω・｀)
588:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 11:22:11.70 QxqHAPEf.net
>>583
先生、備前焼が陶器で古備前は刀剣ですよねw
ごめんなさい、ちょっとボケたかったんですw
589:
20/11/25 11:22:42.65 pGpg7a3F.net
>>579
だから作り変えが出来ると。
今まで時代劇で刀を抜くとこなんか散々見てきたはずなのに全く意識してなかったｗ
590:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:22:42.82 s996weix.net
どちらもシナとは関係ないんだが
591:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:23:06.76 LsHMg9M6.net
>>585
なるほどですね
もうねそれより領海侵犯したどこぞの船を極音速滑空弾か新深度魚雷で沈めた方が効果高そうですねwww
592:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:24:50.76 hevT+hmW.net
茶道は、信長が褒美の土地の代わりに作ったしたシステム
刀は、秀吉が刀狩りをするときに、刀にランキングを付け回収しようとしたシステム
593:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:25:12.69 RaMWslt7.net
>>1
伝わったのは原形なだけだろ
しかも今の支那民族とはほぼ無関係のｗ
594:
20/11/25 11:27:01.75 EkyqjZnv.net
>>470
江戸時代には砂鉄以外の輸入鉄からも作刀されてたんだけどな。
砂鉄最高とか思ってるならそれは幻想でしかない。
595:
20/11/25 11:28:41.61 EkyqjZnv.net
>>472
それを言うと鎧の様式なんかにも誤りがある。
日本の時代劇でも娯楽作品なんかは間違いだらけだけどな。
596:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 11:30:14.19 QxqHAPEf.net
>>594
その切り返し、すり替えだと思われるよ
ちなみに日本刀で最高の材料は隕鉄ね
597:
20/11/25 11:30:29.01 4uqiRrm0.net
>>559
神道
598:61式戦車
20/11/25 11:30:29.49 CQkSgWo7.net
>>595
鎧は制作費が高いから割りと使い回すもの。
時代劇で一番滅茶苦茶なのは銃だよ。
御禁制のコンバットマグナムとか出てくるから。
これも使い回し。
599:
20/11/25 11:30:55.95 0NlJIvHR.net
分かった？太刀、刀、小太刀、脇差(´・ω・｀)
600:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:31:11.19 ofcX3SgB.net
>>581
アホ
縄文時代の石剣が出土しているのに
そういうことをほざくのなら、土器と煮炊きの文化は日本が起源であり、
長い時をかけてシナに伝わった(世界に伝播した)
これは厳然とした史実だ
601:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:31:16.25 LsHMg9M6.net
この話ってレアアースの時の話に当てはめると面白いよね
はじめは中国から剣がもたらされたけど日本国内で鉄鉱石がなくどうやって輸入に頼らず剣作ろうかって問題に
たたらで玉鋼を精製しちゃえば鉄鉱石輸入しなくても良くね
ついでに盾なんて持って騎馬で戦えないから刃は片方でもう片面で矢や攻撃をかわせるようにしたらよくね
みたいに古代日本人が最適化していったんだよきっと
レアアースもそうじゃん中国が売ってくれんから同じようなの作っちゃえからの出来ちゃったよこれでレアアースいらなくね
みたいな流れ
つまり 剣の伝来はあったけど刀に昇華したのは日本で事実平安鎌倉時代の主要な輸出品だったのよ日本刀
602:61式戦車
20/11/25 11:31:29.71 CQkSgWo7.net
>>596
隕鉄重くね？
603:61式戦車
20/11/25 11:32:03.17 CQkSgWo7.net
>>600
刃物のルーツの話してないけど？
604:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:32:12.30 2cfbjaXO.net
>>588
あー、そっちで突っ込んで来るかｗ
でも古備前の刀剣も現代ではなかなか再生出来ないよね
605:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:33:39.86 1a7gXcNf.net
共産党さえ残ればいい
606:
20/11/25 11:33:58.47 VTuXHM0Z.net
お茶の始まりは中国なのは確定してるけど作法系は日本独自だろ
お茶の種類違うから中国とは飲み方が違うし
中韓ってなんでも日本の起源と考えるヤバいやつ多杉
607:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:34:05.60 ZZ47I6DI.net
紙と木の文化って言われて、多湿な気候下ではすぐに土に返ってしまうはずなのに
