20/10/02 15:23:18.63 u9nwViAG.net
>>1
なに、瀬戸ものひとつで大威張りしているの?
茶碗で、文化文明が大発展って、アホらしいとしか言いようがないわ。
じゃあ、半島は火縄銃を作れたんですかってことだな。
日本は作ったぞ。
601:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 15:31:03.23 he14bMUI.net
日本が根こそぎ陶工を連れてきたわけでもないのに
また強制連行騒ぎに仕立ててしまうの？
まぁ進歩がないわけだｗ
602:
20/10/02 15:32:13.16 rfPQFPLX.net
>>1
半島が近代化しなかったことに疑問を抱かないのかよ。
603:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 15:32:36.13 LtvQeXxs.net
まあ、欧州は日本の金、銀が欲しかったんですけどね。
604:
20/10/02 15:32:48.36 fbmBz8LO.net
>>601
多分日本行きを拒否した陶工は皆殺しにされたってその内言い出すぜwww
605:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 15:33:24.51 PBBGWcLc.net
1592年から1598年に侵略された話かよ。
侵略されるほど弱いのが悪い。
秀吉は、帰国したい者は帰国させろと命令したが、誰一人帰ろうとしなかった。
606:
20/10/02 15:33:43.07 vEclHBE0.net
朝鮮人は世界史に登場したことがなく惨めな歴史しかないので妄想、捏造で自尊心保つしか手段がないのが
哀れだな
607:
20/10/02 15:36:20.63 VzWLhwVt.net
チョンの妄想は果てしなく続く
608:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 15:37:11.71 TgKbZDwr.net
>>28
陶工がそんなに凄かったんなら朝鮮も当然大発展してたはずだよなw
609:
20/10/02 15:38:17.54 GxSNa2J2.net
>>124
舶来品で希少価値があったしな
名工とされたのは日本での話だな
610:
20/10/02 15:43:48.92 XoQOL+6K.net
これは日本の侵略を責めているようにみせて
昔から朝鮮は凄かった、自信持て
というホルホル記事なんだよ。
日本の侵略なんて本当はどうでもいいんだ。
611:
20/10/02 15:45:31.37 SG0i0CTF.net
風が吹けば桶屋が儲かる的な
612:
20/10/02 15:47:31.74 etXgIVAs.net
>>600
実は作れたって知ってるか？
朝鮮征伐の時に、朝鮮側では「日本製の銃がスゴイ」って評判になった。
んで、終戦後落ち着いてから模倣品を作って精鋭部隊に配備した。
その銃は「飛ぶ鳥を撃ち落とせる精度」ってことで「鳥銃」と呼ばれたらしい。
後日明から援軍の要請があったのでその部隊を引きつ入れて満洲に行った。
ところが後金（後の清）の騎兵部隊に翻弄されてなすすべもなく降伏した（サルフの戦い）
613:
20/10/02 16:01:05.68 LyATNrbP.net
スレタイだけで妄想癖全快なのが分かる
614:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:06:56.13 uNSdsVA/.net
「望郷歌が当時朝鮮で流行した歌だったことを解き明かした」だって。
どうやって解き明かしたんだ、どうせいつもの通り、
歴史的証拠は無く、今の時代に都合の良い、自分の推理だけだろ？
韓国人は、自分の感情だけで、歴史を捏造する癖があるが、これは自慰だよ。
証拠なんか無くても、歴史を変えれると思っている。
615:
20/10/02 16:09:41.63 y6q8veqb.net
一助にはなったのかもしれんが、こいつらの言い分だと
彼らの力が日本の近代化の全てみたいな言い草だな
616:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:10:11.19 sOUNogrE.net
朝鮮では陶工なんか奴隷以下の扱いしてただろうが
日本で大事にされてやっと花開いたっていうのにケチつけるなよ
617:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:13:02.66 IHxV5sr9.net
朝鮮の製陶技術が日本経済の発展に寄与したとは思えないが
天正20(1592)年4月12日 宗義智と小西行長を大将として
第一陣が釜山で戦闘開始
進軍はすみやか朝鮮軍は物の数ではなかった
チキンの朝鮮王、宣祖は4月29日には京城を捨てて逃亡した
宮中の兵士は既に王を見捨てて逃亡したあとだった
残った朝鮮人たちは暴徒と化し
景福宮に侵入し略奪を行った
昌慶宮と昌徳宮は略奪のあとに放火され消失した
日本軍は全くの無抵抗下で、あちこちに焼け跡が残る京城に入城した
朝鮮戦争で李承晩が住民を捨てて逃亡したのと同様の精神構造
618:
20/10/02 16:14:56.94 hbdAMrDY.net
>>585
韓国でも暗黙的にそうだし、北なんかに帰ったら厳格に出身成分でいちばん下になるからね
619:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:21:27.00 uNSdsVA/.net
これくらいしか、日本に有用なものは無かったと言うこと。
本当に当時の韓国は何にもない国なんだから。
李氏朝鮮の役人である両班が、民衆からなんでも奪略する権利があったから、
民衆は、稼げば全部取られるので、自分を向上させる意欲が無かった。
今の韓国人は韓国の歴史を知っているの？
文ちゃんのように、知っていても、無視するんだ。
620:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:24:47.25 ondN3nYt.net
有田焼は李朝と明のハイブリッドだからな。初期の白磁は李朝系の技術で間違いない。
しかし白磁が徐々に広まるにしたがって中国の技法が多分に入ってくる。
李朝の焼き物はあれだけ中国の近くにありながら、中国の焼き物の劣化コピーに
ならなかったというのは誇って良い部分だ。
ヨーロッパにはウケなかったようだが、そんなことは本当はどうでもいいことなんだけどね…
ヨーロッパは大した土着の焼き物がない土地なので、分かりやすいものしか受け入れない。
621:
20/10/02 16:30:54.10 fbmBz8LO.net
>>620
ドイツのマイセンとか知らない？
南鮮の白磁は着色技術の問題だから劣化でしょw嗜好の問題で彩飾しなかった訳では無いよw
622:
20/10/02 16:32:29.64 6IiIcPVA.net
>>621
染色がウンコってよく言われてるのに
着色はバッチコイってのは無いよなｗ
623:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:37:09.22 ondN3nYt.net
>>621
ドイツのマイセンこそ明清の色絵と江戸の有田のただのコピーなので。絵が違うだけ。
それはそれで頑張ったねという感じだけど。
李朝の焼き物は着色しなかったから劣化というのは浅い見方。
中国でもほぼ絵のない宋のもののほうが、色絵のある明清の器よりも評価が高いよ。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:58:05.94 Zekjjg5HM
欧州では中国の磁器が珍重されてたが
清朝の頃に政変で官窯が閉められて輸出できなくなった時期があった
困った商売国家オランダがそこで陶工のいる日本に目をつけた
当時もう「依頼どおりの形と絵付け」で商品になり得るものを造れたのが日本だったんよ
だから当時の日本から欧州への輸出された日本製の焼き物の中に
中国なのか日本なのか東南アジアなのかすらわからん謎アジアン絵柄のものがあるのがそれ
当時の朝鮮の焼き物だって日本製のように売れて稼げたはず？
17～18世紀頃の朝鮮の焼き物のレベルがどうなってたか知らんが
約束の概念すらなくまともな商売にならんから欧州勢は完全スルーだったんだわｗ
625:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:12:33.21 W1pyL5Hq+
ウリ達の陶磁器は絶滅したニダ、両斑が金属器を重宝したニダから。
626:
20/10/02 16:49:02.34 fbmBz8LO.net
>>623
それは宋の方が時代が古いから骨董としての価値だろw当時の中国で無彩色のままの方が評価が高ければ着色された陶磁器なんざ流行らんだろうがw
627:
20/10/02 16:55:57.85 L57VOpBi.net
陶器の一種類だけやろー
で膨大って
発明元は日本併合するまで土人のままって・・・ 併合まえに現地を訪れた当時のイギリスの作家によるとウンコくさい女は家畜以外で奴隷、文明が存在しないって
628:
20/10/02 16:58:33.81 SSZCMvt+.net
朝鮮じゃなくて在朝鮮中国人だったんじゃね？
629:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 16:59:55.01 ondN3nYt.net
>>626
宋の時代も絵を描いた器はあったのよ。でもそんなに流行らなかった。
元はモンゴル人の征服王朝なので気風が変わったんでしょうね。
あと唐の時代になるとまた値段が下がるのよｗ
とにかく中国陶磁では宋の器が一番というのは常識。
630:白猫迎撃隊
20/10/02 17:04:28.55 cua5lsz/.net
>>623
技術的には兎も角、デザインは欧州カスタマイズされていて良い
ただのパクリとは違うもの
631:
20/10/02 17:08:22.90 6IiIcPVA.net
>>630
高いの輸入せずに、自作できないもんかって苦労して
ボーンチャイナ成功して、俺ら好みの絵付けが捗るわって感じが
いいよなｗ
632:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:09:05.74 MrG1Oph7.net
>>1
こんな妄想してるようじゃ
現実のノーベル賞はまだ1000年先だねwww
633:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:10:45.06 QeU/avXZ.net
>>彼らが白磁の製造技術を伝えた後、日本の陶磁器産業は爆発的に発展し、