「とりあえず残しとこ」って言って、保存する癖は何処から来たんかねぇ？
608:61式戦車
20/11/25 11:34:10.44 CQkSgWo7.net
下半身さえ有ればいい
609:
20/11/25 11:34:46.58 LPLaZGQ5.net
昔の中国は立派だったが今の中国はコロナばらまくぐらいしか能がない
610:
20/11/25 11:36:49.77 EkyqjZnv.net
>>533
そうだよ。
日本刀は美術品としての価値は高いけど現代の刃物用特殊鋼を使った日本刀レプリカには敵わない。
欠けず折れず酷寒の地でも脆くならない。
日本刀は満州みたいに氷点下20度以下になる地では極端に折れやすくなる。
611:
20/11/25 11:37:10.34 7haF41LB.net
>>604
61式さんが書いてたけど、低温での焼入れでカーボンナノチューブ状の木炭がって
言ってたんで、現代の洗練された工具を使ってたら再現できない的なもんなんじゃね？
（玉鋼も低温溶融の炭素鋼で10トンの砂鉄と木炭から1.5～2トンくらいしかとれない）
612:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:38:03.63 2cfbjaXO.net
焚書坑儒とか文化大革命とか支那は直ぐに全部リセットしちゃうからｗ
613:
20/11/25 11:38:18.38 pGpg7a3F.net
>>600
いや、縄文土器が最も古い（それに優れてる）とは言われてるが、そいつが伝播したわけじゃなく、同じような時期に各地で煮炊きできる土器が作られるようになってる。
大体土器の原型って、粘土質のところで穴掘って焚火したら自然にできるもんだろ。
因みに縄文土器もロストテクノロジーらしいな。釉薬も使わんで煮炊きできる土器を作るには相当の工夫がいるらしい。
火炎土器に至っては現代の陶工が「こんなの作れん」らしい。
614:
20/11/25 11:38:57.85 iQWLgEnw.net
豆知識
現在の中国漢方薬の秘伝は日本からの逆輸入
615:
20/11/25 11:39:08.81 EkyqjZnv.net
>>531
昔は鉄が非常に貴重だから農具でも磨耗したら鍛冶屋が買い取ってリサイクルしてた。
家屋の和釘でも基本回収できるものは回収して農具とかにリサイクルされてた。
616:
20/11/25 11:39:34.18 lW5kuJRM.net
門を絵をお子ちゃまの絵にしちゃうお子ちゃま国家韓国には職人を残す大切さはわからんやろなwwww伊勢はそれで苦労してたから昔は？
617:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:39:36.34 xNcy2JQJ.net
何でチャイナはよりによってその二つ出したんだろうなぁ
お茶はチャイナ由来かも知れんが茶道は日本独自だし
刀っつーか製鉄、たたら製鉄はヒッタイトから中央アジア由来で
チャイナは経由してないしで
他に古代中国由来の事物なんて日本に沢山あるのに
何つーか学がないのはつらいな
618:61式戦車
20/11/25 11:41:35.66 CQkSgWo7.net
>>611
カーボンナノチューブ状のコーティングその物は出来るよ。
刃物のカーボンコーティングは最近よく見掛けるよ。
そんな21世紀の技術を偶々手に入れた時期があったってだけね。
619:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:42:27.07 o9Yvlqcv.net
「日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、
中間色の、富裕な、抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るであろう。」
５０年前の今日三島が命をかけて訴えた憲法改正はいまだに成就していない
今日は三島由紀夫の５０年忌
620:61式戦車
20/11/25 11:43:01.77 CQkSgWo7.net
>>617
製鉄とか鍛冶の話じゃ無いもん。
621:
20/11/25 11:43:36.72 EkyqjZnv.net
>>598
江戸時代にパーカッションリボルバーでなく現代リボルバーは流石にないと思った記憶があるw
それより火縄銃を、連射してるような描写のほうが気になるわ。
622:61式戦車
20/11/25 11:45:36.54 CQkSgWo7.net
>>621
きっと神速一人三段撃ちなのさ。
623:Ikh
20/11/25 11:45:49.21 518SXMhid.net
伝統工芸の職人や宮大工がいなけりゃ、伝統建築はみんな修理できなくていろいろな文化財が消え失せてしまうよねw
624:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:46:53.92 fQsmbZIv.net
文化を破壊するのが、中国の文化アルよ。
625:61式戦車
20/11/25 11:48:04.93 CQkSgWo7.net
>>624
おのれディケイド！
626:Ikh
20/11/25 11:48:07.54 518SXMhid.net
韓国の南大門の修復にも日本の宮大工の助けを借りようか？って話が韓国であったそうだが、愚かなる韓国は日本に助けられるのは我慢ならない！といって
自分で修復した結果、仕上がりが駄目駄目だったという話であるねw
627:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:48:07.89 2cfbjaXO.net
リボルバー拳銃は現代の剛性の飛躍が大きな差になってる
まあ火薬とかの進化もあるけど
技術の積み重ねで現在進行形が大きい
リボルバーは主流じゃなくてオートの時代だけどｗ
628:
20/11/25 11:50:09.14 EkyqjZnv.net
>>619
アレは天才の独りよがりの極みだったと思うわ。
自衛官に憲法改正のために決起しろとけしかけてたけど自衛官の一番しちゃいけないことだからな。
シビリアンコントロールが出来ないで国が滅んだのに。
アホとしか言いようがない。
629:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:51:43.40 Uqx8U6rU.net
>>624
文化大革命あったから間違ってはない
630:
20/11/25 11:51:44.30 9ZrZ2+lZ.net
韓国人は日本人より北方漢民族に似ている。
★化学研究世界トップの中国科学院よる遺伝子研究（2018）
URLﾘﾝｸ(hereditasjournal.biomedcentral.com)
日本人は他民族とDNAで完全に区別可能。
韓国人と日本人の遺伝的差異は、韓国人と北方漢民族の間の値よりも大きい。
＞Genetic difference between KOR and Japanese (JPT) (FST[JPT-KOR]=0.0033) is larger than that between KOR and CHB (FST[CHB-KOR] = 0.0026).
631:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:51:59.56 WO9IVZxR.net
えー？でも習近平って文化とか民族とか歴史とか死ぬほど毛嫌いして他国の文化抹殺にしか興味ないやん？
独裁者の意図を正確に読み解かないと訓練施設という名前の処刑場行きだろ。
あいつ年に何回もは言語教育の禁止や文化の集会やイベントの禁止発表してるだろ。ゲーム憎んでるゲーム脳やし
632:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:52:01.10 LeVhqW3r.net
>>617
商標登録しようとして駄目だったんじゃね?
633:
20/11/25 11:53:09.92 EkyqjZnv.net
>>627
30年ほど前まではアメリカの警官の間でもレボルバーが優勢で射撃競技も盛んだった気がする。
現代アメリカでレボルバー使ってる警官って治安のいいど田舎の保安官くらいらしい。
634:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:53:15.61 T4Pjvgh/.net
>>623
会社の近くに新築住宅建ててた現場があるんだけどさ
基礎だけの所にトレーラーが何台も来てユニット状態の家を積み上げて一日で形になってた…
普通の大工も要らなくなってしまったんだなぁ…
635:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:53:22.22 aU1vdd+v.net
反省だけなら猿にもできる。
それすらできないのがこいつら
ﾆﾀﾞ <丶｀∀´> （｀ハ´ ） ｱﾙ
636:Ikh
20/11/25 11:53:36.79 518SXMhid.net
>>619
まー、三島は自衛隊は決起しないだろうと予測してたわけで、自衛隊が三島のアジで決起しなければ切腹すると最初からシナリオを描いていたわけであるねw
とはいえ、彼の切腹によって、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理が
世界的に明らかになったわけで、憲法改正以上の影響を世界に与えた行為と言えようw
637:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:53:51.61 Uqx8U6rU.net
刀とか謎の民族のヒッタイトなんだよねえ(´・ω・｀)
起源は中国ですらないのが残ってないのは別に問題ないじゃない
638:Ikh
20/11/25 11:54:26.45 518SXMhid.net
>>634
そのうち一般的な建築はみんなロボットがやるようになるかもねw
639:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:55:15.07 2cfbjaXO.net
M686とか7発入るバージョンがあるんだぞｗ
640:Ikh
20/11/25 11:56:44.73 518SXMhid.net
今月の文藝春秋で、石原慎太郎が三島の虚妄の肉体について書いているが、石原がこのネタで文章書くのも、十回目くらいじゃないか？w
ネタの使いまわしが酷いねw まー、年だから仕方ないかw
641:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:57:41.82 BXP4QycJ.net
>>1
「自分の小便で顔を洗う」と、支那の「史書」に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」の子孫、漢字を捨てた劣等民族「エベンキ朝鮮人」が今の朝鮮人の正体。
エベンキ族のルーツは熊と混血して生まれた祖先、今現在の朝鮮民族のルーツも熊と混血して生まれた祖先（檀君神話）。
つまりエベンキ族も今現在の朝鮮民族も、民族としての始まりが全く同一の文化を持っている。
エベンキ族の「アリラン・スーリ」は朝鮮半島にしか存在しない。朝鮮人は”アリランの言葉自体に意味は無い”と言っているが、
エベンキ(ツングース)語では「アリラン」は”迎える”、「スリラン」は”感じて知る”と言う意味。
ツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」と今現在の朝鮮民族にしか存在しない、棒を立てた「ソッテ」、トーテムポールの「チャンスン」、「ムーダン」や「オンドル」が共通である。
高麗時代にエベンキ族の穢(ワイ)族に入れ替わったために、朝鮮半島古来の仏教は儒教に変わり、それまでの言葉や文化も一変してしまった。
以上の”客観的事実”からも、今の朝鮮人はツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」のDNAと文化を
地球上で唯一引き継ぐ”正統なエベンキ朝鮮人”である事は、否定しようのない事実な訳で
また、朝鮮国は「日本の兄の国」等と言っているが、「病身舞」「試し腹」「食糞」など我々大和民族はもとより、10世紀に滅亡した本来の”正統な朝鮮民族”の
「言葉」や「宗教・文化」とは似ても似つかない、全くかけ離れた民族なのは、誰でも分かるわけ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
642:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:57:55.78 Iw+aSgeG.net
>>6
逆だよ、共産党と人民解放軍を国宝に指定するんだよ。
643:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 11:58:55.22 30vIJhYb.net
ムン化大革命とかやってるからだろ
644:
20/11/25 11:58:56.11 EkyqjZnv.net
>>636
妄想甚だしい。
恥ずかしいわ。
645:Ikh
20/11/25 12:00:15.41 518SXMhid.net
>>644
妄想じゃないよ、客観的事実に基づく科学的真理だよw
646:
20/11/25 12:00:36.25 CuH8w4Z+.net
刀剣の起源はどうなんだ？
石器→青銅→鉄 の流れの中で 鍛冶や炉関係は中国経由で伝わったんだろうけど起源か？ そもそも折り返し鍛造とか古代中国でやってたのか？
青銅の剣が古代中国と古代日本で ほぼ同じ形状だけど
古代ギリシャやローマも同じような直剣だよね？
鉄検の起源はヒッタイトとか あの辺のはずやし
日本刀の形状や製法は 日本起源じゃねぇの？
647:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:01:27.35 Uqx8U6rU.net
中国の5千年の歴史といっても継続性がないからなあ
大ヒットしているゲームの元寇もモンゴルだしね
漢族は虐殺で絶滅したしそのあとは異民族の王朝なんだよね
だから伝わらないのは仕方ない
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:02:24.18 vDq4GRe5.net
>>614
そう
だから支那人は日本に薬を買いに来る
649:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:02:26.44 Uqx8U6rU.net
>>646
中国経由せずに南アジアから日本へと伝わったとされている
650:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:03:33.38 AMC13iK/.net
鋼はヒッタイトと日本でしか存在しないよな。中国で鋼で作った剣なんて見つかってない。
そもそも、中国は青銅文化で南方で鉄器があった程度。鋼なんか無い。
おそらく、武侠ドラマかなんかで公孫子が刀を作ってたなんてフィクションを
信じてるのでは？
お茶文化でしょ、道にした利休はもともとバイヤーじゃん。中国にあるもの
持って来て日本国内では少ないので能書きつけて高く売れるって奴でしょ。
651:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 12:03:43.44 QxqHAPEf.net
>>602
でもヒッタイトと日本ではよく使われてた
ヤマトタケルの白鳥伝説と関連があるとかなんとか
652:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:03:59.29 /Tu89HZq.net
茶も刀も金には無縁。金しか興味ない。お金だよお金。
653:東洋の黄色い悪魔
20/11/25 12:04:19.40 2cfbjaXO.net
客観的事実
科学的真理
ikh君には悪いけど、ここに大きな主観という超えられない壁があると思うなｗ
何故なら科学的な検証が出来ない物だから
654:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:04:33.91 Uqx8U6rU.net
>>650
そう
だからヒッタイトは謎の民族なんだよ
中国にはないから空欄の状態
655:
20/11/25 12:06:01.14 CuH8w4Z+.net
>>649
なるほど、ありがとうございます
なおさら、中国関係なさそうですね
656:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:06:03.65 wGS+pkJx.net
>>626
その優秀な日本の宮大工を使った結果首里城は跡形もなく焼失しましたねw
ちなみにコンクリートで外装だけ木材使ったところは焦げただけで無傷というw
この体たらくで本当に日本が優秀と言えるの？w
657:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:06:23.81 23zcBEei.net
捏造起源を声高に主張するチョンと違って、
日本刀起源を論拠を示さずしれっと主張する
シナ人の恐ろしさよ。
658:61式戦車
20/11/25 12:06:31.89 CQkSgWo7.net
>>651
実際に隕鉄製の刀握った感想としてはあれは鈍器にこそなれ刀には向かんだろ。
ニッケル含有率が高いんだっけか。
659:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:07:11.27 30vIJhYb.net
>>1
「日本政府は見識がある」こんな事言ってるとチョンが嫉妬して「ウリの方が見識あるニダ！ウリ達は宗主国様から伝わったトンスルを守ってるニダ！ウリを褒めて欲しいニダ！」とか言い出すぞ
660:61式戦車
20/11/25 12:07:14.96 CQkSgWo7.net
>>656
火災の原因と関係無くね？
661:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:07:17.18 T4Pjvgh/.net
>>656
何言ってんだコイツ
662:東洋の黄色い悪魔
20/11/25 12:07:59.06 2cfbjaXO.net
第3者からも科学的な検証が出来て確認されてこそ初めて「科学的」と言える
これは譲れませんわｗ
663:
20/11/25 12:08:57.16 unAlT1Jp.net
>>656
君、あたまがKRだねって言われたことない？
664:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:09:08.40 vHnQJCOQ.net
世は試行錯誤によって進歩・改善されてゆく。そして中国人は「反省」する事ができ、次へ大きな飛躍
を期待できる偉大な民族だ。古きを壊し、新文化をつくる易姓革命も一つの思想だ。米国だって
新文化を建設し、２００年あまりで世界一になったのだ。ただそれは悲惨な犠牲があった事も事実だ。
現今の共産党政権は周囲の民族・領土・領海を我が物にする事を「中国の夢」としているが、
これでは真の大国にはなりえないよ。
665:
20/11/25 12:09:39.53 7haF41LB.net
>656
頭だいじょうぶ？（割とマジ
666:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:09:47.93 Uqx8U6rU.net
お茶はともかく刀の技術は中国にはないからないのは当たり前
漢朝崩壊の時に民族は虐殺されたからそういう繋がりもなくなったし
文化大革命で燃やしたし
粛清の時に中国人や外国人によって何とか海外に持ち出されたものもごくわずかなんだよねえ
667:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:10:09.27 Cxmda8Da.net
>>1
文化は辺境で保存される
文化の発信源は常に新しい文化を生み出すから
古い文化の保存は限定的
どちらが良い悪いという問題ではない
これ文化人類学の基礎
668:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 12:12:29.44 QxqHAPEf.net
>>658
サイエンス的には炭素が少ないニッケルー鉄合金だから刀剣向きじゃないとは思いますね
最近作った流星刀もいまいちらしいけれど、ただ鋼と言う材料を知るきっかけと言うか、古代史ロマンというか
669:
20/11/25 12:12:33.02 6/vIrak6.net
>>279
テレビ番組で刃の部分をシールドマシン用の特殊合金（ダイヤモンド並の硬度）を使って「斬鉄剣」とか作ってたな。
藤岡弘が自動車のドアを斬ってた。
670:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:12:41.49 wGS+pkJx.net
>>660
自称優秀なのに防火もできないとかお笑いジャパンw
ちょっとしたボヤで建物が全焼とか論外ですよw
671:Ikh
20/11/25 12:13:18.15 518SXMhid.net
>>656
日本の伝統建築は基本的に木造なんだから、火災で燃える可能性は常にあるよねw
不慮の事故で燃え落ちても、宮大工がいなけりゃ再建できないよねw
672:
20/11/25 12:14:04.80 6/vIrak6.net
>>91
そんな刀の定義なら何でもルーツになるな。
673:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:14:17.20 T4Pjvgh/.net
>>670
何言ってんだコイツ
２回目
674:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:14:56.83 ArtYbtlX.net
人権に対する考え方の違いだよ。
戦はしても、一部の極悪人は別にして、勝った方は、相手を全滅するまで