>>欧州や世界各地への輸出の道が開かれ
そんなに優れているのであれば、どうして当時の朝鮮は陶磁器産業を起こして、
欧州に輸出しなかったのだろうか？
その答えは下記にある。
李氏朝鮮時代の職人さんは、人権もない犬猫以下の奴隷階級にされていた。
それ故に文字教育の機会すらもない奴隷が、歌を詠むなんてことはあり得ない。
あり得るとしたら、日本に来て文字教育を受けた時だろうに。
そして李氏朝鮮は儒教の影響で貨幣経済も存在しなかった。
特権階級の両班は、体を動かさない、何もしないことをよしとしていた。
その朝鮮の職人さんが日本に連れてこられたら、あら不思議。
名前と社会的地位も与えられて、金も貰えるようになりましたとさ。
その朝鮮の奴隷だった職人さんは、日本での待遇を捨ててまで名前もない犬猫以下の
李氏朝鮮の奴隷に戻りたいと思うだろうか？
朝鮮通信使が、奴隷を返してくれと江戸幕府に頼んだらしいが、職人さんは
帰国を拒否したらしいんだけどね。
ちなみに今の韓国では、陶磁器は犬猫の餌の容器であり、人間様はプラスチックや
ステンレスのボウルで召し上がるんだとさ。
634:
20/10/02 17:11:58.40 fbmBz8LO.net
>>629
で？南鮮は宋や唐みたいに着色技術があったのかねw？あった上で白磁作ってたならともかく無くて白磁になるのは劣化だろうがwww
635:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:15:26.93 OnZvNIPv.net
明治の初期に陶磁器が生糸や茶と並んで輸出品の代表だったのは確か
まぁ現代の朝鮮陶工は在日の小金持ちとかに営業するためのコスプレだけどな
636:
20/10/02 17:15:49.13 VywOpl+6.net
また新たなファンタジー
637:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:17:34.41 DIOhIX4+.net
>>1
妄想すごいな
638:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:18:55.34 ondN3nYt.net
>>634
青はコバルト、赤は銅を使う色絵がありました。青花辰砂蓮花文壺で検索してね。
そもそも陶磁器の技術なんて彩色以外にも無数にある。その中で彩色が発達しなかっただけで
劣化というのは見識が狭い。
あなたの言ってることは、日本料理はバターも発明できなかったしトマトも
使わなかったじゃないか？だから欧州の料理より劣化してるというのと同じこと。
639:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:19:33.94 irFQmDBZ.net
>>1
日韓基本条約で日本からせしめた金をお前ら犯罪民族韓国も工業に突っ込んだろうがｗ
640:
20/10/02 17:24:40.21 QBmA9BvO.net
>このとき蓄積された莫大（ばくだい）な富が日本近代化を促進する元手になったという。
物凄い馬鹿がいるものだわ、これが韓国の大学教授の知的レベルなのか
641:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:27:11.61 VXn1wqDN.net
詩の意味が全く分からん
なんか進次郎が書きそうな文章だな
642:
20/10/02 17:28:06.73 fbmBz8LO.net
>>638
陸続きの隣の国が唐代から唐三彩とか作れてたのに？普通に劣化コピーにしか見えんなw
料理ならオムレツが日本産なのは欧州には屈辱だと思うがねw
643:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:29:43.43 tjkkwdoi.net
何故韓国は歴史ファンタジーに走ってるかそれは朝鮮の歴史を勉強すると13世紀以前の史物がほぼほぼに消滅して周辺国の史物に頼る
朝鮮半島の大雑把なホントの歴史は
7世紀ころ百済・新羅・高句麗の三国時代は終焉し
７世紀：唐の隷属国
13世紀：モンゴルの属国
13世紀：エベンキ族の侵入により旧朝鮮民族消滅
1392年：李氏朝鮮時代が始まる
13世紀以前の歴史は願望でそうだと良いな程度なんよ
644:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:30:23.25 65J7q2qM.net
薩摩焼の「白もん」は上でも記し通り、図柄から製法、作陶まで厳密に管理指示して「造らした」もんだわ
まあ当時連れて来られた朝鮮陶工が本国に残ったとしても、先ず絶対に作れやしない、造りゃしない、雑器作りの奴婢で一生を終えたろうさ
645:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:30:53.63 EUI90i+b.net
またか
646:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 17:47:00.00 WE82aCIh.net
朝鮮は一体どの時代に栄えてたのやら
ちょっとショボすぎないか？
647:
20/10/02 17:53:10.41 l2W19LqK.net
戦国時代も近世も知らないで言ってるんだろうな
648:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 18:00:40.10 I1FQbh4e.net
>>1
今も昔も交流の為の発想が方法が結果が
「どうだ？俺達凄いだろ？それに比べおまえらは…」
ってな具合にマウント取り&ホルホルオナニー
だからこんな連中とは官民ともに交わりたくないんだよ
649:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 18:06:33.42 P5wFEp5a.net
壬申の乱の頃の記録が朝鮮に残ってた…と？
ワロス
650:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 18:09:24.77 WoD9DLS9.net
朝鮮も陶磁器は輸出してたろ。
中国向けの雑器としてだが。w
651:
20/10/02 18:14:20.17 S9T8Anyi.net
>>649
亀甲船（笑）が200年後の想像図で
一人用の騎馬戦車である飛車を世界初の航空機とか宣う連中だからな…
652:
20/10/02 18:19:48.15 BTy9Pjqe.net
>>33
知る訳ないし、封建制の時代が無かったから理解もできないだろうな
各藩が商品経済の盛行で競って特産物を作って売りまくってたなんて、頭の片隅にもないと思う
653:
20/10/02 18:39:34.57 etXgIVAs.net
>>649
こらこら、壬申の乱じゃ大海人皇子になっちまう。
奴らの言う「壬辰の倭乱」てのは秀吉の「朝鮮征伐」のことだぞ。
記録が残ってない点では大差ないがな。
654:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 18:42:21.62 I1FQbh4e.net
仮に今後画期的な発明をした科学者
後世まで語り継がれる様な名曲を作ったアーティスト
そんな在日コリアンが奇跡的に誕生したとしよう
その暁には大多数の在日コリアンどもがそいつを祭り上げて
それこそあいつらが何時も煽り文句で使ってる
「〇〇は韓国人→俺も韓国人→俺凄い」理論で煽りたてるだろうし
「韓国を批判する奴は今後二度と××を使うな！」って具合に当然マウントにも利用
だから韓国が絡むと全てが陳腐化するし
韓国が絡むと五月蠅い連中にマウント取られて鬱陶しいから韓国関連のモノは距離を取りたくなる
655:
20/10/02 19:00:33.24 8Ya5AFdx.net
>>1
１の功績を百にして語る
656:
20/10/02 19:04:24.01 8Ya5AFdx.net
>>1
明朝→清朝
の動乱で磁器が手に入らなくなったオランダの東インド会社が技術をチャイナから持ってきて完成したからこそ富を生んだ。
朝鮮の磁器技術だけでは二流とか三流の製品でヨーロッパでは売れないだろ。
657:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 19:37:12.01 LMMlEuzC.net
日本の朝鮮出兵で連れていかれた人たちの子孫
新井白石、金原明善、東郷茂徳が有名
658:
20/10/02 19:41:19.01 YdmEjRSK.net
白磁そのものを輸出したわけじゃないから
有田焼と朝鮮白磁は、まったくの別物
659:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 20:28:27.75 KIxHx8ud.net
見たんか！？
660:
20/10/02 20:28:43.59 NcjMVS+6.net
在コリと同じで、好きで日本に移住して
祖国には何が何でも帰りたくないんだよｗ
在コリなら理解できる気持ちだよなあｗ
661:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 20:38:03.26 o4hMEKDK.net
元祖なら日本よりもっとそれで稼げばよかったのに。
職人や技術を軽く扱った結果だろ。
662:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 20:48:19.81 q+kUqNVm.net
百済人と新羅人が日本を支配してきたとかクソチョンの頭はイカれてるw
663:
20/10/02 21:27:29.65 t7bEb/Ua.net
>>660
在コと違うのは、ちゃんと自分で稼いでるって所だな
文句だけ言い続けて100％寄生してる乞食とは流石に一緒にしちゃダメだろｗ
664:中国三亜猫(ペニス18センチ)
20/10/02 21:36:35.60 SvWCBqHq.net
>>269
朝鮮白磁の方が美しいな
665:
20/10/02 21:45:36.74 S9T8Anyi.net
>>664
中国磁器の劣化コピーがなんだって？
666:
20/10/02 21:47:45.98 fbmBz8LO.net
チンク設定だから中華の宋時代が懐かしいんだろw元に踏みにじられる前だからなwww
667:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
20/10/02 22:45:18.89 m+gQ0vrZ.net
韓国メディアが、渡来系の陶工を訪問してインタビューとかあった様な？(イキナリ、大変ご苦労された事でしょうね？とかな)