殺したりすることはなかった。 責任者だけを処分した程度である。
中國や韓国の戦いは、その関係者を絶滅するまで追いやり、同時に文化や生活様式まで
抹殺しようとしてきた。
一方、日本には積幣の清算と言う考えは無いのである。負けを求めたものを許す文化があるのだ。
その違いは大きい
675:
20/11/25 12:15:19.42 unAlT1Jp.net
やっぱりKRは何でも混同するキチガイだったか
676:
20/11/25 12:15:50.00 XpGdzP7U.net
最近はスネちゃまとかカマ詐欺哲モドキが増え過ぎだな
677:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:15:50.39 ZNRxEMD7.net
日本にしか残ってないのならそれはもう日本文化であり中国関係ないから
678:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:16:31.30 23zcBEei.net
紀元前のシナ人は銅剣を極める方向に突っ走ったから、
弥生時代の日本人もコピーしてたようだが、鉄剣は
どうなんだろうな。
679:Ikh
20/11/25 12:17:17.07 518SXMhid.net
実際、日本の国宝級の建築はたいてい一度や二度は被災して消失から再建してるわけだねw
世界最古の木造建築といわれる法隆寺も、再建論争があったりしたねw
680:八紘一宇は日本の国是
20/11/25 12:17:18.58 QxqHAPEf.net
>>604
備前伝は途中から相州伝の影響が強すぎて大元は室町時代にはロストテクノロジー化したとか
681:
20/11/25 12:18:49.46 I9D2/X95.net
文化を破壊した共産党が政権を握っている限りは無理だろ
682:
20/11/25 12:20:33.98 7haF41LB.net
>>671
歴史が長いと何度か焼失してからの再建っての多いよねｗ
（その時に拡張したり、縮小したりとかもｗ）
683:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:20:35.67 wGS+pkJx.net
>>671
建物の管理もろくにできないなら燃えないコンクリートで作ればいいのでは？w
ほら日本に宮大工なんてはじめから必要なかったw
684:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:21:10.48 2cfbjaXO.net
>>677
中国が起源でも日本が発展させて花開いて世界にも認められた文化
それで良いじゃないかな
天麩羅が多分南欧のフリッターが起源だけど、
日本の天麩羅が南欧も含めて世界中でも好まれるみたいにｗ
685:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:21:58.65 Uqx8U6rU.net
>>674
日本はトップが天皇というのは古代から変わらない
徳川は天皇に権力を奏上し天皇はそれを受け入れ許し徳川幕府を終わらせた大政奉還になる
外国では考えられないことだろう
686:Ikh
20/11/25 12:22:42.24 518SXMhid.net
浅はかな考えの愚か者はとうやら消えたようであるねw
687:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:23:20.72 T4Pjvgh/.net
>>683
何言ってんだコイツ
３回目w
688:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:23:22.91 Uqx8U6rU.net
>>684
というか日本刀は中国と関係ないですが
689:Ikh
20/11/25 12:25:28.97 518SXMhid.net
>>682
そうだねえ、やはり数百年数千年の歴史ある建築物は、なんども被災したりするよねw
>>683
コンクリート建築なんてのができたのは最近で、千年前にはコンクリートなど無かったからねえw
最初からコンクリートで作ればよかったとか、浅はかな考えの愚物の意見であるねw
690:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:25:37.66 ArtYbtlX.net
>>685
外国なら、文化財も燃やすか埋めてしまうだろうね。
文化大革命とか・・・、信じられないほどの愚かなことだよね。
691:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:25:43.36 wGS+pkJx.net
>>671
そういえば日光東昭宮の復元も失敗してなかった？w
本当に日本の宮大工優秀なの？w
中国や韓国の職人の方が優れてるのでは？w
紫禁城とか日本の何倍も複雑で広いのに完璧に補修してるよ？w
692:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:26:40.89 2cfbjaXO.net
>>688
今ここでやってるのは日本刀ではなくて刀剣の伝播の起源の話ですねｗ
693:
20/11/25 12:27:22.71 D4WU4qVg.net
茶礼はあっても茶道は無いし、直刀とかあっても日本刀はねーぞ
中共も大朝鮮化してきたな
694:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:27:52.18 GUcxtx7e.net
>>482
刀を展示するときは、刀掛けには鞘の付いた状態で展示して、
刀身は白い布の上に刃を上向きに飾るんじゃなかったっかな。
695:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:28:19.16 wGS+pkJx.net
>>689
コンクリートなんてローマ時代からあるの知らないの？w
例えば中国には築数百年の建物なんていくらでもあるけど日本には無いよねw
本当に日本の宮大工が優秀だと言い切れますか？w
696:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:28:24.99 ArtYbtlX.net
>>656
なんくるないさ
697:Ikh
20/11/25 12:28:28.55 518SXMhid.net
>>691
東照宮の復元が失敗？俺はこのまえ見に行ったが、きれいに復元されてたよw ピカピカ過ぎて気に入らない人もいるかもしらんが、俺はあれでいいと思ったねw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
698:
20/11/25 12:28:33.78 UT0cQwDf.net
今は知らんが古代中国はかっこええ
699:
20/11/25 12:31:00.19 VTuXHM0Z.net
>>697
ヤツの言ってる失敗ってのはたぶん猿の復元の事だと思うが、あれって宮大工がやる作業じゃないんだよなぁ
700:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:31:22.00 Uqx8U6rU.net
>>697
あれは昔の記録を調べて当時はこういう色だったというのでやったのさ
煌びやかだよねえ・・・
701:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:31:58.28 2cfbjaXO.net
>>698
異論はあるでしょが、呂布奉先が大好きですｗ
702:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:32:27.60 LuyK94Lf.net
中国はなかったんですけど＾＾
703:
20/11/25 12:33:29.53 pGpg7a3F.net
>>689
揚げ足取るつもりは毛頭ない（日本にはないし）んだけど、参考までに。
古代ローマじゃ「ローマンコンクリート」ってのがあったらしい。
要は火山灰と漆喰を混ぜたような代物で、固まるのに時間がかかるものの、現在のコンクリート（１００年かそこらの耐久性）よりも耐久性は上（2000年もってて、なおかつ今後もOK）だとか。
コロッセオやらパンテオンはその証。
で、最近その技術が見直されてて、日本じゃ鹿児島のシラス台地の土なんかの利用が検討されてるとか。
704:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:33:53.81 JOpUmRWz.net
>>3
それ
705:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:33:59.29 6O51mr8E.net
4000年に続く首長の覇権争いの中で
伝統文化は継承しない
706:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:34:21.66 YGuOc2yU.net
中国の刀と日本の刀は形からして全然違うよ
日本刀が細身なのに強靭なのは鍛造だからだ 中国や韓国に鍛造技術が有るかね？
707:Ikh
20/11/25 12:34:22.24 518SXMhid.net
>>695
日本でコンクリートを建築に使うようになったのは明治維新以降の話で、いいも悪いもそれが日本の特性だったから仕方ないw
なんで日本で石造建築があまり発達しなかったについては諸説あるが、あまりに良い木がその辺にいくらでも生えてたから、という説もあるねw
708:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:34:30.36 T4Pjvgh/.net
>>695
何言ってんだコイツ
４回目～
709:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:34:36.99 Uqx8U6rU.net
>>692
それメソポタミア文明までさかのぼるじゃん
710:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:35:55.53 wGS+pkJx.net
>>697
あれ？w
日本得意の詫び錆び貧しい和の心どうしたの？w
金を使うのは下品と見下してたのにまるで中国や韓国の寺院みたいだねw
日本の建築ってやっぱり中国から韓国を経由して伝わってない？w
その画像見る限り中国韓国の建築様式の模倣にしか見えないw
711:
20/11/25 12:36:03.82 pGpg7a3F.net
>>695
現存する法隆寺は「世界で最も古い木造建築」なんだが、知ったような顔で語るなよ。
それにコンクリートは「ローマ時代から」じゃなくて、その建築方法はローマ時代以降断絶してる。
712:
20/11/25 12:36:17.77 tTq7kf1X.net
>>692
刀剣ぐらいチャイナにも残ってるじゃん。
世界に誇れるレベルじゃないから日本刀にすり寄ってる。
713:
20/11/25 12:38:00.93 pGpg7a3F.net
>>710
「中国韓国」と同列に語るあたりでお里と知識の浅さがバレバレだな。
714:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:38:13.48 Uqx8U6rU.net
>>712
中東から日本へと伝わったのは確かなんですが中国には技術がありませんでいた
不思議ですよね
715:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:39:20.13 2cfbjaXO.net
日本が寧ろそれを発展させて花開かせたのを嬉しく思うべき
「良くやってくれた」と
日本人はそういうの得意だしｗ
716:
20/11/25 12:39:40.46 RG+HWUwu.net
>>485
蕨手刀は？
717:Ikh
20/11/25 12:40:41.52 518SXMhid.net
>>699
猿の復元に失敗したの？猿にはそこまで近づかなかったからよくわからん。建物内部の狩野派の麒麟や龍の絵など、見るからに修復が難しそうだよねえ。
>>700
陽の光にあたってピカピカ輝くのは派手であるよねw まー、東照宮自体が侘び寂びとは無縁なド派手な建築だけどw
>>703
日本は前近代はずっーと木造建築できて、近代になっていきなり鉄筋コンクリートだから、その中間をすべてすっ飛ばしてるんだねw
日本には石器時代と鉄器時代だけあって、その中間の青銅器時代がなかったといわれるが、それと同じ構造であるねw
718:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:40:47.43 T4Pjvgh/.net
>>710
何言ってんだコイツ
５回目だぞw
脳ミソ腐ってるのか？
719:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:41:16.73 wGS+pkJx.net
>>707
そんなに良い木なのにボロボロに分解して建物が現存してないとか管理酷すぎますねw
そんな杜撰な管理しかできないのによく中国韓国見下せるねw
逆に中国人や韓国人は日本見てせっかくの良い材料も人が悪いと全部駄目になるって笑ってそうw
720:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:42:16.24 2cfbjaXO.net
大事なのはそれを発展させて花開かせて世界の人々に「それは価値がある物」
だと思って貰う事が大事なんだよ
721:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:43:43.68 57fnLCFc.net
中国「我々がおろそかにし、日本が大事にしたから中国古代文化は日本にしか残っていないｱﾙ、反省」
韓国「秀吉が、日帝が何もかも持ち去ったから韓国古代文化は日本にしか残っていないﾆﾀﾞ、仏像は全部返せ、謝罪と賠償！」
722:Ikh
20/11/25 12:44:54.97 518SXMhid.net
>>710
まー安土桃山時代は日本有数の金ピカ時代だづたし、家康も信長や秀吉の派手好きの影響は受けてるだろうw
龍や麒麟などの意匠は中国風だが、建物を黄金に輝かすというのは、やはり黄金の国ジパングならではの発想と言えようw
金閣寺とか金色堂とか、ああいう建物は外国にはあまり無いとおもうよw
723:Ikh
20/11/25 12:48:16.83 518SXMhid.net
>>719
ちゃんと設計図があって、建築技術が大工に伝わっているならば、木が燃えようと腐ろうと再建できるわけで、そのような技術の伝承というのが、大事であるわけだねw
724:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:50:36.97 RR2exuVY.net
日本の木に対する技術って頭おかしいレベルだよね
釘なしでピッタリ一体化する技術とかあり得んくらい感動した
725:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:51:19.63 wGS+pkJx.net
>>722
外国のは下品で自国のは華やかとか差別酷すぎw
ちゃんと一貫性持って日本の建築物でも下品だと批判しなよw
貧しくて上品なのが日本文化でしょ？w
詫び錆び貧しい和の心を自分で否定してない？
もしかして裕福な外国を嫉妬して批判してたの？w
726:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/11/25 12:51:28.18 o9Yvlqcv.net
＞＞文化的混乱の果てに、いつか日本は、独特の繊細鋭敏な美的感覚を働かせて、
様式的統一ある文化を造り出し、すべて美の視点から、道徳、教育、芸術、武芸、
競技、作法、その他をみがき上げるにちがひない。
・・・・これが三島の戦に敗れた国日本の未来へのささやかな夢だったのだろうか。
・・・・だがこう述べた3年後に
＞＞日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、
中間色の、富裕な、抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るであろう。
こうして戦後日本の未来に絶望的した三島由紀夫は50年前の今日
陸上自衛隊市谷駐屯地に斃れた。